パ「核なくせば平和になる」 ウクライナ「核あればロシアの侵攻防げた」 どっちが正しいの? [135853815]

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0001クロストリジウム(愛媛県) [JP]2022/08/11(木) 17:40:34.27ID:eem/YsnT0●?PLT(13000)

被爆77年、長崎で平和祈念式典 「核兵器をなくすことが唯一の道」

 長崎市の田上富久市長は平和宣言で、「(核兵器を)持っていても使われないだろうというのは幻想。核兵器をなくすことが、未来を守るための唯一の現実的な道だ」と強調。2021年1月に発効した、核兵器を全面的に禁止する核兵器禁止条約への署名・批准を日本政府に迫った。

https://www.asahi.com/articles/ASQ893Q4NQ83TOLB00Q.html



「核あればロシアの侵攻防げた」
ウクライナ元交渉担当

 ソ連崩壊直後の1990年代、独立したウクライナの核兵器放棄を巡り、ロシアとの交渉を担当したユーリー・コステンコ氏が11日までに共同通信の取材に応じた。侵攻が続く中「核があれば、ロシアは攻め込めなかっただろう」と述べ、短期間での核兵器放棄に至った当時の決定は誤りだったとの認識を示した。

 コステンコ氏は「長期間、少なくとも10年以上かけて核兵器を放棄し、完了と同時に北大西洋条約機構(NATO)に加盟する戦略を描いていた」と説明。「核兵器が(ウクライナに)存在する間は誰も攻めてこないし、NATOに入れば、安全が保証されるからだ」と振り返った。

https://nordot.app/930359004801794048

0577エアロモナス(東京都) [US]2022/08/12(金) 22:32:03.73ID:ILo+Gkrr0
>>575
だろ。
「核」を持たなきゃいけない場合の選択肢を失くす
作れるんだぞ。その気になれば。

0578デスルフォビブリオ(長屋) [ニダ]2022/08/12(金) 23:18:46.94ID:VJy+We3y0
>>574
世界唯一の被曝国より
「敗戦国」
この一言に尽きるよな

0579ヘルペトシフォン(岐阜県) [US]2022/08/12(金) 23:19:41.26ID:NkPpiQbS0
文句言ってるけどなんか案かるの?

0580ヘルペトシフォン(岐阜県) [US]2022/08/12(金) 23:20:01.50ID:NkPpiQbS0
文句言ってるけどなんか案あるの?

0581テルムス(光) [CN]2022/08/12(金) 23:23:52.45ID:NoDvyrX70
>>562
敵国条項を知っているだろうから、パフォーマンスだよ
トランプもまたDS
これを知らんといつまでも騙される

0582カンピロバクター(ジパング) [US]2022/08/12(金) 23:43:59.70ID:RmJ/Pcvs0
パヨチンのは空想
ウクライナのは現実

0583ヘルペトシフォン(岐阜県) [US]2022/08/12(金) 23:47:43.13ID:NkPpiQbS0
>>578
案だして

0584デスルフレラ(東京都) [US]2022/08/12(金) 23:49:27.57ID:VEhhSW2E0
>>583
こしあん?
つぶあん?

0585ヘルペトシフォン(岐阜県) [US]2022/08/12(金) 23:51:14.44ID:NkPpiQbS0
>>584
どっちも有りだけどこしあん

0586デスルフレラ(東京都) [US]2022/08/12(金) 23:54:39.42ID:VEhhSW2E0
>>585
じゃあ、おいしいお団子見つけたら教えてあげるね

0587ヘルペトシフォン(岐阜県) [US]2022/08/12(金) 23:59:16.35ID:NkPpiQbS0
実は粒あん派なんだ

0588ユレモ(福岡県) [CN]2022/08/13(土) 01:35:55.99ID:XzSSDseD0
核があっても戦争は無くなったりしないからウクライナは自爆している
核を無くす努力は全く進歩しない、否定したいバカで
テロリストが核を持つ懸念をする時代にある
このエポックメーキングは人類史を変える可能性がある人を動かすエネルギーの塊
利用しない手はない
つまりこの議論の正解は君たちもテロリストになって核兵器を握るかその手助けをすることだ

0589プニセイコックス(大阪府) [US]2022/08/13(土) 02:28:02.63ID:eeY438Lv0
・マイダン革命 (暴力革命、選挙結果が気に入らないと暴動)
・ミンスク合意 (ドネツク共和国ルガンスク共和国と停戦合意)
・ドネツク共和国ルガンスク共和国 (独自の軍隊を持ってるロシア側)→この意味分からんアホといるの?
・今のウクライナ状態(野党が活動禁止、反論するメディアも禁止) 欧州最貧国
・バンデラ主義 (ナチス協力者ステパン・バンデラはウクライナ人) 極ウが制御不能
・統一教会の拠点が韓国、日本、米国、ウクライナ (ロシアではセクト指定されてる)

これが理解出来てれば初めからずっと一貫してロシアの主張は変わってないし妥当とわかる

全土掌握とか民族浄化と大ウソ
「ウクライナを支援しないとロシアの味方だ」ウクライナを信じるほうがアホ

ウクライナがロシアに編入するとどう変わる?
・ロシア語が使える ・他の言語使っても罰せられない
・光熱費安くなる ・ガソリン安くなる
・年金や様々な手当てアップする
・道路や橋がキチンと整備、管理される
・出産祝い金が増額になりウクライナと違って一括でもらえる
・金持ちやコネなしでロシアのパスポートが取得可能になる
・住人のキエフ政府借金チャラ
・消費税20%→10%
・セクト指定される団体、統一、創価、オウム、バンデラ主義(ネオナチ)
「Слава Украине」は戦前からOUN(ナチス協力者)が使っていた言葉

いまだこれが理解出来てない書き込みは壷に洗脳されてる

0590クトニオバクター(静岡県) [ニダ]2022/08/13(土) 02:33:30.36ID:K0APkTP/0
正しいも何も、争いごとがある以上、平和なんて存在しない
人類が消滅する事こそが地球の平和だよ

0591キロニエラ(埼玉県) [IN]2022/08/13(土) 03:27:43.41ID:+3JEhE7+0
>>574
核兵器の威力を身をもって知ってる唯一の国であり、むしろ報復兵器を持つ資格があると言える

0592エリシペロスリックス(大阪府) [JP]2022/08/13(土) 03:28:48.97ID:EWIFxdmq0
まあ結果だけ見れば核があれば侵略されなかったろうね

0593アコレプラズマ(愛知県) [US]2022/08/13(土) 03:29:13.48ID:Uw1R7PsG0
       |ヽ、   | ヽ
      /  ヽ─┴ ヽ
    //  ⌒   ⌒ \<トウイツガー!アベガー!
  /─|  ( ⌒)  (⌒) |
  <──| :::::⌒(___人_)⌒ |>    ___
   \  \__` ⌒´_/   /_ノ   ヽ_\
  ノ       / ̄ ̄\  /( ●) ( ●)\ まーた共産カルトのパヨ爺が来たのかよ~
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ /   _ノ  \ ::::::⌒(__人__)⌒::::\
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||    \ \ |     ` ⌒´ノ  /     ヽ   /ヽ   \ お盆も独りぼっちだからって
||      \ \|         }/|  | |   (● )     \ かまってほしいだけなんだぜw
||       \ ヽ        } \|__/ / (__ノ         \
          ヽヽ     ノ目合わせる  )ノ           |
           /   く      なって \          /
           |     \           \/        ヽ
           |    |ヽ、二⌒)       / |       | |

0594コルディイモナス(茸) [US]2022/08/13(土) 03:43:53.88ID:gFnz5xfw0
ロシアが核兵器で全世界を恫喝してる現実が見えないメクラにゃ
何言ってもムダw

0595カルディセリクム(大阪府) [DE]2022/08/13(土) 03:44:37.38ID:IOMSQfTI0
>>593

共産党も革マルも、左翼はみんな反ロシアなのに、ネトウヨ脳内世界では親露設定になってるのは何故?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655432871/
日本共産党「ロシアはもともと共産主義」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1653719660/
志位委員長 ロシア入国禁止(笑)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1651746234/


馬鹿だから壷買うんだぞ

0596ミクソコックス(佐賀県) [FR]2022/08/13(土) 07:39:50.38ID:4t+LASkZ0
核のない時代でも戦争は起きていた
核があっても戦争は起きている
核の存在と戦争の有無は結果的には関係ない
核があると被害が大きくなる危険が高い

0597アシドチオバチルス(東京都) [US]2022/08/13(土) 08:23:49.43ID:883WdATl0
>>596
誰が戦争の話なんてしてるんだ?
核兵器保有国が「侵略」された事なんて有史以来あったっけ?

0598アナエロプラズマ(新潟県) [NL]2022/08/13(土) 08:30:59.82ID:4Mw0gb000
助さんだけでも
居てくれたら。

0599シネルギステス(東京都) [US]2022/08/13(土) 08:58:50.93ID:y+7x/Jf70
>>559
核持ってれば無理だねw

0600ミクソコックス(佐賀県) [FR]2022/08/13(土) 09:42:17.75ID:4t+LASkZ0
>>597
核保有国は侵略されないと考える理由があるとして
それが必ず成り立つとは言えないんじゃないか
例外が起きる可能性はゼロにならないんだし

0601アナエロプラズマ(新潟県) [NL]2022/08/13(土) 09:55:29.20ID:4Mw0gb000
核に代わるものを開発すればいいんだよ。
今自衛隊はマイクロ波を使ってドローンを
無効にする技術を開発しているし、
レールガンなんかも開発してる。
だったら人工衛星から電磁波出して敵地の核ミサイルを
爆発させる兵器でも開発すればいい。
難しそうだけど、やってみる価値はあるな。

0602カンピロバクター(愛知県) [US]2022/08/13(土) 09:56:45.86ID:z8BRrmoB0
人間は争う存在
核があってもなくても同じ

0603アナエロプラズマ(新潟県) [NL]2022/08/13(土) 10:04:24.08ID:4Mw0gb000
人類滅亡のカウントダウンだね。
次はネズミあたりが地球を支配しそうだね。
あっという間に巨大化するだろうな。

0604ミクソコックス(佐賀県) [FR]2022/08/13(土) 10:32:01.53ID:4t+LASkZ0
>>601
潜水艦から核を発射できる
潜水艦は何処にいるかわからない

0605テルモミクロビウム(岐阜県) [US]2022/08/13(土) 11:56:24.71ID:wgOPk3lC0

0606エントモプラズマ(奈良県) [US]2022/08/13(土) 12:21:38.62ID:KpmTGB360
核があるおかげで大国同士の直接の戦争は減ったと思う
代理戦争はあるけどね

0607バークホルデリア(神奈川県) [US]2022/08/13(土) 15:06:36.90ID:SN95LO300
核があっても平和は守れない
単に通常兵器の戦争になるだけだよ

0608ロドスピリルム(大阪府) [US]2022/08/13(土) 15:35:33.52ID:vYujRPTF0
そもそも左翼は人類の最大の敵が人類だと思ってるからな
最大の敵は小惑星なのに
あいつら無慈悲で衝突してくるからタチが悪い

0609プランクトミセス(ジパング) [TR]2022/08/13(土) 17:07:38.01ID:Fv4lOtIr0
現実として大国同士の大きな戦争を避けたいと思えば
核はむしろ抑止になってると思うな

0610スネアチエラ(愛知県) [US]2022/08/13(土) 17:39:32.61ID:rf9T88Ax0
小惑星の中から僅かに軌道を変えるだけで地球に衝突しそうなのをいくつかピックアップし遠隔操作可能な推進装置を設置する
彗星に軟着陸できる技術がある以上決して不可能な技術ではない
これを使えば核兵器を持たずともいつでも一蓮托生攻撃で人類滅亡させるぞ!と他国を威嚇することができる
上手く逝けば世界の派遣も握れるかもしれないw
そういう意味ではこれからの旬は宇宙開発だな

0611シネルギステス(やわらか銀行) [US]2022/08/13(土) 18:43:51.85ID:+8CfUpY90
しかしウクライナの場合の核があればは当たってないと思うな
ウクライナの核はソ連時代のものをロシアが放ったらかしたというだけでしょ
ウクライナに核を運用できるノウハウ、能力があったというわけじゃないから
持って、置いてるだけ維持費の壮大な無駄だった
(だから放棄したんだろ、運用できてりゃするわけない)

0612スネアチエラ(愛知県) [US]2022/08/13(土) 21:58:08.74ID:rf9T88Ax0
核ミサイルなんて分解すればなんとでもなるんとちゃうの?
まさか下手に分解しようとすると起爆するよう作られてるならしらんが
それでもソ連時代核開発や管理に携わっていたウクライナ人も絶対いたはずだから
叡智を募ればなんとかなるよw

0613デスルフロモナス(SB-Android) [US]2022/08/13(土) 22:18:44.21ID:/KRA0tQ70
マジレスするけど核は使わない中国対アメリカの接触はありえる
抑止力は核対核の話

0614カルディセリクム(やわらか銀行) [US]2022/08/14(日) 00:44:58.43ID:XZtnDu0f0
まさに現在、百年前のように事態が簡単に大戦に発展してないのは核抑止が働いてるんじゃないの?

0615放線菌(新潟県) [NL]2022/08/14(日) 09:23:52.08ID:1R1c+dUZ0
野望の数が多すぎる。
日本みたいに現状でいいんだってな国は少数。
共産圏は国を超えて拡大しようとしてるし、
自由主義圏のグローバリストも世界統一を目的としてる。
なんか怪しげな策略を練って動いてる。
これが一番の問題だな。

0616放線菌(東京都) [US]2022/08/14(日) 09:32:22.49ID:BHMm48p90
核兵器の廃絶は日本政府じゃなく核保有国に働きかけろよ
日本は核を持ってないんだから

0617コルディイモナス(北海道) [US]2022/08/14(日) 09:39:00.74ID:JSbBAr8t0
核が無かったら米ソはそのまま第三次世界大戦な突入していたな
世界規模の戦国時代になっていた可能性が高い

0618カルディセリクム(やわらか銀行) [US]2022/08/14(日) 12:03:32.73ID:XZtnDu0f0
>>612
単純に技術者がいればできるものじゃなくて高度に政治的なスキルが必要
ソ連崩壊後のウクライナの政局の変遷を見て核が運用できたと思えますか?

0619アカントプレウリバクター(SB-Android) [FR]2022/08/14(日) 12:10:53.37ID:C8jwkLC20
>>617
それはそれで別に良くないか?

0620カルディセリクム(やわらか銀行) [US]2022/08/14(日) 12:46:30.76ID:XZtnDu0f0
>>619
世界中でぐちゃぐちゃの殺し合いになる
絶愛的によくないことだよ
自分の頭の上に爆弾が落ちてくるようになるのなんて嫌に決まってる

0621キロニエラ(東京都) [AU]2022/08/14(日) 12:47:07.11ID:TTk67yI90
ウクライナ難民「日本🗾だけは行きたくないわ!国連🇺🇳の敵国条項で核ミサイルが世界中の国々から日本へ向けられているってきいたわ。

ロシアのツァーリーボンバーやICBMやEMPミサイルで気化人になんてなりたくはないの。なにが気化人よ!人間は気体になんてなれないわ!(笑)

それなら日本🗾以外の国たくさんあるし」

0622キロニエラ(東京都) [AU]2022/08/14(日) 12:47:39.95ID:TTk67yI90
ウクライナ難民女性「だから何度も言わせないで!北朝鮮や中国共産党と本質的には何もかわらない日本🗾なんて恐ろしくて選択肢としてあり得ないの!これで憲法改悪(憲法改正)して基本的人権の削除なら、北朝鮮や中国共産党を通り越して大日本帝国の復活なんでしょ

国連🇺🇳の敵国条項の国よ!、日本🗾は…

国連🇺🇳加盟国や北朝鮮やロシアの核ミサイルが日本🗾に向けられているのに、核シェルター普及率0.02%なんていう土人の国に興味はないのよ!

核ミサイルの熱波暴風の中逃げ回るとか海洋震源の巨大メガクエイク&超巨大津波の中逃げ回るとか、たつき諒さん預言の2025年7月フィリピン海プレート海底火山噴火とかそんなスリルを味わいたくない!…

私たちはドマゾジャップ猿🐵土人とは違うんですよ!そんなのに耐えられないし、それを快感と思える感性も持ち合わせていません!

むしろ第三次世界大戦の戦場になるとされるイスラエルと日本🗾という国への移住という選択肢だけは絶対にあり得ません!」

0623バークホルデリア(埼玉県) [NO]2022/08/14(日) 13:03:47.38ID:Sv/pU1UD0
民間人から拳銃を取り上げる事すら出来ない国が多いのに、
核兵器を根絶なんて、夢のまた夢。
抑止力としては最高兵器だから、無くなれば通常兵器での戦争が増える

0624カルディセリクム(やわらか銀行) [US]2022/08/14(日) 14:06:14.95ID:XZtnDu0f0
>>620
変換間違えてた
訂正
絶対的によくないことだよ

0625クロロフレクサス(北海道) [US]2022/08/14(日) 14:07:29.75ID:Lbi33FXQ0
「ロシアがなくなれば世界が平和になる」が正解

0626シントロフォバクター(大阪府) [US]2022/08/14(日) 14:17:41.48ID:ZPcjGSI+0
>>617
だろうね

0627カルディセリクム(やわらか銀行) [US]2022/08/14(日) 14:21:37.63ID:XZtnDu0f0
>>625
物事は相対的な関連性で起こることなので
どこかがなければなんてのは幼稚な幻想

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