若者「バブル時代が羨ましい。昔の日本は良かった」→9万いいね ★3 [509689741]
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https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000265973.html?display=full
数日前に、19歳の女性が投稿したツイートです。
ツイッターから：「母親の人生がうらやましい。好景気で就職先選び放題で、高級ディナーとかカラオケとか行きまくって。夏は花火、冬はスキーデートして、豪華な結婚式。新婚旅行はオーストラリア。都会に建てた一軒家。今も専業主婦で、趣味は韓ドラ鑑賞とピアノ」
■楽しい“バブル時代”…悲しい“今の時代”
投稿者の母親は、バブル世代で現在50代前半。その人生をうらやむツイートは、大きな共感を呼び、なんと9万件以上の「いいね」が付いたのです。
ツイート投稿者：「『昔は楽だった』と親が言っていて、いいなと思って。ハイブランドを持つのは、すごく楽しかったという話を聞いて」
DCブランドで身を固めたバブル時代に対し、安い服でコーディネートを組むのが当たり前になっている今の時代が、悲しいという投稿者。
実際にバブル時代を経験した世代は、次のように話します。
60代：「就職先はね、仕事はたくさんありました。帰りのタクシー代も会社持ち。（接待費など）全部経費です。夢みたいな時代です」
しかし、次のようにも話します。
60代：「（Q.昔と今どちらがいいか？）今の時代のほうがいい。正常な感覚が持てますから。バブルだと、狂っちゃいますから。お金が飛び交っている時代ですから」
■“SNSない”うらやましさ「自分の物差しで」
内閣府の「現在の生活に対する満足度」の調査では、18歳～29歳の62.5％が「満足している」と回答したのに対し、バブル世代といわれる50歳～59歳は53.1％。意外にも、現在の若者のほうが「満足している」割合が多いということです。
20代：「インターネットで離れている友達と喋れたり、今のほうがより幸せなのかな」
一方で、投稿者は、バブル時代にはSNSがなかったことも、うらやましさの一つだと話します。
ツイート投稿者：「（SNSの普及で）人と比べる機会が増えたことが、一番嫌だなと思う。スマホとか持っていないときは、テレビの中だけで、賢い人がいるとか、かわいい人がいるとかで済んでいた。（SNSを知らなければ）比べずに、自分の物差しで、好きに生きていたんじゃないかな」
若者「バブル時代が羨ましい。昔の日本は良かった」→9万いいね
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1661386471/
若者「バブル時代が羨ましい。昔の日本は良かった」→9万いいね ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1661397537/ めぞん一刻って漫画読むとバブル前後にいかに日本人の生活水準が低かったか、よくわかるよ
金持ち設定の三鷹も今の基準で見るとすっげーしょぼい所に住んでる
昔の日本のほうが豊かだったっていう売国サヨクのデマには誰も騙されない
日本がデフレで円安だから日本のコンテンツが世界を席巻してるんじゃん
文化的に世界ナンバーワンになる事は、経済的に世界ナンバーワンになる事より遥かに価値がある
民主党の円高政策で、日本の輸出産業と証券業界は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春だった
民主党は意図的に韓国が栄えて日本が滅びる政策をしていたんだよ
だから立憲民主や国民民主といった民主党の残党の政党の政党支持率は全く伸びない
今の時代は昔の尺度で豊かか貧しいか測れない
年収1000万円で一生懸命働いてネットやる余裕のない人よりも
ネットやる余裕ある年金生活者のほうが実質豊かだったりする
ネットでいくらでもタダでコンテンツ落とし放題なわけだから、
楽だし毎日充実してる
不動産価格もバブルの頃より遥かに安くて住みやすいし 凄いな3まで行くスレなんだなｗ
やっぱ思うところあるよね色々と 豊かだったのは高卒で終身雇用にハマった人が多かったと思う。もちろん起業家やいろんな職渡った大卒もいるけどさ。
いまの人は大学出てもちょっと気に入らないと上があると思って転職するから、そういう人は雇われとしては豊かな層には行けないと思う。 昔は昔で陽キャやヤンキー半グレが闊歩してる時代で
あれはあれで辛いと思うよ
今の方が安全で全然良いね 俺の住んでるとこは比較的大阪市内じゃ安いとこだけど
坪単価でバブル期 260万
リーマン前 100万
リーマン後底 70万
今がリーマン前位に戻ってる感じだわ 価値観が多様化して、ハイブランド固め以外クソザコ！底辺乙！一辺倒じゃなくなったのは良い事だけど、それを逆手に取ったやりがい搾取路線は本当にクソ
漫然と生きるだけなら今の方が楽だし娯楽も山程あるので、他人に流される人間ほど今が苦しいだろうねとは思うわ なんでもかんでも恋愛に結びつけるあの時代はどうなんだろうねぇ
人にもよるが今の方が楽だよ >>7
上はないんだよな、自分で切り開く以外は、気付いた時に「しまった！」と思うんだが時既に遅し。
最低でも１０年は同じところで辛抱してスキル磨いて人脈築かないと。 他人を羨んでばかりの人はどんな時代に生まれていても満たされないと思うよ 大統領のように働き
王様のように遊ぶ
とかいうCM流れてたな 40歳だから俺は小学校時代だな。
バブル時代→神戸で産まれて3階庭付き戸建て。多分今でも億つくわ。
親父が貿易、母親は学校の教師。金に不自由なく育てられて毎週旅行。ジャンプでドラゴンボール見てたよな
今→大卒で研究者なれてそこそこ良かったけど10年で辞めちゃって自営業。結婚出来て子供2人出来たけど細々とやってる。時間だけはある。
湘南でマンション買ったけど実家のレベルでは無いな。スーパーでは値段見てしまう。悲し〜
大人になって体験したかった。 原油価格が今の５分の１ぐらいで
中国も韓国も日本のシェアをを邪魔してなかったのでは？ 金を愛するものが天国の門を潜るのはラクダが針の穴を通るより難しい クソダサい服着たいってこと？
ロゴ入りの服ってクソダサくね？ 事務所で普通に煙草吸ってる時代だしスマホどころかガラケーすらないぞw 動画サブスクで古いアニメドラマ観れるわけじゃん
昔の方がいい車乗っていい服着てるなって若者でも薄っすら感じちゃうわけよ >1
ID:ZhxNphLH0
賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ
ー現代日本での、>1 要人暗殺事件ー 1
湾岸危機戦争 ソ連 ユーゴスラビア連邦 ペタ崩壊から、
グローバルインフレ化、グローバル増税化で、自民党ショウワノミクス投機狂乱、ギガバブル ペタ崩壊。
総量規制 緊縮財政 金融引き締めで、増税化。
スタグフレーション慢性的構造不況っぽい、平成慢性的構造不況へ。
1989年ー2003年
長崎市長銃撃事件。
西成暴動で最大級の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行 名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件。
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
元サントリー 31 部長夫妻 射殺事件。
民主党 石井紘基議員暗殺事件。
ID:ZhxNphLH0 >1
ID:ZhxNphLH0
賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ
ー現代日本での、>1 要人暗殺事件ー その2
ID:ZhxNphLH0
2007年ー2013年
長崎市長射殺事件。厚労省幹部連続殺傷事件。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺害。
リーマンショック大不況、欧米ノミクス超金融緩和で、
グローバル インフレ激化 グローバル重税化。
自公コイズミノミクス 派遣奴隷
ペタバブル ギガ崩壊。
2008年 西成暴動再開
大阪 ビデオボックス店、パチンコ屋放火、21人焼殺事件 相継ぐ。
スタグフレーション慢性的構造不況に。
日比谷大派遣村デモ。友愛民主党に政権交代。
自公アベノミクス幕府マニアックムーヴ
安全楽観デマムーヴマニアック 大本営安全楽観デマムーヴマニアック 日本化。
2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件。
2016年以降、相模原 座間 京アニ、 北新地で、ジョーカー多数殺人事件相次ぐ。
岩手県
玉沢元農水相を「ピストルで銃撃した」、銃刀法違反容疑で男を逮捕
金銭トラブルから。2019/12/10 21:11
2020年 令和武漢コロナ禍 パンデミック超恐慌、起きる。
令和グローバルインフレ化 グローバル増税化。
令和グローバル スタグフレーション慢性的構造ギガ不況 露見化。
2022年
沖縄県 沖縄署 包囲 暴動発生。
令和ロシアの、ウクライナ ギガ侵攻で、ウクライナ戦争開戦。
2022年
自公 安倍晋三 元 首相、奈良県で、演説中に、山上 元海自隊員に、手製散弾銃で銃撃され 射殺される。
ID:ZhxNphLH0 ガソリン価格はなんとなく覚えてるな
俺が学生だった90年代中後期は底だと78円とかあったと思う
灯油なんて18Lで650円だったな >>18
残業しただけ大金稼げるからリーマンのほうが残業やりたがるんだよ バブルの頃ってみんな貧乏だったぞ
給料は今並みで物価はすげー高いんだから
ただ今見たく頂点を知らなかったからな
昔と比べて落ちてる今より気分はいいかも >>34
昔上司が言ってたけど
飯食いに行ってる時間も普通に残業代出たらしい
つーか飯代も出たらしい >>35
カップラーメンの値段はバブル時代とやっと同じになったな
まぁ、こんなウクライナ戦争とかあってやっとこれだけど コンプラ的には今の方がしっかりしてるし良いと思うよ 24時間働けますか？ってCMしても何も言われない時代だぞ
どんだけブラックだったか今の若者には想像もつかんだろ？ メルカリで当時の品が安く手に入るんだけど
今とは物が全然違うンだわ
>>37
今なんて店舗勤務だと会社都合で応援に他店舗に応援に行かされるも
移動中は賃金ゼロだし手当すら無いもんね >>40
それに見合う給料も出してたからブラックじゃないだろ 昔誰かが言ってたが
給料月5万円の時代に1台10万のTV売るなら２～３台売ればその売り子の月給は払える
給料月20万の時代に1台10万のTV売るなら月に20～30台売らないとその売り子の月給払えない
で、物価が上がるんじゃなくてコストを下げる方に走った結果が今だと >>14
あぁゆうCMが普通に流されるぐらい労働者の権利とか無かったし、誰も気にしなかったんだよね
基本的に働けば働く程金が得られたから 娘に「母親の人生が羨ましい」なんて言われるようじゃ、親になって失敗だし、人生も意味無かったと思う うちの親は底辺のくせに車カスだったから子供には一切関係なかったな
死ぬまで変わらなかった愚図親病院にも行かせない
しかもおれ氷河期持病持ちなんなんこのレベル8(´・ω・｀) >>40
働いたら働いた分だけ給料出るなら皆働くわ
今なんて残業代込みで基本給が設定されてるやん
労働者の権利とかタバコ酒ガーと騒がれ始めた根本の要因は
貰えるもん貰えなくなったから 千載一遇のボーナスステージと比較ばかりしてるから今が惨めに感じるんだろう 怖かったよ？バスやタクシーの列に酔っ払いのおっさんが並んでるオネエちゃんに抱きついたりなど絡んで大暴れなんか日時的でしたが。逮捕なんてよほどじゃなきゃなかったからな、警察来て連れて行っても叱られて終わり。そんな時代だよ。今だと抱きつくなんてすぐに逮捕だろ。 >>48
それなぁ・・・
働いたら働いた分だけ給料出るなら皆働くわですらもう古いらしいで
顧客の経営者が言ってたが今の子の多くは
月これだけでいいので残業は一切しない休みが欲しいらしいわ
スマホ１つあれば事済むのでお金要らないんだよ 今のほうが衣料とか高いよね
ユニクロやしまむらやっぱりスゴイや
後、100均なかったし >>43
コンプライアンス的にはautoだけどな
体とか精神いかれてるのも多かったしドロップアウトしたら人生終わりって強迫観念はかなりきついぞ >>48
その「働くだけ稼げた」バブル時代の佐川急便にて伝説のドライバーが作ったワタミが
ブラック企業の代名詞みたいな扱いされるのはホント皮肉なものだね >>31
お前は安価できるようになってから出直して来い >>54
当時はスーパーの衣類売り場のゴミみたいな奴かブランドモノという両極端だったからね >>54
ほんまこれ
安くていいモノが溢れてる素晴らしい時代 つーか着るもんはビックリするくらい安いのあるよな
ユニクロですら高い言われるくらい異常だよｗ
子供服なんて高いイメージだが西松屋行ってみ？ビックリするで
１着数百円でなんぼでもあるんやで >>52
昔の佐川みたいにほとんど未経験でも頑張れば60万70万貰えるわけちゃうやろ？
時給が安いままなら割に合わんだけの話やで
ワイIT土方やけど単純労働者よりは立場強いからアホみたいにダブルワークしてるのがウヨウヨおるわ
給与所得者の扱いで副業した方が社会保険上有利だから
若者が金より時間を重視してるとか大嘘や どんな無能でも面接行くだけで10万貰えた時代だからな
今では考えられない いうても労働時間いまのほうがメチャ改善されとんよな
稼げても寝れないくらい働いてりゃ意味ねえわ ファミコン、スーファミのゲーム最盛期
たけし・さんま・とんねるず・ダウンタウンのお笑い黄金期
たのきん・光GENJI・SMAPのジャニーズ黄金時代
ドラゴンボールやSLAM DUNK、ジョジョ、ジャンプ黄金期
90年代のトレンディードラマ、月9黄金時代
宮崎駿・ジブリの輝き
エンタメは間違いなくバブル時代最強だよな 今のガキの服装見てみな？大人レベルで多彩
昔は汚いお下がりかミキハウス バブル前の人が頑張った分を、バブル期に遊んで享受して、それが尽きたらもう頑張れなくなっていてこのザマ
もう一回戦争に負けて焼かれたら30年後くらいにバブル来るかも 後、今散髪も1000円なんて普通
昔、金なくて散髪行けなったときあったな >>70
とにかく両極端なんだよな、ミキハウスみたいなお大尽モードか、ボロボロみたいな
中間のそこそこなのってのが無かった >>68
たとえば土建屋が週一休みすらなかったの知ってる？ うちは縫製工場やってるけどバブルの恩恵は受けなかったのに
バブル崩壊はめちゃくちゃ被ってたよ >>63
危険が付きまとうドライバーとは基本的に時給が違うだろ
稼ぎたいならそういう仕事行くよ
その会社きちんと法定係数掛けて残業も払ってるから
若い子でも残業代2000円とかなるよ
もし昔の佐川のハード運ちゃんバリに働けば残業150時間として残業代のそれだけでも30万いくよ
そうじゃなくて月18万とかもらえれば余裕で生活できるから
それだけ貰えるならちょっとでも縛られたくないのよそういう子らは 女性もまた開かくてもクソ高いプレゼント貰えてメシ足無料使い放題
きっとフェミババアどもは忘れられんのだろう >>78
よく言われている「トリクルダウン」はプラスは無いけど、マイナスはあるものだからな めちゃくちゃ働きたい奴に滅茶苦茶働いて頂いてドカンと給料やればいいけど法律が許さないんだよな
キーエンスはどうやってるんだろう 政治家も戦前戦中世代(エリート)が揃っていたしな。
Fラン私学２世議員なんていなかったろ
もう終わりだよ以下略 昔は近所に子供多かったからお下がりばっか
新品ははれの日に買ってもらって嬉しかったな なったらなったで文句を言うんだろ
落ちこぼれはどんな時代でも発生する 母親が就職先選び放題とは言え
入社式で「君たちは男性社員のお嫁さん候補だから」って言い放たれそれを当然のごとく受け入れ
お茶くみコピーしか仕事なくて給湯室では陰口合戦
24まで結婚できないと売れ残り扱い
30になる頃には同期の女は寿退社でみんないなくなりお局様扱い
仕事なんか任せてもらえるわけもなくいたたまれなくなり退社
そんなんでいいのか？
いいか >>79
残業で時給2000円とか安すぎやろ
そんなんじゃ誰も働きたがらんのは当たり前や 最近は商社ですらそんなにめちゃくちゃ働くことはないそうだな
それでいて今のところ給与は過去の水準だとか
今のところは 半導体とか電子部品、家電製品でバブル時代のようなシェアを国際マーケットから取り戻さないと
永遠に景気は復活しないよ
日本終わったって良く見るけど、理由が見えてないから本当に終わってると思うわ 今の方がええやろスマホがあれば学生でも稼げるやんけ 建築系で残業代きちんと払ってるとこはすげー稼げるんじゃないかな
もう辞めたけど弟は最初建築系の会社努めてて
忙しい時は普通に残業200時間とかあったけど月の総支給74万とかになってたで
ただめっちゃ暇な時で定時が続く月は総支給28万とかだったね >>52
あれが（月これだけでいい）が理解出来んわな俺らは >>89
なんだかんだで総合商社は資源押さえに行ったのが大成功したからな
上流（農園）から下流（スーパー・コンビニ）まで押さえていて、昔よりも勢力を拡大している 今の円安も戦争で日本は資源の無い弱い国ってバレたのも原因らしいよ
だからこそ日本はモノ作り、産業開発しか生き残る道ないのに… 昔は良かったって良く聞くじゃん？
それは別に昔が良い訳じゃないんだよ
若かった自分が良かったと言うだけの話
今現在若返られればそんな事言わなくなるよ >>98
つか、アメリカ以外は下がっているという戦時のドル高だな ずいぶん親年寄りだな
自分の子供は21と18だが自分は氷河期世代で苦しめられたわ 昔はいろんな産業メーカーが世界でも強かったんよ
今は自動車と工作機械、部品しかシェアがないからヤバい じゃ、若人みんな、ワンレンボディコンでお立ち台で扇子振って踊ってみる バブルの時は毎年家族で旅行に行ってたな
ありがとうあの世の親父 アメリカのポチであるかぎり発展はありえんよ
アメリカが中国や韓国でもおなじ 格安航空券とかあって、昔では考えられないくらい安く海外行けるけど、その分可処分所得も減ってるから、どっこいどっこいかな 皆が良かった訳じゃない
恩恵受けた人間の方が少ないと思うぞ
ただの思い出補正に過ぎん ついでに言うと昔は社宅や住宅補助が今より厚かったし社会保険も安かったから
実質的な手取りは今よりも大分多かった
>>97
だからそんなんじゃ話にならんつってんのよ
セールスドライバーやって月100万とか今は無いでしょ 本気で政権のせいで景気悪いって信じてる人達が多くて、マジで日本人って頭悪いと思うわ
何処がやっても産業メーカーが復活しない限り、絶対に景気は良くならないのに… 何のスキルもない初任給の基本計算ってまず時間1500円切るよ
ドライバーでも変わらんぜそれが現実
それが嫌ならスキル身につけるしかない
誰も大盤振る舞いはしてくれないんだよ 文化娯楽を楽しむか生活を見るかだろうな。
お金持って堪能できる人間に取っては現代が最良だが、生活が苦しいカタギの日本人からすりゃ平成後期以降は間違いなくここ50年で最悪ですよ。医療費年金の改悪削減 佐川の６０万７０万稼ぐ人の時給も２０００円いかないんだぜ バブルの前の日本人は1億総貧困で2Kのアパートに親子と子供3人が住んでいた。
車やエアコンは贅沢品で子供のお小遣いは月に500円程度。
昔の日本が羨ましいってバブルのたった数年間しか見てないだろ。 昔はよかったよ、今は統一に支配されてて増税増税で搾取されるだけ
日本潰そうとしてんやろw失われた30年w バブルといっても極一部のアホ共が狂喜乱舞してただけでしょ。 >>112
どの政党でも財務省が自分たちの利益のために消費税だの増税ごり押ししてる間は無理よ
むしろまだ政治主導が足りないわ。議員には国民がある程度審判できるが、官僚様はどうも出来んのだから。
一般企業なら経理が無能で赤字垂れ流してるならボーナス無し当然なのに >>117
ツボガーしかいうことがないとても残念な老後だな。 >>92
家のベテラン看護師嫁は夜勤地獄と睡眠不足で死にそうだけど
月の総支給80万で残業は毎日2時間くらいだな
交代しちゃうからな
交代制っていいな、次の人が来るからな >>109
不動産や投資で資産があった元々金持ちだった人が大金持ちになっただけだったな。
貧乏人は不動産高騰の恩恵に預かれなかったから、貧乏なままだったけど会社の経費は結構自由に使えたから、そこでは恩恵を得られたと思う。 バブルだろうが底辺は底辺で今と変わらないし下手したら今より格差酷いよ >>1
バブル時代の企業なんてサービス残業当たり前ですが >>1
イヤイヤ、バブルの時代に勘違いし、油断してしまった結果が今のこの国の惨状なんだけどねｗ
むしろ、あんなバカなことをしないで済むにはどうすればいいのかを学ぶべきだと思うけどね。 >>110
そもそも給料が安いのにそんなわけないがなｗ
初任給は9万円で部長職の親父でも月給28万円だった。
バブルの勢いに自分も乗りたくて24時間徹夜残業当たり前で働きまくって残業手当で稼いでいたな。
そのせいか体を壊して65歳で亡くなったけど。 >>113
サボりながら5chやってるワイですら時給2000円とか引くわ
だいたいそんな安い賃金で誰が過酷な肉体労働やりたがるんだよ
>>115
昔の集配所は夜勤残業なしで40万くらいだったと聞いたが？ >>110
月100万って残業200時間とかだぞ。
今の勤務時間でそんだけ稼げると思って無いだろうな？ おまえら国には通貨発行権があって、
カネの流通量は自由に制御できるって知ってるか？
知らないやつは選挙行くなよ～ >>121
俺の仕事がそんな感じなんだよ
無人の工場とかを動かす為の仕事なんでぶっちゃけ休日しか仕事がない
だけど人が働かん時間に働くってのは付加価値なんだよ
まぁシステムスキルとその業種の実務も分かってなきゃできんがさ
ぶっちゃけ時間当たり8000～9000円程は取れてる
俺一人で工員７～８人は休ませられるからそうなるんだよ
なので休日のみでも１００万以上稼げてる バブルはカネの刷りすぎ、今は刷らなさすぎ。
そんだけ。
（厳密には違うけど、Ｂ層に難しい話しても混乱するだけだし） >>129
そんなん当たり前やろ
仮に今の賃金（残業で時給2000円らしい）で200時間残業したとして月収100万行くか？
法律等は無視の仮定や。
絶対に行かんやろ
それどころか適当な理由付けて働いてるのに働いてないとされる時間が設定されるのが目に見えてるわ バブル時期 小学1年でお小遣い月100円やった
そのまま氷河期世代でナマポ落ちて日雇い無職
ぜんぜん良くない >>133
刷っても団塊世代が吸い込んで貯金にしてしまうからな
バブル時代は団塊世代が大量消費したからこそああなった
若い世代にカネが回るようにしないと 中国は嫌いだけど、ある程度、国政と企業が一致して取り組む姿勢は有りだと思うんだけどね
業界3、4位位の企業を無理矢理吸収合併させるとか
もうそうでもしないと世界と戦えない >>134
俺は100万行った事あるな。
残業で1.5倍、休日出勤だと2倍なんで。 >>137
金を貯め込んでるのは投資家だよ。
あいつらが市場に金を流さず株式の中だけで回してるから一般人に金が降りて来ない。
しかも、それが1人で何十億とか持ってる。 嘘求人とかもなかったろうしなぁ
今はえっ・・求人内容とちが・・がデフォだから >>142
だからそれ、1980年だよ
70年代は平均9パーセントのインフレ率だったので、それくらいの利率は当たり前だった バブルのちょっと前ぐらいにNHKで富士通の課長昇進試験に挑む人たちの様子を
やっていた
もちろん仕事時間を削って勉強してよいわけではなくみんな大変そうだった
机に突っ伏して仮眠をとっているところを明け方に起こされている人なんかもいた
あと、いじわるそうな人事とか、病気で辞めざるを得なかった人とか、背筋が凍るよ
うなところもあった
テレビ用に極端なところを映しているのだろうと思っていたが、そうでもなかったのだ
と後で気づいた プラザ合意以降のエクスポート費用返済しなくていいよキャンペーンで遊べただけなんだけどな
今も昔も何やらせてもずっと価値ないよジャップ猿は(´・ω・｀) >>112
あれは山上みたいなバカを洗脳しようと必死な連中が連呼してるだけよ
今がいかに暮らしやすいかを無視しようと必死 >>140
今の方が生活水準は良いよ。
昭和の頃は車や電話は高級品だったし、エアコンも贅沢品だった。
風呂無しの家庭も多くて銭湯が繁盛してた。
もちろんネットも無いしアルバイトニュースですら有料で何やるにも金がかかる時代、
無料サービスなんてなかった時代だから。 >>142
元本貯めるまで行かないからFierは出来んけどな。
給料が安すぎるから無理。 DCブランドレンタルビデオ
いらんよなブランド
ビデオ？借りて返さなきゃなんないの？www バブルの頃の日本はウサギとカメのいうところのウサギそのもの。
周囲のライバル国が日本の各産業分野の世界シェアを徐々に浸食し始めてたのに、
あいつらが追い付けるわけないと高をくくってた時代。
で、そのウサギさん＝日本はどうなりましたかね？
それでもバブルの頃の日本が羨ましいと思うんですかね？
いかに表層しか見てないかって事の証左だわな。 もしまだ若い人がいるんなら悪い事言わんから
今は石に縋りついてでもスキル磨いておいた方が良いよ
何のスキルもない状態で選り好みして時間をロスすると最後は詰むよ
他の業種でも俺みたいなんが増えてきたら間違いなく仕事なくなるよ
人を排除して自動化する仕事だから各業種で知識のあるそいつらがもっと増えれば
間違いなくノースキル人間は職がなくなって今よりもっとみじめになるのは間違いない
じゃあ飯行くわ
長い時間付き合ってもらってありがとな！ >>139
そんな好条件の会社今時あるんかいな？
今時の若者の労働環境だと、休日出勤する際、始業・退勤時の準備や片付けはガチで賃金ゼロとか普通やで 俺は不動産バブルの時より
ITバブルの時の方がはるかに良かったな
あっちこっちにパソコンショップができて
何かワクワク感が凄かった 車や半導体があの時代の諸元に戻るくらいだったら今のほうがいいや 別にそんなに言うほどいい時代でもなかったぞ
幻想持ち過ぎでは？ >>153
言っても聞かない、楽することばかり考えてる、まあ気付いた時は手遅れなんだけど。 >>142
積み立てNISAは３０年で６％
その６％も怪しくて実際はもっと低いだろう >>156
ITバブルのおこぼれというか学生時代のアルバイトでパソコンをセットアップするだけで結構なお金を稼げた
配線繋いでOSを入れて軽く動作確認するだけ いま本の地図見て目的地行ったり
乗り換え案内の本読める？ 今の中高生のが羨ましいが
恋愛でしか生まれなくなって、美人ばっかだし
ネットにはエロ動画が溢れてる
インターネットのおかげで無駄な時間もかなり減って、余暇が増えてる。
2010年までは中世の日本を引きずってて、後進国まんまや。
休みは日曜しかなく、それも日曜でもゴルフや麻雀の付き合い、
平日は毎日午前様まで働いて、有給休暇は消費しないのが常識
電車のれば超満員でタバコOK、
痴漢やセクハラやパワハラは犯罪じゃない
公害も多いし、ドカタが現場で死ぬとか日常茶飯事
俺は今の方がいい。羨ましいわ。 住宅は平均すれば今のほうが絶対に良いところに住んでいるだろうな
食べ物はどうだろう、変わらないかな
服は当時のほうが金を掛けていただろうな
遊びに使う金も間違いなくバブルの頃だろう
子供の趣味に関しては金額でいえばやはり昔だな
自分はごく普通の家庭だったが、オーディオに30万、パソコンに30万
ビデオに10万とか無理なく買ってもらえたしな
今自分が子供に与えているものといえばスマホとタブレットぐらいだしな
まあそれで全部まかなえるのだが >>166
＞恋愛でしか生まれなくなって、美人ばっかだし
昔よりも淘汰は進んでいるな、いろんな意味で >>166
これ
今が一番いい
一番幸せ
JDとNNしても30kとか天国 >>162
それはいつの若者も同じ
気づいた若者だけが粛々と努力する
20年前はフリーターの若者を縛られず自由に生きる新世代とマスコミがチヤホヤしてたんだぞw
そんなんを鵜呑みにしてた連中が今悲惨な目に遭ってるからな バブルの頃は左翼は「豊かさでも幸福じゃない」みたいな今とは真逆のことを言って日本を衰退させようとしてたよねｗ ど田舎生まれだったんでバブルの恩恵も何もなかったがな
親父の勤めてたしょぼい土建屋が生きてただけまだマシか バブル期って全然良くないよ
職場は電子打刻もないし社内で超えちゃいけない月75時間を超えないように打刻して居残り残業多数
オマケに休日は出たくもない社内ゴルフ大会強制で消えるし
クルマだって上司たちの下のランクしか買えない同調圧力で欲しいの買えない
デートや遊びは定番の〇〇を達成するためにアホみたいに何万も使ってさ
行楽地はどこも激混みでスキーのゲレンデ行くのに半日かかる >>137
> 刷っても団塊世代が吸い込んで貯金にしてしまう
そういう妄想はいいから 田中角栄の経世会のカネを横取りしろ、創価学会にでもやらせとけ
だけの清和会政治だった、アメリカ共和党の
こち亀とかの漫画ってあれ統一教会じゃないの、おまけに警官の工作に
裁判所もはいってるし 正社員が普通だったし将来の不安なんて1ミリも無かった。 >>172
マスコミは脱成長だの反成長だの、くたばれGNPだの言ってましたな
今は「韓国に負けたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」ばっかりだけど、本性を現したというべきか >>171
それにしても気付かない奴が多すぎる、２０代の踏ん張りがその後の人生の
糧の基になることに気付かず歳食って八つ当たりする奴が増えた。 普段から氷河期氷河期喚いとるお前らが
若者がバブル期が羨ましいと愚痴をこぼした途端叩きに回るのが滑稽だわ
どう考えてもバブル期どころか～00年くらいまでの方が今より豊か >>89
総合商社は一時期転売ヤーだのとしょうもなく叩かれてたけど資源の取り合いと生産リソースが厳しい昨今だと最大の勝ち業界だな
海外じゃ日本式総合商社が見直されつつある まだ寝台列車全盛期だろ？
寝台列車に乗ってみたいわー
夜行バス寝れねーよ >>182
＞海外じゃ日本式総合商社が見直されつつある
今の総合商社は上流から下流まで全部押さえているから、転売屋なんてとんでもない
だったら、スーパーもコンビニも使うなって話になるわね >>184
気密性高いのに禁煙じゃなかった時代なんて親に連れられ帰省するとき副流煙ですっかり具合わるくなってたよ
どの時代にもいいこともある
だけどわるいこともある >>154
そりゃ事務職とかルーチンワークとか楽で責任も無くてノルマも緩い仕事を選んでるからだろ。
俺の仕事は働けば働くほど会社が儲かるから、いろんな手当も付いてるし100万ぐらいなら頑張れば行くよ。
楽して儲けようとするから月20万しか貰えないんだろ。 >>186
昔は飛行機も新幹線も喫煙車は凄かったな >>187
ノルマに関してはわからんが事務職は今時は正社員どころか契約社員・パートやで
バブル期～90年代前半まではOLの姉ちゃんですらブランド品買いあさってただろうが
相対的に楽で女でも勤まる仕事が給料安いのは確かだが
昔より今の方が賃金面で劣悪になっているのは確か 今の方がいいだろ
ネットが無い時代に戻りたくねーよ >>189
副流煙の害に関する明確な知識が無くて、どうして帰省するたんびに体調わるくなるんだろ、なんておもってましたけど >>167
30万のパソコン買ってもらえる家庭が普通とか無いわｗ
平成あたりと勘違いしてない？ バブル自体は羨ましいけど
頭空っぽのまま不景気に突入して株で失敗したりして、仕方なくスーパーのレジしてるおばさんにはなりたくない >>193
うち初代マッキントッシュあったわ
家電オーディオは揃ってた
というか必要ないのに必死で買ってて今思えば草 バブルってたった5年なんだな
それよりそのあとの崩壊後の
廃れたスラム街っぽいギャル文化ほうが印象強い
中国バブルが長過ぎてそっちのほうがすごい >>190
OLねえちゃんはブランド物を買えないから男に買って貰ってたけどなｗ
ブランド品を買い漁れるほど給料もらってねーから。 高校生だったし両親が公務員だったしで
雰囲気を楽しむ的なことしかなかったな >>180
今の団塊バブルがまんまそれだけどね
若い頃に積んだものを崩して消費しながら生きてるのは確かだけど、今は雇用側が若者を全く育てず使い潰すだけだからどっちもどっち
若者に対して説得力のない無責任な役員が多いから、10年耐えてって思考にはならんよ >>180
踏ん張りよりも業種選びだと思うわ
それに今は世の中の流行り廃りが早すぎる
医者会計士のような極端な資格業を除いたらそいつの稼ぎのほとんどは運
ワイですらそう ちょっと話盛ってるよね
超都心のドラマの印象よりは
地味だったんじゃないかな >>195
初代Macなんてスゲー高かったろ。
それなんかエプソンのPC-9801互換機しか買えんかった。 ビックエッグ
ザウス
NECロケットビル
ベイブリッジ
この辺は出来て直ぐに直接行ったな >>197
統制経済ですからね
イメージの話で恐縮ですが、実態として起きる現象が同じならボディスラムのように上でちょっとためてから落ちるほうがキツいんじゃないかと バブル期でも買い物する時はカタログをもらって来てから
どのメーカーにするか決めてたで。 >>197
それでもバブル前の貧困時代よりは、ずっとマシだけどね。
バブルを境に日本人の生活レベルが上がった感じだった。 >>200
つまるところそれ
若者を上手い事成長させるための飴を与えずに
若者のエネルギーを使いつぶしている
こんなん中長期的に見たらドツボにしかならん 忙しかったわ
製造業の勢いが良かった
職場のパイセンについて行って
飯飲み代パイセン又は上司持ち
終電無くなったらタクシーチケットで帰宅
少し財テク(死語)してひと財産稼げた
今もそれをもとでに金と投資信託で
老後はゆっくり出来る金額貯めた バブル時代に繁栄した観光業、ギャンブル、風俗などは軒並み衰退したが
パチンコ、ラブホなどは昭和の繁栄そのまま生き残ってる地域が多い >>204
親が買ってたけど高かったぽい
それから更にWindowsは新しいのが出るたびに何故かハードも買い替えてた
じょうよわの極みよ >>193
時期的にはバブルより前だな
8ビットのパソコンがそれぐらいだったのだけどね
もうちょっとしたかな
でも本当に裕福でない自分の家でも買ってもらえた 若者にとっては就職率が良い程度でバブルはあまり関係ない
景気良いのは土地転がししたり株持ってる人だけじゃないかな 一番のガンは庶民に税金掛けすぎてることなんだがなあ
どうせいくら企業を優遇したって給料は良くならないんだしさあ >>210
団塊世代の若い頃は今の若者の3倍ぐらい働いてたからな。
今の若者も仕事を掛け持ちして3倍働けばバブルの頃ぐらいには稼げるよ。
バブル時代って羽振り良いようなイメージだけど、見栄を張るために馬車馬のように働いて良いカッコしてただけだから。
中身は実は貧乏人が大半だったよ。 プリンター使うだけで、SCSI繋いで
ディスプレイはブラウン管w
記憶媒体はフロッピーで1.44MB
これだけでバブル期を避ける理由になる >>216
それだな
賃金増えなくても税金も物価も同じなら生活は変わらないからな
税金だけが上がった、そしてジャブジャブ使われる >>214
それで裕福でないは嘘やでｗｗｗ
パソコンすら無かった家庭が大半だったろ、あの頃は。
MSXぐらいか？なんとか買えたのは。 >>218
景気は良い悪いが繰り返すから
と言われて、早くも35年たちました バブルの後も大手企業勤務で乗り越えた人はいいけど
普通に都落ちした人も多いと思う >>215
バブルの頃で良かった事は残業し放題で残業代を稼げた事と経費使い放題で接待費で飲み食い出来た事。
社用車は社員ひとりひとりに与えられていて自分の私用で使い放題だった事とか、出張も海外に週2であちこち行けた事かな。 バブル時代どころかリーマン前と比べても大分不景気やん今
>>217
若者を働かせるのに一番大事な飴である「夢」を与えられてないよねって話をしてる >>220
賃金は増えてるよ、1.8倍ぐらいになってる。
勤務時間が減ったので総収入が変わらないだけ。 内定者逃さないためにソープや海外旅行当たり前の時代だからな 明らかに頭のネジ飛んだ儲け話があちこちにあってそれが全部デタラメと嘘
それでみんな狂ってた時代
今の方が全然良いぞ >>224
PC-8801も高くて手がでなかった。
ザナドゥとかテグザーやりたかったのに。 そのかわり、暴力、体罰、パワハラ、セクハラ
アルハラ、どこでも喫煙とか
何でもありだから覚悟しとけよ。 >>228
それは有名大学卒だけだな。
当時はFランが無かったから大学は狭き門で超特別扱いだった。
高卒は吐いて捨てるほどいたから、そんなサービスはしてもらえん。 >>227
あんまり増えたように見えない
30年前のサラリーマンの平均年収は600万だと父親が言ってたのを覚えてる
確かに残業はしてた >>215
転職し放題
の代わりに社保も有給も無いガチのブラック案件だらけだったし
貧富の差が凄まじかったな
その前の時代が貧困だらけだったから比較して良くなった気がしていただけって言うね >>234
平均年収600万は無いな。
残業やボーナスで上積みされてたが、なかなかベースアップしてもらえなくて春闘ではちまきして道路でサラリーマンがよくデモをしてたよ。 仕事が生き甲斐()の時代だけどいいのか？w
月月火水木金金とか今だとお前ら過労で死ぬだろ🥺 >>234
サラリーマンの賃金は90年代と比較して増えるどころか減ってる
その上社会保険は増えたし社宅等の福利厚生も減らされてる
つまり金銭の面では間違いなく貧しくなってる うちの親(バブル世代)とか今でもステータスや世間体ばかり気にして人を見下して生きてるからなぁ
そうやって地位・名誉・金で殴り合ってた時代だったんだろうな
俺は今のほうがいいわ >>240
そう思うよ
車の購入費や維持費ぶんくらいが税金でバッサリいってると思う >>240
そりゃ、今は残業してないから。
時間あたりの賃金は今の方がずっと良いよ。 恵方巻きって有るだろ？
あれが1本1万で売ってて
それをみんな借金して買って
そんなのが月2回くらい有る
その分金は貰えたけど
じゃあそれを買わずに金だけもらうって訳にはいかない
そのノリに付いてこれる人だけ金が貰える
まあ面白いっちゃ面白かったんだけどな >>241
月10万って、月の半分は休みだろｗｗｗ >>236
前の書き込み見たけど全部それだわ
デマが定着してるよな リアルで金使えよ、ネットやスマホなんかに課金するな。
車は2年ごとに新車に買い替え、服は高級ブランド、家は100年ローンで。 ネットで暇つぶし、ネットで無修正ビデオ
便利だけど、便利すぎて感激とか有難さは減るんだよｗ
花金は楽しかった 土用の夜はテレビも楽しかったｗ
逆にいうなら、ツイッターすげー こんな楽しい時代に産まれてラッキーすぎるわ
って生きなきゃならないのですよｗ あーゆーはぴぃー？ｗ >>242
うん
うちはさほど便利でもない土地にマイホーム建てるのに人生の大半を費やしてた
食費節約して、服節約してマイホーム
ウィンドウショッピングや銀ブラ(つまり買わずに見るだけ、ウロウロするだけ)みたいな言葉があったくらい
心は貧しい時代 今の若者に言いたい事が無いわけじゃないが、
俺たちの方がガッツリ働いてた！！！今の若者はなまけ者！！！とかとても言えんわ
自己評価どんだけ高いねん >>250
めっちゃ今の時代羨ましいわ
映画見放題、音楽聴き放題、本読み放題
インドア学生だったからiPhoneで幸せ >>252
洗脳でもされてたかのように働いてたよな
仕事はもちろん大切だけど、人生を捧げるほどだったのかね 微妙よ？
昭和世代なんて人権意識すら無いからな？
今で言うパワハラやセクハラなんて概念すらなかった
どこもたばこ臭いし、汚い
現代人が行くとドン引きする世界
貧しくても住み心地は今の方がいいと思う >>252
でなきゃ、24時間働けますか？なんてCMは放送しないだろ。
お前は怠けてたかもしれんが自分の周りの社員は馬車馬のように働いて会社で寝泊まりなんてしょっちゅうだったぞ。 >>252
絶対ついて来れないと思うよ
能書きばっかタレて 今の方が自分の物差しが自由だと思うけどな昔みたいにこの歳で結婚して家持ってみたいなの無いでしょう
好きにしたら良いのに 多くの大企業が儲けを溜め込むだけじゃなくて従業員や文化事業に還元してたなあ バブルだと企業は働きまくるからな
やればやるほど儲かるから
社員にもその分還元してたというだけ シティポップ全盛期
なんであんな奇麗なメロディができるんだろうかと
夢中になってFMラジオを録音した 働いて一生懸命マイホーム買って車買って働いて働いてた父親が、60歳になったら時間ができるからギターやるんだ、旅行行くんだと言っていた
58歳で癌で亡くなった時は無情だった 社会はよくなっており、圧倒的に恵まれてるのに、幸せじゃないのはなぜか？
昔は若者だって金なかったよｗ
あったのは漠然とした希望、にほんという 国にも明るい未来を持っていた
実際、アメリカ企業はたいしたことなかった
日米貿易摩擦で、アメリカの議員がトヨタ車を破壊とかしてたなｗ
ＧＡＦＡとか出て来るとはな >>266
氷河期だって若い時はそれなりに幸せだっただろ
オッサンになったからつまらない生活なだけで >>227
公務員の初任給を30年前と現在と比べたことある？
上場企業でも良いけど。
少なくとも、日本と言う国じゃそんなに増えていない。 >>262
まあ、金が上手く循環してたからな。
めっちゃ儲かってたし、皆めっちゃ金使ってた。
無料サービスなんて無いから何をするにも金がかかるから否が応でも金が周る。 >>266
隣の芝生しか見ねえから
つうか
ツイッターとかインスタとか
良いところ見せるじゃん
その裏で泥みてえな生活してるかもしれんのにさ
表面しか見ねえんだよな ちょうど境目の地方駅弁卒だけど
１個上の先輩達は、東京の企業面接を１日に数社回り、全ての会社から交通費を貰って美味しい思いをしてた
一方、一個下の後輩達は氷河期の風が吹き始めていたから、そのギャップに驚いたよ >>217
時間かけてただけだろ、密度は今のが濃いと思うぜ >>269
バブルの頃の大卒初任給って15万ぐらいだった覚えが。
今は普通に25万ぐらいなんだけど、増えていないってどこの日本の話なんだろ？
他の人も言うように残業代で稼いでただけだろ。 あさ9時出勤
17～18時までは各所連絡でほぼ終わる
それ以降自分の仕事22～23時まで
その後、翌日の会議の準備
それまでに集まってきたサンプル等を各支社向けに梱包して夜中の2時に佐川を呼んで朝1の航空便に乗せる手はずを整える
深夜3時に退社
そんな日が続いていたある日
目が覚めると朝の11時くらいだった
「すみません、今起きました」と電話したら上司に笑われたw >>274
今は仕事してるのがパソコンで社員はそれを見てるだけだから昔より仕事してないよな。
だから事務員なんて昔は20人以上いて電卓と簿記を駆使して事務処理してたけど、今は派遣事務が2人で回ってる。 まあ、一人当たりのGDPとか給料は世界トップクラスだったのがバブル期まで。今は後進国と変わらん。
豊かかどうかで言えば、昔のが豊かだよ。
ただ、休みなく働いてたから、というのがある。
どちらが良いか。 >>256
毎年どこかで地震だの水害だのが起きる今より80年代の方が余程安心して暮らせたぞ
セクハラだのタバコだのが脅威などちゃんちゃらおかしい コテコテな恋愛ドラマを放送すればみんなそれにつられて恋愛脳になっちゃって
まあみんな単純で浮かれてた時代だったよね >>278
衰退した分ペイできるほど休みがあるかと言われると微妙じゃね？
なにより希望が持てるってのが大きい >>278
すぐ後進国って言うから、お前は馬鹿にされるｗ
海外の人に日本は後進国なんて言ったら、ナイスジョークって言われるよｗ >>10
そうだよな
日本政府にあらゆる手段で「奪われ続けて」こうなったんだという認識を若者は持たないといけない
自然現象じゃないんだよ
空気に飲まれるな 街は汚いし交通輻輳が凄くてどこも混雑してんだよ
今の快適なバイパスの大半が全通したの平成だしな
ただでさえ少ない休みが渋滞待ちで終わる >>279
昔も水害や地震は多かったよ。
水害は治水技術が発達して、街が水没する事は稀になった。
地震は棚や食器が散乱するぐらいの地震が多かったな。
大震災についても昔も何回も起きてる、関東大震災とかさ。 >>277
生産管理は無駄とか言っちゃうタイプ？
20人の事務員を2人にして、その分を何かに投資せずにコストカットしたぞと威張って報酬でその分持ってったら無意味だけどね
昔と比べて道具を使うようになっただけで、脳死で体動かしてれば年功序列だった頃とは働き方の質が変わってるよ
良し悪しとかどっちが上ではなく、昔は昔は今は今ってだけなのに、頭が老いると自分の今までを肯定するために他人を叩くようになる >>286
昔三浦半島に海水浴に行った帰り、1時間で100mしか進まないことがあった
あと、伊豆とか軽井沢から帰るのに8時間かかったりとか パート3www
ホントおじさんってバブルの思い出を語りたくてしょうがないんだよな >>282
現実受け入れた方がいいぞ。
目ぼしい世界的な産業も少なくなり、虚勢はるのがどんどん厳しくなってる。 バブル時代は今みたいに猫も杓子も携帯持てなかったぞ
インターネットも普及してないし
車は今より遥かに安かったが >>288
コロナ報告するために医者が患者の住所氏名生年月日電話番号を徹夜で入力してるんだぜ？
そんな先進国は無いわ そうか？今の無能禿老害とか見てると全然そうは思えないわ
日本の汚物、汚点だし、この世代
団塊～バブル期カスは
相当嫌われてるよ
後の教科書で悪い見本になってるだろうし >>289
お前が昔は仕事してないで、ただ会社にいるだけっていうから反論しただけ。 >>290
そうそう
安房峠で上高地から高山に抜ける方面で8時間待ち、平均時速は歩きの方が早い
スキーに行くのに仕事終わりに目黒を出発して夜明けが関越練馬インター乗ったところ
万座のゲレンデ駐車場、入庫まで3時間待って満車だよと追い返される
ネットのなかった当時は死ぬほどの退屈さというものは感じなかったが >>292
半導体設備なんて日本が無ければ成り立たないだろ。
どこが後進国なんだ？その後進国が半導体産業を支えてるってジョーク以外の何物でも無いだろｗ 勉強して大学行ったら家庭を持てたんだろ
今の10代はそんなの無いんで
まあ暗くもなるだろ 当時はバブル世代と氷河期世代の温度差がありすぎてヤバかった
今はどちらもグズで間違いない 若いころは徹夜だけならなんてことはなかったのだが、当然朝になっても帰ら
れるわけもなくそのまま働かないといけない
さらに当然効率は落ちまくる
徹夜などしても何もいいことがないのにやったものだなあ >>295
それは運用の問題であって技術的に劣ってるというわけではないし、マイナンバー制度ぐらい文句言わずにやればいいものを反対してる馬鹿野党のせいだろ。 >>297
まあ、団塊世代がいないと今の日本はフィリピンレベルになってるけどな。 大卒初任給くらいで家電はみんな揃う
共働きなら郊外に中古戸建て誰でも買える
、な今の時代もいいじゃん バブル世代は人生イージーモードって認識ないからたち悪い >>304
徹夜の理由ってのが報告書の作成や事務処理が大半だったからな。
今はパソコンの事務処理アプリやVBAで数秒で終わる。
ほんと便利な時代になったもんだね。
これだけ効率化してるのになんで利益が増えないのか謎だがｗ その代わり朝から朝まで働くんだぞ
27時に呼び出しとか当たり前で会話は怒鳴り合いが基本
ケータイはトイレにも持って行くし決算時や大きな商談の最中は基本家に帰れない
帰れても風呂に入って着替えるだけ
頑張らなくていいとか今では当たり前の風潮だけどそんなことを言おうものなら白い目通り越して本気で心配される
今と昔では人種というか生き物としての種族がもう違う ネット相互監視
同調圧力
ポリコレ
がなければ今は最高の時代 当時の仕事は脳のパフォーマンス60％くらいで延々長時間やるのが多かった
今やそういう中途半端なのはぜんぶパソコンで脳は90％のパフォーマンスを維持して舵取りと段取りが目まぐるしい
ITの発達で付加価値が認められる仕事の質が変わってる
忙しさの質が違うのよね
現代の忙しさ、情報の多さ、脳の疲労は異常だよ
その代わり肉体的な危険さ、疾病リスクは格段に減っているがな >>307
これ。
昔は家電を買うのに給料半月から1ヶ月ぶんだった。 >>290
>>300
安房峠をバイクですり抜けてたけどメチャクチャ混んでたなw
有名な大渋滞スポットが嫌で避けてたけど通過してみるとどこも首都圏の人間が渋滞するだけで
行きも帰りも反対方向になる西日本からしたらそんなに混んで無くて驚いた 新しいものがたくさん生まれて、世界にも胸を張れる企業がたくさんあった。
あの頃から新しい企業は生まれていないし、どんどん人も稼ぎも減るからそりゃバブルが羨ましくもなるよ。
高卒でも大企業に入れたりするし。羨ましいよ。 一部の武勇伝を聞いただけで羨ましがっちゃうような
頭の弱い人種は、バブル時代になんかいたらただの養分だったと思うよ なんでそんな時代に生きてて平均貯蓄中央値460万とかになるん？ >>316
いや、流石に高卒で大企業には入れんよｗ 夢見すぎだろｗ バカだな
羨ましがってなくて今頑張ればいいのに
昔より今の方がよっぽどやりやすいぞ
BY氷河期世代 理不尽な事も多々あったけどトータルで見たら超楽しかった時代。 >>305
技術力だけあっても運用できてないんだから意味ないじゃん
マイナカードをコンサートチケットに！とか言ってるんだぜ？ >>318
子供に金を注ぎ込んでるから。
団塊世代や団塊Jrの頃は家族を持って子育てするのが当たり前という価値観だったからね。
その金は氷河期世代が子供時代に散財してるよ。 今とバブル期を比べれば
良いところも悪いところも両方ある
時間を戻せないならば
今を良くしようとするべきだろ なんでパート3まで行くの？w
そんなにみんなバブルが恋しいのかw
俺は小学生だったよ
新卒のときは戦後最悪の就職難だったけど あの頃は単純作業でも働けば働いたぶんだけお金もらえたから、頭の弱い人にとってはいい時代だったよ
今とは厳しさが全然違う >>322
技術力があれば、運用さえ軌道に乗れば上手くいく。
そもそも技術力も無いとなると後進国から抜けられないだろうけどね。
日本はそういう可能性は豊富に持ってる国だから。 つうかソ連崩壊と天安門以降になんとなく中露を経済圏に混ぜたのが大失敗
日本の転落もそこから始まった >>50
え？嘘マジで？いつ？
闘病生活送ってるんじゃなかったのか？ 娯楽はともかく医療費も保険料も年金も最悪なのが今だからな。持ってない側には だから「あの頃の日本を取り戻す」がキャッチフレーズの安倍ちゃんが支持されてたんだよなあ 今はバブルのツケを払っているわけじゃないんやで
アベノミクスのツケを払っているんやで >>336
当時でも無理だよ。
今よりずっと学歴主義だったんだから。 あのね、バブル世代から言わせると、今の若者は心にフロンティアがない。自分から開拓しようという気持ちがなく、思考の限られた狭い世界で
物事を決めようとする。その決められた世界の中で立居振る舞うのは大変上手。でも、日本を良くしていくってのはそういうことじゃない。
まぁ何処へ行くにも両親からワンボックスに乗せられて移動してきてるんだから仕方ないんだろうけど、見ていて可哀想になるよ。 >>323
氷河期世代より一回りちょっと下なので実感なかったが、
バブル世代の子どもが氷河期世代ぐらいなのか… 年2回の社内旅行 海外 バブル期に五年ほど続き 計10回ほど渡航したわ
日当の小遣い付きで 案の定会社は潰れたがまだ名残があって起業してなんとか食いつないでいる
ただネットが無かったからな 今の方が楽しい部分もあるよ >>142
うちの隣の小梨老夫婦が1億預けてて利子の1000万でのんびり暮らしてるって親に聞いたなぁ
全然高級住宅地でもない地方の田舎
田舎なのに俺ら子供とも誰とも全く接点持たず変な人って印象だった 日本は戦後もずっと戦時体勢が続いてるとか言われてたらしくて
庶民はお金を稼いでもそれほどぜいたくな暮らしなんかできない
経済構造になってたらしいんだよな
日銀や銀行がお金が使われる投資先に関して絶対的な権限をもってて
庶民がよりいい暮らしができるような分野には決して融資しなかったらしい
日米構造協議とかでアメリカが日本に内政干渉するようになって
日本はもっと国内に金使え！庶民にもっといい暮らしさせろ！と恐喝されて
庶民がより自由に便利な暮らしを楽しめるようになったらしい
まあ本で読んだ知識だから詳しくは知らんけど 今の日本の若者は無能過ぎる
自分達で流行すら生み出せない
例えば90年代ならビジュアル系ブーム 裏原ブームみたいに若者がカルチャーを作ってたんだよ
今の日本の若者は海外の文化を消費するだけで終わり >>337
今非正規使ってる大企業なら昔は高卒使ってたんじゃね？ >>342
スルーもできねーのかお前(ブーメラン) 去年引っ越した時にポータブルMDとカセットを押し入れの奥から発掘した
ミニコンポで録音した洋楽の80 90
聞いたら超懐かしかった >>319
信じられんことにバブルくらいまでは現業系じゃなくても高卒枠があったんだよ
今は作業者と技術者でハッキリと線引きがあるけど当時の業務は図面描きとかのデスクワーク系に高卒も雇ってた
さすがに大卒とは扱いが違ったけどOA化で高卒は技術者枠でそのまま残留
トヨタとか日立とかちょうど定年するくらいの世代には係長や課長クラスに高卒いるぞ スマホもインターネットのない生活に戻りたくないけどな
娯楽費が高かったイメージ
今みたいにサブスクで見たり聴いたりできないし
情報収集は紙媒体だったし
電車の中では読書ぐらいしかできなかった 今の若者って言うけどもらってるやつはもらってるからね >>345
まあ、無いな。
組立工場の行員とか店舗スタッフとかならあるかもしれんが、本社勤務や管理職は全部大卒で叩き上げで高卒から管理職になった人は1人しか知らないわ。 羨ましいとかアホか
自分達で景気良くしろや
あの頃は土曜も出社で24時間常に仕事の事を考えて生きる時代だよ
それだけ働いて世界一豊かな時代を築いたのに何もせずに羨ましいとか怠け者のクズめ >>312
日本人てホンマ他人への監視好きだよなあ
隣組の時代から変わっとらん >>350
技術者枠は高卒と言っても電子工業短大とか専門学校を出てる。
普通科高校の生徒が大企業に就職するとか無いからｗ バブルだってみんな金持ってたわけじゃないし、安定してよかったのはそういうポジションに居られた連中だけだぞ。マジで。
しかもバブル後普通に一家離散とか父親自殺とか夜逃げとかあったしな。 >>344
それな、みんなで価値観を共有して、デカイことやる価値感がゼロだもんな。他者を蹴落とすことにだけは長けてるが。 てか今の若者はネットできらびやかな面ばかり見すぎだよ
そして自分には無理だと勝手に諦めて親ガチャなんて言葉が流行る
いつの時代も綺麗な見た目の部分はほんの一面にすぎず大勢は人知れず苦労して苦難して生きてるってことが分かってない
これを理解して一定の線引きをできる人が人並みの幸せを掴んで当たり前に生きれる
当然だがネット至上主義社会にはそういう当たり前の人にスポットライトが当たらないから愚か者は永遠にその領域に踏み込めない
ある意味不幸な社会だわな 昔のほうが正当な報酬が支払われていたよ 働けば働くほど給料もらえたから
君達の30年は失われてて企業に不当に搾取され続けていたのさ
アベシが亡くなってこれから良くなると思うよ
GDPでインチキ数字こいてた悪徳日本がやっと終わらされそう あの人に感謝だね 俺は普通に今のほうがいいけどな
昔のほうが良かったとかほとんど全部幻想だと思う(´・ω・`) >>354
失われた20年コロナとか震災とか経済とか円安とかいろんな事情で時代何違うから無理だよ
今の自分の状況はどうなの？
昔みたいに景気いい？ >>358
あの頃の日本人は海外の面白い物を兎に角真似をしてその中で日本人らしい何かを組み込んでって事が出来たが今はそのまま消費してるだけだからな
TikTokなんて本来日本人が作りそうなアプリだよ インターネットが今ほどじゃない時点でそんなに羨ましくない >>356
生まれてこの方愛知住みでトヨタの本社でも仕事したことあるけど
あそこにも何人も真の高卒技術者いるぞ
技術部は確かに少ないが工機部門や生技部門で当時新型エンジンの関連図面引いてた中には高卒者も中々いた
ただし本当に採用はバブル期まで
それ以下の年齢層は見たことない >>353
それそれw
別に出世とかじゃなく大企業に入れるだけで良いっしょ >>344
なんか自分がカルチャーを作ったみたいな言い方だなw >>370
そら高校生の頃からアルバイトしてたからバブル世代でしょ。 今の日本の若者は小物ばっかり
40歳以上は堂々と世界と戦えるメンタルを持った奴らがいた
ファッションデザイナーなら川久保玲 山本耀司その下の世代なら高橋盾やNIGO
今の若者で世界的に有名な日本人ファッションデザイナー俳優アーティストは誰もいない >>370
博士課程まで出たからバブルのバの字もなかった
かなC まあそのツケをいまだに支払ってるのが現代日本なんだがな >>52
これなんだよね好きなことを細々と出来たらそれでいい
欲が乏しいというか >>359
民主党は良かったスレなんてパート6まであったよｗ 当時は、ブルセラショップというのがあって、そこでバイトするとパンツや体操服や下着売りに来たJCやJKとバイト代もらいながらハメ撮りできた時代。
まだエイズも無くて生でやりまくれた時代。 漫画すら若者世代は終わってる
呪術廻戦や鬼滅の刃やチェンソーマンとか読んでは見るが漫画で人生を学んで漫画を書いてるから浅くて薄っぺらい >>361
昔は基本給は安くて残業や手当で稼ぐ働き方だっただけ、今もそうすれば能力がある人なら沢山給料貰えるよ。
無能に給料を払いすぎなんだよ。 >>378
日本人には資本主義の原動力「欲望」がなさすぎたんだろうなｗ
だから日本は社会主義が資本主義に圧勝したんだろう
その結果平等に貧しくなりつつあるんだが うらやましいよ
ボーナス袋が立つって話とか聞いてるとな >>368
町工場とかなら慣れで技術習得出来るけど、トヨタの開発部とか専門職だから相当勉強しないとまあ無理だけどな。
稀にそういう叩き上げがいるってだけ。 当時は寝台列車もたくさんあったし、新幹線にも食堂車とかあって旅行が楽しかったな。
旅行先もそれぞれその地方らしさのある町並みで、多様性にあふれてた。
今はどこも安っぽい再開発で全国どこ行ってもかわり映えしない >>370
バブルって1988年くらいなきがしたから、むしろバブルおわりかけで就職やばそうな時期なきがするな・・・ >>344
>例えば90年代ならビジュアル系ブーム 裏原ブームみたいに若者がカルチャーを作ってたんだよ
一般人文化ってのは、カネ次第ってのが大きいからな
00年代以降のカネがバンバン使わない一般人に何の意味があるのさって話で 昔の日本がそんなに羨ましいなら中国に行けば良い
中国に住んでデパートで働いてる中国女と付き合ってたが週休1日で9時から24時まで勤務とかだよ
日本の若者に耐えれるかなぁ 売国清和会が日本をズタボロにした
人口は力なのに、人口をわざと減らすという >>384
これは違う、団塊世代のニーズにのみフォーカスした結果だよ
90年代後半以降、日本の中心世代たる団塊世代が老いて、そういう安全安心みたいな話しか出来なくなった >>382
なんだか自分が漫画書いてたみたいな言い方だなw
>>385
当時20だったけど給料は帯付きだったぞ >>393
それで日給5万もらえて、今後給料上がる見込みある社会なら、大半が働くで >>393
今は中国でも働き方改革しているから、その情報は旧いんじゃないかと バブルを羨んでいるジャパニーズビジネスマンは、24時間戦わなきゃ駄目だろ >>392
今の若者は何に金を使ってるの？
スマホゲームか？
自動車興味ない
音楽興味ない
彼女必要ない
ファッションはユニクロで十分
なんなのコイツら 何て言うか活気があったよね。バカでも肉体労働でそこそこ稼げたし、ホームレスですらワイン飲んで太ってた時代 >>400
まあ四年ほど前の話だが都市部でそんだけ働いても月収10万円程度だったな >>402
まず、良く言われるスマホゲーなんてのは30代40代が課金の主力
今の若者の親世代が氷河期世代なので、奨学金で苦学生が当たり前なので生活レベル自体が低いんだよ
高学歴な20代は資格取得とか株式投資とかそういうのばかりやっているよ >>257
それぐらい働いても今の若者はせいぜい700くらいしかもらえないぞ
院卒でそれなんだから馬鹿らしいよ >>403
でもあの頃に帰りたいと思うか？
あの頃の活気って発展途上国にあるモラルの低さを活気と言い換えてるだけだと思うが >>405
俺は氷河期世代だが結婚して子供を作るってのは勝ち組しか無理な世代だよ
だから氷河期の子供が貧しいとは思えないわ
一人っ子多いし SNSがないから羨ましい？
辞めればいいじゃんwww
統一教会自民党支持する低脳若年層www ガチで２４時間働からせれて、休日も絶対参加のわけの解らん会社のスポーツイベントと酒地獄のエンドレス飲みに参加させられてたあの時代が良かっただと？ >>408
id:puldd6RY0(8/9)
えっ！お前バブル世代じゃないの？
なんでいきなり氷河期になってるんだよ？
自分のレス読み返してみろよw 新婚旅行で行ったハワイの空港が一面JALで埋め尽くされてたのは印象深い
15機くらいいたんじゃないかな >>389
>今はどこも安っぽい再開発で全国どこ行ってもかわり映えしない
世界的にそんな感じだな
80年代の香港は行ってみたかった >>411
バブル時代に子供だったから社会の雰囲気とか労働事情くらいは親の背中を見て解るだろ マジでバブル組は羨まし過ぎる
生まれたときにバブル崩壊してずっと不況とかマジで最悪だわ >>391
2000年近くまでは余韻というか何かの間違いでまた回復するという何となくの機運はあった
国力もまだまだあったし 今も昔もブラック企業はあったけど、昔はそれに見合う給料が出てたからな
ワタミの渡邉美樹は、起業資金を貯めるために佐川急便で働いたが、超絶ブラックだったと語ってる
だから今の若者は甘えてると
でも当時の佐川はブラックだけど高給で、短期間で金を稼げると有名だった
渡邉美樹もたった1年間で300万も貯めたからな
今のワタミで300万貯めるのに何年かかるのよ なんだかんだ言っても就職先のある19歳がこんなこと言ってるなんて氷河期世代が涙流してるだろうな >>417
ワタミはバブル期佐川急便の伝説的ドライバーで史上最も稼いだのは彼らしい
自分は特別な人だけど、それを他人に要求するのは間違っている インターネットは無かったけど気楽に生きられた時代ですね。 プロ野球のキャンプもほとんどアメリカで現地を女子アナが嬉々と伝えてたのを覚えてる 飛行機に乗ったら、模型だの塗り絵だのいっぱいもらってたな
今はメシすら食わせてもらえねえ 久しぶりにバブルへGO！観たら広末のダンスがグダグダで怒り覚えたわ >>380
ヒトパピローマの100種類のうち凶暴なのももらってるから
奥さんに中出ししてると子宮系の病気になるぞ
奥さんに間違いなく潜伏してるから免疫が弱った頃に発癌もする発癌ウィルスも無数にもらってるはず 全然よくねえぞ
今のブラック企業なんか真っ白に思えるほどの漆黒だらけの時代だぞｗ 楽しい時期だったが身の丈に合わないことをだいぶしていたこともあり良い時期だったとは思わないな
そういう意味では今の方が楽で生きやすい >>393
やっぱ中国ってやばいんだな
中国人経営のマッサージ嬢は朝9時から出勤で深夜超えて明け方5時に勤務終わって近くのアパートに帰ってまた朝9時出勤
1年間ほぼ休み無し
月収30くらいかな
3年くらいずっとそう
正月もない
客が来ない時は休憩だろうけど つーか24時間戦えますかの時代やぞ
俺はやだよそんな生活 高校に会社の人事が来て、希望者を全員その場で採用したとかいう景気のイイ話は聞いた >>417
当時の佐川は知ってる人いっぱいいるけど
三年頑張れば一千万貯まるから飲食店ができるって言ってたな
睡眠時間は2-3時間だとか聞いた
配達中は走るからランナーだな
その無数にいた独立希望で勝ち抜いたのがそのオッサンだろうな いや、SNSなんてやらなきゃいいだけだろ
なんでわざわざ不幸になるツール使うのよ なんかイメージだけ独り歩きしてんだよな
外車で大学通うのが普通みたいな
そんなの本当に一握りの勝ち組だけだったよ
今で言うと人気YouTuberみたいなもんだ 週休2日リモートワーク有給取れる残業なしハラスメントなし
とかバブル時代のやつが聞いたら羨ましがるんじゃねーの？ >>65
10万円は流石にアレだけど面接で面白い話があって
大川興業の大川総裁が面接で100社とか落ちてて
その経験を就活生対象のセミナーに呼ばれて話す事で
年収一億円超えてたっていう冗談の様な本当の話があった 1985年
横綱千代の富士年間80勝
グリコ森永事件滋賀県本部長焼身自殺
世界初AF一眼レフα-7000発売
つくば博開催
電電公社がNTTへ
専売公社がJTへ
夕焼けニャンニャン放送開始
富士重工アルシオーネ発売
豊田商事会長刺殺事件
聖輝の結婚
KKコンビPL学園優勝
日航123便墜落事故
8時だョ！全員集合放送終了
夏目雅子白血病で死去
阪神タイガース初の日本一
プラザ合意、超円高に
運転席シートベルト義務化
NTTショルダーフォン発売
スーパーマリオプラザーズ発売大ヒット
羽生善治中学生でプロ棋士
吉幾三「俺ら東京さ行ぐだ」
アン・ルイス「六本木心中」
HOUND DOG「ff (フォルティシモ)」
中村あゆみ「翼の折れたエンジェル」
レベッカ「フレンズ」
岩崎良美「タッチ」
斉藤由貴「卒業」
尾崎豊「卒業」 今のが圧倒的に治安がいいわ
娯楽も充実しとるし家電もレベルが違う
いい部分だけ見すぎや 1986年
ハレー彗星76年ぶりに接近
アイドル岡田有希子飛び降り自殺
映ルンです発売
ダイアナ姫来日
ドラゴンクエスト発売
天空の城ラピュタ上映
太陽にほえろ!放送終了
伊豆大島三原山噴火全島民避難
フライデー襲撃事件
中森明菜「DESIRE -情熱-」
KUWATA BAND「BAN BAN BAN」
少年隊「仮面舞踏会」
TUBE「シーズン・イン・ザ・サン」
小泉今日子「木枯しに抱かれて」
石井明美「CHA-CHA-CHA」
荻野目洋子「ダンシング・ヒーロー」
CHAGE&ASKA「モーニングムーン」
渡辺美里「My Revolution」
石川さゆり「天城越え」 ネットある方が1億倍いいわ
３０年遅く生まれたかった🧓 >>438
>外車で大学通うのが普通みたいな
別に今だろうが20年前の不況期だろうが医学部に行けばそういう輩は何時も居るものだからなぁ
あの時代ならではというのは高卒で就職後数年で新車ローンで買っていたって所だろうね >>438
郊外の偏差値も高くない私立大学でも多くの親が中小企業の経営者だから外車や国産高級車がズラーっと並んでたな
町工場の経営者も多かった
プレス工場経営とか
メチャクチャ頭がいいわけでもないけどコミュ力が高いしモテるし体力があるんだよな
自営業の子息はポテンシャルが高いなと思ったな
女子学生でも建築業の経営者の娘とかな
多分それほどガリ勉するわけでもなく普通に入ってくる感じ バブル時代は金融関係だったが仕事が夜11時30分より早く終わることは無かったな。それから寮に戻り夕食やら残務処理、風呂やらで寝るのは早くて午前2時。
で起きるのは朝6時で、先輩は資格を取るんだって午前4時まで勉強していた。だから睡眠時間は普通で4時間、先輩は2時間。
朝のタイマーはかけるけど、起きるのは同じ階の人のゲロを吐く音でいつも目覚めてたからタイマーは要らなかった >>438
1億総中流は確かに感じられたが？
多少貧しくても、物は安いし自由はあったし、どんどん便利になるし、街はきらびやかになっていくし、日本人は思いやりがあったし、なんだかんだで弱者でも楽しかったぞ 日本が日本でなくなった時代だし
俺はあまり好きじゃないな
景気が良いのはもちろん歓迎するけどバブルは下品すぎた >>68
労働環境が良くなるのは勿論良い事なんだけど
もっと働きたい人にそれ以上働くなっていうのは何か違う気がするよね
働き方改革等々は良いんだけどそういう事を声高に叫んでる国がその後どうなってる？
っていう部分も見ていかないと
そういう事を言ってる裏でそんな事クソ食らえで関係なくやってる国がガンガン伸びてる
そういうのを見てるとなんか巧妙に仕組まれた罠なんじゃないかとも思えてくるよ >>445
親が中小企業経営でバブルだからクルーザー持ってたり高級車も会社で買うのか知らんけどガソリン代も親のカードで払ってるから最強
銀行員の息子とかデパート経営者の息子とかいたな
みーんな後つぐには斜陽でダメだからサラリーマンになってたな >>423
LCCに乗ってるからだろ？
ANAやJALに正規料金で乗るとオモチャ貰えるぞ
ご飯は出ないけど >>449
「マイホームガー」という怨嗟の声が多かったね
首都圏だと片道2時間通勤普通だったし >>442
治安とか全然良くなってないだろ･･･小学校から裏LINEで個人情報売られまくるとか >>453
90年代初頭の私大文系ブームってそういうものだったな
地方でも「小金持ち」が多かったから、そう言う所の子息が首都圏の私大文系を一斉に目指したわけで >>74
まあ今はあらゆる物が安くなったよね
そこそこ良い物でも手頃な値段で買えたり
他の人も書いてるけど昔は両極であまり選択肢が無かったよね >>459
昔は賃金が上がり続けていたから仕事に対して知恵を使って創意工夫してきただけでは？ >>460
賃下げデフレならやる気は起こらない、当然の事だな バブルの恩恵で遊びまくってた叔父が
今じゃ極貧生活してるからなぁ 5chで蛇蝎の如く嫌われる1964年生まれバブル世代だけど現代の方がいいよ
第一SNSの発達でコミュ障でも生きやすい >>459
今はスマホポチポチ
自己中ばかり
You Tubeあー（笑） バブルのとき、姉が時給550円だったよ
実際のとこ今よりいい暮らししてたのは少数だろ まだこの頃は頑張れば上に上がれるという幻想が持てた時代 >>466
実際貧しかった奴もゲーム、アニメで成功した バブルのとき儲かったのって金融と不動産屋でしょ
ウチ関係なかった 10代後半くらいから20代前半だったけど、今思えば全然バブルって感じを覚えてない
ジュリアナやらトレンディードラマバブリー風くらいしか思いで無いわ
バリバリに働いてる年齢の奴らの恩恵だったのかも ただ無限の未来が待っている気がした
アメリカの電気産業、自動車産業、映画会社、音楽会社、不動産を経済で駆逐したからな
大戦の復讐を実現したんだわ >>90
何となくの感なんだけど何れ日本はまた製造業に回帰すると思うよ
日本人の気質にも合ってると思うし世界を見ても日本人以上にそういう事を上手くやれる人達も早々いないしね バブル世代にとっちゃ音楽も芸術も食も落ちてゆく一方なのがつらい
貧すれば鈍するだな >>471>>472
その後、「壺」にやられたからな >>473
金の値上がりがハンパねー
金もっと買っておくべきだったorz >>465
1985年に高校生アルバイトの時給が500円だったな。 バブル時代に憧れる者は情緒がある
バブル時代に戻りたいと思う者は頭脳が無い 1987年高校1年海の家バイト日給1万円
1989年高校3年レストランバイト時給600円→630円 俺のセフレがバブル女子だったらしいけど今の六本木なんてもう閑散としてるっていうもんな
当時はもっと活気があってこの辺にディスコがあったとか
工事現場になってたり
人ももっと多かったとか
官公庁勤務だったらしいけどなんやかんや家柄がいいから通う塾から一般人とか違って別格
仕事も自然に先生職やっちゃうし人脈も芸能人から芸術家から
聞く人がみんなハイクラスで趣味も上品で毎日のように話を聞いてるとカッペで育ちの悪い俺がいつも中出ししちゃって申し訳なく思っちゃう
まあ女なんて何年も中出しされてると男のことを根っから愛する生き物なんだろうな
小室kの気持ちもわかるわ
東京の高学歴でも地域根付いた地主みたいな女はポテンシャルが高いのな
ねこにゃんにゃん あの頃は地上波の番組で女が普通に乳首出してたし規制がユルユルだったな バブルでボロ儲けたとか紹介されている人は、最近だとビットコインで億り人になったようなもんだよ。
滅多にいない。
金利でそこそこ儲けたとか言っても今だってリーマンショックから投資信託を定期購入してたような人は結構儲けているからな。
ダブルワークで稼ぐ。
事業を起こす。
今なら資本金1円でも株式会社を作れる。
youtuberになる。
バブルで儲けた人って今ならこんな感じ。
大半がそんな大した収入でもなく、カードローンとかで派手に見せてただけ。 >>421
インターネットが無かったからこそ良かったんでしょうね ディズニーランド行かずにザウスで滑る時代だった。ロスレイエスマーゴスで飯おごればたいていの女はやらせてくれた時代だった。 バブル期のCM→爽やかテイスティコカコーラ
シンデレラエキスプレス
令和のCM→サテライト！オフィス！
もう終わりだよこの国 キモオタ達だって当時の秋葉原の方が賑やかで謎の電子部品売ってたり、エロゲのモザイク消すパッチ売ってたり未来を感じて楽しかったと思うよ。純朴な奴が絵売り女に引っ掛かってローン組まされてたり、挙動不審で万世警察に職質されたりして楽しかったなあ。 >>472
先月のニュースで複数の企業が国内生産に戻すってやってた 面接行くだけでタクシーチケットが出た
合格したら研修先はハワイ
そらエエわな 今の世代が一番いいわ
とくにコロナになってから更によくなってると思うわ
限度はあるけど若い奴の意見聞いてくれるし、何だかんだで多様性を認めてくれるし >>483
色んなところで「電話一本100万円」という言葉が使われていたな
土地が絡めばそれこそお堅い業種でも 1988年にガソリンスタンドで働いてたんだけど
土建屋のおっちゃんがVFR750R（RC30）に乗ってガソリンを入れに来た時は
度肝を抜かされたな。（工事現場の黄色いヘルメットをかぶってた） >>490
おお
良いですね
コロナでサプライチェーン関連の危うさが浮き彫りになったり
それまでは何処でも安価で買えたマスクが戦略物資扱いになったりで
価値観が変わった企業も多いんでしょうね
国が国内回帰する企業の支援をする動きももっと大きくなると良いよね >>496
あの時代のバイクは限定車というのを除いても作りが奢ってますよね
自分は2st乗りでTZR250(1KT)に乗ってましたがRC30とか今見ても良いと思いますよ >>488
バブル
爽やかテイスティ～♪
コカコーラ～♪
平成
24時間闘えますか～♪ >>495
若い人たちはマジそれ知らんから。
失われた30年目に突入してるんだよ。
中年未満に実感はない。 (この国は変えられる AIの活用 JDSCテンバガー候補 https://jdsc.ai/service/)
イオン/輸入発注業務にdemand insight倉庫在庫の改善と作業時間の60%を改善
JDSC demand insight 需要予測も 発注業務も これひとつでまとめて管理 https://jdsc.ai/service/demand-insight/
常石造船/データサイエンティスト育成プログラム RoboCo-op/業務提携RPA×AI
ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」0728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」と危機感を語った https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/
RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1に https://fce-pat.co.jp/case/
３分でわかるRPAとは何か？注目される背景～今後の進化まで パーソル https://www.persol-pt.co.jp/persolrpa/rpalounge/column1/
//ja.wikipedia.org/wiki/KataGo 最も強い囲碁ソフト DeepMindに加え、独自の研究、強化学習の速度を向上(50倍以上)＝AI上の工夫は無限 https://arxiv.org/pdf/1902.10565.pdf
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0346M0T00C22A6000000/ デジタル人材 別枠採用が3割 来春新卒 給与や役職が高くなる企業も日経
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 判断を誤ることはなかった DIME
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経
//news.yahoo.co.jp/articles/65960504f6fdfd08295d39726fb177ec02bc129f 東大生に超人気講義AI経営東洋経済
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00205/070700072/ AIの開発 保守のやり方を変革 あまねキャリア日経
//www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html 投資対象としてのAI 始まったばかり日興
//www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html 中小企業のDXに役立つAI導入ガイド経産省
//www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html DX社会の構築なければマイナス成長 日経済研究センタ
理研/革新的な人工知能基盤技術 Amazon/万能AI開発競争に背実用重視日経
(https://jdsc.ai/service/ JDSC/この国は変えられる テンバガー AIの活用) こんなん業種によるじゃん
関係ないところには恩恵なんてほとんどなかったよ 今の若い奴ら海外行けば二倍稼げるのに
行かないのかバカだろ
そんな奴いつの時代でもゴミだわ >>504
バカも何も稼げないから金なんて生活費しけないだろう 
マクドナルドが210円の時代に戻りたいってか まさにその年代の専業主婦だけど
バブル時代やその後の超円高時代に買った宝飾品やブランドバッグが
世界的なインフレと円安で使い古しなのに
買った金額の倍や3倍になって笑いが止まらないwww
金なんて5倍だもんね
世界二位の経済力と強い円を手に
世界40ヵ国を旅したし
楽しかったなぁ
これからはのんびり国内旅行でもしよう 組合の上部団体の飲み会で、偉い人が中年女性に「アソコにクモの巣はってるんじゃない」ってセクハラ発言してたのはドン引きした 足が速い、成績が良い、コミュ力ある
の他にバズれるって評価軸が出来ただけでしょ 「昭和の頃は消費税が無かった」というとネタだと思って信じないからな若い人 >>107
昔も航空券安かったよ
ファーストが埋まればペイするから
エコノミーは空気を運ぶよりましという値段で大量に旅行会社に卸すから
今の格安航空券はあらゆるコストカットによるものだろう
同じような金額に見えても内容は全然違うと思う
ちなみに私の大学卒業旅行はヨーロッパ縦断、ロンドンからエジプトまで
27日間で旅行代金は50万円位
実際はOPツアーも申し込むし、全食付いてないから何だかんだで
(お土産込みで)百万越えたけど…120万円位だったかな タクシーうんちゃんに諭吉をひらひらさせてアピールしないと、乗れなかったってほんと？ アッシーメッシーで女が一番ちやほやされてた時代ってだけだろ
内需だけでいい思いしてたアホどものおかげで今の衰退があるんじゃねえか 知り合いが１９９０年式と１９８９年式のハーレー持ってるがどれもオーディオやパニアケース付きの豪華なやつ。道に止めてると周りから視線感じるらしいがみんなハーレー買えないほど今は貧しくなってるからだよね？ >>509
509さんと同世代の友達(専業主婦)は当時プレゼントで貰った金の宝飾品を売ったお金で家の調度品を買ってたよ
さばけてる人だからそれを小学生の息子さんに話したら何か複雑な気持ちだなって言われたって笑ってた >>512
その代わり物品税だかなんだかがあったんだよね
消費税導入のネガキャンなのか1000万円位の宝飾品の値札が
1030万円で「この30万円が消費税なんですよね」って女子アナが言ってて
(アホ、消費税導入前なら1150万円してたわw)って思ったの覚えてる >>515
それは都内の繁華街の夜とかだよね
ただ近場の移動で乗ろうとするとすぐそこなんだから歩いて行けよって乗車拒否とかはあったな
今じゃ考えられないけどね バブルが昔とか、子供かよw
昔といえば先の大戦だろ。 おまえらの爺さんは、諸悪の根源の凶悪犯、三重野を平成の大塩平八郎とか言って賞賛してたぞ？
クルクルパーの子孫だなｗ 若者の親世代がバブル崩壊後に頑張って立て直さなかったから
楽してやってるふりすることしか考えてない
もし老人世代が年齢戻してやり直せればまだましだった >>521
贅沢品のみにかけられてた税だな
消費税は金持ちが得するって散々言われてたわ >>524
それとは逆に一時期三重野さんに対する怨嗟の声も凄かったよね
相当物騒な事も言われてたし >>515
それは嘘、というより酔っぱらいがそうしたこともあるのかも、程度
実際は直接タクシー会社に電話かけて迎車呼ぶ
もちろんつながりにくいが、大企業やセレブ用、高級レストランやクラブ用の
つながりやすい専用の電話番号があった
流しが全くつかまらないのは確かだけど >>526
自民党あたりから消費税だから
やはり自民党ははやく潰すべきだった つまりあれだろ？
「昔は良かった」って言うのは思い出補正で老害の始まりで
「ぼくたちはこんな時代に生まれてかわいそう」ってことだろ？
わかったわかった >>456
その時代個人情報なんて概念無いぞ
クラス名簿は電話番号乗ってるし
何なら小学生の名札に住所書いてる時代だ
公立の中学校高校はビーバップが流行って不良漫画をリアルやってる感じ >>531
電話番号どころか、連絡網に住所までばっちり載ってたわ
今みたいに外人が何処にでも居る様な治安の悪さは無かったな
近所の人って知り合いだったし、声掛けたり掛けられたりで恥ずべき事は出来なかった 大学の時、同級生たちとホテルのスイートでクリスマスパーティしたわ
冬はスキーも行ったし
あの頃は車持ってない男の子とデートなんて考えたこともなかった
でもスマホもネットもないよ、今のがよくない？ 俺はバブル期のテンションは無理だな
バブルを謳歌してたら今の性格じゃないかも知れないけど 昔の女はメスの匂いﾌﾟﾝﾌﾟﾝさせてたよな
今ならキモオタに分類されそうな男にも最低限の礼儀は守っていた
陽キャと陰キャが仲良く遊んでたから陰キャでも男の自覚があった >>530
自分のセリフの矛盾がわからない低知能のおまえの脳がかわいそう。 会社にいまもいる60歳くらいのバブル世代のババアの
社会をナメ切った態度が嫌い
口を開けばいつまでも団塊批判
てめえらの方がよっぽど日本をダメにしてきてるだろと言いたい パヨクはまだ真っ当な左翼で
金満利権政治の自民党だった
左翼はパヨクになり自民は創価に走った
経済は衰退したのに政治は変わらず二流やな バブル世代は子供ガチャ失敗が多いな
バブル独身が最強だな >>538
べつにお前を煽るわけじゃないんだけど
すごいわ今のニュー速
ほんと驚くわ >>4
だから円高は民主政権になる前から何年も続いてたと何度言えば
壺ウヨは息を吐くように嘘を付くな >>543
驚く理由ぐらい書いたらいいのに、
何の意味もない書き込みして
何の意味があるの？w 自営のおっさんがみんな不動産屋やって3日土地寝かせて500万儲けたとか普通だったな
学生だったからスゲエとか思って見てたけど >>545
そうだね
そうだよ
俺の脳は低知能の脳だからわからないんだよ >>328
1990年代だと思うけど、国策のごとく「中国に生産を回せ！」という空気があったんだよな
うちの会社にもいきなり商社が乗り込んできて中国の工場と取引が始まって
以降は、国産なんて消え去った ゆとりにゃ無理だろ円周率は3.14だし月120時間残業してバリバリ働く知性もバイタリティも高い時代 少なくとも今が最高はないな。氷河期後からリーマン前くらいが一番 今のがネットやら情報は入るが生活レベルは下
バブル期は圧倒的豊かな資源と物質に囲まれて充実感があったな バブルの恩恵とは遠い職種だったが世の中が明るくて良かったよ
面白いコンテンツもどんどん出てきた
リゲインCMの影響で海外に羽ばたくジャパニーズビジネスマンの皆さんを尊敬してた 女の子のとこ電話すると親父がでたりして「クラスが一緒の。。」とか訳分からん自己紹介させられるんだよな
お姉さんとか出ると声そっくりだからわざと少し話聞いてから変わったりするw バブルはほんの数年の出来事だけどね
まあ趣味をするにしても遊ぶにしても、外に出て何かすることばかりだった 車のヒエラルキーが崩れて、若者でも金があればクラウンやセドグロ買うヤツが現れた時代
俺はバブルの頃は430セドリックと初代ソアラ、それにGX81マークⅡに乗ってた あと熱気一年中祭りだわっしょい的な稼いだ金を夜にぱーっと使い切ったり
あの刹那的享楽は味わった人しかわからん
今みたいに環境資源がぁ、老後の貯金がぁ、とかつまんねー事など考えない
若い時に経験出来て良かったわ >>493
俺らおじちゃんから見ると息苦しくなったわ
便利なことや認識の多様性は一見平和で安泰やと思いがちやが
渇望の枯渇の方が顕著に現れてて欲って大事なんやなと思うわ
老化って言うなよ！ ほんとそうだな
昔のCMとかつべで見ると泣きたくなる 今のほうがバブルじゃない？タワマンも車も時計も今のほうが高いだろ 高度経済成長を終えてバブルに至るまでが実は停滞していたんだよ、この時代がやたら長く感じたわ 夕暮れ近所の盆踊りでダンシングヒーロー流れてくると
あの頃は良かったと黄昏 すっかり忘れていたけど、９０年代とかクリスマスで女と食事と泊まる部屋やら一年前くらいから争奪戦で予約とかしてたよな。
花火大会とかも綺麗に見えるホテルとか予約してたし。
今の若い女はこういう待遇されて無いだろうなあ。 何の不自由もない老人が今の若者に向かって経済成長はいらない！みんなで貧しくなろう！とか言ってんの
最高にサイコパス バブルの恩恵は都会の一部じゃね?
田舎だったから親の給料は良かったのかもしれんがTVの中のような世界はなかったわ
スマホどころか携帯もないようなとこに今の若いのは耐えられんだろ 今思えば高速が全然できてないのに冬は毎週東京からスキーに行ってた
上信越道なんかないし長野道も確か安曇野インターで降ろされた >>576
写真の車や路面電車見ると昭和40年〜50年前半くらいかな？ ガキの頃にバブルの浮かれた雰囲気を感じながら育ち、社会に出たとたん不況のど真ん中に直撃したからめっちゃ損した気分だったw >>576
大都会とか西部警察を見ている気分になる
昭和55年頃かな 60代には年金やらなくていいぞ
バブルでやりまくってた世代だからな！ 昔の文化レベルに触れたら発狂すんだろうな
現在ある便利なもん大体デカイし 西新宿の高層ビルに続く地下道は
ホームレス村状態だったわな 1980年代後半のバブルでそれなりの給料と社長持ち接待費で遊びつつ、馬鹿みたいに働いて技術を磨いた。
2000年代のITバブルでベンチャーのストックオプションで大儲けして生活安泰。今も上場した会社で高給取り。
タイミングと必要な技術を外さず良い人生を送れていると思う。 今は働いて稼ごうじゃなくて投資で儲けましょうなんて国のトップが真顔で言ってるからな
若い子ほんとに貧乏だし便利さは置いといて当時に憧れるのはわかる 東京ラブストーリーみたいな生活に憧れてましたよ…地方はそんな華やかな世界とは無縁だったから。
長屋でボットン便所に五右衛門風呂の町営住宅に住んでたから水洗トイレにユニットバスのマンションに憧れたなぁ。
バブル期は住環境の格差がエグかった気がするわ、今はナマポでもワンルームマンションでエアコン付きだからな。 何人も人を抱えながら単価の安いものを作ったり売ったりする本業よりも
金融商品の方が余程効率的に利益を出せるとか言われて投資に傾倒して
結果会社が傾くような大損を出したところも多かったようだな ネットがまず無い時代だから余暇の過ごし方も今と違うしな
今みたいにスマホで暇潰しなんてのは無くて若者は暇をもて余した状態だったわけだろ >>529
消費増税しようとしたのは自民党じゃないの忘れた？ >>588
トレンディドラマみたいな生活は普通のリーマンじゃ無理だったよな テレビ番組めちゃくちゃ金かかってるの見ててわかったわCMの時間も多かったし
バブル弾けたらわかりやすいくらいショボくなってどんよりしてたｗ 終身雇用だから皆気軽に金使う、経済も回る
今は非正規だらけ。
M&A解禁で自分の会社や部署が消えるかも知れなくなって皆節約と溜め込むばかり。
コモディティ商品は生産がどんどん中国に移行
ネット発展のグローバル化で商品は安く海外から買えるようになった、卸屋や商社挟まず直接。 運が良かった世代だとは思うけど
なりたいかと言われりゃなりたくはない
正直バカが多すぎる世代だと自覚はして欲しい >>585
放火されたことあったな
少しあとに用事で現場通った 歌舞伎町のディスコをブイブイ言わせてた
まぁしぃ今頃何処で何をしているのだろう… >>571
「みんな貧しく」は上野千鶴子だっけ、本人はタワマン住まいで高級外車乗り回してるようだが
実に団塊世代的な価値観をお持ちの様だ 荒木師匠と青田典子は１日限定イベでボディコン来て踊ってたな
50代やのにようやるわ >>599
80年代のその「終身雇用で高給を約束された世代」を養うため、
若い世代は賃下げと非正規雇用化され高額の社会補償費を支払わされるという流れだから
この2つの事象は表裏一体で、全体としてみれば特定世代にリソースを集中させたが故の豊さだった 何も考えず面白い時期を過ごせたなあとは思う
今の若いのは可哀想だな コロナで頭抑えられたような暗黒期で３年を消化させられるのは 今の時代のが息詰まるよな
何かするとあれダメこれダメでやらかすとネットに晒されて袋叩き
ある意味ネットで相互監視社会になってる >>607
でも大日本帝国には良いところもたくさんあったと普通に言える時代になりましたからね
80年代にこれ言って首の飛んだ大臣のなんと多かったことか >>607
ポリティカルコレクトが表現の自由の制限になってる
バットマンとかバイ設定になったらしいぞw >>604
今、ディスコに行くと禿げたオヤジと皺だらけのババアがフィーバーしてるからな アメリカを買いまくってたからね今は中国に買いまくられてるこれほど没落するとは思わなかったよね 恩恵を受けたのはごく一部の業界だけ。ただ一般職も物が売れる、人が入るということには
なっていた。その分の給与やボーナスの増額があったくらい。
ネットがない時代で、外で遊ぶことが盛ん。かつブランドブームで実は借金する若者も多かった。
出かける際に関わる投資に行き過ぎる一面があった。車や服飾などでね。 努力が報われやすい社会環境だった
今は努力が報われにくいのもあるし
がんばることより運と才能の結果だけになった 車が事故って夜勤どうしようって 相談したら 会社がタクシー券くれたもんな >>546
不動産取引に関係のない寿司屋のオッサンがコンサルタントの
名前が入った名刺持って端っこに座ってたりしたな。 >>576
市電のパンタグラフで岡山とすぐ分かった鉄ヲタだけど
左側に名鉄遊船という看板があって？？？
80年代までの名鉄は日本征服しようとする元気があったからｗ 女なら現代のほうが働きやすいんじゃないかな
女の仕事なんてお茶汲みコピー取りばっかなイメージ セクハラなんて当たり前だし 景気のいい話なんてテレビの中だけで、一般庶民には無縁だったけどな 親が当時の六本木で酒の配達やってたけど月収100万オーバー当たり前でとにかく酒を切らせたく無い店は配達員にチップとして一人10万ポンポンくれたそうな金回りのいい時代なのは間違いない 86から90くらいまでだっけ
それ以降の神戸地震までが混沌としてて面白かった バブルの頃は働いた分金になったって聞いた
だから24時間働くこともよくあったし祭り感覚に近いらしい
崩壊後は労基の協定やら人件費削ったりやら作業の効率化やらでバブル期より体力時間を使っても金にならずサビ残や中抜きに消える
そしてとどめは税金ね 昔の方が活動的ではあったかな
人と接してなんぼの世の中だったからお節介な人も多かったし
まぁおかげで婚姻率も高いし出生率もすごかった
今は互いを監視してSNSで暴露や報復や嫉妬全開の醜い人間性も剥き出しの世の中だから、まぁ色々と大変だとは思うよ
でも人間の本質は変わってないよ
今の醜い人間の習性は、昔は思っていても表に出せない世の中だっただけだからね バブルの頃なんて悪口なんて便所の落書きしかなかったけど
いま匿名で誰もが見れる所で堂々と同じことやってんだからな
そりゃ劣化するわけだよ あの頃定期預金の金利が10％近かった
1000万入れとくと利息で100万ちかく増えた
逆に金借りる時は30％以上当たり前
悪どい消費者金融とかやと50%とかで雪だるま式で借金 俺みたいなボンクラ高校最下位卒でも上場企業に就職出来た恐ろしい時代 バブルは会社のカネで散々遊んだんだからそら忠誠心だけはあるわな
その下は全く恩恵ないどころかそいつらの尻拭いしてるんだから忠誠心なんてねえわな
かろうじて氷河期は拾ってもらえたからありがてえだみたいなシンパになってるのもいると思うが つうかバブルが異常な経済って解ってない時点でバブルが良いなんて言ってる奴は総じてカスレベルの知能しか無いだろ バブルは悪て捉え
金利上げて
急速に不景気にさせた
清貧の思想が日本をダメにしたね 好景気を潰した、さまは
松平定信の寛政の改革と被る バブル時代は金は確かにあったが、豊かだったかといえば貧しかったよ
必死で働いて買ったもの
マイホームを買い、車を買い、家電を買い、ハワイに行った
特にマイホームは買ったが家で過ごす時間が無いとは皮肉だったな >>415
バブル前に生まれてたら、それはそれで最悪だけどな。
あの頃の貧困生活に比べれば今なんてイージーモードだわ。
今が地獄なんて言ってる奴は昭和で生き残れないぞ。 >>417
300万なら2年ぐらいで貯まるな。
稼いだ金を片っ端から使ってたら貯まらんけどさ。
渡邉美樹も佐川時代は安アパートに住んで月の生活費が家賃合わせて10万円ぐらいだったそうだから、
べつに今でも300万ぐらい楽勝じゃね？ >>418
氷河期終わったら氷河期世代も30歳ぐらいだから普通に就職してるだろ。
新卒以外で就職出来ないって、そんな話無い。 >>421
気楽では無いけどな。
金が無さすぎて公園でたんぽぽを摘んでおしたし作ったり、兄弟のお下がりを丈を詰めて下の子に着せてたりしてた。
給食も不味かったなぁ、父兄参観で子供と給食を食べてみたけど今はずいぶん美味しくなったね。 >>635
アホか？バブルを崩壊させたのは不動産総量規制やBIS規制だぞ。 氷河期は親が金や生保年金を持ってるから救われてる部分もあるけど
氷河期のお子様世代は気の毒だよな
どの時代でも一定数はいるんだろうけどさ >>438
その外車は必死にバイトして女の子をナンパする為に買ったんだよな。
大学生なのに400万とか借金ある奴いたわ。 >>635
社会不安引き起こしていたからね
あれ自体は仕方なかった
銀行とヤクザが一緒になって庶民をだからね
影の部分は相当ヤバかったよ >>449
想像だけで言ってるのがバレバレｗ
1億総貧困は感じたが、それを中流と言ってるだけで今の貧困層より下の生活だったわ。 >>644
三高とか言われてた時代だったからね。アッシー君とかメッシー君とか今以上に男が財布にされてた時代 >>637
今と同じぐらいの労働でバブルの頃は生活してたと勘違いしてる奴多いのにうんざりだよな。
今の3倍ぐらい働いて、やっと手に入れたものばかりなのにさ。 真のバブラーなら知っているはず
外車より逆輸入の左ハンドル >>648
労働環境も悪かったしね。長時間だけじゃなく職場環境も酷かった。 >>635
バブル経済の意味を知ってたら、そんな頭の悪い解釈にならないと思うがｗ
バブルってのは不動産価格や株が数字だけどんどん上がっていった状態で、実態の現金は増えてなかったんだよ。
だから不動産や株が暴落した時点で数字だけの架空の金が消えたわけ。
バブルってのはそういう意味ね。 >>646
GWのハワイやグアムは日本人だらけで総貧困？今の海外旅行に行けないような貧困層はなんなんだ？ 電通が威張り陰キャに人権 ない時代な
お前らは辛いだろ バブルの頃に
今のスマホで可能なハードを揃えたら
何十万掛かるんだろ >>643
氷河期が就職もせずにニート・こどおじ生活出来るのは親が金持ってるからだからな。
まあ、俺みたいに親が貧乏な方が子供の独立心が養われるから悪いことばかりではないけど。
氷河期のお子様は、さっさと自立して自分で稼いだ方がいいね。 老人「バブルは良かった」
老人「日銀は金融緩和をやめろ！」
何故なのかの 夏は花火が弱いな
夏はハワイ
もしくは夏は海上クルーズからの花火 >>652
そんなの一部だけ。
日本に観光に来てる中国人を見て、中国人全部が金持ちだって言ってるようなもんだわｗ ただ昔はネットないから情報がマスコミ経由しかなくて簡単には洗脳されるよね >>655
ポケベル、でかい携帯電話か大量のプリペイドカード、そして30万以上するパソコンと従量制のネット通信。
100万ぐらいはかかると思う。 >>660
これがいちばんキツイ。
テレビで流行ってるとステマすれば、実際にそのとおりになった時代だやね。
あの頃に韓流ブームがあったら完全に日本人は洗脳されてたわ。
今はインターネット時代でほんとに良かった。 >>657
>老人「日銀は金融緩和をやめろ！」
そりゃ、デフレの方が現金を大量に抱えている側としては都合が良いからな >>651
そうそう、1985年のプラザ合意で円が強制的に切り上げられて不況になったもんで公定歩合を引き下げた結果、企業に金が回ってきたけど設備投資に回さず不動産投資（当時は財テクとか言ってた）に回した結果、東京の一部地域の地価が爆上がりして、投資家がこぞって参入して株価と地価が高騰した。
財テクで儲かった奴らが夜の街で散財するから夜の街やタクシー業界は潤ってたけど、円高が解決されてないんで、外需は見込めず、財テクで散財する奴の内需頼みになってた。
だから不動産総量規制やBIS規制をしたとたん財テクで儲けれなくなってあっさりとバブルは崩壊した >>662
>あの頃に韓流ブームがあったら完全に日本人は洗脳されてたわ。
80年代バブル期のそれは冗談抜きで統一教会の霊感商法だからな
ただ、当時は左派マスコミは反韓国だったから、批判する報道も多かった 若いもんがみんなでまた好景気でバブルを起こすのだよ！！！
って破裂するバブルじゃ困っちゃうから破裂しない超好景気を！
今までの分が溜まってるから超好景気になるよ！ >>651
いや数字だけじゃないぞ
バブルの闇というのは、天文学的な損した金額と同じ額の得したやつがいるということ
膨大な金が闇に消えた
その金はどこに流れたのか
ただ数字だけの問題なら、不良債権処理にあんなに苦労するわけがない ttps://youtu.be/_dhtP-k4vgU 一部の上澄みが良い思いしてるだけで生活レベルはだだ下がりだもんな今 バブルの自慢話は親父によく聞かされるわ
今年も盆に実家帰った時も酒飲みながら話してたし >>629
それによって企業が過剰な雇用を抱えることになり
結果として氷河期世代を産むことになった。
日本では指名解雇できないから余剰人員がいても
新卒採用を抑えることによるリストラしかないからね。 >>655
＞今のスマホで可能なハードを揃えたら
当時（1989年）の世界最速スパコン NEC「SX-3」処理能力：22Ｇflops
iPhone13のCPU処理能力：375 GFLOPS(fp64) >>667
失われた30年っても、個人金融資産は一貫して右肩上がり
この辺を良く見るべき話で、本当に貧乏になったのは誰なのかというのは考えた方が良い 氷河期だけど文化の意味では一番恵まれた世代だと思うわ
特にコンピューター >>667
浮かれて莫大な借金をした人のなんと多かったことか
中学の先輩（面識ないけど)はビルから飛び降りたし
羽振りの良かった人をこの前見かけたけど真っ黒になって旗降ってるし
当時若造でよかった。 >>615
微妙に違う。
昔は誰でもが成功できる努力が存在しただけだね。
今は徹底的に考えた上で行動するという努力をしないと
いくら労力をかけても成功しない時代。
こういう努力をしている人は成功しているよ。
昔のようないい子ちゃん、気合とかではどうにもならない。 >>676
「およげたいやきくん」という70年代に異常に流行した童謡がかつての終身雇用制時代の価値観だな
とにかく我慢さえしてればいい、余計なことを考えるなという
今の時代は積極的に何をすれば良いのか自体を探す努力が必要だから、あの歌の世界観とは真逆だな 当時は「日本人はエコノミックアニマル！ゆとりが必要！年功序列終身雇用は悪！」とか言って日本の成長を停滞させようと主張してたのに、
いざ望み通りに成長が停滞し労働時間が減り実力主義で格差拡大すると失政とか言うのなｗ 絶対的な生活レベル
貧富の差
金持ちの生活の派手さ
海外との差
これらをそれぞれで考えないと実態が分からなくなるよ。 日本は資源のない国なんだから
必死に働かないと豊かな生活は出来ない、当たり前の話
今の若者は、あんまり働かないで、余暇はゲームできれば良いんでしょ
だから貧乏なんだし、社会とか政府のせいにするからおかしい
今の日本にも裕福な人はいるんだから、貧乏なのは本人のせい
バブルの恩恵なかったって言ってる人もいるが、それも本人のせい
昨日書いたけど、ファーストクラスを利用してくれる人がいるから
庶民は安くエコノミーを利用出来た
デパートで絵画や宝飾品を億で買ってくれる人がいるから
庶民は会費ゼロで割引特典付きの会員カードが持てた
庶民にもそれなりの恩恵があったよ、有効求人倍率も高かったし
そうそう、飽食の時代だから、ホームレスにも豪華な残飯が回って来て
銀座のホームレスとかスッゴク食生活豊かって話もあったなw ○金 ○ビ（んぼう） つって
お金だけが価値観の全て、金至上主義を煽ったのがこの時代から
見栄を張って、OIでカードでデザイナーズブランド（）購入
踊らされてた輩は、今。 地べた舐めてるんじゃねーか？ｗ 週休2日とか絵に描いた餅だったんだぞ。24時間働く！が美徳だったんだぞ。
そんなんしんどいだけやってみんな気付いたからこうなったんだよ。 今の貧弱な若者が耐えられる時代じゃない。いいとこしかみてない >>677
海に逃げ込む＝自営 でも、おじさん＝大企業 に獲られて食われる。
田中角栄がサラリーマン量産した皮肉。
サラリーマン量産が地方衰退にも繋がったと思ってるわ。 ただただ老害年寄り共がむかつくわ。
自分たちは散々甘ったれてたくせに若手にはサビ残搾取しまくりだからな。どう言い繕っても団塊とバブルの無能のおかげでここまで日本が落ちぶれたわけだし。結果が全てだよ。
はよしんで戦争世代の爺様方に土下座で謝罪してこい。 バブル世代に生まれてたら今の子が羨ましいって言ってたと思うよｗ
他を見てあっちが良かった自分は不幸だって文句を言うだけの典型的なパヨクです >>686
老害甘ったれの子がそれだけ甘ったれでは
なぁw >>685
>海に逃げ込む＝自営 でも、おじさん＝大企業 に獲られて食われる。
そうそう、そんな形で当時は考えられていた訳で、その発想の行きつく先がバブルとその崩壊だった 昭和は良くも悪くもリアルガチの世界だった。
今みたいに屁理屈こねて眠たい事言ってたら確実にシバキまわされるね。 >>686>>690
良くも悪くも「無能な働き者」の支配する世の中だからな
だからこそ、欧米や中韓がちょっと本気出したら、あっという間に瓦解したわけで 公定歩合の短期間での乱高下と
総量規制なんていうハードクラッシュで一気に不景気に。
その余波はいまだに続いている 他国はみんなバブルを
潰さないように萎めたり、膨らませたりして調整してやってきた35年
日本だけ一気に風船を針で破いて好景気を
不景気にしてしまった >>693
他国はバブルを起こさないようにしてきたが、今のアメリカや中国を見るとバブル崩壊だね
これから失われた20年がアメリカ、EU、中国で起こる 其の後、財政規律カルトになり果てた財務省
民間任せで国が回るわけがない >>691
1970年から1990年までの日本は無茶苦茶発展したじゃん。 つか今でも副業掛け持ちして24時間戦えば月収70万越えるだろ
とりあえず24時間戦えよ ハードクラッシュを見せられて
企業も過剰な内部留保で
守りの姿勢 留保のあるとこだけなんとか持ちこたえることが出来たってリーマンの前例があるからな >>696
だからソレが見せかけだけの発展、実態は負債をあとに回しただけ、って話でしょ
リボ払いでブランドバッグ買い漁る風俗嬢とかわらん バブル時期は男が女に課金するエロゲー
今はソシャゲ課金になっただけ >>701
技術が無ければ見せかけも出来ないでしょ。 平成の鬼平とかいて持て囃されたけど
あれは何だったんだ？
風船をはじけさせて、日本経済滅しただけやんか
他の国はみんなバブルを延命させてきた
この35年であった。 >>703
その技術への投資を日本は打ち切って今の老害の年金医療費に使われてるって話だよ。 >>696
その時代に成長できたのはただの人口ボーナスだろ。
今は少子高齢化んだよなって、逆にその頃のツケを払っている状態。 Q2やテレクラの最盛期って弾けてからじゃね？
90年代中盤～後半のイメージ
バブル時はディスコやバーが主体 >>707
今や社会保障給付費が130兆円だからな
労働者1人あたりで年間200万円くらい社会保障費を負担している計算になる
恐ろしい状態だよな バブル時代はQ2なんかよりすぐワンナイトだったからな バブルの頃だったら都内23区内に家買うなんて先ず無理だった
今は廃墟寸前になってるような二束三文な場所に
ババ掴みしてたかもな >>708
バブル崩壊した時も人口ボーナス状態だったのに一気に落ちぶれた。 >>713
人口オーナス突入したのってバブル崩壊と時を同じくした1990年代前半だぞ。
バブル崩壊から立ち直れば復活するというバカのせいで
根本的な社会の構造改革が遅れて取り返しがつかなくなった
というのがこの30年間の日本が辿った道の正しい解釈。 >>710
>労働者1人あたりで年間200万円くらい社会保障費を負担している計算になる
それがバブルの受益者であった世代に注ぎ込まれるという事だね
今の70代ってのは、人類史上最も恵まれた世代なのかもしれないと思う >>714
>根本的な社会の構造改革が遅れて取り返しがつかなくなった
団塊世代に対してのみチューニングされた社会構造だったからこそ、
IT化や金融分野などの00年前後に世界を覆った巨大な変化からは遅れてしまった >>710
無駄飯くらいのために金使って選挙でもそんな老害がのさばって若者の意見が通らない
終わってるね >>706
そうなんだ
かなり乱れてたらしいね
反吐が出るくらいに >>718
乱れていたより偽造テレカで自分が作った番組へ掛けて
儲けてるやつがいるとか聞いたことがあるな、
直ぐにNTTからの支払が止まったらしいけど。 今もそれはそれで便利でいい時代ぞ。
やりたい時に誰とでも出来るしw 80年代くらいってまだウォシュレットがほとんどなかったから
みんなうっすらウンチ付けたまま歩いてたんだよな >>721
トランクスなんて普及してなくて白のブリーフな
女子はシートも普及してなかった >>715
> それがバブルの受益者であった世代に注ぎ込まれる
そういう妄想はいいから。
Ｂ層は公務員や老人、土建屋等、何の罪もないひとたちを叩く操り人形。
本当の受益者たちは笑いが止まらない。 バブルを語るとき、ジジイもババアも誇張しすぎの人が多い。
俺はバブル時代学生だったけど、時給は良くて800円（家庭教師は2500円だったが）で、なんの恩恵もなかった。
バイト先の客で高島屋のオバサン手前の人がよく小遣いくれたが、あれぐらいの経験しかない。
多分その人は今は70手前だと思う。そのあたりは少し良かったかもね。ただ給料的には今も当時も変わらなかったと思うよ。 今のバブル世代わぁー言うとるキッズの方がよほど勘違いして
妄想膨らませすぎてると思うよ
中華製というものがなかったから
とにかくなんでも高かったし
生活用品小物が100円前後で買えるとかありえなかったし
札束のボーナスとか
今のITバブルだの仮想通貨長者だとか
ああいう一部の人間に絞ったもので今と変わらんし
家でネットなんて環境もないから
遊ぶってなるととにかくなんでも金がかかったし
金を使わないですむ
今の方がよっぽど裕福な生活できてるよ
金使わないで済む娯楽についていけない老人には厳しい世界なのかもしれないけども 規制しないでバブルのまま突っ走ってたらどうなってただろう？ 19歳の親の50代ってバブルか？
バブル世代って今60前後じゃないか？ 株とかマンションとか金とかロレックスとか旧車とか無茶苦茶高いけど今ってバブル状態じゃないの？ >>708
人口ボーナスって言うか
地方の人材を吸い上げて食い潰したんだよ
だから地方の土地も産業も荒廃空洞化した >>726
そら科学の進歩のお陰であってスマホなんてアフリカ原住民でも持ってるしなぁ
昔の日本は韓国に賃金抜かれるなんて夢にも思ってなかったよねー >>696
日本は戦前から富裕層は欧米と変わらないか凌ぐくらいに豊か
富裕層の蓄積を取り崩して
貧富の差を埋めた時代がそのいわゆる高度成長期 流石にあの時代に何の恩恵も受けられなかったヤツは根暗としか言いようがない 若者も頑張ってバブル経済を作り上げたらどうなの
と言っても、なんだかんだと誰かのせいにして動かないと思うけど >>735
政治のせいにしないやつは
国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層 >>735
スマホぽちぽちしかできないもやしみたいな今のガキにそんなパワーはねえわ 物資情報自由治安医療等々何もかも今のほうが圧倒的に恵まれてるよね
90年代ぐらいまでは普通にそこらに踏み込んじゃいけない場所があったし
企業内のパワハラとかセクハラとか半端なかった
アパートとかもクソ狭く家電も充実してなかった
今後はわからんが少なくとも今は日本の歴史でも一番住み良い豊かな時代と思うわ >>735
バブルが日本人の努力で起きたと思っているのは流石にアホ過ぎないか？ >>731
地方はゴミカスが仕切る土人ヒエラルキーが強すぎなんで
そりゃチャンスありゃみんな出てくし帰って来ない
地方は地方自身の理由で衰退していっただけ
そもそも地方ではガキが余って放り出すしかなかった
その受け皿となって飲み込んで働かせて金を作って
その金で地方をなんとか生かして来たのが東京という機能でや >>734
80年代に根暗とか言われてた連中が始めてたコミケなんぞ
バブル崩壊も関係なく今でも大イベントになって存続してるわ >>741
いくらなんでもそれが反論になるとは思えないから、他のことでお願いします🙏 JS、JC、JKが今ほど警戒心がなかった
世代、性別関わらずみんなコミュ力があったな >>724
>Ｂ層は公務員や老人、土建屋等、何の罪もないひとたちを叩く操り人形。
同じ公務員でも、その世代は年収1000万近くもらえたのだけど、
今の現役世代は正規雇用でもその3割減～半分とかしか貰えてないでしょ、それどころか非正規雇用の巣窟となっている
この国は職種じゃなくて「世代」で決まることは多いのだよ
むしろ職種の話にしようとしている自体がミスリード バブル期のゲームって８ビットでドット絵でゴミみたいなのばっかり
あれに戻りたくはないな >>743
単に「誰とでも仲良くしましょ〜。人類愛で助け合いましょ〜」と言う
無用心人間育成洗脳教育が行われてただけ
それを打ち砕く端緒になったのが
バブル真っ最中に起きた宮崎勤の連続幼女殺人 >>744
世代のせいにする奴は低知能Ｂ層。
好景気の世代を叩いて何の意味があるんだアホが。
少しは景気がよくなるようなことを言え。
どうせおまえも国に通貨発行権があることすら知らない
増税に無抵抗な低知能Ｂ層。 専業主婦だけど
バブル時代やその後の超円高時代に買った宝飾品やブランドバッグが
世界的なインフレと円安で使い古しなのに
買った金額の倍や3倍になって笑いが止まらないwww
金なんて5倍だもんね
世界二位の経済力と強い円を手に
世界40ヵ国を旅したし
楽しかったなぁ
これからはのんびり国内旅行でもしよう
ちなみに私の大学卒業旅行はヨーロッパ縦断、ロンドンからエジプトまで
27日間で旅行代金は50万円位
実際はOPツアーも申し込むし、全食付いてないから何だかんだで
(お土産込みで)百万越えたけど…120万円位だったかな
タクシー会社に電話かけて迎車呼ぶ
もちろんつながりにくいが、大企業やセレブ用、高級レストランやクラブ用の
つながりやすい専用の電話番号があった
最近はSNSで男漁りが趣味かな
いい男増えたよねw
ここにいるチンカスに用はないwww >>749
君のような閉経ババアを相手するのなんて金目当てのゴミ男しかおらんだろ バブル時代にはエロサイトはなかったが、オカズはどうしてたの？ バブル入社
当時もっとも初任給が高いと言われたリクルート社（事件発覚の年）は、
全社員が3,000人ほどのときに1,000人の新入社員を採用。このうちの1人が俺
新人の半数以上は旧帝と早慶上智
入社したその日からA職（アルバイター）25人の部下あり
最初の四半期の（個人の）営業目標2億円
俺の配属された支社では平均在職月数13か月
それなりに営業成績の良かった俺、1年目に年収900万超え
ああ、バブったバブった（笑）
当時の貯金で今も食ってる バブル時代のヤバいところは給与や賞与より何でもかんでも会社の経費扱いにして湯水の如く使えた事だと思うがな
当時経費を使える権限持ってた連中が本当の勝ち組よ >>753
ビニール本と裏本と正規品のビデオと裏ビデオ
裏本は秘密の書店に入ってどれ(これがビニール本)を買うか悩む素振りを見せると
レジのおばちゃんが「兄ちゃん、こっちにおいで」と呼び掛けるので
指示通り近付くとレジの下から無修正の裏本を見せてくれて「一冊5000円ｗどう？」
裏ビデオはスポーツ紙の三行広告に「ビデオ有ります(何のビデオかは書いていない)」と書いてある広告の番号に電話すると
最寄り駅からの道順を教えてもらいとあるマンションの「～号室」と指示してくれるので
インターホンを鳴らして入室すると
デカい本棚にラベルが手作り丸出しの裏ビデオが並んでいるので
お店のビデオデッキで再生しホンモノかどうか確認して購入 バブル期が今より良いのは働く側の売り手市場だったから、待遇も良いしサビ残もなく
忙しくて働けば働くほど稼げてたことかな。 中間詐取のシステムがあまり構築されてなかったからな 普通のサラリーマンまでもが残業するようになったのがこの時代 >>667
消えた金は銀行への借金になったんでなかったかな。
近所のおじいさんがそれで銀行に家を取られて塀にペンキで「銀行に騙された」と書いて行方不明になってたし、
借金して不動産を買ったバイト先の大学生はバイト先の近所でホームレスになってるのを見かけたよ。
結局、銀行も焦げ付いた融資金を回収出来ず数字だけが積み上がった感じだね。 >>669
それはバブルの頃も同じ。
不動産を持っていた人と株主しか儲かっていない。
銀行から借金して土地転がししてた人はバブル崩壊と共に巨額の借金を背負ったし、
一般人は不動産も株も持っていなかったから得も損もしなくてバブルどこ吹く風って感じだったね。 >>671
何度も言うけど氷河期の頃にも雇用は十分あったよ。
バブルマインドに踊らされて公務員や大企業という狭き門に殺到して自爆しただけ。 >>762
その代わり仕事を断る事が出来ずに、文字通り「死ぬほど」働かされた。
俺も毎日が残業で夜の22時より早く帰れた事が無かったから家に帰るより会社の休憩所で寝泊まりしてたわ。 >>760
唯一良かったのがこれだな。
昼飯や晩飯を取引先の人と食べれば接待費で落とせたし、タクシーは交通費で落とせた。
いろんな備品を会社名義で決済して家で使ってても何も文句言われなかったし社用車もひとり1台だからほとんど自分の車みたいなもんで維持費もゼロだった。 でも高画質無修正とか無かったやん
ばーかばーか老害老害 >>709
女子高生ブームまでだな
コギャルは弾けてからだな なんにせよ、日本は悲観論者が多すぎる。
どこと比べてるのかしらんが良い国やぞ。
適当に生きていけるし >>772
今の日本はダメな国
にしたい人が居るんだろ
「自民党じゃ無くなれば日本は良くなる」
「アメリカと離れて中国と組めば日本は良くなる」
ってオチだ バブル崩壊後に都心回帰が起きて、河田町のフジテレビの跡地とか
でっかいマンションになってる
企業会計が時価会計じゃ無く、取得原価会計、簿価会計だったんで
企業の敷地ばかりで土地の流動性が皆無だった >>768
それを覚悟で入社したんだろ？
会社なんて選べたのに >>768
24時間戦えますか～ ビジネスマーン♪ ビジネスマーン♪ 山手線の内側だとワンルームマンションが10億円とかの時代だろ。
そりゃ景気良いに決まっとるわ。でもバブルが悪みたいに言う
マスゴミのせいで日本は二度と浮上できません。 俺の中でのバブルを象徴する出来事は
地上げに応じない一人暮らしの老人の家に
事故に見せかけてクレーンぶっ倒したり
ダンプ突っ込んだりして
家の人が亡くなろうがお構いなしに地上げする事かな
でも
それやらなきゃ景気が良くならない訳で
そんなの無しで景気良くしろってのも無理な話なんだよな 時価会計の直後、ホリエモンが自社株を株の分割で
時価評価を増大させるというバグ行為をやったために
垢ＢＡＮ食らう羽目に >>667
日本国内は別にして海外の不動産に投資された分のその後を追うと面白いよ
殆どの不動産は後に地元の人に適価で買い戻されてる
当然日本人の購入価格との差額分は海を渡って基本的に戻って来ないお金になってる
あとこの手の話でよく引き合いに出されるアメリカの某有名ビルなんかは
丁度大規模修繕が必要な時期にタイミングよく売りに出されてて
日本の企業が購入した後に大金をかけてメンテしてその後手放す事になったから
穿った見方をすれば上手い事やられたなと >>1
男女は区別され
ハラスメントという概念自体無かった時代が良かったな 今の若者はつべで雰囲気を感じればいい
当時のCM見るだけで、当時の
明るい日本の雰囲気が感じれると思う
懐かしいCM集 1987年 昔のCM バブル期のCM
https://www.youtube.com/watch?v=Rpxm9Zy8YrI >>783
結構
輪姦される女の子とか多かったぞ
カンパとかたまに回ってくるし >>778
当時そういう事故がちょいちょいニュースになってましたね
今思えばニュースを見てる側が単なる事故じゃなくてそういう事だと知ってる位だから
放送してる側は当然事情を知ってるしそれなりの意図があってニュースとして流してたのかも知れないですね 今のファッション誌はユニクロ、GU、しまむら、韓国ファッションが中心 >>787
バブル時代はショッピングローンでブランド買っていたんだろ
そういう借金無しで出来るものってそんなもんだろ >>788
中には一度か二度着たらもうデロデロになるDCブランドのスーツとかあったぞ >>785
スケバンのあるあるやな
ガラの悪いねーちゃんたちが仲間が孕んだからおろすカンパしろといって普通のクラスメート囲んでお金とっていくんだよな >>790
ブランド品は洗濯やクリーニング出来ないから、使って捨てろ的なのもままあるよな バブル時代って携帯もほとんどみんな持ってなくて、女デート誘うのに父ちゃんとか母ちゃんとか出てくるんだぞ。ほんとにそれでいいのか？ >>783
明治以降の押し付けが限界がきて
外れただけだろう
百年は持った >>784
ケンタッキーのパーティ・バレルは小金持ちの象徴だったな
自分は食べたことが無かった >>768>>775
あの時代は、そういう自分に酔う事が許された時代だったって事だろうな
それだけ稼ぎがあるからこそ成り立つ話 当時あった新聞4コマ漫画
新入社員に会社からマンション・車・海外旅行がプレゼント
その話を聞いたリーマンの主人公が「よし決めた、俺この会社やめる」
驚く同僚に、主人公「新入社員として入り直す」といってオチがつく
そんなのがあったなぁ
あと、他の新聞の漫画に、都会の高級マンションみたいなとこに住むリッチなシティーボーイのがあった気がする
カートゥーンみたいな絵柄だったけどちょくちょくＣＭのキャラにもなってたし、にんきのきゃらだったんだろなー >>797
>新入社員に会社からマンション・車・海外旅行がプレゼント
海外旅行くらいはあったかと思うが（海外で拘束って話はあった）
他は流石にそうそう無いんじゃないかと思う >>799
普通は激務高給な仕事ってのはそうそう無い物だけど、あの時代はそれが多かった
そういう激務高給ってのは、平時なら極一握りのエリートにしか無い物だからね >>793
だからこそ、若者＝自動車だったんだね、コミュニケーションツールとしても車の重要性は桁違いだった
テレビにしてもバブルの頃から「お茶の間だけ」から各個室に小型のテレビが設置されるようになった
その結果として、当時の若者にとってはテレビ芸人ってのが「疑似身内」みたいな扱いになった >>795
お盆で田舎帰るとよくバケツ箱のケンタッキーフライドチキン出てきたな
あの頃は従兄弟やら沢山居たんで喜んで食ってた
寿司やら天ぷらも食い放題 >>802
>お盆で田舎帰るとよくバケツ箱のケンタッキーフライドチキン出てきたな
80年代後半に家庭イベントでそういうのが出てくるところはザ・中流家庭って感じだわ >>803
氷河期世代の子供の頃だよね
彼らは子供の頃が恵まれていたんだよ、もっと言うと就職活動するまでは恵まれていた 俺らが子供の頃は親戚で集まっても母ちゃんや婆さんが作る煮しめとかお握りを食わされるだけだった マクドナルド、ケンタッキー、ミスド
全部特別な日に行くとこだったような記憶
デパートはおしゃれしていってたなぁ >>789
健康診断は専用のバスが来てたな。
今はいちいち病院で予約とらないとならないので面倒くさい。 >>804
>彼らは子供の頃が恵まれていたんだよ、もっと言うと就職活動するまでは恵まれていた
94年位がレッドラインだな、93年辺りまでの社会ってのは落ちる前の「無重力感」があったよね
そのバブル崩壊後の阿鼻叫喚の始まる直前の無重力感のある社会に跋扈したのが、あのオウム真理教だった 急激な円高でドルを持っているだけで資産が減っていくから輸出企業も一斉にドル資産を円に転換、国内でカネ余り
円高不況により日銀の公定歩合引き下げ
アメリカに怒られて輸出依存から内需拡大政策
その結果起こったのがバブル
健全な経済活動の結果ではなく異質な状態だから参考にしない方がいい >>806
>マクドナルド、ケンタッキー、ミスド
>全部特別な日に行くとこだったような記憶
そうだよ、その辺を日常使い出来るかどうかが、当時の時代の格差って感じだな
特にマクドナルドとケンタッキーは高かった
当時は吉野家牛丼にしても安く感じてたけど、90年代初頭で400円で消費税考えると今よりも高いんだもんな >>794
今と違って危険で体力が必要な仕事ばかりだから、女がやろうにでも出来る仕事が少なかったからな。
押し付けではなくやりたくても出来なかった。 >>775
あの頃の会社なんてブラックばかりだから、ブラック企業の中から選ぶんだよｗ >>797
あの頃のトレンディードラマの主人公が住んでるマンションって、とても平社員が住めるような所じゃないのに違和感があったわｗ
まあ、そういう夢を見させるのがドラマなんだけどさ。 >>812
そりゃねーわ
ダメだよブラックの定義を変えたら >>804
そうそうｗ
氷河期は実は勝ち組なんだよ、大人になっても親に食わせてもらってるし。 >>815
>氷河期は実は勝ち組なんだよ、大人になっても親に食わせてもらってるし。
氷河期世代っても、団塊世代ジュニアは比較的痛い目に遭ってない
一番酷かったのは80年代初頭生まれの「加藤・山上・サカキバラ世代」じゃないかと >>814
氷河期世代がなんで公務員や一流企業にこだわってるかと言うと、当時はそれ以外がブラックだったからだよｗ
定時で帰れるのなんて公務員と一流企業の事務職や総務ぐらいなもんだった。 >>817
ブラックって労働時間だけの問題じゃないぞ？ >>817
>定時で帰れるのなんて公務員と一流企業の事務職や総務ぐらいなもんだった。
親世代の団塊世代が痛い目に遭っていて、そう言う所を目指せと言い聞かせたってのが有るだろうな
90年代初頭の私大文系ブームってのはまさにそういうこと 氷河期世代でも遺産やら社会保証で何とかなるやろう
そっから次の世代はそういう財産も無くなるから
自らなんとかせんとどうにもならんから 汚い川沿いのボロアパートに住む、風呂もたまにしか入らないし服はボロボロでろくに洗濯もしてなさそうな小汚さだけど
ガッツと度胸はやたらありそうな男らしい主人公のドラマから
きれいなリバーサイドの高級マンションに住む身なりも服も小綺麗な都会派のトレンディーな主人公へ
あの頃のドラマのなんとなくな印象
ああしかし、鉄下駄はいて無精髭はやしたむさっ苦しいお兄さんが必ず一人はいて、時代錯誤なやつ扱いされてた気もする 氷河期世代はまさか、皆自分は大学にさえ行けばいい会社に就職できると本気で思ってたの？人数増えるんだから受け皿が足りなくなるなんてこと、小学生でも分かるよね？ >>821
実際にはそのボロアパートも多く残っていて、そう言う所を地上げしていたんだよな >>818
労働時間の問題だろ。
駄目だよブラックの定義を変えちゃｗ >>822
>氷河期世代はまさか、皆自分は大学にさえ行けばいい会社に就職できると本気で思ってたの？
>人数増えるんだから受け皿が足りなくなるなんてこと、小学生でも分かるよね？
無邪気に思っていた、当時は学歴の重さというのは今よりもずっとあると思われていたからね
だから、社会のニーズ関係なくとにかく偏差値の高い所に行けば何とかなると思われていて、理系不人気だった >>821
四畳半のアパートで銭湯通い、履物はサンダルや下駄から、経った1年で鉄筋コンクリートの高層マンションに外車を乗り回す主人公への変化は急過ぎてついていけなかった。 >>826
昔の日本人ってアホだよな
人生設計とか将来の見通しとか、そういうことが出来る人はほんの一握り >>816
派遣使い捨て時代だね
誰のせいかはっきりするわ >>822
本気で思ってたｗ
学歴さえよければ一流企業にフリーパスで毎日適当に事務処理をやってれば月給50万以上とかなｗ 月200時間の残業を一年以上こなしたけど、残業代がほとんどつかなかった思い出 >>828
>昔の日本人ってアホだよな
だからこそ、イナゴやメダカの群れみたいに一方的な方向に動いたからこそ
バブルが起こったという言い方も出来る >>825
残業代は出てたが上限があって、それを超えるとサビ残だな。
残業の原因は事務処理や資料作成だが今はパソコンで1時間で終わるから楽だわ。
あの頃にパソコンがあれば定時で帰れただろうな。 >>833
上限まで出てるならブラックとは言えないんだよな、確か
俺が働いていたところは出さない上司がいた、月200時間以上残業しているのに 教師からして、日本は経済大国で経済成長は右肩上がり
たまに不景気な時もあったけどすぐに好景気になって倍以上豊かになってる
これからもそうだ
と臆面もなくいってのけた時代
バブル崩壊が３０年続く不景気の始まりとか思うやつはほとんどいなくて、数年か、長くても１０年くらいでまた好景気になるさとか楽観視してるのだった >>828
アホなんじゃなくて情報が少なかったからマスメディアが情報を切り取って国民を自由に操れたんだよ。
今はネットがあるからマスメディアの思い通りにならなくなっただけ。 >>834
普通は残業代出るから、その会社が異常なだけかと。
あの頃、残業代が出ない会社なんて聞いたこと無いけどな。 >>821
石立鉄男、萩原健一、松田勇作みたいな漢くさい系から
田村正和、織田裕二、キムタクみたいなオサレ系が主流になったな せめてあと5年早く生まれていたら、多少はあの時代の空気を体験できたのに >>835
失われた30年はバブルのせいじゃなくてプラザ合意からの円高で日本円が2倍になってからだよ。
どれだけ円高が日本経済に悪影響があるかよくわかる。 >>836
情報が少ないからで済む問題なのか？
済んだらヤバいよなこの国 >>839
もっと早く生まれて親が不動産や株式持ってないと指を咥えて見てるだけだぞ。 >>841
どこの国もそうだよ。
だから大勢がマスメディアに乗せられて戦争で沢山人が死んだ。 >>837
出るよね？だったらブラック扱いはされないよ
氷河期世代辺りがよく言うよ、バブルより上の世代が言うブラックはブラックじゃないって >>844
佐川急便で稼いだワタミ創業者と、彼が作ったワタミの違いだな >>844
今、ブラック企業って言われてる会社は昭和の頃から見ると全然ブラックじゃないからな。
厚生年金や健康診断とか福利厚生はきっちりやってる。
昔はそんなのいいかげんで定年退職したら払った筈の年金掛け金が会社が払ってなかったとかあった。 >>844
200時間くらい残業しても40時間を超えて付けてはいけないことになってた >>832
まあ日本だけの特別な話でもなく世界中で行われてた(今も行われてる)優秀で均質な労働力を生み出すっていう事の延長の話だしね
昔よく言われてたソ連のスパイが日本に来て日本こそ最も成功した共産主義国だって驚いたっていう冗談
共産主義は兎も角としてこういう一方向に集団で向かうその集団の個々も高いレベルで均質っていうのが日本人の気質にも合ってましたよね
だからこそあれだけ世界を席巻する様な製品を作り出し続けられた訳だし今も基本的な部分は変わってないんじゃないかな
悲観する様な事ではなく今でもそういう部分は日本人の持つ気質や強味だと思うし日本人にも合ってる気がしますね 就職活動でウチの会社はいってくれたらハワイ旅行プレゼント！とかあったらしい >>851
誰でもハワイ旅行プレゼントではないけどな。
一部の高学歴の学生だけの話。 大袈裟じゃなく当時の半分も働いてないから貧乏になるのは当然 >>848
GDPは為替で決まるって言いたいわけ？w
経済音痴確定w
国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層は
選挙行っちゃだめよw >>850
日本の高度経済成長は1960年代に中年だった世代の功績かな
むしろその時代までの日本人の方が本来の日本人の気質があったのかなという気がする
その後の社会の主導権を握った団塊世代を中心とする戦後世代は外れ値で、
時間を経ていくとまた戻っていく所があるのではないかと思う >>855
やっぱり団塊以降は戦中生まれまでの世代とは違うよな… >>328
これは当時から思ってたわ｡
あんなに人口の多いところに贅沢覚えさせたらおわるやろ｡
農業やらせとけばええねん､と｡ >>856
>やっぱり団塊以降は戦中生まれまでの世代とは違うよな…
頭数はあれだけあっても、ノーベル賞はここ最近のリチウムイオン電池の1人だけだから
自ら大学を破壊して学ぶこと自体を否定した訳で、そりゃ情弱だらけになるのは道理かなと
彼らの発想としては、メディアの情報通りに生きれば自分で試行錯誤や何か学ぶことをしなくても良いって事になる
それ故にバブルがあれだけ盛り上がったってのもあるかな >>835
恐らく1のお母さん世代辺りから上の人はそういう感覚の人が大多数だったんじゃないかな
それ自体はそれまでの時代背景や流れから見てそういう感覚になるのは仕方ない部分があるでしょ
面白い話がってバブル絶頂期に証券会社が開催してた投資セミナーで講演した人の話で
講演の中の質疑応答でご老人が今の空気は世界恐慌前と似てて危ないですよって言い出して
皆何言ってんだ？という感じで流してたら後にそうなったと後述してた
歴史は繰り返すで長い目で見てたらそういう予測を出来た人もいたんだろうね
あと年金の制度設計に携わってた官僚(名前は失念)の話で1970年代に入って高度経済成長が一息ついた段階で
早晩この制度が立ちいかなくなるのは分かっていたと公式な場でハッキリ言ってる
問題はそういう経験として知ってる人やもの凄く頭の良かったり慧眼のある人の予測なんかを上手く集合知として活かせてない部分なのかも知れないね >>857
>あんなに人口の多いところに贅沢覚えさせたらおわるやろ｡
1990年くらいだったか、ラジオで「これからは共産圏の20億人と競争しないといけません、大変な事になる」
と誰かが言っていたのを思い出したが、その通りだったな >>860
>問題はそういう経験として知ってる人やもの凄く頭の良かったり慧眼のある人の予測なんかを上手く集合知として活かせてない部分なのかも知れないね
当時はメディアの力が強かったというか、受け手側にも根拠の無いメディア信仰があったものだったからね
その「根拠の無い信仰」が逆方向に向いてしまったのが、平成時代だったってのも有るんじゃないかと思う
流石に今の若い世代はそこまでメディア信仰は無いので、マシになっているとは思いたい バブルの頃はセドリックとソアラに乗ってた
バブルが弾けた頃にマークⅡに乗り換えた
愛読書はヤングオートとホリデーオート >>855
ああ確かに
よく言われてる戦中世代の優秀な人達が戦後各企業に入って開発等々したという話と
敗戦でゼロになってもう一度日本を立て直すんだっていう気概
そういうのは外せないですよね >>863
80年代後半は白いマークIIだらけだったな
どのクラスの車を買うかってのが、当時の大人の意地とプライドだったね >>854
経済オンチはお前の方だと証明されたなｗ
お前みたいなやつが民主党に投票したんだろうな。 >>855
まあ、団塊と団塊ジュニアの頃が一番景気良かったけどな。
団塊世代前の日本のGDPなんて今の10分の1だったぞ。 >>867
バブルの頃にヒエラルキーが崩壊してしまった
金さえあれば若造でもクラウンやセドリックぐらいなら乗っても許される風潮が出来てね
当時のおじさん連中も何故か「それで仕事を頑張ってくれるなら」とヒエラルキー崩壊を容認していたし
俺は昭和42年生まれだけど、同じ歳の連中がクレスタやグロリアのシャコタンとか街道レーサー仕様に乗ってたわ >>864
1980年代初頭までは58歳定年だったからね、その世代は80年代初頭までで引退してしまった
1960年代に40代、1970年代に50代、1980年代初頭で引退、90年代死去みたいな感じじゃないかな どんどん豊かになっていく国の国民って
楽しそうだよな
そういう国を渡り鳥みたいに飛び回っても
面白そう >>872
おっしゃる通りw
マークⅡ以降、セドリック、エスティマ、ステップワゴン、エルグランドを経て今のクラウンに至る >>871
>バブルの頃にヒエラルキーが崩壊してしまった
だからこそ、80年代末期から「クラウン・セドグロ以外」ってのを出し始めたからね
セルシオ/シーマがそれらの上に君臨して、クラウン/セドグロは「中流の上」みたいなポジションに変わりつつあった
最終的にVIPカーブームなるものになってしまったが 実際に24時間働けますかの時代にいたら
こいつら自殺するだろうけどな 今は音楽聴いたり漫画読んだり、色々タダで漁れたりする
わりとタダ遊びが多くなってるわけよ
あと今では百均で買えちゃう雑貨の類もそれなりの値段で東急ハンズなどで買ったりしてたし、使うも使ってたと思うよ >>855
日本が豊かになったのは昭和60年以降（1985年）だろ。
それまでの日本人は貧乏で戦中世代は定年退職してて、日本経済を動かしてたのは団塊世代だった。
時系列がいろいろおかしいぞ。 >>870
>まあ、団塊と団塊ジュニアの頃が一番景気良かったけどな。
団塊世代の年功序列賃金自体は1997年まで上がっていて、97年が消費経済のピークだった
働いていた庶民レベルで言えば、80年代よりも1997年までの期間の方が暮らしが良くなった人が多いかなと
ただ、新卒の就活は既にヤバい状態だった、98年からが正念場だな >>881
定年退職した人が日本を豊かにしたとか、毎回おかしな話をしてる人だからｗ >>878
確かにセルシオやマジェスタ、シーマは流石にちょっと金がある程度じゃ乗れない車だったな
これに若くで乗れるのは建設業で独立して成功したような奴ら
この頃になるとクラウンの有り難みは随分と薄らいで、しばらくは不人気車だったわ >>754
10年ちょい前に安建て売りを3500万で買ったけどもう夫婦で貯金かき集めてギリギリ
そしたら今は4200万なんて出てて目ん玉飛び出る
田んぼもまだある地域なのに
しかも資材高騰で見た目も安っぽくなってる
就職もバブル最期の世代だけど何もかもギリギリでクリアして生きられた感じがするわ >>881
団塊世代が成人したのが1970年近傍、70年代はインフレ率9％の時代で賃金は上がるが物価もそれ以上に上がるので
多くの庶民にとっては豊かさを感じられない時代だった
80年代になってインフレが落ち着いて、物価が余り変わらず賃金だけは1997年までどんどん上がり続けたからね
団塊世代的にこの辺が消費生活的な黄金時代と言えるのではないかなと
その団塊世代が90年代後半以降に老後の蓄えし始めてからは、色々なバランスが崩れてしまった感じがある >>882
子供すら消費対象にした団塊消費豚ロリコン親父に全世代が失望していた時代だろ >>885
40歳だと終戦後だね。
この話での戦中世代ってのは終戦の時に20代だった戦後を動かしていた人たちだから。
赤ちゃんや幼児が世の中を変えたみたいに言うから、首を傾げる人が多いわけでｗ >>875
そういう国あんまねーよーな
常に発展し続けるアメリカとか急成長した中国
インドもじわじわやか発展はしてる
中東は王族と庶民じゃ全然生活違うし >>886
不動産価格的には00年代前半が底で、リーマンショックやらで一時的に落ちる事はあっても
緩やかに上がっているからね、恐らくある程度ニーズのある立地なら今後も余り下がらない気がする >>887
いや、日本人が自由に金を稼いで使えるようになったのは1985年以降だから、それはおかしいやろって話をしてるんだが。
それ以前は低賃金が当たり前で、まともに稼げる仕事も少なかったろ。
時系列があまりにおかしいぞ。 >>888
>子供すら消費対象にした団塊消費豚ロリコン親父に全世代が失望していた時代だろ
これなぁ、90年代援助交際は団塊世代がやっていたけど、
当時のメディアは擁護一色で、団塊世代は当然としてその応援団と化したメディアに対しても呆れてしまったよなぁ
曰く「資本主義なんだから、若さを売ってれば買えば良いんだ」的な事を言ってましたよね >>892
バブル以前の昔の中流ってさ、あんまり裕福さは無かったよね
贅沢が出来ないんだよ、外食なんか滅多にないし牛肉なんかも全然食えなかったし >>893
20代じゃ、何の決済権限も無いでしょｗ
それでどうやって会社を動かすのよ？ 親父の車は、70年代前半まではカローラバンやコロナバンといったライトバンだったな >>895
自分も日本人が豊かになったと感じたのは昭和60年が境かなぁ。
それ以前はほんと貧乏だった。
夕食のおかずが足りないから母と野草を摘んで天ぷらやおしたし作ってたり、兄弟のお下がりを丈を詰めて下の子に着せてた。
今みたいにユニクロやしまむらみたいな安い店は無かったしね。 土地価格は都内23区は安定しとるよね
下がった言うても当時が異様に高かっただけやし
不便な地方の住宅地とかが人口も減って駄々下がりしてゴーストタウン化した >>898
関係ない。
言われた通りの作業をする、ただの労働力だったから。
経済を動かしてたのは役職以上の人たちだよ。 >>892
>いや、日本人が自由に金を稼いで使えるようになったのは1985年以降だから、それはおかしいやろって話をしてるんだが。
それは団塊世代が30代半ばになって、年功序列的にお金が入る様になった時期という事なんだろうね
まさに一億総中流で誰でも稼げる社会ってのが当時の社会であったのだから
団塊世代の就職口を作る為に公務員や国鉄が大量に雇用を作って受け入れたが、それらは70年代初頭は低賃金だった
それらが田中角栄時代以降どんどん賃上げしていって、1980年代半ばには年功序列も相まって黄金期になった感じかな >>901
いやいや、現場で動く人がいなけりゃ経済は動かないぞ？ >>902
国鉄は最後の最後まで給料安かったらしい >>895
上の世代の遺産食い潰しただけで後の世代にゴミしか残せなかった戦犯が団塊でしょ
その上に不正隠して逃げ切って後の世代に当時の不正で頭下げさせたりもした >>903
誰が頑張って日本を経済成長させたかという話だから、その方針を決めて成功させた人でしょ。
本田宗一郎や松下幸之助みたいな人たちの事だよ。 >>905
戦中派の遺産なんてねーよ、アホｗｗｗ
戦中派はぶっ壊れた日本を最低限レベルまで戻しただけ。
団塊ガー！の人は頭悪すぎる。 >>904
>国鉄は最後の最後まで給料安かったらしい
まぁ、国鉄は清算事業団が40年近く経た今も未だに借金を返し続けている状態だったので、そう上げる訳にもいかんかったからな う～ん、バブルもITバブルもアベノミクスも、ただ羨ましかっただけだぞ
羨ましいと思う人にはそんなもの無縁なんだから、羨んでもしょうがない
ただ、その負の影響はばっちり受けるんで、それに備えてたほうがいいわ >>905
バブルの頃を言ってるなら、あれは不動産や株式の価格が上がって架空の金が積み上がっただけなんで、そもそも実態の現金は無いんだが。
もともと存在しなかったものを失ったと思ってるだけなんで。 >>899
>自分も日本人が豊かになったと感じたのは昭和60年が境かなぁ。
80年代は前半と後半とバブルで全く様相が違う超絶激動の時代って気がするな
個人的には80年代半ばの空気感が好きだった 昭和の頃に親父がやった贅沢って、多分家を建てたのと自家用車を買ったぐらいじゃないかな
たまにゴルフに出かけたけど、あれって自営業者同士の付き合いだったし
バブル期に入るとゴルフの会員権買ったりと段々贅沢のレベルが上がっていったけど >>910
バブルが実体経済なら赤字国債は10分の1ぐらいに減ってる筈だよね。
当然所得税や法人税が、がっぽがっぽ入って来た筈だから。 >>909
ただ、80年代バブルは土地持ちじゃないと恩恵は無いし、
当時の株式投資の難易度は色々な意味で半端ないものだったからな
それに比べたら、アベノミクスに関してはアンテナ上げて居れば、庶民でも十分に取れたよ
ちゃんと勉強する気があるかどうかだったかなと 親父は所帯持って会社起こして家と仕事場を建てて、社用車と自家用車を持った
俺は所帯持って家建てて自家用車は持ったけど親父には至ってないな 昔は金が無いのに地方暮らしでは車が必要になって、しかもその車が今と違って長持ちしないから5年ぐらいで買い替えるのが地味に負担だったみたい >>912
当時のゴルフは仕事の延長って感じで、今でいう趣味というにはどうかみたいな感じだな 勘違いしている人がいるけど、地方の公共交通機関の衰退って、利用者減少だとか自家用車の普及が原因って言うけど違うからね
そもそも既存の公共交通機関が通勤には全く使えない代物で、いい歳した大人で利用する人がいなかったから廃止されたってだけ >>917
まあ親父も好き好んでやっているわけでは無かったな
最近の親父はボケ防止と運動の為にゴルフをやっているけど >>918
日本の鉄道網ってのは早期に造られた物が多いけど、多くが土木技術が未熟な時代で
遠回りしているものが多く、その後に作られた道路に比べると非効率な部分が多いってのが >>919
>まあ親父も好き好んでやっているわけでは無かったな
遠方のゴルフ場まで早朝から向かって渋滞に揉まれつつ帰ってくるんでしょ
それで貴重な休みが潰れるのだから、かつての大人の生き方ってのは大変だわな >>920
そうそう
あと、これは鉄道でもバスでもそうなんだけど、地元の政治家の実績作りの為に後先考えずに非実用的な路線で開通されてしまったものが多かった >>921
まあ、地元にゴルフ場があったから、そこで済んでいたみたいだけど
自営業故に休みなんて決まってなくて、仕事が溜まっているのに自営業同士の会合やらゴルフやらに時間を割くのは大変だったみたい あの頃は仕事だけでなく飲み会やらオフでも付き合いせんとならん時代
それを上手くこなせんと出世にも響くしそもそも会社に居られんから まあ、40代や50代がリストラになるとか、就職活動で何十社受けても落ちるとか、そういう時代が何十年も続くとは思わなかったな >>1
今の時代で性的搾取がーとか言ってる女性には地獄の時代でしょ まあ、女性でも当たり前のように総合職に就いて30歳ぐらいになってもなかなか結婚しない社会って、歪だよね バブル時代の嫌なこと
クリスマスにデートの予定ないとバカにされる
スーツ買いに行くと3万円は出さないと買えないし3万じゃバカにされる
冬はスキー夏はテニス行かないとバカにされる
このバカにされる圧がいまの比じゃない。 今の時代がいいって、バブル期に好き勝手やったのに今はそれなりの地位やお金があるから言えることだわな 今の若い人達って経済的理由で結婚や子育て諦めてたりして可哀想だな >>932
価値観が違うのに
上から目線で評価すんなよ老害 バブルの頃はまだ週休1日はんどんやったけど
お前ら耐えられんやろ 会社説明会で新宿の高層ビルのレストランでステーキご馳走になったな、ワインもw
女もスパスパ煙草吸ってたなぁ、懐かしいw 毎日緊張感の有るバイオレンスな時代
今の若い子耐え凌げないだろ >>935
企業だとチラホラ週休二日制に移行しつつあったけど学校は土曜も昼まで授業あったね
そして帰宅してオカンの作った焼き飯食いながらテレビの吉本新喜劇見ると そういうこと言うけど今の３０代以下の女なんか８０年代に行ったら嫌われるか馬鹿にされるだけだぞ。
『やばい』とか『マジで？』とか言葉使い汚いでギャーギャー騒ぐし
姿勢悪くてガニ股で歩くし、あぐらで座るし、
着てる服は男みたいだし。
８０年代でもそういう育ち悪くて馬鹿そうなのは今より貧乏だったよ。 >>939
当時の人気の「女子大生」に成れるのはかなり少なかったからな >>937
そういうのは80年代中頃までじゃないかな、後半になると段々収まってきた
ヤクザの地上げみたいな儲かる案件が多くてそっちに行ったんだろう >>932
お一人様でもアレコレ言われなくて羨ましいけどな
>>935みたいなことも含めて働く環境とか全く配慮されてなかったし
バブル時代も貧しかったし今も貧しいけど今の方が良いわ めちゃくちゃ遊んだけど
仕事もめちゃくちゃやったからなな >>922
それ、よく勘違いされてるけど国鉄は地元政治家の言う事なんて聞かない。
岐阜羽島駅がよく議員駅とか言われるけど、あの場所に新幹線の駅を決めたのは国鉄だからな。
岐阜県民も自治体も猛反対で計測許可も出さなかったのを国鉄が地元政治家に頼み込んで県民を説得してもらった。 >>927
女が総合職に就いても、男がやる仕事の一部しか経験しないから管理職スキルをコンプリート出来ないのになｗ
かと言って結婚するわけでも無いから平社員かせいぜい店長止まりで定年を迎える。 >>931
国民全員がバブル期に好き勝手やれたわけじゃないんだがｗ
今もそれなりの地位も金も無いから今の時代いいって事だぞ。 >>935
これ。
週一で休みがあればいい方。
俺なんか月一ぐらいしか休めなかった。 >>40
俺が就職したとこはしょぼい工場だったけど夜勤3勤ぶっ続けとか平気でやってたわw
22才で月80万持って帰ってたもんなw 専門バカと同じ論理で話す人がいるね
マイナスの大きさだけで、比較してどうする
マイナスが大きくても、プラスが大きければプラスなのです
よって逆に問いますｗ
便利で恵まれた今が最高に幸せですと毎日生きてますか？
そうじゃないとすれば、おかしいですよね
いい時代といいながら、昭和のころの人たちより幸せじゃないって、いい時代じゃないないんですよｗ >>925
１００社受けて全滅とかザラだったね・・・
まあそこまでくると社会から必要されてないって思って引きこもってもしゃーないね >>945
誰だか知らんが、良い政治家やん。利害調整でかきるなんて優秀すぎる ネットが無いから情報が少なくて、
価格競争が起きにくかったってのはある
地図も個人では持ってないし、隣町すら知らん、業者とか電話番号しか知らん
もう業者の言い値がまかり通ってたんだろ コンクリ女子高生殺人、犬鳴峠リンチ殺人...痛ましい凶悪犯罪も多かったよ。会社もヤクザのようなヤツが大声出してデカい面して、弱い者いじめしてた。 情報だけは豊かになった
それが幸せなのかどうかは別として まーた老害がバブルホルホルか
馬鹿は死なきゃ治らないね 安部が竹中派遣を推進しまくって、若者を貧困に追いやったからな 学生バイトで２４時間働いて37000円とか手に入ったからなあ ゲスいリア充がバカデカいツラしてリア充自慢してた時代のどこが羨ましいのか
オタク草食系は徹底的に人格否定されマジで毛虫を見るような目で睨みつけてきた
オタク趣味が認知された今の比じゃない
あのバブル女どものゲスい本性は絶対忘れない
デスコで卑猥な服着て踊って男根みたいな顔のヤンキーがオレたちイケてると勘違いしてた嫌な時代
まさしく肉食恐竜白亜紀
きもちわるい吐き気がする大嫌い 九州を韓国に返還すれば九州の人は豊かな生活を送れるのに
壺ウヨが邪魔している
九州の人はみんな韓国人になりたがってるのに >>768
過労死レベルの労働時間でも、ちゃんと貰えるもの貰えてると、なかなか死なないものなのよね
とんでもない額の残業手当を見て生きる気力が湧いたのかも
まあ、過労死って言葉が生まれた時代だけどｗ 治安はめちゃくちゃだったけどな
それでも外国よりは数倍マシだろうけど バブル時代はクソ忙しかったけど、世の中が明るかったよな。
今は暗い話題ばかりで将来に希望が見えないから、
バブル時代を知らない世代は信じられない話ばかり。 >>621
その代わり今の方が給与もシビアで首も切りやすいけどね >>767
氷河期と一言で言っても90年代はほとんどがその通り
2000年代初期にかけての本当の氷河期数年間だけはマジで就職先なかったので
本当の意味の氷河期世代はここだけ
これを同一視するから話がややこしくなる 大野伴睦の銅像
G市とO市間の駅誘致を巡る争い
その中間に駅を置いた意味
新幹線駅をG県に置かなければ
新幹線なんぞ俺の目が黒い内は
通すのはまかりならんとかあるのにな
国鉄というかJRの人間は糞で嘘吐きだからなあ
俺は昔からこいつらが大嫌い
人間の中で一番糞な部類 >>968
そうなんだよね、「真・氷河期世代」は80年代初頭生まれの「山上・加藤・酒鬼薔世代」だな
90年代は97年頃までは厳しかったとはいえ、これに比べると全然マシ >>621
当時は軽事務要員だな
OA化が進んでなかったので、オフィスのそういう細かい作業は大量にあったから
80年代中頃までは女性の平均結婚年齢は24歳、80年代末で27歳くらいになっていく
結婚時期がクリスマスケーキとか言われたのはこの24歳に引っ掛けたもの >>966
戦後日本社会の主人公である団塊世代が30代後半だった訳だからな
20代から順調に年功序列で賃金が増えて、ちょうど消費が盛り上がった時代だったからな
特に車と家に関しては非常に熱い物があった訳だ >>964
働き過ぎで過労で倒れた人が結構居たな。
今は過労で倒れるなんていう人いないから、ずいぶん楽になったものだ。 >>973
出生率増加対策の一環として、ワークライフバランスは言われるようになったからな >>972
昔は住宅ローンの金利が8％台とかで恐ろしかった記憶 >>975
銀行金利が高いってのは、そうやって借りる人が居るからってのがあるからね
当時は今みたいにフラット35みたいなのは無いし、民間も金利競争までして貸し出すところは無かった なんか、勘違いしてる
良かったのは一部の人で数年だけだったのに。しかも借金。
ハッキリ言って今のが全然、いいよ >>978
ある種のテーマパーク扱いなんじゃないのかな
若い世代にとってはその後の苦しい時代しか知らない訳で >>979
老人はバブル前が苦しかった時代なんだけど、そこは無かった事になってるのがねｗ
昭和60年より前の日本人がどれだけ貧乏だったのか知らんのだろうな。 >>980
>昭和60年より前の日本人がどれだけ貧乏だったのか知らんのだろうな。
1980年代初頭までってのは、地域によっては戦前とそう変わらない所が多かったからな
1980年代半ばになって、戦前との連続性が良くも悪くも切れた感じがある 昔は節約しようにも、今の100円ショップみたいに相場より安く売る店って無かった
服も高かったし >>982
大型店がデパートとせいぜいダイエーみたいな大型スーパーしかなかったからな
通販も無い訳じゃないが、支払いは「定額小為替」だから面倒だった アラモアナショッピングセンターはダイエー所有だった 80年代後半、高2のとき小6のクラス会の二次会が
歌舞伎町のバーで貸切で飲み放題だったな
生ビールの大ジョッキばっかおかわりしてた
よく補導されなかったもんだ
三次回も誘われたけど電車なくなるから帰った思い出 結局、不便だから人の力が必要だった
それはオンオフ共に言えることだった
便利になると人が要らなくなるからな よく働き、よく遊び、よく金を使った。
だから景気が良かった。
今は働かないし遊びはスマホ、唯一金を使うのがiPhoneとSNS。
これじゃ、景気が良くなるわけがない。 >>987
働かなくなった理由から目を背けてはいけない 儲かったのって不動産 建設 証券 銀行くらいだったような
後はそんなにだ バブルの頃に長期ローンで買った家今年ぐらいに払い終わる頃だよな 馬鹿だな。昔なんていわなくても、ついこないだまで
ビットコインがバブルで、数億円かせいだやつがいくらでも
いただろ。せっかくのバブルにのれなかったんだな。 >>988
肉体労働がダサい、底辺という価値観をマスメディアや親が植え付けたからだな。
建設業とかインフラ整備なんて人手不足過ぎて定年超えても働かされてる老人で高齢化が凄いんけど、
氷河期世代は、こういう仕事は絶対やらないんで。 >>987>>992
建設業の惨状は90年代後半からの公共事業叩き、そして「コンクリートから人へ」の民主党政権
そういう都会に住む知識人階層の職業差別コミの扇動の結果だな
その根底には、団塊世代の「そんなカネがあるなら俺らに回せ」ってのがあった
彼らが稼いで使っている間は景気が良かったけど、稼ぎを老後の蓄えにしだしたら、バランスが崩れた
不景気だ何だ言われても、一貫して個人金融資産だけが30年右肩上がりという事になった >>992
それでいて仕事がないないって言うからな
自分らのしたい楽で朝早くなくて残業なしで給料がよくて休みが多い仕事が ない って
あるわけねーわ >>994
建設業がどうかは別にして、かつての花形とされた「事務職」は滅亡寸前だな
事務職以外はあるのだけど、それ以外の経験が親世代に無いから、どうしたらいいか判らないってのがある >>993
老人は自分で稼いで貯めた金だから別にいいだろ。
氷河期はその老人の金を目当てにしていて自分で稼ごうとしないところが問題なわけで。 >>997
>老人は自分で稼いで貯めた金だから別にいいだろ。
その稼ぐために、若い世代の賃下げ・非正規雇用化したからな >>996
もう、オフィスオートメーション化が進んでAIも導入されて親世代では専門スキルだった簿記が産廃スキルになってるもんな。 >>998
それは小泉と竹中がやった事で老人のせいにするのはいかがなもんかと。
そもそも非正規雇用を増やしたのは雇用を確保する為なのに氷河期はそれすらスルーしてるし。 このスレッドは１０００を超えました。
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