X



政府の借金が1255兆円つまり国民の財産1255兆円増えたのに貧乏って事は無いだろ。 [929852992]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002アルテロモナス(茸) [RU]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:21:12.08ID:2pCuG8zZ0
何で危ないのか言える人は居ないのに危ない危ないと叫んでる
アホアホ
0006シネココックス(茸) [DE]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:23:37.09ID:KY7QEoEo0
死ぬほどアホやろ。
国際という名の半島からの支配。
貸した金が借金に変わる不思議さよ。
0007ロドシクルス(ジパング) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:24:59.08ID:/G/6RJeW0
最近余裕がないからもっと増やして欲しい
0009ロドスピリルム(光) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:27:31.08ID:UOVZ1jzU0
買ってるのは銀行だけど
確かに個人と法人の預け入れ資産を原資に国債買ってるわけだが
預金者は別に銀行の保有資産に抵当権も何も無いから

国債は預金者の資産でも何でも無いな
0010フラボバクテリウム(光) [FR]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:28:21.28ID:Fo2C3iMU0
韓国を発展させるのに使い切りました
0012テルモリトバクター(ジパング) [EU]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:29:56.16ID:2MGuGdBD0
医療と年金に消えただけ

そして、これからもっと足りなくなる
0013イグナヴィバクテリウム(富山県) [EU]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:30:27.69ID:R5YUiYED0?2BP(1000)

>>9 政府が国債を出して円を1255兆円集め、それを使った訳だから
民間には1255兆円金が増えている。
0014デスルフォビブリオ(光) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:30:29.35ID:zTsaVW/f0
北朝鮮のミサイル代と貧民の食料のために使い切りました
0015デロビブリオ(埼玉県) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:31:28.64ID:7mg6EKaG0
600兆円が海外に流れてるな
0016クロオコックス(岩手県) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:31:47.96ID:BwUJvSbH0
同じお財布なんですけどね
政府が発行して日銀が受ける
0017イグナヴィバクテリウム(富山県) [EU]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:32:02.83ID:R5YUiYED0?2BP(1000)

>>12 金は使ってもなくならない。
これを理解して無い奴いるよな。
金は燃やさないの無くなる事はない
0020イグナヴィバクテリウム(富山県) [EU]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:33:11.16ID:R5YUiYED0?2BP(1000)

>>15 海外では円は使えない
これも理解してない奴多いよな
0021テルモリトバクター(ジパング) [EU]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:33:19.02ID:2MGuGdBD0
>>17
将来世代に付け回しし続けてるだけだけど
将来世代にとっては消えたのと同じだろ
0023イグナヴィバクテリウム(鹿児島県) [SE]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:35:03.63ID:NnFx1g0K0
問題を先送りしてるだけなんですけどね
0025イグナヴィバクテリウム(富山県) [EU]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:37:08.70ID:R5YUiYED0?2BP(1000)

>>21 いや君がコンビニで買い物してもお金は無くならない
コンビニのレジにお金が入るだけだ
君がサラ金で金借りてコンビニで買い物しても君の借金は増えるが
その分コンビニが儲けている
つまり政府の借金した分誰が儲けてるんだよ
0026ロドバクター(東京都) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:38:40.06ID:1o5i09CA0
投資(経済)についての教育って、こういう情弱が出ないようにする効果あるよな。
0028メチロコックス(ジパング) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:41:39.07ID:SZC1NBlD0
債務 1200兆
債権 1600兆

もっと言えば個人の資産2000兆
日本は世界一の金持ち国家
借金大国なんてのは増税の為の嘘
0031イグナヴィバクテリウム(富山県) [EU]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:43:49.32ID:R5YUiYED0?2BP(1000)

お金と言うのは基本銀行に預ける
銀行はその金を更に貸し出ししないと利息の支払いで損するはずだが
銀行の金どこ行った?
0033ホロファガ(光) [DZ]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:44:25.31ID:6im7cRaM0
国民一人あたりの借金が増えた!とか言って官僚とマスゴミが結託して税金増やしてくるからな
0039アキフェックス(愛知県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:48:30.45ID:TNX+R5Dm0
>>34
どこにあるん?
タンスで腐ってる状態?
0043ネンジュモ(東京都) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:51:21.83ID:t6/YYCey0
その1200兆円は国民の懐じゃなくて、バブルの穴埋めと法人税の減税でなくなった
0044オセアノスピリルム(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:51:38.65ID:XuE71Rmp0
>>13
わかってないな。国が返せなくなったら国債の価値が激減するか下手したら0になるわけだが
国全体の資産がそれだけ消滅したら影響出ないわけないだろ
0045オピツツス(東京都) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:51:40.74ID:TrEsv5E50
G7先進国に課せられた負担が増税で日本国民に跳ね返ってくる
スリランカーが助けを求めてるからな
0046緑色細菌(ジパング) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:51:52.11ID:oJIfndKN0
預金額そのもの。

返さない。チャラ
というのは預金を消し飛ばすこと。
0049緑色細菌(ジパング) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:54:59.66ID:oJIfndKN0
日銀は何があればカネを発行できるか。
お金と引き換える資産や信用が日銀にあれば発行できる。
日銀は国債という資産を時価600兆分民間銀行から集めておカネを600兆円発行した。

踏み倒し国債分のお金、預金を残すと言うなら
国債を踏み倒すということは資産信用の裏付けのない600兆が市場に残るということ。

お金の価値は市場流通してる分、薄まる

大円安になってしまうこと。

資源も食料も自給率が低く軍事力はアメリカに遠く及ばない日本はそこからどう立ち回るか
0051レジオネラ(北海道) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:56:59.68ID:67i/up7K0
それが国内に回り続けてればいいんですけどね

どこに行ったんでしょうかね?
0053緑色細菌(ジパング) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 07:58:05.69ID:oJIfndKN0
そんな事態を引き起こさないためには

税金による自転車操業、増税と社会保証負担を
国民がうけいれて長年にわたる返済を約束している状態を保つこと。

これが続いているうちは破綻しない
0055スネアチエラ(茸) [BR]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:00:03.51ID:T5AM6QkZ0
民主主義と自由主義経済じゃ市場は操れない。
何百兆注ぎ込んでも国民は言う通りに消費してくれない。

自民党に投票してくれと言っても違う政党に投票するから、カルトや各種団体に頼らないといけなくなる。
0056シュードアナベナ(千葉県) [JP]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:00:23.57ID:LhReqx7J0
国民のために使う気はなさそうだがな
0057ホロファガ(三重県) [JP]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:00:26.55ID:PL/88ev+0
国の借金は紛れもなく国民の借金だからね
金刷ったらいいとか単純な話しではない
0058ヴェルコミクロビウム(東京都) [FR]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:00:48.51ID:fAcstc4r0
石原慎太郎が都財政にバランスシートを導入した頃のお話
とある反石原のホームページに「東京都の大借金!」
と凄まじい金額が書かれていて、その元ネタをたどったら
件のバランスシートの負債の部の合計でした、大笑い・・・

日本の義務教育課程で簿記やらないのって
こんな感じで財務省辺りが国民騙す為にやってるんではないかと
日本は資本主義国なのにさ、その根幹ともいえるモノが義務教育課程に無いのは

減価償却って考えがなくて、設備が老朽化するのに任せ
やがて崩壊に至った、

旧ソ連を笑えないよ
0059セレノモナス(宮城県) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:01:03.63ID:jlez9Cuo0
>>53
お前は他国の通貨が欲しいと思ったときにその国の商品や技術力じゃなく増税してるかどうかで判断するの?
0064シュードアナベナ(茸) [IT]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:01:51.60ID:1PJQ6Gas0
まぁ年金や医療の行政サービスのサービス部分に金がかかってるんじゃなくて
行政サービスの管理運営の人件費に金が掛かりすぎやろ
0065スネアチエラ(茸) [BR]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:02:21.61ID:T5AM6QkZ0
日本は食料自給率は高いから最終的にはさほど問題じゃないが
燃料原材料とかは結局円安でコスト高につながる
0067ビブリオ(埼玉県) [ZA]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:03:13.13ID:7jTeT59G0
500兆円分は日銀が保有してる。
日銀は円の発行元なので、借金が増えると信用が無くなって段々価値が低くなる。
今年円安が進んだ背景も突き詰めればこれ。
0068イグナヴィバクテリウム(富山県) [EU]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:03:32.70ID:R5YUiYED0?2BP(1000)

>>48 そんな話はしてない
政府が使った1255兆円は民間に使われた。つまり民間は1258円儲けたのに貧乏と言う事ないだろ
0070ロドスピリルム(茸) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:03:49.00ID:jy7uJvGv0
自民党じゃなくて経産省等が馬鹿なのでどうしようも無いんですよ
議員なんか馬鹿しか居ないので騙されてるわけです役人に
0071ヴェルコミクロビウム(東京都) [FR]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:04:09.88ID:fAcstc4r0
国のダイシャッキン(笑)を心配すよりも

償却費積立って考えの無い国家資産
道路や様々な社会インフラが腐って老朽化する方が
よっぽどヤバいって野
0072アカントプレウリバクター(愛知県) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:04:17.32ID:UCC6FvK30
国の借金は国民の資産って別に間違ってないんだけど
国民の共有資産みたいに解釈してる馬鹿が多すぎる
0073パスツーレラ(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:04:45.44ID:eq8BmR/F0
負債やん
0075緑色細菌(ジパング) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:05:37.99ID:oJIfndKN0
>>59
中央銀行が
裏付けなしのおカネを年間GDPよりも発行しまくった形になった国と取引しようとは思わない
0077緑色細菌(ジパング) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:06:55.15ID:oJIfndKN0
>>72
預金ある人の価値を国債の信用で保証してるだけだね


預金ない人はただ税負担をかかえるだけ
0078ヴェルコミクロビウム(東京都) [FR]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:06:57.80ID:fAcstc4r0
>>74
償却って考えが無いからな
ソ連はそれで滅びた
0079イグナヴィバクテリウム(富山県) [EU]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:07:43.78ID:R5YUiYED0?2BP(1000)

君等わかってないな
国債発行1255兆円通貨が増えた訳だから、その分誰かが儲けたって話だぞ
0080シュードアナベナ(千葉県) [JP]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:08:02.72ID:LhReqx7J0
>>67
信用がないなら債権の金利がもっと上がるわけだが
0084緑色細菌(ジパング) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:10:26.77ID:oJIfndKN0
今の状況は
孫世代まで遊んで暮らせる世帯が嬉しい状態。
0087ネイッセリア(茸) [GB]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:11:31.31ID:x2MNqTk/0
日銀の資産、海外資産もあるぞ
0088グロエオバクター(SB-iPhone) [EG]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:11:35.08ID:e4M9biNm0
100パー返してもらえない借金は資産になるのか?
0089シュードアナベナ(千葉県) [JP]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:12:03.49ID:LhReqx7J0
>>79
日銀が買い取った債権分は差し引きしないといけないけどな
0090プロカバクター(ジパング) [FR]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:12:04.84ID:GNEg9tvx0
企業の内部留保吐かせ従業員の給与に反映させ消費を回さないから溜まり続けてこうなる
つまり大元に対して留保したら鬼の税金かけるようにすればいい
今の値上げラッシュに関係ないのに便乗値上げとかするアホな企業とかもあるんだから

内部留保に対する鬼の法人税アップはよやれ
0091シュードアナベナ(千葉県) [JP]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:13:28.71ID:LhReqx7J0
>>85
信用創造だからインフレしてみんなが豊かになることで帳消ししていくのが一番なんだがな
0093カルディセリクム(東京都) [GB]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:14:02.40ID:lQ8MHzlh0
組織委員会の高橋みたいな奴らと自民党議員が吸い取った あと官僚か
そいつらだけが裕福に
0095シュードアナベナ(千葉県) [JP]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:15:42.77ID:LhReqx7J0
早くまた1億総中流とかに戻らねーかなー
0098コリネバクテリウム(和歌山県) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:17:58.62ID:9zdrda/R0
>>8
資産は中抜きした役員とかの資産だろ
庶民には関係ねえよボケ
0100レンティスファエラ(茸) [IT]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:19:26.34ID:YX18Ezz40
>>13
毎年、国債の利子を払うだけで20兆超かかってる。

利子をはらうだけで。

普通の家ならもうパンクしてるわ。
0102バチルス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:20:20.57ID:bojGVA5e0
国の借金ガー、一人あたりの負担ガーと騒いでいる奴らはバランスシートなんか知らない

そして、もれなく、ろくに税金を払っていない

多くは俺の10分の1も払っていないだろう
0104ホロファガ(三重県) [JP]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:21:22.21ID:PL/88ev+0
国民は票を半数が捨ててるからね
それを見越して2割のお友達を大事にしてれば政権は安泰
2割に重厚に施した上で広く金を徴収するって合理的な話し
0106イグナヴィバクテリウム(富山県) [EU]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:23:29.70ID:R5YUiYED0?2BP(1000)

>>76 そんな話はしてない
0107緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:23:38.67ID:FO7xp9Zw0
>>97
インフレにしようとしてるんだからインフレになればええことやんけ
インフレターゲットって言葉をご存じかな?
0108緑色細菌(ジパング) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:23:49.76ID:oJIfndKN0
>>102
バランスシートみてきたら
年収の3倍以上の債務超過だったんだが何が平気なん?
0112イグナヴィバクテリウム(富山県) [EU]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:26:03.66ID:R5YUiYED0?2BP(1000)

>>89 日銀が買い取った分は、もっと通貨が増えてる
0115デスルフレラ(茸) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:26:53.54ID:zT78giaj0
>>8
その資産があるならなんで増税ばかりしてるの?
お前さ自宅の評価額が上がって資産が増えても売らなきゃ意味ないのと同じだって分からない?
0116ミクソコックス(神奈川県) [RU]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:27:17.14ID:TzTXMbhe0
>>4
哀れだな
俺は押し付けられるのを回避したけど、まともな企業で労働している国民のほとんどが押し付けられてるよ
仕組みを良く考えればわかる
0117ストレプトスポランギウム(兵庫県) [VN]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:27:28.55ID:DhqYu/it0
そもそも資産があるからおkっていうのは返済時に足りなければ資産を処分して返済に充てられるからで
国債発行して得た資産を処分って何をどうすること?
0119イグナヴィバクテリウム(富山県) [EU]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:28:35.93ID:R5YUiYED0?2BP(1000)

>>100 君何度言ってもわかってくれないね
0120緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:28:37.43ID:FO7xp9Zw0
>>114
チョンパンジー・ツボレンコさんw
話が噛み合ってないでwww
壺憎しで頭壺みたいに空っぽになってるでwww
0121緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:30:12.44ID:FO7xp9Zw0
>>117
資産家でも労働してるなら給与アップとか投資とかするんじゃないの?
あるものを食い潰す思想は危険やぞ?
0124緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:31:31.75ID:FO7xp9Zw0
>>109
達成したらそれを維持するんちゃう?
日本がこんだけ騒いでやっと2%達成できるレベルやで?
0126緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:32:30.99ID:FO7xp9Zw0
>>122
日本さんはデフォルトするの?
少しは現実見てよ
自分の都合のいい部分以外も含めて
0127緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:33:37.42ID:FO7xp9Zw0
>>125
資産価値が下がると思うなら買わなければええやん
実際はマイナス金利ですら売れるのに
0130ミクソコックス(神奈川県) [RU]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:35:46.17ID:TzTXMbhe0
>>125
だから簡単には動かせないところを置き換えてるんだろ
そもそも今まで国債って誰が買ってたと思ってるの?
で、その買ってた場所が自分達の持ってた国債を個人の動かしにくい、しかもまだ手に入ってない金を国債に置き換えてるの
もうこれ以上は教えてやらないw
0132デスルフレラ(東京都) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:36:57.68ID:oW98FEHZ0
パソナとかを差し押さえて国民に返金はしないとな
0133シントロフォバクター(ジパング) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:39:35.20ID:oL5dy0b+0
>>116
超まともな企業ですが
取られるばかりです。
0134緑色細菌(ジパング) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:39:40.62ID:oJIfndKN0
子供世代へのツケがどうのこうの言われるが

消費税
社会保障費
という形で既に現役世代は20年前に定年退職した人に比べて
見積もりの生涯純利益1000万円以上減らしてる。

それを政策受け入れて政治が安定している

だから国債に資産としての価値が保たれている。
0135レンティスファエラ(茸) [IT]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:39:56.41ID:YX18Ezz40
>>119
だから国の中で回す金を増やすって事だろ。
でもそれは、ただ増やすだけじゃ貨幣価値を下げるだけ。
外貨獲得しないと意味ない。
しかし今、日銀は利子を上げられない。
つまり外貨獲得どころか円が海外に逃げていってる状況。

もう詰みだよ🤤
0136オセアノスピリルム(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:40:05.05ID:XuE71Rmp0
国債がまともに発行できない状況ってのはとんでもなく円の価値が下がってる状況なんだよ
それがわかるから財務省は国債発行を制限をかけようとしている
0137シントロフォバクター(ジパング) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:40:08.57ID:oL5dy0b+0
>>8
その資産とやらがさ
利益出してるという証拠がないんよ
0140ヴィクティヴァリス(東京都) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:42:40.94ID:1+rEdEFr0
役人や一部の利権の懐
国民には落ちないよ

社会インフラ
社会保障を始め
五輪とかね
0143緑色細菌(ジパング) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:43:45.54ID:oJIfndKN0
>>139
横やりですまんが

国民が選挙を通じて
各種税負担の拡大と社会保障費にNOを突きつけた時
0144ヴィクティヴァリス(東京都) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:43:51.93ID:1+rEdEFr0
強制的に借金させられてるだけ
それが現状の仕組み
0145イグナヴィバクテリウム(富山県) [EU]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:44:53.34ID:R5YUiYED0?2BP(1000)

>>135 円が海外に逃げると言うのもよくわからない。
円は国内しか使えない。
外人も円を持つと日本企業に投資したり日本の銀行に預けるはず。
0148ヴィクティヴァリス(東京都) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:45:45.13ID:1+rEdEFr0
だから
予算にあり付ける立場になって
初めて自分にメリットが生まれる
0150緑色細菌(ジパング) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:46:02.32ID:oJIfndKN0
有権者が返済負担を甘んじて受け入れるうちは破綻しない。
0153レジオネラ(茸) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:47:37.79ID:ZgoeKcOt0
>>149
個人はほとんど国債を持ってないんだから動かしにくいもクソもないだろうが
0154シントロフォバクター(ジパング) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:47:55.60ID:oL5dy0b+0
MMTにひっかかるやつって簡単に統計詐欺集団にやられる典型的タイプだよな
0155ヴェルコミクロビウム(熊本県) [JP]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:48:05.04ID:kwGJzdSk0
元の価値で全額返ってこないものを財産と主張してもねえwwww
0157緑色細菌(ジパング) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:48:43.68ID:oJIfndKN0
預金ある人の価値保証してるだけなのに
預金ない人が国民の資産だから問題ないと声を張り上げてる。

お人好しにもほどがある
0158緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:48:53.03ID:FO7xp9Zw0
>>128
誰も買わなくならないから心配いらないんじゃない?
売れないなら利率が上がるんじゃない?
0160ミクソコックス(神奈川県) [RU]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:49:03.95ID:TzTXMbhe0
>>153
持ってるんだよ
よく考えろ
数字上現れるのはまだまだ先で
個人で運用できなくて
それなりの大金だ
それが考えられないやつが損をする
0162イグナヴィバクテリウム(富山県) [EU]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:49:22.55ID:R5YUiYED0?2BP(1000)

>>152 うん、なるほど。
外国為替レートが日本全体の価値を左右するね。
円を売れば国の価値が下がる。
0164緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:50:23.54ID:FO7xp9Zw0
>>133
まともな企業だから取られるんやろ
回避したって言ってるやつは自営業とかそんなんやろ
0165オセアノスピリルム(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:50:52.81ID:XuE71Rmp0
>>158
利率を上げるほどの余裕は国にはない
毎年、国債を返すために大量の国債を発行しているがそれができなくなるなら
国のあらゆる事業の予算が減ることになる
社会保障も含めてな
0167緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:51:16.62ID:FO7xp9Zw0
>>137
対外純資産が過去最高ってニュースを見たよ
増えてるってことは利益出してるんじゃない?
0168イグナヴィバクテリウム(富山県) [EU]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:51:26.04ID:R5YUiYED0?2BP(1000)

>>163 けど、まだ俺の言ってる意味理解してないよね君。
0173ミクロコックス(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:53:47.67ID:s1IYHUZC0
その1,255兆円ってのは
これまで50年で日本が使ったお金だぞ
そりゃあ1億人が生活してるんだから
使ったお金は累計で増えるのは当たり前

政府と国民が累計50年で使った金額を
財務省つまり国の経理が仕事だから報告してるだけで
その数字には何の意味もないぞ
もし意味があるとしたら
帳簿記録がちゃんと出来てますね程度な話

いま貧困に喘いでる人らは現在の人だろ
50年の国の運営費は1,255兆円掛かったという
単なる帳簿履歴とは関連性はない
0175緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:54:41.97ID:FO7xp9Zw0
>>165
本当にそう思ってるなら相当に頭が悪い
やろうと思えば、一瞬で返済できるんだから
子供銀行券1255兆円発行!で終わりやで?
円が多少希薄化されるだけやで?
何か問題ある?
0178緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:55:48.35ID:FO7xp9Zw0
>>156
チョンパンジー・ツボレンコさんwww
どうせわからないだから黙って見ておきなよwww
0179レンティスファエラ(茸) [IT]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:56:46.69ID:YX18Ezz40
>>168
ジジババが貯めこんでるとか、経団連やら電通やらパソナやら一部の人間が貯め込んでるて事?

それとも、医療従事者や介護事業者が貯め込んでる?
0180オセアノスピリルム(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:57:24.02ID:XuE71Rmp0
>>175
多少希薄化される程度で済むのならとっくにやってるわ
国家予算で国債返還にかかる金が減ればどれだけ自由に使える金が増えるか
それでもやらないっていうのはそういうことなんだよ
0186緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:59:02.86ID:FO7xp9Zw0
>>180
多少希薄化されるだけだよ?
それをやると円安誘導やることになるから、世界中から叩かれるからやらないだけだよ
0188ヘルペトシフォン(広島県) [IR]
垢版 |
2022/08/20(土) 08:59:40.76ID:R8H1ytph0
1225兆円って
国民1人当たりだと一兆円かよ!
0190ヴィクティヴァリス(東京都) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:00:39.21ID:1+rEdEFr0
>>182
溜めないで使っちゃうのが正義なのか
人が使わず節約したものを横取りさせろとか
どんだけ乞食思想なんだw
0195テルモゲマティスポラ(東京都) [IT]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:02:27.30ID:VtMH322I0
国民一人ひとりか世界1人に月
1人10億配布して千万年債にしてスライド祭りにしたら桶になるっぺ
未来は明
0196緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:02:28.91ID:FO7xp9Zw0
>>190
そんな話じゃないよ
フローの話をしてたんじゃないの?って突っ込んだだけだよ
頭悪いやつに絡んだらさらに頭悪いやつに絡まれるのは意味がわからん
0197オセアノスピリルム(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:02:50.99ID:XuE71Rmp0
>>192
そんなわけないだろ
社会保障費とか軍事費とか一切いらないのか?そんな国が他国からまともに兵器の調達とか原材料の輸入とかできると思うの?
0198カルディオバクテリウム(ジパング) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:02:53.28ID:Y2AbfjH70
国民の財産かもしれないがお前の財産ではない
0199ハロプラズマ(新潟県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:03:09.67ID:fF6XE3YS0
戦争にはカネがかかるのです。
軍艦も戦闘機も戦車も、弾も燃料も、軍は民間から一応ちゃんと買っているのです。
将校や兵隊の給料も払うのです。
当然に税金だけでは足りません。
だから借金をするわけです。
おそらくみなさん想像できないと思いますが
実は戦時中の日本国民(民間)は超絶に金融資産を持っていたのです。
戦時国債などを買って協力してましたから。
でもそれは結局使えません。
物価統制令で買えるものがないのです。
つまり、軍が代金を払うと言っても、そのカネは国民のカネなので、事実上、タダで使ったいたようなものなのです。
・・・
で、敗戦しました。
当然にまともに返せません。
普通はデフォルトで踏み倒すところ
なんと日本政府は全額返済しました。
どうやって?
ハイパーインフレを起こして、貨幣価値を極端に落して、楽に返したのです。
「国債が紙くずになった」とはこのことです。
もちろん、ハイパーインフレの間は返済停止です。
物価が上昇しまくった後に、楽に返済したというカラクリです。

https://i.imgur.com/qtVA0tH.png
0200緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:03:49.57ID:FO7xp9Zw0
>>193
おーw
為替操作国やなw
潰されてしまうなw

ツボレンコさんはやっぱり頭悪いなw
0201アシドバクテリウム(光) [FR]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:04:11.19ID:+44IA1Z40
>>2
政府、財務省が
収支を合わせないと健全ではないって言ってるクセに
ずーっと財政赤字なんだろ?
ヤツラが何も考えずバラまきしてるのに国民がソレに付き合う必要があるのか?
0206ホロファガ(茸) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:06:52.27ID:Zb0cwK1L0
自分が自由に使えない金を財産だとか借金だとかいうのは詭弁

そんな馬鹿なことばかり言ってるから自民党に騙される
0207オセアノスピリルム(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:07:22.48ID:XuE71Rmp0
>>203
日本銀行に国債を買わせる=金刷って国債を発行する国が
国債を発行し続ければ最終的にとんでもないインフレになるのはアホでもわかる
簡単に解決できるのならとっくにやってるっての
0208緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:08:21.62ID:FO7xp9Zw0
>>206
お前は給料全部使えるんか?
逆にすごい環境やなwww
その日暮らしのアリエッティかな?
宵越しの金は持たないってか?
江戸っ子だねぇ!!www
0209イグナヴィバクテリウム(富山県) [EU]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:08:50.87ID:R5YUiYED0
>>171 国債の価格下がって無いからね。下がる~って言っても意味ないよ。
0210カルディオバクテリウム(ジパング) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:08:59.18ID:Y2AbfjH70
>>174
騙されてるというか、江戸時代の藩札とか見てりゃ放漫財政の結果がどうなるかわかるだろ
最後はインフレして収集つかなくなる

インフレなったら増税すりゃあいいじゃんがMMT
んなもんコントロールできないだろってのが主流派経済学
結論そこだけだよ
0211ミクロコックス(滋賀県) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:09:08.06ID:BWiYIm4y0
>>207
もう10年近く異次元緩和で日銀は異次元に国債買い続けてるわけだが…
その最終的ってのはいつ来るんですかねえ…

ちゃんと根拠あって言ってるんですよね?
0212ハロプラズマ(新潟県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:09:21.44ID:fF6XE3YS0
>>209
Q 戦前の戦時国債はどうやって返済したのですか?
A ハイパーインフレと預金封鎖によって、実質的に国債の「紙くず化=無価値化」させて返済しました。
戦時国債を大量保有して大金持ちだったハズの国民は、実質的に金融資産を総て失いました。

https://i.imgur.com/BWbxPVa.png
0213コリネバクテリウム(和歌山県) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:10:47.33ID:9zdrda/R0
>>208
お、安倍の意思を引き継いで
統一自民を擁護して頑張ってんなパヨウヨ
パヨパヨチーーーン!!
0214緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:11:19.10ID:FO7xp9Zw0
>>207
さっき説明したんだが、都合が悪いことは見えないかな?
とんでもないインフレでもなんでもねーって
多少インフレなるくらいやで
0216エリシペロスリックス(東京都) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:12:40.83ID:YGqeoXEo0
>>34
資産(すぐ換金できるとは言ってない
0219緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:12:55.55ID:FO7xp9Zw0
>>213
パヨウヨってもう訳わかんねーなw
チョンパンジーさんお箸持つ方が右でお茶碗持つ方が左やでwww

れいちんぱよぱよちーんwww
0220ミクロコックス(滋賀県) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:12:57.57ID:BWiYIm4y0
>>215

日銀が国債買いまくればインフレになるって言ったよね?

財務省が抑制したからインフレになってないって言ってること変わってるぞ
0222レンティスファエラ(茸) [IT]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:13:06.32ID:YX18Ezz40
>>205
ログ見たらわかるだろ、

面倒いアホだな。

イッチは1250兆市場に出回ってる、つまり、その分国民の財産が増えたはずと言ってる。
俺は通貨発行するだけではただ貨幣価値が下がるだけで外貨獲得しなければいけないと言ってる。

するとイッチが言ってる意図がわかってないって言うから、今、1250兆も貯め込むとしたら、イッチは年金を受け取っているジジババ、国策で儲けている企業、医療従事者だと思ってるのかなと思ったんだわ。

ログ嫁、文盲
0223スファエロバクター(大阪府) [EG]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:13:13.51ID:q2zgCMTX0
庶民がアホだから問題ない。
何も考えず何も行動せず、言われるがまま納税しておけばいい、
それが日本って国。
0224緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:14:39.49ID:FO7xp9Zw0
>>212
ハイパーインフレが理解できてない
ジンバブエとか旧ドイツ見てからインフレ語ってくれw
0225オセアノスピリルム(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:14:56.41ID:XuE71Rmp0
>>220
あってるでしょ。国債の発行額を制御できていたからそこまでひどいインフレにならなかった
雪だるま式に増えてる状況だと最終的には破綻する
大丈夫だったらなぜ財務省が気にする?財務省をバカの集まりだと思ってるのか?
0226カテヌリスポラ(愛知県) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:15:07.75ID:nmpsg+sd0
バランスシートで強引に解釈してるけど
ビシネスでわかりやすく例えたら自転車操業ってだけなのにw
0228緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:16:15.67ID:FO7xp9Zw0
>>222
1250兆貯めてるって話じゃないだろ
金は血液
回るもんだよって就活してる大学生ですら知ってるだろ
0229エリシペロスリックス(茸) [JP]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:16:37.24ID:5qytOnd00
全く足りない。過去15年の各国政府債務の増加率は日本がG7中最低。米国は3倍、英国は4倍、日本は6割増しくらい。
0230コリネバクテリウム(和歌山県) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:17:36.34ID:9zdrda/R0
>>219
安倍パヨよろしくw
パヨパヨチーーーンって面白い挨拶だね
れいちんってのよくわからんが色んな種類のパヨが居るのな
俺は売国自民を支持しない真の愛国者だよ
0231緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:18:22.01ID:FO7xp9Zw0
>>212
ハイパーインフレ調べてきたったでw
毎月50%を越えるインフレ率が定義らしいでw
0232レンティスファエラ(茸) [IT]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:18:37.91ID:YX18Ezz40
>>228
だからログ嫁よ🤤

イッチがそう思ってるの?
ていうレスな
俺がそう考えてるわけじゃ無いのよ。
中学生でもわかるだろ。
0233ミクロコックス(滋賀県) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:18:48.58ID:BWiYIm4y0
>>225
お前の根拠って財務省の言ってることは正しいってだけなの?
自分で調べたりしないの?
そもそも、財務省って雪だるま式に国債発行額が増えると破綻するなんて言ってるか?

国債の発行額とインフレ率なんて全く相関しないし
0235緑色細菌(埼玉県) [CA]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:20:09.55ID:FO7xp9Zw0
>>230
れいちんぱよぱよちーん
でググると幸せになれるよw
愛国者様は頭が悪うございますなぁw
国を愛してないから日本叩きが楽しいんでしょwww
0236ミクソコックス(東京都) [NO]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:21:04.21ID:sIcWgVHw0
>>1
公務員1人あたりの借金 3億7750万1714円

国の借金 1255兆1932億0000万0000円
公務員数 332.5万人

公務員は、国家公務員が約58.5万人、地方公務員が約274万人。国家公務員の数は、令和元年度末予算定員による。
0237オセアノスピリルム(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:21:29.93ID:XuE71Rmp0
>>229
アメリカも健全とは言えないだろうが経済成長に伴うインフレも進んでるから、歳入も増えてる
日本は歳入はほとんど増えてないのに国債だけ増えてる
0241キロニエラ(東京都) [IT]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:25:07.16ID:Sr5NAYs/0
日本の財政はドイツより健全だと
IMFも認めている
0242ミクロコックス(滋賀県) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:25:21.97ID:BWiYIm4y0
>>239
そもそも、国債発行額を増やさないと国の経済が破綻刷る可能性は高くなるんですが?
というか、国の経済が破綻すればってまた言ってること変わってる…
0243ミクロコックス(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:27:30.06ID:s1IYHUZC0
(A)国の運営者として考えて理解するか。
(B)村人の立場で生活費ガーと考えるか。
この違い。

(A)国を運営するのに100兆円が期日内に必要。
(ここでは真意や無駄使いなどどーでもいい話)
であるならチケット(貨幣・国債)を発行すればよい。
但し、運営者として貨幣の価値を維持するためには、
税金、罰金、国債などを利用して一部回収する必要がある。
要は、マクロ視点で国の運営をやっていければいい話で、
数十年一応は運営できてるのでそれで良くて、
収支とか健全とか貧困者はあまり重要ではない。

(B)オレんとこにお金が回ってこん!
生活費どうにかしろ!
0244デロビブリオ(茸) [KR]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:27:35.15ID:EkZ9aNAh0
良く国民一人当たり1000万の借金って言うけど。借金してるのは政府。国民ではない。まして、国民の銀行預金をもとに国債が買われてるから、国民が政府にお金を貸しているに過ぎない。早く、国民に返済しろ。って、言いたい。
0245ヘルペトシフォン(広島県) [IR]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:28:18.92ID:R8H1ytph0
あー計算間違えたわ
国民1人当たり一億円か
0247ハロプラズマ(新潟県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:30:08.61ID:fF6XE3YS0
>>242
リカード大先生
「政府の債務(率)が膨らみ続けると」
「賢い国民は将来の増税を予感して、ますます現在の消費を抑制する」
「いつの時代も将来は常に不安に満ちているが」
「膨らみ続ける債務の未来は、いつかの時点で破綻になる」
「将来への不安が、現在の経済を収縮させる」

馬鹿は「歴史」に学ばない
0249オピツツス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:33:11.92ID:sb/2YmQC0
この借金だけど、円安対策で作ったと思っていたけどな
心理作戦で、円の価値を下げたと
そうしないと輸出の仕事が無くなるから
でも、結局はアメリカの景気が良くなって、ドルが買われて円安になっているけど

でも、麻薬なんだよな、止める事ができるかなと

話が違うってか?
今の国債の返還期限は1億年だから
そのためには、国民が全員はたらかないと駄目だから
定年が無くして、公務員の人数を減らさないとだめだけど、公務員は中堅以上が仕事をさせればいい
仕事をしているフリだからな、実際しているのは、末端や派遣
プライドなんて捨てさせろと
暇なくせに
0250テルムス(光) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:36:08.21ID:NCxmNFud0
心配すんな、お前らの金融資産を没収すればほぼ消える債務や、デフォルトなんかする必要はない、その通りやw
0251ヒドロゲノフィルス(東京都) [GB]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:41:47.76ID:O95iavv70
w

借金は資産(キリッ
0252ミクロコックス(滋賀県) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:41:48.21ID:BWiYIm4y0
いつも思うんだけど、このままじゃ破綻するーって思ってる奴らは自分で調べたりしないの?
本気で不安だったらいつ破綻するか、どうやって破綻するのか調べると思うんだ

実際、オレは将来世代のツケがーってのを真に受けて自分で調べたけどなあ
自分がツケを回される将来世代かもしんから不安だったから
0254パスツーレラ(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 09:42:45.11ID:AroavyA20
70年代辺りから医療費がヤバイヤバイと言ってたのに逆に手厚くしてもうたからな
しかしそれも皆が望んだ事や
0259エンテロバクター(帝国中央都市) [ES]
垢版 |
2022/08/20(土) 10:10:51.06ID:1XAWNX4X0
皆国債買えばいい
0260アナエロリネア(大阪府) [CO]
垢版 |
2022/08/20(土) 10:11:57.25ID:7aKw334Y0
>>250
お前らの金融資産といっても、ここのヤツら1人あたり1000万円以上の資産を持ってるか?w

弁護士への和解金10万円も払えない奴らだぞ(^Д^)ギャハ
0262セレノモナス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 10:14:37.66ID:CVK1UMYN0
日本人が貧乏って事になったら他の国なんて大変だぞ…
0263ミクロコックス(滋賀県) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 10:15:09.79ID:BWiYIm4y0
>>261
何言ってんだ?
頭おかしいんか?

国債の発行をやめてその分を社会保障費に回せって言いたいの?
むしろ、国債発行額を増やさないと社会保障費に回せないだろ

バカなのか?
0264シュードノカルディア(SB-Android) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 10:22:35.43ID:YmXiznpS0
まじ
0265レンティスファエラ(ジパング) [IN]
垢版 |
2022/08/20(土) 10:28:09.77ID:74fQES9E0
国民のじゃなくて上級国民と外国の
ハイエナの資産が増えただけ。
この借金は返さなくて良いけど
物価上昇という形で必ず国民に
返ってくる。
0266スピロケータ(東京都) [KR]
垢版 |
2022/08/20(土) 10:31:07.67ID:rfeTxHpz0
>>204
わからんから、手元に資産残しておく方がいいんじゃねぇの?
どんな未来想像して資産減らす選択するんだ?
0267グロエオバクター(鹿児島県) [MK]
垢版 |
2022/08/20(土) 10:34:20.76ID:HW6Apx310
国民の貯蓄は2,000兆円あるし
0268スネアチエラ(茸) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 10:34:32.33ID:hveOew3N0
借金に変わりはないが国民にその意識がないからセーフという建前
未来の国民にまで前借りしてるから対外的にも国体を維持していく意思表示はしていることにとりあえずは安定してます、とうことになっている
0270レジオネラ(東京都) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 10:39:50.73ID:IyosjVD00
政府の借金が民間の資産になるなんて簿記できてれば常識。今まで数百兆円金融緩和やってデフレのままなのは安倍が緊縮しまくって民間需要がなく国債が買われまくってるせい。ちゃんと財政出動して民間需要増やせば経済活性化する。
0271レンティスファエラ(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/08/20(土) 10:40:12.27ID:QTZ0DlH40
>>256
全体見て気がついたけど、国債を買ってるのが日銀だと言うのを知らない人かな?
https://www.garbagenews.com/img22/gn-20220628-04.png
全体の48%が日銀で、38%が日銀から借りた金で買ってる民間銀行。
日銀は紙幣を刷り、これで政府が国際を発行し、日銀に利息と返済を行う。
この時、返済額を処分すれば日本円の回収ができるためインフレ抑制となり、国庫に戻せばデフレ抑制ができるため有効な調整弁になってる。

民間銀行は利率差で儲けるため、この差分が国の支出になるが、これは銀行支援として利用されてる。
0272オセアノスピリルム(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 10:43:17.67ID:XuE71Rmp0
>>271
だからそういう調整が効くのも国債発行額をある程度で抑えてるからなのよ
MMT理論みたいにアホみたいに刷り続ければ国の財政が壊れるのは必発
0275ストレプトミセス(東京都) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 10:46:08.00ID:2ire50UY0
>>267
俺は平均の倍持ってるが
お前も持ってるんだよな?

日本は詰んでるから日本円では持ってないけどカウントはされてるんだろうな
0279エンテロバクター(東京都) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 10:51:02.78ID:r8l4TGhm0
破綻するーと不安にかられてるのは大量預金もちなんだろうなあ
0280オセアノスピリルム(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 10:51:37.61ID:XuE71Rmp0
>>277
そこら辺は知らないよ。ただ国の予算なんていくらあっても足りないから求められるままに発行してたらあっという間に100兆超えるだろうね
0282レンティスファエラ(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/08/20(土) 11:00:34.64ID:QTZ0DlH40
>>274
借金相手は日銀(同じ財布)なんだから普通に返せばよくね?
0285シュードノカルディア(愛知県) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 11:06:55.48ID:ZEfygK0H0
何が何でも一人あたりの借金がーで借金大国のレッテル貼りたい勢
必死ですね
0286シュードノカルディア(SB-Android) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 11:09:41.49ID:YmXiznpS0
西田議員による日銀への国債発行について質問

西田議員
無から有を生む信用創造とは?

日銀
銀行は民間企業に貸出しますが借り手の口座には預金が発生してここに信用創造が行われます

西田議員
銀行は皆さんが預けたお金を民間に貸し出していると思われるが違う
何もないところから民間にお金が貸し出されその人の預金口座が増えるわけですよ
ここにお金のやり取りは一切ないんです
ただ単に記帳しているだけ
つまり実物のお金が動いているわけではない

西田議員
同じことが新規国債発行により財政出動される
そうすると政府の負債が増えるが同額の民間預金が増える
事実ですか?日銀、説明してください

日銀
銀行の国債購入分だけ民間の預金が増えているという意味で、貸出しと同様に信用創造が行われるということです

結論↓
財政赤字が増えるほど国民が豊かになる
0288スネアチエラ(茸) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 11:09:53.81ID:hveOew3N0
自己意思を保持しつつ世界の金融システムに食い込むことで攻め込まれる危険を減らしている金融による国防、張り子の虎9条で自衛権を相殺する条文による国防、物理的な自衛隊による国防、この三盾で平和を守る。
某宗教は国防に必要ない
0290ニトロソモナス(広島県) [KR]
垢版 |
2022/08/20(土) 11:12:27.46ID:SSHQMeIe0
つまり一人1000万円分タダ働きさせられていたのと一緒やで
0292デロビブリオ(光) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 11:16:57.92ID:hId1oFjM0
また財務省スレかよ

国債ではなく株式発行にしておけば、時価総額1300兆円の優良企業
なのに、経済をわかってなさすぎ。高校生からやり直し
0296アナエロリネア(大阪府) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 11:37:55.51ID:RZ1raRxm0
問題は何に使ったかだよ
たいして欲しくもないふるさと納税返礼品に消えてたらシャレにならない
0298シュードノカルディア(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 11:41:13.44ID:b7BlzJ+20
天下り増えすぎ

男女参加にしても何兆円も使ってるようだし
市町村単位でもよくわからない団体が無茶苦茶大量にある
0300シュードノカルディア(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 11:42:34.41ID:b7BlzJ+20
元市長や市役所の元偉い人にしても
何かしら団体に所属して役職ついてる
0302シュードノカルディア(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 11:45:07.18ID:b7BlzJ+20
政治家、公務員のOBOGを
国、地方問わず再就職先と年収を全部公開すれば
何兆円か浮く
0303ロドシクルス(京都府) [JP]
垢版 |
2022/08/20(土) 11:45:37.42ID:6b+gHos70
>>271
返済額を処分てどう言う意味?
0304ロドシクルス(京都府) [JP]
垢版 |
2022/08/20(土) 11:47:59.10ID:6b+gHos70
>>301
償還分は別にカウントせんでええんちゃう?
ただPBに利払をカウントせんのは危険やけどな。
0305ミクロコックス(滋賀県) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 11:50:17.68ID:BWiYIm4y0
>>304
PBは元々利払い費も国債費もカウントしない
それをカウントしろとか言い出すのはもうPBの概念壊れてる
0306クリシオゲネス(ジパング) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 11:51:31.86ID:rBJe8G200
声ばかり大きいバカの叫びに引きずられて
飲食店にバラまき、ワクチン無料だのなんだのやりまくった結果がこれだよ
どうすんのこれ
0307コルディイモナス(東京都) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 11:52:12.78ID:MyAOQyvn0
>>161
そうw
それでいて、溢れた金を持つものは特定組織、特定人物に偏る

つまり大半はインフレでやられる
0309ロドシクルス(京都府) [JP]
垢版 |
2022/08/20(土) 12:00:02.01ID:6b+gHos70
>>305
分かってるよ。
しかしそれを無視して財政語っても片手落ちやで。
将来利上げせざるを得ん状況に成れば利払費が膨れ上がるのは必須だしな。
PBを黒字とまでは言わずともトントンに出来たとしても膨れ上がるからな。
まあその状況でPBを黒字とかトントンとか無理やろうけどな。
0311フラボバクテリウム(茸) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 12:01:30.08ID:mdEyz6ri0
岸田は財務省の犬だから消費増税するぞ間違いなく
大事な事は何もしないくせに増税だけはする
0312ミクロコックス(滋賀県) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 12:03:06.54ID:BWiYIm4y0
>>309
何もそもそも国債発行額が膨れ上がったところで問題ない
PBで財政語ること自体がナンセンスだし、政府の債務残高を減らしたほうがいいって考え自体が意味不明であって…
0313フラボバクテリウム(茸) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 12:05:41.21ID:mdEyz6ri0
国債て永遠に増えていくのが正常て知らない奴多すぎだよ。
明治時代から比べて額面だけみると何千万倍にもなっているのに
インフレに伴い通貨の価値が落ちるから成り立つんだけど。
国債残高がまた増えた!日本はもうお終いだ!みたいに扇動するのは単に不安を煽る反日主義と言わざるを得ない
0315キロニエラ(SB-iPhone) [CH]
垢版 |
2022/08/20(土) 12:09:15.18ID:nMnjD34t0
家庭内で肩揉み券を発行してるだけだろ?
0316ロドシクルス(京都府) [JP]
垢版 |
2022/08/20(土) 12:09:46.93ID:6b+gHos70
>>312
政府債務を減らせとか全く思ってないが?
ただし政府がナンセンスだと言うなら、PBの赤字+利払費を上回る名目成長見せてみろって話やわな。
0318スネアチエラ(茸) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 12:14:16.34ID:hveOew3N0
相対的価値から分離した円の信用如何の話なんだわ
バランスシートにらめっこしても何処にも記載されてない項目
0321スファエロバクター(東京都) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 12:26:59.16ID:DXGdhng10
安倍のせいだー
0323ロドシクルス(ジパング) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 12:30:50.13ID:VmdKCtle0
>>1
住宅ローンが1000兆円増えても1000兆円
の資産が増えたことに
0324ハロプラズマ(新潟県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 12:41:45.02ID:fF6XE3YS0
>>323
戦争にはカネがかかるのです。
軍艦も戦闘機も戦車も、弾も燃料も、軍は民間から一応ちゃんと買っているのです。
将校や兵隊の給料も払うのです。
当然に税金だけでは足りません。
だから借金をするわけです。
おそらくみなさん想像できないと思いますが
実は戦時中の日本国民(民間)は超絶に金融資産を持っていたのです。
戦時国債などを買って協力してましたから。
でもそれは結局使えません。
物価統制令で買えるものがないのです。
つまり、軍が代金を払うと言っても、そのカネは国民のカネなので、事実上、タダで使ったいたようなものなのです。
・・・
で、敗戦しました。
当然にまともに返せません。
普通はデフォルトで踏み倒すところ
なんと日本政府は全額返済しました。
どうやって?
ハイパーインフレを起こして、貨幣価値を極端に落して、楽に返したのです。
「国債が紙くずになった」とはこのことです。
もちろん、ハイパーインフレの間は返済停止です。
物価が上昇しまくった後に、楽に返済したというカラクリです。

https://i.imgur.com/qtVA0tH.png
0325デスルファルクルス(SB-iPhone) [TW]
垢版 |
2022/08/20(土) 12:42:20.73ID:hO9YXqID0
金の価値が落ちていく〜
0328デスルファルクルス(東京都) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 12:50:46.15ID:xHq+3cNa0
オリンピック、国葬
官から民へ金が流れるだけ
オリンピックは外国から国内へ流れてくる

だから共産党、れいわ真理教は嫌がる
0329デスルフロモナス(埼玉県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 12:58:37.22ID:QLKov5zc0
海外や国内に沢山資産を持っている、金も貸している。

何処からの収入を外している、確かに「借金」だけを見るのなら政府は嘘をついていないけど。
0330フラボバクテリウム(茸) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 13:03:12.25ID:mdEyz6ri0
>>317
だからインフレさせるために財政出動すべきなのに、岸田のアホは絶対やらないからな。
その点じゃ安倍がもう一度総理やった方が良かった。
安倍は亡くなる前は財政出動に意欲見せていたから。
0332ロドスピリルム(茸) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 13:10:13.21ID:bGn0YxLb0
>>319
問題はあるよ
このまま社会保障を抑制しないで、国債発行して日銀に買わせ続ければ、インフレ率が金利を上回り実質金利がマイナス、円安も継続する
円の貯金しかない庶民は労働して貯金しても、実質的に貧しくなっていく
知識と資産がある富裕層は外貨建資産や株でインフレ率を上回る資産の増加を達成できる
全く問題ないのは国民の上位の富裕層だけ
0333ミクロコックス(滋賀県) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 13:14:02.44ID:BWiYIm4y0
>>332
そもそも、日銀が買おうが買うまいが政府の債務対GDP比がどうにかなったりはしないが?
しかも社会保障を抑制ってそんなことされたらそれこそ庶民が困るだろw
0336ロドシクルス(京都府) [JP]
垢版 |
2022/08/20(土) 13:30:08.19ID:6b+gHos70
>>333
まず対GDP比債務が拡大し続けて問題は無いと言うロジックを説明してくれ。
500%になろうが1000%になろうがって事だろ?
0337ジアンゲラ(大阪府) [FR]
垢版 |
2022/08/20(土) 13:34:01.69ID:s5iUM8lW0
国の借金トップ10のリストって何の意味があるんだろう?
資産と一緒に並べないとダメなんじゃないの?

俺は孫正義より借金額ずっっっっと少ないぞ。
でも…
0338キサントモナス(東京都) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 13:39:57.30ID:X8EQ68mF0
>>332
なんだ財務省の犬がこんな所にもいたか
0340ミクロコックス(滋賀県) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 13:52:05.55ID:BWiYIm4y0
>>336
債務残高の増大で増えるって言っても償還費、利払い費がふえるだけ
償還費や利払い費は国債発行で賄ってる
少なくとも、現在の日本において発行できる国債額とGDPは関係ない
0342スファエロバクター(茸) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 14:12:30.71ID:cl7Um50H0
インフレ怖えーな
いくら景気よくても生鮮食品が買えなくなるのはキツい
「働いても食べられない」アメリカ人増える背景
成人の5人に1人が飢餓の経験を持つほどに
https://toyokeizai.net/articles/-/611425?display=b
0343ロドシクルス(京都府) [JP]
垢版 |
2022/08/20(土) 14:23:47.91ID:6b+gHos70
>>340
利払費を新発債で賄ってたら残は膨れていくわな。
で、現在の日本においては何とかなってても将来の日本においても、500%になろうと1000%になろうと問題無い根拠を示してくれと言ってるんだが?
0344オピツツス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 14:35:15.88ID:sb/2YmQC0
メキシコっていう国があって、国債ふやしたり全部やったけど破綻した

国債買取なんてインフレ対策だよな。
作って輸出で儲かっているとイメージがあるけど、それが中国などに他に行ってしまったら終わりだな。

メキシコは破綻は、、
やっぱり金持ちが逃げたんだよ
日本も金持ちが逃げなければいい
今統一教会問題で日本全体問題
金が朝鮮半島や他の国に流れている
これをまず止めろと、まぁ洗脳議員が抵抗してくるだろうけど
日本が破綻しないためにやれや
0345ミクロコックス(滋賀県) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 14:40:20.46ID:BWiYIm4y0
>>343
だから、言ってるだろ
利払い費と償還費が増えるだけ
いくら増えても国債で支払える

どこに問題が?
0346ロドスピリルム(茸) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 14:50:26.74ID:bGn0YxLb0
>>345
インフレになる、しかも預金金利よりインフレ率が上回るから、預金してあるぶんの購買力は下がる

富裕層はリスク資産、とくに円安で海外の資産増大により購買力は上がる

問題ないのは富裕層にとってだけ
税金で政府の支出を払わなくて国債発行で払えば、インフレ税がはっせいする

インフレ税は、消費税より逆累進性が遥かに高く、金持ちは負担せず、庶民が苦しむだけ
0348ロドシクルス(京都府) [JP]
垢版 |
2022/08/20(土) 14:53:16.98ID:6b+gHos70
>>345
あぁそのレベルね、了解。
0349ナウティリア(大阪府) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 14:53:38.75ID:LdY66EGT0
日本の国債の債権者はほぼ日本人だから大きな問題はないっていうのと、日本国民は貸してる側だから実は裕福ってのはまったく違う
裕福な法人と裕福な個人が買ってるのであって国民全体では貧乏人が増えている
0350ミクロコックス(滋賀県) [CN]
垢版 |
2022/08/20(土) 14:58:19.41ID:BWiYIm4y0
>>348
そんなこと言うのなら、どんな問題があるのか言ってみて?

一応言っておくけど、ちゃんと現実的なこと言ってね
現実的に起こりえない問題言われてもどうしようもないから
0351オピツツス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/08/20(土) 14:58:50.23ID:sb/2YmQC0
しかしね、昔民主党が財務省の言いなりでwマジで国債を返済する財政を考えたんだよ
有名なのが、TVでやっていた無駄を削ること、消費税などの税改革

でも、それを見た投資家が円を買ってしまって、円高で輸出がボロボロになってしまった
難しいよ、経済は
0352イグナヴィバクテリウム(埼玉県) [ID]
垢版 |
2022/08/20(土) 15:35:47.27ID:ra8xpLgm0
日本が貧乏国になったら歯車が逆回転して
全てが負になるかもね

そうなったら…みんな諦めて江戸時代みたいに暮らすかw
0353プロカバクター(ジパング) [FR]
垢版 |
2022/08/20(土) 16:02:50.22ID:GNEg9tvx0
>>326
>内部留保とは、企業が生み出した利益から税金や配当、役員報酬などの社外流出分を差し引いたお金で、社内に蓄積されたものを指します。社内留保ともいいます。
総資産に対する内部留保の比率は、財務の健全性を示す指標としても注目されています。余ったお金をどのように分配するかは、企業の考え方や財務状況などによって異なります。



報酬差し引いて蓄積されてるけど、なにか問題でも?
吐けばいいだけですが?
0356ディクチオグロムス(東京都) [IT]
垢版 |
2022/08/20(土) 16:28:38.34ID:Jsx7OdxM0
>>355
人の欲望がガラスグラスなわけないからな

ものすごくよく膨らむ風船だ
0357ヴェルコミクロビウム(東京都) [FR]
垢版 |
2022/08/20(土) 16:34:08.97ID:fAcstc4r0
>>353
利益剰余金は右側に書くもんだよ
って意味でしょ
0358デイノコック(SB-Android) [RO]
垢版 |
2022/08/20(土) 17:33:46.83ID:cXNhqjgp0
>>328
中国とか韓国には感謝しかないよなw

彼らを醜い差別感情で排斥しようとしてる反日連中の事をどう思う?(^Д^)ギャハ
0360ジオビブリオ(公衆電話) [EU]
垢版 |
2022/08/20(土) 20:02:50.18ID:1mNXK2qA0
少し遠い親戚なんだけど社長やってたケチな叔父さんがいて口座には最低限の企業を運営する程度の金しかなく、
死んだら天国まで持って行くとか言ってて金を何処かに隠したまま逝ったんだけど、記録ではうん百億最低でも現金であるはずだとかなり広めの屋敷を屋根裏から壁の中の空洞や土の中まで親族総出で探して見つからず。
結局、社長が全て回してたような会社なので契約関係とかどこから金を持ってきてどこにしまったかも調べようがなくスタッフの給料払えなくなり取引もできなくなり立ち行かなくなり潰れた。
今は息子さんが細々潰れた時の借金返しながら立て直そうと頑張ってる。
0361クロオコックス(茸) [DK]
垢版 |
2022/08/20(土) 20:45:25.83ID:ChU9B+Rf0
>>355
どこかの誰かが一生懸命に作った画像なんだろうな。
一番マヌケなのは安倍自身はトリクルダウンが起きるとも起こすとも目的だとも言ってないんだよなぁ。
周りが勝手にトリクルダウンと言いだしただけで。
0363アコレプラズマ(光) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 21:02:42.53ID:j8RIaghA0
円借款や海外資産計上してるんか
0365(アメリカ) [US]
垢版 |
2022/08/20(土) 22:49:06.45
国債って株式会社で言ったら株式発行みたいなもんで、上場してる会社が株主から投資されてるからって破綻するのか?みたいなアホの話しだわな

更に言えばこの国債の所有者のほとんどが日本人や日本の機関投資家なんだから日本人一人当たりの債務じゃなくて債権なんだよ。
日本人一人当たり1,000万円を日本に貸してる状態。

仮に日本が衰退してると言うならば個人資産は減っているはずなのに毎年最高額を更新していて2,000兆円にまでなっている。

自称経済評論家は日本下げをしたいんだろうけど、こんな馬鹿な話を信じるのはパヨクのみだぞw
0367バクテロイデス(埼玉県) [ID]
垢版 |
2022/08/21(日) 00:19:28.32ID:g5ScHHcZ0
いつか振り返るのさ
どうしてこうなったのか…てね
 
もう遅いんだろ色々と
0371セレノモナス(京都府) [JP]
垢版 |
2022/08/21(日) 01:49:28.47ID:nmS87wIF0
外貨準備世界一やで
国民貯蓄は倍以上
国有資産はその倍以上
国債はほぼ日本国内保有

どうやったらこれで国が潰れるのかと
日本全体でB/S作ったらとんでもない良財政、たぶん叩くやつはP/L側のほうばかりいってるトンチンカンだ
逆に潰す方法教えてくれ
0372ミクロモノスポラ(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/21(日) 02:19:27.66ID:q0Qref670
まぁ国富という括りで
グロスで見ると裕福だね日本は
それを政府、企業、家計のような
小さな括りで分けて誰かのせいにしても
みんな国の中に内包されてるので
右と左が入れ替わるだけであまり意味がない
0374ヒドロゲノフィルス(茸) [US]
垢版 |
2022/08/21(日) 02:50:56.16ID:+4P204WZ0
>>371
日本の外貨準備高は中国に次ぎ世界第2位で、2021年12月末時点で約1兆4,058億ドルに達しています。


おかしいな、世界一は中国でその中国はもうすぐ破綻するとネトウヨがいつも言ってるぞ?
0376スネアチエラ(東京都) [JP]
垢版 |
2022/08/21(日) 04:49:09.29ID:2NEmORw40
この内200兆位は電通に流れてるんやで
0379ジアンゲラ(新潟県) [NL]
垢版 |
2022/08/21(日) 07:14:01.64ID:lzr7tTyi0
詳しく言うとアメリカの中央銀行の株主は
JPモルガン、ゴールドマン・サックス、
モルガン・スタンレーなどの民間銀行。
つまりディープステイトと呼ばれる連中。
これがドル紙幣を刷ってる。
日本の中央銀行の株は55%を日本政府が保有。
他は非公開だからロスチャイルドやら
ロックフェラーが入ってる可能性はあるけど、
日本政府の借金の貸し手も日本政府という
構造ではある。
0380ジアンゲラ(新潟県) [NL]
垢版 |
2022/08/21(日) 07:38:32.51ID:lzr7tTyi0
電通の力が最大だったのは成田会長時代まで。
成田豊氏は日本統治下のソウル生まれで
幼少期を韓国で過ごした。
電通社長となった90年代初頭に政治家や
大手企業との繋がりで大きな影響を与えたが、
小泉政権あたりからは関係は薄くなった印象。
あくまでも印象。
0382テルモデスルフォバクテリウム(栃木県) [US]
垢版 |
2022/08/21(日) 08:58:09.88ID:VoO+9EZT0
借金でアメリカの戦闘機とか武器買ったり海外援助してるからな
国債の7割は海外に流れてんじゃね?
0383オピツツス(東京都) [FR]
垢版 |
2022/08/21(日) 09:04:59.66ID:dLOc71+50
>>374
日本の戦時中の海外ドル資産は全部差し押さえられたよ
最もアメリカから日本へのライセンス請求権も凍結だったか

戦後住友が戦時中のハミルトン可変ピッチプロペラのライセンス料払いに渡米したら
1ドルに負けて貰えたってのもあったけどな
0385オピツツス(東京都) [FR]
垢版 |
2022/08/21(日) 09:08:36.63ID:dLOc71+50
可哀想なのはカリフォルニアに日系人だな
広大な農園を開拓して野菜や果物を生産してたが
戦時中は全て日本資産扱いされて接収された

戦後取り戻せた日系人は皆無に近くて
レーガン政権に成って漸く補償された
0386ジアンゲラ(新潟県) [NL]
垢版 |
2022/08/21(日) 11:01:40.06ID:lzr7tTyi0
政府の借金が1255兆円つまり国民の財産1255兆円増えたって、
借り手と貸し手の帳尻の話だから。
借りるには貸す人間がいるわけで、日本の場合貸してるのが
民間銀行など、借りてるのが日本政府。
円建てだからほぼ日本人が貸してることになる。
で、最近は円を印刷している日本銀行がその債権を
買い取ってるという仕組み。つまり印刷した紙幣を
銀行に払って銀行が持ってた国債を買い取る。
でも日本銀行が買った国債は日本政府の借金のまま
なんだが、日本銀行の株主は55%の株主の日本政府
という落ち。じゃインチキじゃないか、とか
言われそうだけど、最近の円安などは円の量が
増えてる結果でもある。政府は借金を減らそうと
消費税なんかを上げて国民から金を吸い上げよう
としているが、そんなことしないで国民が
全員金持ちになって税金いっぱい払えるように
国民を豊にする政策した方がいいだろ、
ちゃうか? つう話だね。
0387アクチノポリスポラ(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2022/08/21(日) 11:02:44.48ID:fWo+35mF0
その通りだよ
0388デイノコック(新潟県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/21(日) 11:10:39.13ID:FZrt9VN60
>>386
戦争にはカネがかかるのです。
軍艦も戦闘機も戦車も、弾も燃料も、軍は民間から一応ちゃんと買っているのです。
将校や兵隊の給料も払うのです。
当然に税金だけでは足りません。
だから借金をするわけです。
おそらくみなさん想像できないと思いますが
実は戦時中の日本国民(民間)は超絶に金融資産を持っていたのです。 ←★ここ
戦時国債などを買って協力してましたから。
でもそれは結局使えません。
物価統制令で買えるものがないのです。
つまり、軍が代金を払うと言っても、そのカネは国民のカネなので、事実上、タダで使ったいたようなものなのです。
・・・
で、敗戦しました。
当然にまともに返せません。
普通はデフォルトで踏み倒すところ
なんと日本政府は全額返済しました。
どうやって?
ハイパーインフレを起こして、貨幣価値を極端に落して、楽に返したのです。
「国債が紙くずになった」とはこのことです。
もちろん、ハイパーインフレの間は返済停止です。
物価が上昇しまくった後に、楽に返済したというカラクリです。

https://i.imgur.com/qtVA0tH.png
0391ゲマティモナス(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2022/08/21(日) 12:16:59.25ID:C1Umyp300
一人当たり1億円かよ
こりゃもう返せないな
0392フランキア(宮崎県) [US]
垢版 |
2022/08/21(日) 19:25:36.19ID:Ep2aZz/10
中抜きジャパンで2割は何にもしない上級国民の懐に
0395デイノコック(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2022/08/21(日) 19:46:54.06ID:x/k/+VGh0
現金ないのに現金あるふりして支払い分割して遅らせてるのが1255兆円なんだろ
そんな架空の金は徳政令で帳消しや
0396ネンジュモ(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/08/21(日) 19:47:36.28ID:92cKiqf90
現金ないのに現金あるふりして仕事させて支払い分割して遅らせてるのが1255兆円
0398アナエロリネア(愛知県) [CN]
垢版 |
2022/08/21(日) 21:03:24.75ID:u0I7bUsl0
幻冬舎ゴールドオンライン

はい解散!
0399ワクチン接種に行こう!(岡山県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/21(日) 22:00:33.72ID:bP266Yek0
>>1
頭の悪いスレタイ 無知無能ゆとりさとりぜっとは黙っておきなよw
0400レジオネラ(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/22(月) 04:01:28.61ID:6bB5Xy9i0
老害ジジイのために借金増やして、返すのは若者や今生まれた赤子。甘ったれた年寄りが増えてるせいで日本はどん詰まりだなw
0401キロニエラ(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2022/08/22(月) 05:09:19.30ID:tJqXUXbe0
借金したのは政策作った与党だろっつの 知らんわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況