ミヤネ屋さん、統一教会報道のせいで天気コーナーを15.秒で終了。気圧が云々とかどうでもいいもんな！ [561344745]
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『ミヤネ屋』の勢いが止まらない！“統一教会”批判報道で『ゴゴスマ』に逆転
民放各局が視聴率争いを繰り広げている、平日昼の情報番組に〝異変〟が起きている。
ここ数年、視聴率低迷が続いていた宮根誠司が司会を務める『情報ライブ ミヤネ屋』（日本テレビ系）が大躍進しているのだ
https://www.google.com/amp/s/myjitsu.jp/archives/370892/amp 統一協会の信者がテレビや新聞のコメンテーターを装って、
信者の「選挙」を煽る「統一」
の看板を掲げるのが「うんこ
(とうろう)作戦」。「政治」
と「経済」という二つのテーマにわけ、
選挙を盛り上げるためには、
何が必要か、その答えは統一 それでいいよ
天気予報のボリュームを増やすことがあるなら減らしも無いとおかしい ミヤネは統一教会の訴訟対象やろな。
下手すると潰さえるで ミヤネのスキャンダルとか突然出てきたら笑うwwww 眼瞼下垂の手術したらみんなあんなアホみたいな顔になるん？ >>14
もうすでにでてる不倫以上のスキャンダルとかでてくるの？ 日常生活に直結するのは天気コーナーだから優先させたいよね (´･ω･｀) ネットでみりゃいいからな。
わざわざテレビでやる意味ない。 今日のまとめ
・橋下必死に論点ずらし統一擁護するも紀藤に全て論破される
・橋下ホームであるはずの裏番組ゴゴスマでもバカにされまくる
・橋下紀藤に言い負かされすぎてわかりやすく手が震えだす
・橋下宮根に無視される
・橋下喋り出そうとした瞬間CMに入られる
・橋下唯一の武器前川違法論すら紀藤に論破される
・橋下アンミカにも負ける
・橋下半泣きになる
・スタッフから、橋下の後ろに壺を複数置く嫌がらせを受ける 蓬莱さん(ウェザーニューズ社所属)「詳しい天気予報は予報精度No.1のウェザーニュースアプリでご確認ください」 今日のは面白かったな
前川の問題もやってたし
統一教会だからってなんでも良い訳じゃない
天下り斡旋してたからだろうけど
元官僚の岸さんがわかりやすかった 視聴者に飽きられたら一気に時間減らすと思うから程々にやってほしい >>32
お前予報コロコロ変わりすぎなんじゃ！
当てにして散歩しにいくとたいてい雨降るのどうにかしろ 面白かったが
あれねー結局弁護士は弁護士なんだな
暑いだけだしな天気 >>38
予報士の資格を取って眞家さんみたいに地上波進出すればいいのにな 日テレは創価の全面バックアップがあるからやはり強いな お前みたいなゴミ、計画の内に入ってないって誰かゆうたれ 正直統一教会なんぞより天気の方が大事
気温対策めっちゃ大事やねん… 自民党は統一協会とブズブズ
犯罪者集団詐欺師集団反社の自民党に国は任せられない
だから共産れいわに任せよう、かな？ゴミの言いたいことは >>6
タダでさえこいつから苛められてるのに蓬莱さんの悪口はやめてよ >>33
どう曲解すると前川が問題になるの
岸は前川反対でも通ったのは大臣案件
とキッパリ断言してただけ >>45
またまた
森かけより北朝鮮ミサイル
桜よりコロナだよ
のツボ得意のすり替え始まったな 統一に詳しくなっても仕方ないだろ
サッサと潰せよ
カルトに興味津々のやつ育ててどうすんだ 潰すんなら統一教会だけじゃなく「エ○○の証人」とかも晒せよな
知り合いで「金はサタンだ」って言われて全財産寄付させられた人いるわ 時間が余ってれば熱中症対策の話でもするんだろうが聞き飽きてるし >>57
エホバは陰キャとかコミュ障にも優しい感じの地味清楚系を揃えてお待ちしてるよな 中学生のときエホバ2世が後輩にいたけど、男子全員運動部なのに1人だけ文化部に入れられてかわいそうだったわ
図体の割にいつもうつむいて大人しくしてた
大人はひそひそしてるし俺はそれで宗教っておかしいなと学んだ（エホバと知ったのはかなり後だったが） 統一教会の広告塔。統一教会専門チャンネル。ミヤネ屋。 絶好調らしいな
一人勝ち
↓
ゴゴスマとトップを争う
↓
一人勝ち ゴールが無いからずっとやるのかな
それとも国葬妨害が目的だから事が済めばフェードアウトかな
何にせよ確実に言えるのは、カルト規制の法整備には絶対に持っていかないだろうなっていうこの談合試合 >>53
役人の一存で申請させないとか捻じ曲げた行政やるのは官僚の思い上がり
申請は受理して却下するならまだしもという理屈じゃね >>66
100％じゃないものは何でも批判して反対して
結局は社会が変わっていくのを妨害するとか、共産党の手口やぞ ミヤネ屋ずっと同じ内容だから先週の再放送流しても気がつかないと思う。 ミヤネ屋放送分はDVD10枚くらいになりそうだな。 >>27
> ・橋下唯一の武器前川違法論すら紀藤に論破される
この板でも統一教会関連のスレで文化庁の対応を違法だと言ってた阿呆人たちがいたけど根拠を聞いたらふわふわした感情論みたいなことしか返ってこなかった どんどんやれ。ふざけた韓国カルト宗教に国会議員が加担するとどんだけ国民なめてんだよ >>27
高岡「今日はみんなで橋本ボコった方が数字取れそうだから俺もサタン側になるで～ 日本人だけど結局、信教の自由でしかないのに
何か具体的な犯罪でも見つかりましたかね
壮大な無駄と日本国民総愚民化
自民党ガー、統一教会、国葬反対、自衛隊、家庭環境。。
どう話を逸らしても、
問題はアベガーを増産させたマスコミ、ワイドショーとその背後関係
今度は事実の一つでも出てくるのか？
具体的犯罪があるならマスコミからでもさっさと訴訟しましょうね。もう真相は闇に葬られたとかは要らんよ ところでこの番組のスポンサーはどこ？
外資とか入ってないでしょうね
テレビも新聞もいろいろと都合が悪いようですので、安倍さん人気がわかるし、外資割合も怪しい上に、スポンサーもサムスンとかtiktokとかだし、
なので国葬は遠慮なく報道辞退でいいよ
海外の情報みてますのでそれで十分
オリンピックみたいに手のひら返さないでね 橋下氏、番組でフルボッコ
↓
宮根「橋下さん、今日は自ら叩かれ役で番組に出てくれたから、ジムの後の飯代おごるわ」
橋下「本当に勘弁してよ、美味しいのご馳走してよ」
宮根「分かった分かった、ええとこ行きましょう、筋肉負けへんで！」
橋下「僕もけっこう鍛えてるからね、宮根さんには負けませんよ！」
宮根「よっしゃ、バーベル何回上げられるか勝負や、勝ったらジュースおごりな！」
橋下「望むところや！」
会話はあくまで妄想だけど、二人はジム仲間で仲良し >>53
え？見てなかったの？
岸はあり得ないと前川批判
リモートの弁護士は少し擁護しようとしたけど辞めてた
そもそも統一教会の被害者を救うのが専門なので
元官僚を擁護する意味がなかったからな
橋下徹は大阪でも官僚とやりあってたから
官僚のやり方には厳しいんだよね 宗教と政治家の繋がりを批判してるけど公明党と創価学会は取り上げないからただただ気持ち悪いだけの報道になってる 「壺」「壺」「壺」「壺」
文鮮明の教え
■日本民族と日本の国は滅びても韓国は残さなければならないのだ。
■ここ日本の先祖たちが世の中で言えば怨讐だ。日本の国が怨讐だ。
■日本の現在の皇太子の夫人が何の種かわかるか？ マフィアの後孫であるかもしれない。
■天皇も平成であるので、ひらなりだから・・・。
■平べったい天皇、無力な天皇だ。
■日本の天皇も捨て、その財産までも抜いてしまってアジア人とアフリカ人に分け与えると言える人になれと日本の女たちを一番多く外国人と結婚させた。
■日本のオモニが一番嫌うことをさせている。海外国家（日本）が生きることの道はその道以外にない。
韓鶴子の教え
■（日本人は）人間的に考えれば赦すことのできない民族
■（日本は）自分を顧みず全てを惜しみなく与える〝エバ国家〟
統一教会教祖「従軍慰安婦事件があったので、日本人の女は韓国の乞食と結婚しても感謝しなければならない。」
【統一教会】天聖経「韓半島は男で言えば生殖器」
「島国は女性の陰部」 「日本は夫である韓国に捧げなければならない」
聖本3000万円、説教本セット430万円、結婚式140万円、 先祖の呪いを解く儀式280万円 >>87
みんな知ってるけど言わない感じあったよね
宗教を排除する法案出しても否定されるのわかってるし
だからかカルトの定義でヒートアップしてたな マスコミも第3の権力だからな
壺を売りつけなかったのが敗因 >>87
これなここを社会的に叩きまくらんと
カルト対策法なんて骨抜きになるし、通らんだろと
報道姿勢がオナニーみたいでヤバいよな 統一教会数字持ってるって分かったのに他は追随しないの？ >>87
創価学会も霊感商法とかあるんだっけ
そこら辺よく知らんのだけど >>96
昔は池田大作の人間革命全巻買わされるとか
お布施ノルマとかよく言われてたけど、与党になってから言えない空気になった >>85
またまたウルトラアクロバット曲会しないでよ壺笑えてしまうから 面白い状況だよな
壺ウヨが自民を守るために韓国のカルトを守っちゃってて
壺サヨが自民憎しでカルトの反日の体現者みたいなのを叩いてる
ジェンダー平等に反対するとお前は壺ウヨだって言われるけどさ
韓国に謝罪しようって思想も壺思想だから壺サヨって言われるよな
混沌としてて面白い ネット規制の件でも紀藤弁護士はひろゆきに負けてたけど
今日も被害の細かい実態には詳しいけど、じゃあ規制どうすんの？って話になると
橋下が無双だったｗ
紀藤弁護士は制度設計の話になると弱いｗ 昔坂上今ミヤネ
ミヤネ番組のプロデューサー日寄らないで追求してよ
岸田は内閣改造でお茶濁そうとしてるけど
高市、萩豚、茂木残留じゃ、まあったく反省してないよ
現環境大臣はじめ知らなかったで済ますんじゃ
壺のクソ >>102
制度になると、共産党も潰れるだろうしな
だから自民が悪いって騒いで、最後は国会前でダンスパーティ開いて終わりだと思うよ
てかさ、岸田が制度作ろうってなったら野党賛成できるんか？
特に立憲と共産と社民 天気予報みたいときはユーチューブみてるから民放でやんなくていいよ 統一教会は、ネトウヨが信じてきたネットde真実の世界観設定を作った、ネトウヨにとっての神のような存在だからなぁ 鬼頭弁護士の話って壺買わされるとか霊感商法の具体的詐欺被害の話だから
法律でその手のな主な集金方法を規制してもカルト側は
別の方法で集金するだけだから、悪質商法対策と、カルト対策は全く
別ベクトルの話でうまく議論されてる気配がない・・ >>104
オウムの破防法適用の時と同じで、左翼が逃げ腰になるのが予言者じゃなくてもわかる 視聴率が良いからやってるという話だが、やっちゃいけないものはやらないはずだからＧＯサインが出ているんだろう
創価に飛び火しないようにコントロールしているのか清和界潰しか
ナベツネが岸田好きらしいなｗ そもそも冷戦時代は読売や産経も勝共とズブズブだったのに他人事かよ 紀藤「橋下さんはヨーロッパで40年前にされた主張を蒸し返してるだけで時代遅れなんですよね」
橋下一言も言い返せなくて草 >>115
韓国は西側から中国側に行くとアメリカから切られる訳で
お目こぼしされてきた統一ももう縁切りモードだわな >>104
韓国の工作機関の統一教会が駄目で、関西生コンがOKみたいな話にはならんわな >>112
え、じゃあ共産党も賛同してくれるん？
マジで嬉しいんだけど
一緒に寄付金で豪邸建てるような輩を潰そうぜ >>83
どうやって分離できるの？
手伝う人に一人一人聞けるの？
信教の自由があるのに？ >>120
まあ無理だわな
なので寄付金とか子供を入信とかで潰すしかないんだけど、そうなると共産党も一緒に潰れるからすげえ嬉しい
統一擁護はやめてマジで背中押してこうや >>111
とりあえず今の視聴率がかせげればいい
まずくなったらあとは黙ってフェードアウト >>111
とりあえず今の視聴率がかせげればいい
まずくなったらあとは黙ってフェードアウト 宗教何て大なり小なり似たようなもんじゃねーか、信者と書いて儲けると読むし
壷だって別に騙された訳じゃなく、きちんと説明受けて納得して買った訳で詐欺じゃねーしなあ
結局宗教なんざ入れ込んだ方が悪い、利用してる奴は賢いってだけよ
ただ他所に飛び火したらやべーから、火遊びも程々にしないと不味いぞマスコミさんよ 小ネタを一つ
ガーシーならぬハーシー(高橋)が暴露
辛坊さんと日テレと財務省OBと
https://youtu.be/HHItkpe9rx0 霊感商法は簡単に取り消せるようになって鬼頭弁護士の飯のタネが無くなっていたのに
テレビ出演が増えて一躍有名人になって大儲けやな >>120
信仰の自由はあるし一人一人自由な考え方あるぞ。なんで宗教法人で同じ候補に投票しなけりゃならんのよ。 つーか地デジなんだから天気予報はデータ放送で見ればいいじゃん >>122
統一擁護ではなく、統一他どうでもいい
それはそれでやればいい
安倍さんの暗殺を統一が原因のような
印象操作に持っていくのはやめてほしいね バカの一つ覚えのように統一教会を規制するなら共産党もとか言ってるやつよく見るけど、
例えば霊感商法であれば消費者契約法で「当該消費者に対し、霊感その他の合理的に実証することが困難な特別な能力による知見として、そのままでは当該消費者に重大な不利益を与える事態が生ずる旨を示してその不安をあおり、当該消費者契約を締結することにより確実にその重大な不利益を回避することができる旨を告げること」というような規定があったりするわけで、
そういうの無視してなりふり構わずどうにかDD論に引きずり込んで規制しない方向に話を持っていこうという努力は分かるけど見苦しいだけだわな そうなんだよね
既にあるんだよ
だからこれ以上やるなら、共産党も一緒に潰れるから良いよねってだけで
てかDD論は、どっちもどっちだからもうやめようって論だぞ？
共産党をやり玉に出してるのは、こいつらもつぶせるからどんどんやろうぜってわけで・・・真逆よ真逆
むしろお前らを応援してるの ミヤネ屋が一年か2年前にゴリ押してたのは、キングコングのアニメ映画（爆笑）
わかりやすい 霊感商法の被害救済の話ではなく、既に規定がある霊感商法に該当する行為を行っている場合をカルトとして規制するというようなやり方も考えられるのにわざわざ対象を広げて相対化し結果的に実効性を失わせようとする努力が見苦しいと言ってるんだよなあ あのキングコングの宗教的ビジネスに金つっこんだやつ、どーしてんだろ？ 橋下徹「反カルト法の教義内容まで踏み込むべきではない」
紀藤弁護士「橋下さんの議論は、70年代から80年代の欧米でされていた議論を、
そのまま今言われてるんですよね、私から言わせると、40年以上前の議論を蒸し返してる」
ここで意図的に話を切ってるツイッタラーｗ
しかし続きがあるｗ。
橋下徹「では日本には日本の議論の歴史で結論が出ている。戦前の治安維持法、宗教弾圧の教訓から
暴力団の指定すら慎重にも慎重を重ね、オウムの破防法すら通らなかったんですよ？？？」
紀藤弁護士 反論無しｗ 東京マスコミ
「うぉおおおおお！マザームーン様に嫌われるようなことを
書くんじゃないぞぉおおお！うぉおおおおお！」
大阪マスコミ
「統一教会糞じゃね？」
どうしてこうなったｗ >>139
うん、じゃあそれで良いから日和るなよ？
野党が撃ち方やめってなったら野党に対してお前たちは壺サヨだって叩けるよな？
狭めても良いからちゃんとやれ
でないと、ただ単に自民叩いてキャッキャしたいだけの壺サヨだからな？ >>141
それただ橋下が話を巻き戻してるだけ
「日本には日本の議論の歴史で結論が出ている」って結論が出ていないから現行の規制でいいのかという問題が眼前にあるわけで、それを勝手に結論が出たことにしてはいかんでしょ >>144
それで良いからってのは相対化しようという努力が見苦しいってのを理解できたってことなの？ >>145
フランスのカルト法だっていまだにフランス国内で
問題視されてるよ。
結論が出てると最初にいったのは紀藤弁護士なのよ。
制度に問題点があるのは常だから結論なんて言うからこう返されちゃったのよｗ >>85
違うよ
「官僚の常識で言うと反対したナンバーツー前川がなにも知らないうちに認証されていたのはありえない」
と言ったんだよ
だから政治的な横槍があったのだろうな、という文脈
お前全く理解してないな
国語の成績悪かっただろ >>147
問題視されてるってのは規制の手段が問題視されてるのであって規制するという方向性でいくこと自体は数十年前に結論出てるでしょ フランスのカルト法律ってイスラム教弾圧する為に作られたって聞いたな
フランスはジャンヌダルクの国だろ
神の声を聞いてフランス救った少女 毎日のように統一協会の事を扱っていれば興味を持つ人が出てこないとは限らんよな
統一協会側からみれば勝手に宣伝してくれるしそれで信者が増えでもしたらミヤネ屋様々だろうな 数十年前に悪評を広めた朝鮮宗教を散々スルーしてきたマスコミが何を今更
しつこく当事者を追いかけ回したり、謎の識者にコメントさせるお得意の技が発揮できていれば良かったのにね 天気って図見たら１５秒で十分でしょ
後はただの蛇足
なんなら職場で「今日の天気は？」→「暑いけどたまに降る」とかで済む程度の話題 >>149
規制の手段なら行為だけ規制すべしと橋下は言っている。
紀藤弁護士も拡大解釈の懸念は述べて、細かい手段を結局は述べていない。
まあ紀藤弁護士はフランスの法律を例として挙げた程度になっちゃったねｗ 死にかけてた視聴率が生き返ったらしいし、ガンガンいかないとな！
そのかわりロクな死に方（終わり方）しなさそうｗ >>157
だからその橋下の議論は欧米ではとっくに結論出ていて個別の行為を取り締まるだけでは不十分であり団体として規制するという方向は確定してますよ、んでその団体規制の手段については議論の余地がありますよ、というのが紀藤の言ってること
それに対して橋下は「日本には日本の議論の歴史で結論が出ている」と言ってるけど橋下の言うような結論なんてのは出ていなくて、現にいまカルトに対してどうしたら規制が出来るのかという話になってるし、
実際に宗教法人法も「法令に違反して、著しく公共の福祉を害すると明らかに認められる行為をしたこと」を要件として「裁判所は、(中略)所轄庁、利害関係人若しくは検察官の請求により又は職権で、その解散を命ずることができる」と規定しているという事実もある
橋下の言うような結論とやらが出てるならこの法律の存在はそれと矛盾するでしょ >
安倍さんの暗殺を統一が原因のような
印象操作に持っていくのはやめてほしい
その通りだろう壺さん
安倍が統一に絡んで自業自得で成敗された 天気を見るならひるおびだろ
どんだけコーナー長いんだよ 読売テレビって維新応援団なのに
今日、橋下をぶった斬ってたが
何か起こったのか？ だから原因は4つあるんだって
1：統一協会を野放しにしたカルト、政治と宗教問題
2：無敵の人を作ったり救いきれてない氷河期問題
3：何もかも安倍が悪いという風潮のフェイク問題
4：要人を守れなかった防衛問題
ちな3は、テラスハウスとかと似た構図だったりもするな >>166
わからん。もしかしてゴゴスマの事知ったスタッフたちが橋下には紀藤弁護士しかいないと黙ってセッティングしたかも。 >>148
それは前川が言ってたことだろ
岸さんは元官僚の常識でありえないと
そもそも官僚が勝手な思惑で決めるのは行けないと言ってたから
問題にしてるところがそもそも違う >>167
3番目は「数多の不正疑惑について説明責任を果たさず民主主義を踏みにじったアベ政治問題」だろ >>151
それは無い、そもそも名前違うしw
そもそも統一教会の勧誘の仕方に問題あって
宗教とわからないようにして勧誘して洗脳してるから
しかも大学の新入生を狙ってたが
今は高校生も狙っている
何も知らない人を勧誘して洗脳する手口なんだよね 勧誘の仕方は別に問題ない
統一教会ですと名乗って教義を教えても
教義を教えてから統一教会ですと名乗ってもなんも変わらん 創価学会はいいの？朝鮮総連関係の催しに出席している議員もいるけどそれはいいの？ >>135
同じどころか共産党は銀行強盗に殺人、テロだもんなw >>162
欧米には規制するということに対する反対者は存在しないってこと？ 山上のテロを、統一教会バッシングに利用してはならない
それこそテロの効果を認めることになってしまう
模倣犯が生まれるぞ
統一教会への批判、追求は別の機会にすべきだ
今はショックで感情的になり、冷静な世論ではない
テロを利用しない、利用させない ぶっちゃけ普通のジャップ猿さん気団とか水蒸気とか前線とか言われても全く意味理解できないだろうしな
晴れマークか雨マークかだけ端っこに描いときゃいいのよ(´・ω・｀) 今回の件、安倍ちゃんも統一教会も山上に狙われた側であって、統一教会が安倍を殺したわけではないんだぞ。わかってるか?宮根誠司 >>181
異なる意見があれば結論は出ていないってのがお前の言ったことだろ？ >>185
どのレスのこと？
専門家の間で議論が為され結論が出てそのような法制度が作られたという話だが >>185
結論ってどういうレベル、どういう意味での結論のことだと思ったの？ どーせ晴れなんだから
晴れで暑いでーすでいいよ
降ったら降ったで
当たりゃしないんだし >>186
であれば規制する法がないというのは規制不要という結論なのでは？ >>73
今日は壺置いてやりましょうとか
毎日ミーティングが楽しそうだな >>187
世論に規制論があれば結論が出ていないのだから
世論に規制反対論が存在しない状態が結論じゃないの？ >>190
なんで？
現に議論が起こってるし、これも>>162に書いたことだけど宗教法人法に一定の要件で解散命令を出せることも規定されてるよ？
何を根拠に「規制する法が無い」といってるの？ >>162
今の状態が日本の歴史からの教訓だよ。
あと一括りに欧米とかいうな。フランスは極端だ。
欧米全体がフランスのようなセクト法を持っているのかね？ >>192
こっちが聞いてるのはその存在するとかいう規制反対論がどのレベルのものだと言ってるのかということだけど
学術的なレベルなのか小学生や無知なネトウヨカルトが専門知も論理も事実も無視して喚き散らかしてるだけなのか >>194
今の状態ってのは一応の解散命令を出せるような法律はあるがどこまで踏み込んだ適用が認められるかとかより強い規制の是非について結論が出ていない状態でしょ
あとどうでもいい話だけど欧米といったのはぼくではなく紀藤氏でしょ >>73
ワロタw
よくこんな明らかに馬鹿にされた状態で喋り続けられるなこの無能
まぁ、でも平熱パニック馬鹿だから気がつくか怪しいか(´・ω・｀) >>27
橋下が壺に弱くて草
ドラキュラにニンニクみたいだな >>197
毎日テレビで顔売っときゃいいって感じ
都知事選にでも出るのかねぇ 朝日は壺ネタ辞めたんだっけ
やっぱ相当朝日は信者いるんだな >>159
一人勝ちからゴゴスマに並ばれただけやで
で。今はまた一人勝ち状態 >>193
ということは規制するという結論も存在しないな >>195
レベルって結論という言葉をどう定義してるんだ？ >>196
一応ってなによ？
現状で解散命令出されてないんなら法律に引っかからないということでしょ？ >>128
落選したタイミングで需要が急増した有田芳生もな 有権者の４割以上が選挙行かないのにこの問題に関心ある人いるのか？
夏休みでヒルナンデスからテレビ付けっぱなだけでないの >>202
日本はその点で遅れているものの既に一応の法律はあると指摘したでしょ
その上でどのように実効性を強めていくのかという議論の段階で橋下の議論がさらに遅れてるってだけのこと >>203
定義？
定義ではなくて、こっちは相応の学術的とか専門的なレベルでの議論の話をしてるんだがきみはどういうレベルで結論が出てないと言ってるのかを、こっちが聞いてるんだが
平たくいえば、専門知をかじったこともないきみみたいなのがイチャモン付けてるだけのことを結論が出ていないと言ってるのかとか、誰か一人くらいは反対してる人がいるだろうとか、そういう話をしてるんですか？と聞いてる >>204
宗教法人法に解散命令を出せるような規定がある状態までは一応は整ってるってことだで、そのような法制度が採用されるところまでは規制の必要性について結論は出てるってこと
んで個別のケースの積み重ねや適用の妥当な基準についての議論は未熟な段階でしょということ >>210
結論が出ている
とか
規制するという方向は確定してますよ
など君は曖昧な言葉しか使っていないが
学術的とか専門的なレベルではどう定義されているんだ？
賛成してる人が何人だったら結論は出ているということになるんだ？ >>211
議論済みだから法律に記載されているのでは？ >>208
産経新聞の前身のひとつ世界日報社の初代会長は「世界基督教統一神霊協会」（統一協会）とその下部組織・政治団体である「国際勝共連合」の会長を兼任していた久保木修己。 >>212
一応の法制度を作るところまでは進んだけどその運用や実効性の面での議論が深まってない
で、きみは何を根拠に「規制する法が無い」といってるの？ 統一やるのはいいんだけどさ、洪水や台湾有事をないがしろにしてやることかなぁ
所詮はワイドショーか >>213
何が曖昧なの？
その「何人だったら」とかいうのってすごく幼稚な質問だと思わない？
きみが日本で欧米並みかそれ以上の議論が重ねられ欧米並みかそれ以上に安定的なコンセンサスが得られているというならそのことを根拠と共に示したらいいじゃないのｗ >>214
うん、だからその状態までは一応は整ってるって言ってるでしょｗ
書いてあることぐらい読んでくれ
その上で、橋下の言うような議論というのはその段階よりも前の話だし、海外ではもっと先に議論が進んでいたりするという話ですよ >>216
きみが挙げた法に引っかかってないんだから規制する法はないでしょ？
きみは何を根拠に運用や実効性の面での議論が深まってないと言ってるの？ >>220
法制度は存在してるよｗ
宗教法人法81条
知らないなら調べたら？
議論が深まってないってのは日本で欧米並みかそれ以上の議論が重ねられ欧米並みかそれ以上に安定的なコンセンサスが得られているという実態が無いことからだね
んで、何度も聞くけどきみは何を根拠に「規制する法が無い」といってるの？そろそろ教えてくれる？ >>218
客観的な根拠を示さない君の屁理屈が幼稚だと思うよ
議論が深まっていないと主張しているのは君なのだがから根拠を示すのは君だよ？
君は何を根拠に欧米では安定的なコンセンサスが得られていると主張してるの？
学術的専門的な知識を示しなよ >>222
根拠は日本で欧米並みかそれ以上の議論が重ねられ欧米並みかそれ以上に安定的なコンセンサスが得られているという実態が無いことだよ
例えばフランスについてはセクト法の話は上でもあったけど、イギリスではチャリティイインカイという第三者機関があって宗教法人は公益性の挙証をしなきゃいけないとか、ドイツでは憲法裁判所が宗教法人の自律権は公共の福祉についての一般法に優越しないと判示したり、Rechtstreueについて不文律を要求しているとか、比較的宗教に踏み込まないスタンスのアメリカでもスミステストから散々議論して模範法典で司法長官に解散請求を認めることになった
こういった事実に対して日本でこの種の議論がどれだけ為されてきたというんだい？ >>223
>>224のような議論が日本でどの程度為されてきたのかきみが今度は説明してくださいね >>223
んで、何度も聞くけどきみは何を根拠に「規制する法が無い」といってるの？
そろそろ教えてくれるかな？ >>221
欧米と日本の立法・司法の仕組みは大差ないのだから
今君のやりたい規制が出来ていないは規制する法が存在しないということでしょ？ >>224
チャリティイインカイ
↓
チャリティ委員会 >>224
それは君の挙げた宗教法人法と何ら違いがないじゃないか
統一教会は欧米で解散命令を受けたのか？ >>232
論点分かってんの？
議論の熟度の話をしてるんだけどｗ >>232
欧米各国ではどういう場合に宗教法人を規制するべきなのか、信教の自由と社会との折り合いを付ける基準はどこなのかという実体的な議論が散々重ねられてきて、それぞれの社会でそれぞれの線引きがある程度決着してるということ
それに対して日本では宗教法人法81条の条文はあるけれどその運用において信教の自由はどうするんだという議論をまだやってる
それどころか橋下は一方で信教の自由どうするんだと言いながら、遅れてると言われるや「日本では日本の結論が出ている」などと真逆のことを言い出す始末
そういう話だよ？
んで、きみは何を根拠に「規制する法が無い」といってるの？ >>232
で、日本では三権においてや学術界においてどんな議論がどれだけ重ねられてきたのかそろそろ説明してみてよ >>233
>>224のどのあたりが議論の熟度というのを示してるんだ？ >>234
宗教に対する制度があれば決着しているというのであれば
日本は宗教法人法で決着しているということでしょ？
それで統一教会が解散命令を受けていないのだから亀頭や君の望むような法規制は日本の結論ではないというだけじゃないか >>235
議論が重ねられていないというのは君の主張なのだから
欧米と比較して議論が重ねられていないということを君が示すんだよ >>236
例えばアメリカの例でいうと60年代のシャーバーテストから模範法典に至るまで立法と司法で散々議論が為されてきているよ
ドイツでも憲法裁判所で宗教法人の自律権の限界が示されたりRechtstreueについて明言されてると書いてるでしょ
日本ではどこで何がどう議論されたんだい？ >>237
制度があれば決着してるなんて言ってないけどストローマンなら時間の無駄だからやめてくれないかな >>238
欧米の議論は具体的に提示したでしょ
それよりも未熟でないというなら日本でどのような議論が為されてきたのか示すのはきみのお仕事です >>238
つーか粘着してくる割に日本でどういう議論が重ねられたのか具体的なことは何も提示できないのかい？ >>238
なんかレス返ってこないからそろそろ寝るけどさ、
結局、橋下が遅れてると言われたのが気に入らないとか、日本の議論が未成熟だと言われたのが気に入らないとか、あるいは統一教会を法規制すべきという意見が気に食わないとか、どうせそんな程度の安い動機で何の知識も無いのに絡んできただけなんだろ？
欧米でどんな議論が為されてきたのか知らないのに、しかも日本で何かそれらしい議論が為されていたかどうかも知らないのに脊髄反射で絡んだ上に、引くに引けなくなって粘着してるだけなんじゃねえの？
そうじゃないなら日本でどんな議論が為されてきて、それがどれだけ深い議論だったのか、ある程度提示できるはずだよね？
そういうの不毛だから絡んでくるならもう少しまともな知識身に付けてからにしてね今度から
おやすみなさい >>243
具体的にどんな議論がなされてきたのか衒学的なワードだけで中身が全く挙がってないよね
信教の自由や財産権とどう折り合いつけてるの？
議論した結果被害はなくなったの？
結果が同じであれば欧米人は議論を深めたのではなくわかりきったことで時間を無駄にしただけだよね >>244
話をすり替えるなよ
海外ではそのような議論が重ねられてきたが、日本でそれに匹敵するような議論は重ねられてきたのかというのが論点だよ
逃げずに答えてくれよ
>>245
具体的にどう折り合いを付けてるかはそれぞれの国に関連するワードを出してるんだからきちんと調べてみなよ
二言三言で説明できる内容じゃないんだから詳細までクレクレ言うのはバカのやること
んで、その上できみが日本でそれらに匹敵するか上回るような議論が日本でも為されてきたと主張するなら、いつどこでそういった熟議が為されていたのか示すんだよ
「結果が同じであれば欧米人は議論を深めたのではなくわかりきったことで時間を無駄にしただけ」ってのは全く違うね
熟議を重ねて法制度を作り規制の強弱はあるにせよそれぞれの社会に合ったラインとやり方で社会との折り合いの付け方に相応のコンセンサスが得られている状態と、制度的には法の条文を拵えたけどそれで何が出来るのか実態的にはコンセンサスが得られていない状態ではまるで違うという意味において「結果が違う」んだからね
で、欧米の議論より遅れていないというならこっちが上で挙げたような諸々をきちんと調べて、その上で日本でどんな議論が為されてきて、それがどれだけ深い議論だったのか説明してくださいね
きみがずれた質問で論点を逸らそうとしてるのは分かるんだけど、そういうの不毛だから「日本で欧米並みの熟議がいつどこで為されていたのか」だけ答えてくれればいいよ
それに答えず質問返しではぐらかそうとしても相手にしないよ
そんなものは不毛なシーライオニングでしかないし、それに付き合うほどの義理もボランティア精神も無いよ >>4
敵の敵だろうが朝鮮自体が日本の敵でしかねーよ
つまり統一しかやらないコレも >>246
法律なんだから議論して成立してるでしょ？
何を持って熟議が為されていないと言っているの？
時間か？人数か？回数か？
コンセンサスというのは何を基準にしているんだ？
世論調査結果でもあるのか？
それっぽい単語を並べるんじゃなくて論理が必要なんだよ >>249
だからさあ、日本の場合は現に個別のケースの議論ではなく原則論としての法適用したら信教の自由はどうなるんだという所から議論をやり直さなきゃいけない状況なのね、んでそれに対して欧米ではもうそこの整理は各国あらかた終わってるわけでコンセンサスってのはその部分のことを言ってるの
何度も言ってることだけどまだ何が論点か理解できてないのね？
よくそれで粘着しようと思うよね
というかやっぱ論点ずらしのシーライオニングか？
そういうの不毛だから「日本で欧米並みの熟議がいつどこで為されていたのか」だけ答えてくれ
質問があるならまずそれ答えてからにしてね
じゃ、早く答えてくれ >>249
論理が必要だというなら論点をずらさず聞かれたことにまず答えてくれ
逃げるつもりじゃないならきちんと答えてくれよ
逃げるならもう相手にしない 自民潰すのにちょうどいいしな
パヨク嫌いだけど今回は自民がヤバすぎてもっとやれって気になってる カルトが死ぬのはいいけど
立憲が政権取ったらまた株がメタメタになるんだろうなあ 宗教のヤバさは異常
たぶんそれくらいじゃ解けない
あいつら自分の行いだけは問題ないと思ってる
LGBTと同じ人間は思い込みの生き物
お前らも常に前提条件の思い込みに注意して生きよ >>252
産経新聞の前身のひとつ世界日報社の初代会長は「世界基督教統一神霊協会」（統一協会）とその下部組織・政治団体である「国際勝共連合」の会長を兼任していた久保木修己。 545回 加計にそっくり！統一教会問題
https://youtu.be/0bHwNhieZrs
行政手続法違反ですよね マスコミがこれほど統一教会に拘るのは、庶民の目をそこに留まらせたいから
CIAにまで話が行くとマスコミも関わってるので不味いからね いいぞミヤネ屋もっとやれ
天気予報は他所がやればいい >>254
ならんならん
もうインフレで日本円ジャブついてるから
大増税でもして日本円を回収しない限り無理 自民党が霊感商法を取り消しできるようにした件は触れないのか？
銃を作れるくらい情報力のある山上は知らなかったの？
またテレビはモリカケみたいに疑惑を深めて結局真相を闇に葬るの？
でも国葬は中継するんだよね
霊感商法による被害件数推移
https://togetter.com/li/1922029
安倍政権時に消費者契約法改正で霊感商法が「不当勧誘行為」と明示されカルト宗教被害救済
https://www.jijitsu.net/entry/AbeShinzo-touitsukyoukai-syouhisyakeiyakuhou 批判すればするほど協会の発言力上がるからな
ある事ない事言われたく無かったら言う事聞けってなる ID:3NikrYdS0
こいつボロ負けやん
いるよなこういう相手に質問ばかりしてミス引き出そうとするやつ
結果負けてるから痛々しいわ >>266
被害は件数も金額も安倍政権以前から減少してきた
被害件数
tps://i.imgur.com/gwE227q.jpg
被害金額
tps://i.imgur.com/QaJQW2n.jpg
tps://i.imgur.com/QYTe7KQ.jpg
件数では1994年と2010年の減少が大きい
1988年、1991年、2002年も大きく減らしているけどその後にかなり戻している
金額では1988年、1994年、1989年、2010年、1999年という風に減少幅が大きくて
1994年と2010年に被害が大きく減っているようだね
ちなみに1994年は村山内閣、2010年は菅直人内閣だった
消費者契約法の改正については
元々の内閣提案の消費者契約法改正法案は若年層消費者を念頭に「社会生活上の経験が乏しいこと」を条件として救済の対象にするというものだった
当時の閣僚答弁がこれ
↓
霊感商法については、消費者が若年者である場合には本要件に該当し得るというふうにお話をさせていただいております。
他方、霊感商法の被害者となった消費者でも、その者が若年者でない場合には、総じて社会生活上の経験の積み重ねが少ないとは言えないことから、一般的には本要件に該当しないと考えられる。
もう一度言いますと、他方、霊感商法の被害者となった消費者でも、その者が若年者でない場合には、総じて社会生活上の経験の積み重ねが少ないとは言えないことから、一般的には本要件に該当しないと考えられるということでございます。
tps://i.imgur.com/UYPI0It.jpg
野党が詐欺被害は高齢層で増えていて若年層ではむしろ減っているのにどういうつもりだ、それじゃむしろ若年層以外の救済を制限しカルトを利する悪法じゃないかと詰め、
「社会生活上の経験が乏しいこと」という条件を削除させ、若年層に限らず救済対象となるように若年層に限らず救済対象となるようにしたんだよ
政府案のままだったら危うくカルト被害者が増えていたと考えられるってこと
政府が統一教会などのカルトに便宜をはかるためにあえてそのような法案を提出したのかもしれない
いずれにせよ野党のお陰でそのような事態は回避できたけど >>196
そうだよ紀藤の発言と橋下の発言について
言ってるのに何故か君が持論を持ってきたのよ。
実名で活動してる専門家が橋下の意見に反論してないということが
俺にとって重要だったのよ。 >>273
きみがどのレスをした人なのかそれとも今初めてレスする人なのか知らないけど、持論も何も紀藤と橋下のやり取りをどう読むかという議論でしょ
んで海外のケースについて事実を示した上で、日本の議論、さらには橋下の主張が遅れているという主張が合理だろうといってるわけだが「何故か」というのはどういうこと？ >>250
逃げ回らずに早く熟議の定義を答えなよ
法として成立しているのだから十分議論されているんじゃないのか？
どういう論理で各国は整理が終わっているとしているわけ？ >>275
海外は進んでいる！
ってなんの根拠もなく言ってるだけじゃん
一体何が進んでるの？ >>67
法的にはそれが正しい。
感情的ではなく法的ならな。正しい。 >>96
統一教会に霊感商法とかあるんだっけ
ただの1度も起訴されてないぞ >>54
全部一般人に何か影響出るの？
そんなもん全てどうでもいいでしょ >>279
起訴されてなければ霊感商法は存在しないってこと？ 天気の詳しい解説聞きたい人はもうウェザーニュースライブに移行済みじゃないか？
30分に１度すごいくわしくぐっさんとかが解説してくれるから >>135
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