【ひろゆきに最強の天敵現る】ひろゆきは詭弁を使って論破してるように見せてるだけ [509689741]
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【論理学】正論ぽいのに説得力のない人が議論に使う最強の詭弁術４選
政治家や弁護士などのトップスピーカーや、人を説得・交渉・討論する時に使われる「詭弁」は古代ギリシャ時代から磨かれてきました。あのひろゆきさんも、論破しているように見えるのは、よく詭弁を使っているから。使いすぎはほどほどに。小泉構文の作り方まで解説します。
https://www.youtube.com/watch?v=mK3Tnxh4Kho まあ、レトリックの上手さってあるけど、ひろゆきはそういう上手さもないよなぁ
昔、格差社会が問題になったとき、すぐに自民が「格差自体が悪いことじゃなく、格差が固定化するのが悪いんだ」と反論して、シンプルで上手い反論だと思ったけどな
左翼が格差格差と騒ぐけど、そのものは問題ではないと一行で反論できるし
詭弁っていうことよりもそれを反駁する能力のほうが要求されるわ
屁理屈なら子供でも言えるけど、それを屁理屈だと指摘するのは難しい >>255
なにか問題あるのか？
あのツラ見てればどんな人間だかわかるわ ムカつくことをあのムカつく顔で言うのも戦略の一つだよね。
普段冷静な知識人もあの顔で結構やられてる >>265
ネット民が望んでる「色々な過去やしがらみや前提を無視して一言で既存の正論を覆したように見える異論」をいち早く出せるのが利点。
バカになれるかということでもある。 >>10
ここらのが実践的で生きた見本がゴロゴロしているっしょ
ってかリアルで詭弁やって通るのって政界とかごく限られる気が… >>1
逆じゃ無い？
産婆術で相手を論破、というか自滅させる手法を使ってるのがひろゆきだろ。
それならソクラテスであって、詭弁家のソフィストのむしろ逆なのでは。 しかしものは言いようセクシーポエマーの46をレトリックと言うとあら不思議
なんや賢い馬鹿に見えてくるではあーりませんか >>271
ソクラテスとは逆。
自分の知ることを語れと言うことだからね。
自分が知らないことを相手に要求して足を掬う話ではない。
岩波にソクラテスの弁明があるから読んできて。 論理学と一緒に、記号学も見とけば、口からでまかせみたいなのは
だいたい見破れる。 ひろゆきはファクトチェッカーやりつつ、相手を苛立たせる表情をわざとする
事実でないことを根拠にしてる場合「頭悪いっすよね」という
それだけ
逆にひろゆきの言ってることをファクトチェックするとボロボロになる かなりいい加減な事実認定で話してることがあるから、ひろゆきは ひろゆきってある方面では賢いのかもしれないが
ネジが何本か抜けてるから
ある方面に行くと頓珍漢なこと言い出すんだよな >>282
あの人は自作自演の人だから・・・
○○とネットで注目されている～みたいなひろゆきに関する記事が増えるんじゃないかな
取り巻きにスパチャで自分に質問させてドヤれる人だぞ
"やれるのにやらない"わけが無い >>1
ちなみにこの人は他の動画で
統一教会に対して
悪質な行為をする宗教団体をカルト教団と言います
ギャンブルやドラッグと違って信者はダメなものだとすらわからない状況なのでもっと悪質です
と言っています
それでは続きをどうぞ すぐに論点ずらすところとかネラーの
やり口にそっくりだよな。 >>261
でも比較的ν速には色々便宜計ってくれていたのにここでも嫌われてるのは笑うわ
自分は嫌いじゃないよ元管理人という情もあるし >>279
なんというか、ひろゆきの話の組み立て方を10代前半でやってたなら小利口な子って感じだけど
40杉でやっててもなんかなぁ・・・って感じ むしろこいつのが詭弁
論理的に見せて勝手な定義とかで盛ってるからな
ひろゆきのがマシ >>10
名著だと思う
いろんなことへの見方が変わる >>8
と言うか、偏見、道徳、常識を根拠にしてるからはじめから論理的に破綻してるとか、なにか言いたくな事があるから支離滅裂になってるとかって相手をわかりやすい言い方で切ってるだけだわな
ひろゆきスゲーではなく、ひろゆきに負けるほど相手がひどい、そんなのが目立つ場所にでてくる世の中がおかしいって言ったほうがええわな おまえらもよく使う一般論で個別ケースを否定する手法です
子供の頃の大谷が「野球やりたいんです」っていうたら
野球で食えるやつはごく一部、あんたもムリだよ、というだけです
だいたい否定しとけば当たるという、ずる賢い方に機転が効く人というのはいますｗ ひろゆきファンも気づいてるかと思います
自信があることもないことも、同じ調子で偉そうに話します
ボロがでたら普通は信用されることはないですｗ
ファンも気づくというのは、物理学の話とか投資の話ですｗ
この人の話は、信用しちゃだめだって思うはずです
生き方とかに惹かれるならファンになるのも悪くないですし
行き方についてだけ見ればいいかとおもいます
でも、フランスに逃げてんだぜｗ 人の話を聞けない人が相手の話の腰を折ってるだけ
古市もそうだけど
"ねぇねぇ僕の視点って面白いでしょ？僕中心にお話しませんか？ねぇ僕のお喋り聞きたいでしょ？"
ってやってるだけ
話の腰を折ってしまうから普通の人が言わない事を言ったり
注目してほしくて逆張りしてるだけなのに
"普通"に届いて無い人達からは
「正論だわ～」「斬新な視点だわ～」
な感じに見える 論破された完全な死体になってるのに
何度も出てきてまた死んでまた勝利宣言
ゾンビというかミイラに近い >>181
懐かしい
ひろゆき「フランスではこうです(ﾄﾞﾔｧ)」
JOC春日「インドではこうですよ」
ひろゆき「それインドが言ってるだけですよね（笑）世界に何か国あるか知ってますか（笑）？」
JOC春日「あなたがフランスの例を出したから別の例を出しただけですが？」
ひろゆき「世界に何か国あるか知ってますか？」
ひろゆき抜きで別の議論が始まる
ひろゆき「何か国あるか言え！世界に・・・」
春日「はいはい」
ひろゆき「フランスインド以外に191カ残ってるんd」
春日「206だよ、国連より多いの国は」
ひろゆき「目ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」
須田「いいですか？」(ひろゆき完全無視)
春日「はい」(ひろゆき完全無視)
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1381262744691732486/pr/vid/1280x720/_LFYxeQbNoRqWWeO.mp4 まあ、ひろゆきなんてあっそつでスルーするのが一番効きそうだけどなw
無視するのが >>301
ひろゆき「世界に何か国あるか知ってますか？何か国あるか言え！」
普通の人「コロナの話をしている最中に雑学クイズを始めるか・・・ この人まるで小学生だな え？論破王を名乗ってる？ 呆れるわ お笑い芸人でしょ」
ひろゆき信者「ひろゆきさんに反論したおっさんムカつく」
ひろゆき信者「国数を答えずに逃げた！論破王ひろゆきの勝ち！」
ひろゆき信者「ひろゆき強い！もっとやれ！」 ひろゆきはドヤ顔芸人。
話の内容はどうでも良く、ドヤ顔したいだけ。 ひろゆきはたまにセルフ論破して
自爆してるし、
リモート出演だと検索エンジンで
調べながら発言してると言ってるから
自分の発言を忘れてることある 実際論破出来てないのにただ言い張ってるのって滑稽だよなぁ ひろゆきは、勝ってるように見える話法と、心理テクニックを使ってるけれど
全然教養豊かな人格者には見えないところが悲しいね この人の「月曜日のたわわ」問題の動画見たら、時間を損したｗ
「それ、あなたの感想ですよね」レベルのことを正しいと信じて、
その補強に的外れな「割れ窓理論」を利用して論破した気になってる・・
もっと議論が必要だとか、「不快なものでも、表現の自由のために受け入れる」的な
本当の多様性みたいな考えが無いわｗ
自分自身と統計学に溺れてて、ひろゆきと似たようなレベルだｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
