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パ「核なくせば平和になる」 ウクライナ「核あればロシアの侵攻防げた」 どっちが正しいの? [135853815]
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0001クロストリジウム(愛媛県) [JP]
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2022/08/11(木) 17:40:34.27ID:eem/YsnT0●?PLT(13000)

被爆77年、長崎で平和祈念式典 「核兵器をなくすことが唯一の道」

 長崎市の田上富久市長は平和宣言で、「(核兵器を)持っていても使われないだろうというのは幻想。核兵器をなくすことが、未来を守るための唯一の現実的な道だ」と強調。2021年1月に発効した、核兵器を全面的に禁止する核兵器禁止条約への署名・批准を日本政府に迫った。

https://www.asahi.com/articles/ASQ893Q4NQ83TOLB00Q.html



「核あればロシアの侵攻防げた」
ウクライナ元交渉担当

 ソ連崩壊直後の1990年代、独立したウクライナの核兵器放棄を巡り、ロシアとの交渉を担当したユーリー・コステンコ氏が11日までに共同通信の取材に応じた。侵攻が続く中「核があれば、ロシアは攻め込めなかっただろう」と述べ、短期間での核兵器放棄に至った当時の決定は誤りだったとの認識を示した。

 コステンコ氏は「長期間、少なくとも10年以上かけて核兵器を放棄し、完了と同時に北大西洋条約機構(NATO)に加盟する戦略を描いていた」と説明。「核兵器が(ウクライナに)存在する間は誰も攻めてこないし、NATOに入れば、安全が保証されるからだ」と振り返った。

https://nordot.app/930359004801794048
0002ロドシクルス(光) [US]
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2022/08/11(木) 17:41:21.32ID:wjA4DQWN0
パを滅ぼせ
0003コルディイモナス(大阪府) [FR]
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2022/08/11(木) 17:41:39.38ID:9ZP9oWJe0
中国「ウクライナでの戦争は米国のせいで起きた。西洋はNATO拡大などでロシアを追い詰めた。米国の目的はロシアを疲弊させる事だ」と。どこかで聞いた事のある話ですね。日本で保守面をしても、ロシアを弁明する人達は精神的な中国人です。
0005クロロフレクサス(東京都) [US]
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2022/08/11(木) 17:42:19.25ID:bLS0f6B50
核が無かったころは2度世界大戦が起きた
0006カルディオバクテリウム(千葉県) [ニダ]
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2022/08/11(木) 17:43:24.44ID:+j8veOP80
全ての核をなくせれば、ね
0008アナエロリネア(大阪府) [US]
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2022/08/11(木) 17:44:07.90ID:+12O0EZY0
見りゃわかるだろwwwwww
0009デスルフレラ(長野県) [US]
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2022/08/11(木) 17:44:11.66ID:Sro6p4Ah0
>>1
”簡単に侵略できそうだ” と相手国が思えば侵略のハードルは大きく下がる。

相手国の侵略を防ぐには、相手国と同程度の武力を保持する必要がある。
0010グリコミセス(福岡県) [ニダ]
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2022/08/11(木) 17:44:13.57ID:MzwfYg1P0
核兵器はそれ以上のエポックメイキングな兵器が開発されない限りなくならない。
絶対になくならないものを無くす無くす言ってる奴は嘘つきだし無責任な夢見る害悪。
敵が持っているならこちらも持つしかない。
座して滅ぶくらいなら全員道連れ、これ基本な?
0011ミクソコックス(神奈川県) [US]
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2022/08/11(木) 17:45:15.00ID:OSWM/G0S0
核がなかったら生物科学兵器使えばいいんじゃねえの?
0012カウロバクター(京都府) [US]
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2022/08/11(木) 17:45:22.58ID:+6BOXbqd0
パヨクを核で溶かせば解決
0013シトファーガ(秋) [FR]
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2022/08/11(木) 17:45:52.55ID:lIf+oM6b0
キチガイが核保有じゃどうにもならんわな
0015カテヌリスポラ(千葉県) [US]
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2022/08/11(木) 17:46:06.24ID:8Xs/wO2N0
核なければロシアを滅ぼせただろw
0016アナエロリネア(東京都) [US]
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2022/08/11(木) 17:46:14.71ID:q8QsZ81Q0
そもそもなんで核もっていていい国と悪い国があるのか
そこを無視するからおかしくなる
0017ビフィドバクテリウム(岩手県) [US]
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2022/08/11(木) 17:46:27.42ID:/q6nzgDy0
家に鍵を掛けるのは泥棒対策で当たり前なんだけど
家に鍵を掛けるのは泥棒に対する挑発行為だ!と言ってるのがパヨク
0018ヘルペトシフォン(愛知県) [US]
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2022/08/11(木) 17:46:28.12ID:hETyn7X20
北朝鮮が正解
0020シトファーガ(東京都) [IT]
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2022/08/11(木) 17:47:46.89ID:6M2xcw1D0
核無くしても平和にはならんだろ
格差を無くして人口抑制しないと無理
そしてそれは不可能
人類滅亡は近いし防げないSDGsをただのセールストークに使う企業しかいない
0022ビブリオ(茸) [GB]
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2022/08/11(木) 17:47:50.01ID:IQS8Ujsz0
核なんか無い時代からずっと戦争してんだから、無くしたからって何も変わらん
使えば終わる武器として全世界が持ってた方が平和だよ
0023クラミジア(東京都) [US]
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2022/08/11(木) 17:47:53.73ID:JrCf6fMV0
現実として核兵器がある国が攻められたことがあるかを考えれば答えは出るだろ。核兵器が出来てから80年、歴史が証明している。
0026デスルフォバクター(東京都) [NL]
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2022/08/11(木) 17:49:11.49ID:g2g9rTl/0
この御時世人前で咳はしない方が良いね
0029スピロケータ(茸) [IN]
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2022/08/11(木) 17:49:36.94ID:giBhfpHg0
二度と核攻撃させない為に日本もさっさと核武装しろやハゲ
0030クロストリジウム(茸) [JP]
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2022/08/11(木) 17:49:40.53ID:tec+I3Uf0
核を無くして平和になった国がありますか?
核を無くせば平和になると無くした国は平和になりましたか?
0033デロビブリオ(茸) [US]
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2022/08/11(木) 17:50:08.80ID:wqxSuxCw0
核がない時代も戦争だらけだったんだから、核なくして平和になるわけないんだよなあ
0034イグナヴィバクテリウム(栃木県) [US]
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2022/08/11(木) 17:50:58.52ID:Js6MRWqa0
どうせ後出しでそれっぽい理屈をつけるだけだからどうでもいい
パヨ「核があるから戦争になった、自業自得
パヨ「ゼレンスキーの態度が悪い、自業自得

ウク「核がないからロシアが侵攻した、核は重要
ウク「核は使えないと踏んだからロシアは侵攻した、核は重要
0035ミクロモノスポラ(茸) [MX]
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2022/08/11(木) 17:51:29.35ID:m0Tq1XgE0
仮にウクライナが核を持ってたとして撃てただろうか
報復合戦でウクライナが消滅することを想定すれば撃てなかったと思うのだが
0037バチルス(香川県) [IN]
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2022/08/11(木) 17:51:56.19ID:Yej+TjKv0
>>27
確かに。抑止力も落ちるもんな
0038ジオビブリオ(東京都) [PL]
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2022/08/11(木) 17:52:29.50ID:bGyCCDNg0
>>2
生い先短そうだから高見でいいだろ
ほっとけ
0039コルディイモナス(ジパング) [ニダ]
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2022/08/11(木) 17:52:34.19ID:o+S5AtT50
あくまでも戦略兵器として有形の中で最大の力を持つのが核兵器であって、あろうと無かろうと、戦争は起きる。

ただし、人類が全員○滅した場合のみ、生存競争は起きても、戦争は起こらない。
0040ディクチオグロムス(千葉県) [US]
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2022/08/11(木) 17:52:51.51ID:QQg0K/cT0
我が国も核武装を急ごう
0041クロロフレクサス(岐阜県) [US]
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2022/08/11(木) 17:52:53.58ID:SoUFyb7K0
>>3
ぱなんだろうな俺は米英欧NATOがロシアを追い詰めたって思ってる
0043ハロプラズマ(東京都) [EU]
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2022/08/11(木) 17:53:13.64ID:sxiZ4LGI0
核の無い時代から戦争は存在してたから前者は大嘘
後者は可能性としてはあるかもしれんし、決して低くない可能性だが、それでも可能性に関しての話の範疇
実際、ウクライナは自前で核は持ってはいなかったが
一応、口約束でも米軍の核の傘の中にはいた
それでも、ロシアは攻めてきたので、自前で持っていたとしても
侵攻してきた可能性はゼロじゃない
0045フランキア(京都府) [AU]
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2022/08/11(木) 17:53:46.15ID:tzIrVf830
セ「陰核ペロペロで世界平和
0046クロロフレクサス(岐阜県) [US]
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2022/08/11(木) 17:54:20.28ID:SoUFyb7K0
>>17
家鍵かけてないよ
0047デスルフォビブリオ(東京都) [IT]
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2022/08/11(木) 17:54:30.17ID:4Il2ceYZ0
合成の誤謬
ミクロの視点では正しいことでも、それが合成されたマクロの世界では、
必ずしも意図しない結果が生じること
0048バチルス(香川県) [IN]
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2022/08/11(木) 17:54:42.36ID:Yej+TjKv0
>>35
持ってたとしたらそもそも攻め込まれてないだろうが、
ウクライナが核持ってることはウクライナが侵略されるよりずっと近隣が危険なんだよな
だから無理矢理手放さした
0049キネオスポリア(茸) [TR]
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2022/08/11(木) 17:54:56.42ID:mLxukfjn0
日本みたいなチビがデカいやつと対等にやりあうには
こいつは怒らせたら何しでかすかわからない凶暴なチビ
蜂みたいに刺してきてヤバいって思わせないと
アメリカの刑務所に入ってた日本人のオッサンが凶暴な囚人にイジメられたから
寝てる時に沸かした熱湯をかけて復讐したらそのボスがお前みたいなクレイジーとは喧嘩したくないって仲良くなったって話がいい話
チビで弱いやつは北朝鮮のように自滅覚悟でキチガイのように戦うことが大事
0050シュードモナス(東京都) [ニダ]
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2022/08/11(木) 17:55:49.26ID:4mPLto+80
平和な国で頭お花畑な連中の発言に信用出来る要素あるんか
0051コリネバクテリウム(神奈川県) [US]
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2022/08/11(木) 17:56:37.26ID:qjNe30KH0
核がない時代から戦争あったんだから関係ないだろ
お互い持てばいいだけ
0053テルモリトバクター(千葉県) [US]
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2022/08/11(木) 17:56:49.60ID:2uAg6hvy0
なくせるもんならなくしてみ
0054デスルファルクルス(東京都) [ニダ]
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2022/08/11(木) 17:56:51.35ID:17Dg8zKq0
>>1
馬鹿は死んでろな
0055エアロモナス(大阪府) [US]
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2022/08/11(木) 17:56:56.22ID:gG4tejq80
平和の定義が違うんだろ
そりゃ一国が統一すりゃ
国家間の戦争がないという意味の平和になる
0056アナエロプラズマ(福岡県) [DE]
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2022/08/11(木) 17:56:56.80ID:qn8ZT4X70
空想だけで語るバカサヨを誰が信用するんだい?
0057テルモデスルフォバクテリウム(神奈川県) [US]
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2022/08/11(木) 17:57:26.01ID:YMx0bvcf0
長崎の式典で喋ってた人なんか
無実の原爆投下とか言ってたもんな
戦争を全く反省してない
0059パルヴルアーキュラ(やわらか銀行) [JP]
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2022/08/11(木) 17:58:02.55ID:qiIbJ9hk0
核なくして平和なし
0060ロドバクター(ジパング) [US]
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2022/08/11(木) 17:58:07.56ID:u7bZ//j50
パ「(中国以外の)核を無くせば(中国が)平和になる」
0061ジアンゲラ(茸) [ニダ]
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2022/08/11(木) 17:58:55.72ID:cxbb+3Pl0
>>42
露が核をちらつかせるのは防げたとは思う
その影響は大きいけど当時物量に自信のあった露はやっぱりやらかしたんじゃないかなあ
0062放線菌(東京都) [US]
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2022/08/11(木) 17:59:26.67ID:hteKqWT90
核による恫喝が無くなるけど抑止力も無くなるから難しいな
もう少し人間がまともになるのを待とう
0063キネオスポリア(茸) [TR]
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2022/08/11(木) 17:59:45.78ID:mLxukfjn0
チビってのは放っておいたら殺されて世の中から消されるのが自然の法則
それを黙って消されるか一花咲かせて暴れて消えるか
運良く生き延びるかの選択だな
チビの俺が東京の上級奥さんとセックスできるのは社会的に底辺でちょいチビでもキチガイじみた凶暴な筋肉オーラが恐怖を与えるから女も恐怖を感じてセックスしたくなるのだろう
本日のテキトー終わります
0064ナウティリア(山口県) [CA]
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2022/08/11(木) 18:00:23.35ID:kIBxbBYs0
>>1
「核なくせば」の場合、ロシアの核も無いわけさ
スレ立て人の質の低下、どうにかならんのかねえ
0065クトニオバクター(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/08/11(木) 18:00:40.91ID:Me3/yhge0
核を無くしたければ支那やロシアやアメリカに言え
0069ストレプトミセス(SB-iPhone) [US]
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2022/08/11(木) 18:01:54.41ID:ooIELM850
一緒にりんごを買いに行けば良い
0072クロマチウム(静岡県) [CN]
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2022/08/11(木) 18:02:44.68ID:5eVwRf4O0
そら核廃棄して実際攻め込まれたうーたんだろ
おパヨは責任取って人間の盾になりに行けよw
核放棄したら平和になるんやろ?
0073スフィンゴモナス(大阪府) [US]
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2022/08/11(木) 18:03:18.62ID:SJFJ7mBj0
答え出てるじゃん
大戦後80年
一度も核兵器使われていないのに全世界で戦争が絶え間なく続いている

核兵器の有無と戦争の有無は一切関係が無い
0074ロドバクター(茸) [KR]
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2022/08/11(木) 18:03:24.44ID:Q0K15WuB0
頭のいいお学者さまたちでも核を無力化する方法は見つけられないもんなんだな
0076デスルフォビブリオ(大阪府) [ニダ]
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2022/08/11(木) 18:03:37.44ID:CSdPFyil0
ロシアがウクライナに戦争ふっかけたのが間違い
だからロシアを全世界で潰す

これ以外なんかあんの?
北朝鮮もロシア側に参戦表明したらしいけど
0077デロビブリオ(ジパング) [US]
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2022/08/11(木) 18:03:42.66ID:xtwdEvUg0
>>5
互いに核が存在しない頃の話を持ち出してドヤ顔w
核が存在する時代になってからは、相手が核を持っていれば正面切って戦うことを躊躇うようになっただろ
頭の弱い理屈でドヤ顔してるお前は間抜けだな
0078デロビブリオ(東京都) [US]
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2022/08/11(木) 18:03:59.32ID:e/aq8xw90
実際に戦争を起こすロシアや中国の核は無視して日本の核だけに反対するからなパヨクは
0079テルモデスルフォバクテリウム(神奈川県) [US]
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2022/08/11(木) 18:04:35.07ID:YMx0bvcf0
>>64
ロシアはまだ使ってないぞ
核使わずに攻めてきてる状況

ま、どこも持ってなかったらNATO参戦余裕だからロシアも無茶しなかったかもしれんが
0080プランクトミセス(東京都) [ニダ]
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2022/08/11(木) 18:05:27.47ID:UD6nRRKM0
なんで核を持ってない日本に批准しろって言うんだよ
まずプーさんとか黒電話に言うのが先だろうが
これじゃ日本にだけ真っ先に軍備制限を課そうとする反日工作と思われてもおかしくないぞ
0082クロロフレクサス(東京都) [US]
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2022/08/11(木) 18:06:01.69ID:bLS0f6B50
>>77
なにが言いたのかイミフ
0083ネイッセリア(新潟県) [US]
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2022/08/11(木) 18:06:53.26ID:5T0PbXHn0
机上の空論、理想論と実体験なら実体験のほうが信用できるだろう
0087ホロファガ(大阪府) [US]
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2022/08/11(木) 18:08:02.80ID:dp2W6Dpv0
一度発明されたものをなくすことはできない。今の核保有国全てが核を放棄したらイスラム国やタリバン、オウム、韓国みたいなテロリストが安心して核を作ることになる。核を作れるのは国だけではないし、実験が必要なわけでもない。
気づかないうちに変な国や組織が核をもったらそれに対抗できなくなる。
0089テルモゲマティスポラ(茸) [US]
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2022/08/11(木) 18:08:52.59ID:dsXg/dUg0
日本の最後の言い訳は核を所有しないが借りますか洋上基地か潜水艦で国外においてますでしれっと配備するんじゃね
0095デスルフレラ(東京都) [ニダ]
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2022/08/11(木) 18:10:36.53ID:tr9pejMr0
核を完全に無くせば「核戦争」は起きない
でも戦争は起きる
皮肉な事だが最終兵器たる核兵器は大国同士の大戦を起こさないための重い蓋になっている
核兵器が無くなる時とは、それに変わる最終兵器が開発された時だろう
0097アナエロリネア(茸) [ID]
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2022/08/11(木) 18:10:46.79ID:1ldpVWvY0
核戦争後の世界は平和になるよ今すぐやれ
0098リゾビウム(長野県) [US]
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2022/08/11(木) 18:10:55.78ID:23YB0QYR0
核を無くすってのは全世界がやらんと意味ない
頭お花畑の理想論だな
0099デスルフォビブリオ(大阪府) [ニダ]
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2022/08/11(木) 18:11:39.47ID:CSdPFyil0
>>82
全世界の国々が戦略核兵器を所持してギスギスすればそれが平和だと思ってんだろ
家族全員が腹にダイナマイト巻いて暮らすのが家庭平和かってお話
バカしか各国核保有で平和になるなんて言わないよ
0100ヒドロゲノフィルス(青森県) [DE]
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2022/08/11(木) 18:11:50.43ID:mmApbieE0
パヨクをなくせば平和になる
0101ホロファガ(大阪府) [US]
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2022/08/11(木) 18:12:23.01ID:dp2W6Dpv0
>>73
大国が核を大量に持ち始めてから、一度でも大国同士の全面戦争があったか?
第一次世界大戦(死者1600万人)、第二次世界大戦(死者7000万人)と比べると小さな戦争がたまに起きるだけ。第二次世界大戦以前は常に戦争がそこら中で起きていた。
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