【正論】結局、上岡龍太郎の言ってたことが正しかったな [509689741]
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旧統一教会問題で注目の紀藤弁護士『ほん怖』警告ツイートの深刻度
テレビの制作現場が頭を抱えている――。
安倍晋三元首相の銃殺事件に端を発した旧統一教会問題。追及の急先鋒である弁護士の紀藤正樹氏が8月20日放送のフジテレビ系『ほんとうにあった怖い話 夏の特別編2022』にクギを刺したのだ。
紀藤氏はツイッターで
《この種の番組を放送するのは辞めてほしい。いまだに続けているのがわからない。霊感商法に利用されるだけです。テレビは事実に基づき報道すべき》
と投稿。同番組には宗教家・霊能力者がスタジオ出演。再現ドラマに出てきた幽霊について解説し、心霊現象が起きたら盛り塩を玄関に置くと除霊できるとアピールし、除霊を正当化するような発言があった。
そうしたことから紀藤氏は別日のツイートで
《本当に困りもの。フィクション／非科学的な話とするなら徹底すべきで宗教法人の教祖を“心霊研究家”“宗教家”として演出する手法自体ミスリーディングで放送倫理にも触れる可能性があります》
と厳しく指弾した。
一連の旧統一教会問題では、信者の勧誘の仕方に
「先祖の霊が怒っている」
「よくない霊がついている」
などと相手の不安を煽る手法が取り入れられている。安倍元首相を襲撃した山上徹也容疑者の母親も、旧統一教会入信のきっかけは、家族に関する不安を巧妙に刺激されたからだと言われている。
そうした背景もあり、紀藤氏はツイッターで異例の警鐘を鳴らしたのであろうが、これに顔面蒼白なのがテレビの制作現場だ。
「心霊番組では霊能力者による解説が一般的。これまでは全く問題になってこなかったが、旧統一教会の一件が騒がれたことで完全に潮目が変わってしまった。今後は細心の注意を払わねばならない」（テレビ局関係者）
ネット上でも旧統一教会問題が連日報道される中でのこの扱いに、
《なぜこのタイミングで出演を許可したのだろう》
《フジはことの重大さを理解しているのか》
など、辛らつな意見が並ぶ。
紀藤氏は心霊番組を全否定しているわけではなく、霊能力者の“特別な力”にスポットライトを当てた演出は控えるべきだという考え。前出のテレビ局関係者は
「自称霊能力者の半生を紹介したり、除霊シーンの放送は厳しくなるでしょうね。除霊シーンは視聴者ウケも良かったのですが…番組の最後に『話の中にはフィクションも含まれます』などの注釈をつける必要も出てくるかもしれない」
と語る。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/567eac221357db43f8c12a148890c7861e6d26a8&preview=auto
上岡龍太郎vs幽霊を見てしまった50人
https://youtu.be/BmSuLfEDIY4
北野武が「またあの店に飲みに行こうぜ」と黒澤明を降霊させた霊能者に言われて、「俺、黒澤さんと飲みに行ったこと無いんだよなぁ」って言ってたのは笑った
スタジオから捌ける時に霊能者がキレてた お前らだって魂やら死後の世界やらをどこかで信じているんだからカルト信者を嗤えねえわ ハイネの「ドイツ古典哲学の本質」序文には宗教回帰の心情が窺える
彼はマルクスに呼び掛けていたりしてたな
人間が死ぬ限り宗教が不滅という指摘がある
それは確かだが、それを利用して詐欺とかやらかす輩から個人、社会を防衛する必要があるから、信者と変わらんと言われてもさ
心情としては信者の気持ちは判らないではないが、壺や細木から守ることはもっと必要だと思うんだが >>319
覚えているがキレていたのは知らなかった
タケシはイギリスの著名な手品師みたいに本物を求めて結果インチキをバラしている
フーディニーか 自分のやっていること、やったことが他人、ましてや家族を巻き込んだり破滅に追いやることのないようにってだけじゃないかな 地獄への道は善意で満ちているとかいう言葉があったな
良かれと思ってやったことで戦争になった例を歴史家が指摘している
どこかで醒めていないといけないということか
難しいけど、必要なんだろうな 楽しんでいる人たちにしても、何をきっかけにしてあっちに行くかも知れないし
俺はやはり周りを巻き込みたくないし
創価、アムウェィ、統一とかはいた
統一は三人、みな脱会したが一人は悲惨だった
創価はしつこかったと家族が言ってた
オウムはさすがに居なかったな ｗ
俺も宗教勧誘は何回か経験した
けっこういるんだよなあ
その中を生き抜かなきゃいけないんだから軽々にというわけには行かないことは確か
お金を借りるとはどういうことかを宮部みゆき「火車」は語り化粧よりも大事なんだと書いている
こういうのもやはり教えることは大事だと思えるんだが >>320
お前の世界には無神論かカルトかどっちかしかないのかよ極端だな 自分だけ
仲間内だけならなあ
社会の中になるといろいろ変貌するからなあ
教祖の書いたものは評価されても組織になると意味合いが違ってきたりする
教祖自身は純粋に世を救いたいという動機だが組織になると変質したりしておかしくなる
化学反応に似ているのかな
詐欺師も加わればさ
書いているうちに、ふと騙す方に回ろうかななんて思い出す自分がいる ｗ 統一教会に勧誘した人が可愛い人で善意に満ちていたこと思い出した
知人はエホバの人が美人なんでナンパしようとして警戒されて失敗していた
千葉の野田市の宗教の女性は若い可愛らしい主婦で、その家で二人きりで話していたら、わたしは膣が浅くて云々と話し始めて、少ししたら信者たちが来て安心するやら残念やら
いろいろあるよな 運もあるからなあ
祖母ちゃんはある宗教の人の行動が教えに背いていると思い不信感を抱いた
以来言っているよりやっていることに注意したとか
で、信用できるような宗教家はいないとも
実家がある宗教を脱会したんだが、そこの長がお金だけでもと言ってきてんで呆れたとか >>326
極端か？
証明できないものを信じるならカルト信者と変わらんだろ
お前も自分を認めてほしいなら統一教会信者を認めてやれよｗ 自然には静止は存在しない
運動が自然の存在形態
運動を前提に否定関係は導けない
意識は薬で変容するし、炎天下で意識が全く働かない状態になる例がある
つまり意識は物質の附随状態
誕生も死亡も物理状態の変化であり何も無くならない、生まれない
運動の否定関係が存在したら物理法則、原理の否定
つまりあの世は存在しない>>330 まあ学問は鬼門だよな
新約聖書学はイエスはキリストではないと結論する
数学は自身で無矛盾性は証明できない
共産主義は実現は不可能
各々キリスト教徒、数学者、マルク主義者が証明
物理学の結論はたぶん学者以外受け入れないと予想する
俺たち素人は遊んでいれゃいいってことになるかと 因みにキリスト教徒もマルクス主義者も結論には知らんぷりしている
マルクス主義は半世紀前だったな
物理学の結論はとてもとても ｗ 心霊・オカルト・超常現象系は「臭い物に蓋」の姿勢こそ、エスカレートして騙される人が多くなる。 >>334
あぅ（ ＾ω＾）・・・
その通りですな
ぐうの音も ｗ >>105
ほん怖にイチャモン付けだしてから一気に胡散臭くなったわ 娯楽番組とはいえ霊能師にお墨付き与えるような番組作りはなあ
紀藤は間違ってはいないだろう
何らかの形で娯楽番組だからという注意は伝えるべきじゃないかな
霊能師が能力を主張するならそれは確かめられるべき 昔こっくりさん事件てなかったかな
子供たちの集団ヒステリー事件だったかな
けっきょく壺、霊能力詐欺の土壌になっているとしたらさ
テレビ局も社会的影響考えたら慎重にと思う >>340
あなたの知らない世界で新倉イワオが解説していたけど、心霊系ならそれがベターなやり方かも知れない。
今なら心霊・オカルト・超常現象の再現VTRを流して、そのVTRが終わったら山口敏太郎やと学会のメンバーが即座に解説するとか。
O月教授の様な否定の為の解説じゃ無くて、真正面からの解説。例えば「スカイフィッシュ」此の正体は既に証されているが否定の為の証明じゃ無くて、一旦受け入れた上で証明したから誰もが納得した。
こう言う風に、一つ一つの事例をVTRにして解説も交えると言うフォーマットにすれば良いと思う。 阪神淡路大震災の時に、人殺しの練習しかしてない自衛隊なんか出てけと言った人か >>342
言い方は重要ですね
・・・まあ大槻さんとか馬鹿馬鹿しいって言いますから
まあ韮澤さんですからね
因みに韮澤さん自費出版勧誘で阿漕な商売しているって読んだことがあります
商売上手いんでしょうね
古本屋でＵＦＯで金星まで行ったなんて本見つけましたがこの人の出版社だったような
百円でしたが買いませんでした
一時期この手の本が古本屋に溢れていました
>>343
大槻さんかなあ
そういった発言するとは初耳
まあ国防ですから相手も人殺しの訓練していますし ｗ 爆問太田が九条に殉じて日本が滅びても良いんじゃないかとテレビで発言した時てめえだけ殉じろとしか思わなかった
いざとなったら真っ先に日本から脱出するでしょう
ある番組でひな壇芸人に脅されてマジビクビクしていました ｗ 一方的な情報垂れ流しはやはり拙いでしょう
テレビ局は公器の性格もちますからねえ
自由に伴う責任は社会に居る限り問われるということでしょう
わたしは紀藤氏を支持します 先のことが予想できてたからこの業界から引退したんだな >>341
放送するのは構わないと言うか、ドンドン放送するべき。但し、真相は調査中とか濁していないで分からない物は分からないとして、フォローする番組も後で放送するするべき。
無責任に放送して「後は知りません」と言う放送局側の態度こそに最大の問題が有る。
心霊・オカルト・超常現象は、この世界に残された最後の総合科学として認識する事が大事。 >>346
お前のレス連投も宗教的なの自覚してる？ >>349
日本の文化状況に悩まされた家庭環境だから拘るよ
オカルト、心霊、宗教
自身の霊体質ｗ
こういうのにどう対応するか必死、必至だっただけ
親戚にもそれに振り回された一家があるから
そういうことにつきまとわれる人たちはこれからも絶えないだろう
宗教、心霊をどう理解するのか、それが社会で喧伝されると様々な結果となる
影響力のあるマスコミは無責任に垂れ流すな
自由があれば責任もあるという単純な話 >>351
日本語とコミュニケーション能力からこだわれよ
他人と会話できてないぞお前 十分に検証されて存在証明がなされたなら納得する
しかしその理解となると違う
地球は静止して見える
酸素発見の科学者の理解
火星に運河〈発見〉した天文学者
これらは科学者もまた間違った理解をして事象の典型
雷は神鳴りと理解された
それは解らないことを解らないとすることが難しいというか
なんでも理屈をつけて、いわば合理的に理解しようとしてかえって
不合理に陥る典型だと科学史家は語る
今でも解らない事象は山のようにある
それをもって根拠とすることはできないということ
まして十分な存在証明はされたことは無い事象だし
ある有名な科学者は徹底的に関わり合って科学として十分に証明できる事象は存在しなかったと書いていた
やるならばこのくらいにやって欲しいって話 この手の根拠薄弱な情報にはいろいろ悩まされてきた
だから無責任な形で垂れ流すマスコミとかは問題がある
時々良い話とかもあるけど
影響力が大きいのだからその分責任もきちんと果たす義務がある
紀藤弁護士は正当だとわたしは理解する 社会、人間を防衛するという視点を持たないと
安易な情報が原因で崩壊する家庭があることは否めない
いつも理性的に振舞えるわけではない
不幸が続けばバカみたいな話にも揺すぶられて家庭が崩壊することもある
それをどう考えるのかは教育の問題もあるし
何よりも発信する側の責任を問うべきだということ 俺みたいに振り回される人間が減ることを願うだけ
それは不当かな? 自由はあるがそれに伴う責任もあるという単純な話です
マスコミの影響力は強大です
だからこそその力を行使することの責任もまた大きいとわたしは理解します
間違っていますか？ >>357
全く不当では無いと思いますよ
ただ2ちゃん（5とも言う）的にお答えすると、ケツのアナル見せてから語れやカス
…となってしまいますすみません 紀藤の思想信条は知らないがこの認識は正当だというのが俺の理解
共産主義は監視密告牢獄社会、経済停滞しか齎さないから個人的には支持しない
論理としてもっともらしくてもやったらダメなんだから諦めろと
これも社会がどうなるかで正否を判断している
マスコミの無責任な垂れ流しで心霊、オカルト跋扈させ壺浸透させたら否定するよ
オウムだってそうだろう
視聴率稼ぎで家庭壊すようなことするな 言いたいことは分かる
理解も出来る ただちょっと話が長い 死から免れない限り宗教とか霊魂信仰は不滅だろう
それは本能というか感情の問題だからなあ
無責任に霊能師とやらにお墨付きを与えるような番組を作るのはそんな俺たち人間にどう伝わるのかって話
客観的に証明されたわけでもないんだしそれが詐欺に加担する可能性はあるだろう
マスコミは自分の力を自覚してくれという話 ジェンダーとか同性婚とかどこまで受け入れたら良いのか試行錯誤かな
元女性が陸上でぶっちぎりとか
区別と差別の問題・・・
女性が生殖という枷から解き放たれるのかというのもなあ
母性の問題はどうなるのか
同性にしろ異性にしろ魅かれるのはごく普通だし
いや、いろいろ縛りがあるからその中でやっていかなきゃいけないのは当たり前かと
自由とか可能性の拡張はわかるんだが、それに伴うことも承知しないとってことで
これもこの問題に強引に結びつけたりして ｗ 「進化は万能である」は文化も進化の観点で捉えて面白い
その時々の最適解を求めて進化していくボトム・アップが基本でトップダウンには否定的
いろいろな問題とそのたびごとに対応するしかないのだと
この他いろいろな創見があり面白い
この著者やタレブの著作もその点では同意できる
人間社会も思考の転換が必要な段階だと二人は著作で説いている
お薦めします
それはさておき
こういうのも人間が人間である限りこういう問題との相克なんかなと思える
今のところマスコミのこの問題には適切な対応をと思わざるを得ない
紀藤は間違っていない
わたしは個人的にかなり悩まされたこの問題の現在における最適解を求めて共有して漸進、前進したいのです 年寄りの長い話は勘弁してもらって w
お笑いにしてもかなり前には許されたことも今は許されないことがある
窮屈になったのかなとも思うけど
禁酒法にしても先進国では失敗した
それで社会が混乱したから
良かれと思っても社会がおかしくなったら否定されてもしょうがないんだろう
・・・娯楽なんだからというのも判る
将来はどんな扱いをするのか
人間が人間である限り正しく思えても無理ってことがあるからなあ
結局模索して最適解を求めるしかないのかな 基本垂れ流しで壺、霊能詐欺、地獄に落ちるわよとかに加担していると言われてもしゃあないのが今のマスコミ
わたしたちの子孫にどんな社会を遺すのかということを考えても良いんじゃないでしょうかというのが私見です 日本の歴史文化の良さもあるけど、光が有れば闇はある
ゲゲゲの鬼太郎とか地獄少女とか面白いもんな ｗ
でもその代償としてそこにつけ込む輩も出てくる
謂わば闇なんじゃないかな
どこかで制御しなきゃと思う
長年悩まされてきた人間としては垂れ流しには肯定はできないんだよな
このスレで誰かが言うように受け入れる形で検証するコーナー設ければ良いのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
