アメリカ「中国大陸は台湾領であるという『1つの中国』という考えに変わりはない」 [422186189]
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220803/K10013747261_2208031333_0803133505_01_08.jpg
アメリカ・ホワイトハウスのカービー戦略広報調整官は2日、ペロシ下院議長の台湾訪問について「議長には台湾を訪問する権利がある。今回の訪問は議長自身が決めたことであり議会は独立した機関だ。バイデン大統領は議長の決断を尊重する」と述べました。
その上で「今回の訪問はアメリカが長く堅持してきた方針と一致するものであり、中国政府が何らかの危機に結びつけたり、台湾海峡やその周辺での軍事活動の口実にしたりする理由は何もない」と述べ、アメリカの「1つの中国」政策に変わりはないと改めて強調し、反発を強める中国をけん制しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220803/k10013747261000.html ⛹🏻 明 🤶🏽 タ 👭🏿 鮮 🧏🏻 は 🕺🏿 文 👵🏻 サ 🤱🏿 ン 👌🏼
「一つの中国原則」と「一つの中国政策」の違い
2017/03/20 —
中国の「一つの中国原則」とアメリカの「一つの中国政策」
は別物である。 ... 「中国大陸と台湾がともに一つの中国に属する」
という言い方は，台湾の ...
統 一 教 会 はセ ッ ク ス カル ト ！
日本 人 の 全 財 産 搾 取 ＆ 性 奴 隷化！
👇🏿 鶴 🛌🏿 タ 🙇🏿 ン 💆🏼 は 🛌🏾 サ 💁🏿 子 🤚🏿 韓 🕴🏾 戦争を煽り日本を巻き込んで欲しがる
勝共をこの国から追い出せ イデオロギー的にも本来は中華民国を正式に認めた上で今大陸にいるあれはテロリスト扱いすべきだしな 台湾の右翼「中国大陸は台湾領」
台湾の左翼「台湾は独立国」 また大陸で国民党vs共産党の戦争をするということか >>1
昨日習近平がバイデンのチンポしゃぶりだしたのはマジで驚いた
大口叩いておいてあそこまでのへたれとは思ってなかったわ(笑) 中国相手にはこの進次郎論法でいいんだよ
バカ正直に相手するドッカの甘ちゃん国家みたいなことしてると、リンゴを買いに行く羽目になる
口は所詮口でしかない
要は腕っぷしなんだよ でもみんなで台湾追い出して共産党を加入させたよね？ そもそも昔はそうだったし。
王政復古ならぬ。民政復古でよろw アメリカはコロナで100万人も死んでる
アメリカ人が中国を許すハズがない 一つの中国は認めてるのに勝手にムキになってるのは中国だからなー 1つの中国というのが無理あるだろ
日本もだけど
現実問題そこに政府があって外交も機能している
国として認めろよ お前ら行間読めよ これアメリカが中国をおちょくってるんだよｗ 当たり前だろ
台湾が正当な中国後継国
アメリカが支援し日本と戦争をし勝利した国
中国共産党ではない ていうか今の中国は侵略者が居座ってるだけで台湾人こそ元々の中国人なんじゃないっけ？ >>41
中国のヘタレ攻めが余程気に入ったんだろうなwww 国民党側の地図にはまだ大陸領土明記されてるんだっけ 中国共産党というテロリストに乗っ取られたままだね
どうにかしなければ 歴史的にはこれが正しいんだよな
中国共産党自体がテロ組織みたいなものなのかな これ伝国璽不在の明も一緒だよね
ただ武装集団が居ただけ
伝国璽が戻ったのはホンタイジが持ってきてから 常任理事国
中華民国なので台湾
ソ連はもうないので消去 現状変更しようとするなってロジック
台湾独立とか言ったら中国が動く口実になってウクライナになるから そうなるとモンゴルやロシアのトゥバ共和国（ショイグ国防相の故郷）なんかも中国領という事になるな。 アメリカの言う一つの中国はあくまで中国の正統政権の問題
台湾の帰属の問題とは全く関係ないんだよ
なぜならそもそも下関条約以来台湾が法的に中国に返還された史実がないから ここらへん原状回復させてあげないと日本人としては申し訳ないよな
日本が中華民国と戦ったために
中国の共産党がでてきて大陸をぬすんだんだよな キンペーちゃんペロシのダンナの飲酒運転インサイダー隠しのダシに使われちゃってどんな気分？🤣🤣🤣🤣🤣🤣 >>9
財閥が発言権持ち過ぎだからな
米外交問題評議会なんてパヨクと言ってる事そっくりだから一度見てみるといい 香港の現状見てたら台湾国民が中国に好意抱くわけがない。
そして台湾を手に入れた中国が次はどこを狙うのかってのは明々白々。 中国共産党は古代中国から
何も継承していないからな 中国政府に「台湾行きたいんだけど」言ってみればいいじゃん 中華民国のみが政党な中国政府ってことだろ？
なにも矛盾はない 台湾関係法
米台事務委員会
空港に爆破予告されても降りるとか、見直したよペロシお婆ちゃん 一応共産党指導部の顔を立てたけど好き勝手にすんじゃねえぞと釘を刺した感じかな chinaは支那大陸の中央部（支那語で中原）を示す。
この周囲にはチベット、ウイグル、蒙古、満洲など支那が征服した国々がある
台湾は歴史上支那の王朝に支配されたことはない そもそも台湾が中華民国の領土か？ってことになるけど
大陸反攻なんて外省人の妄想であって内省人は求めてないし >>88
ばーちゃんが勝手に行っただけでじいちゃん関係ない 共産党なんてここ百年くらいのカルトだからな
マルクス・レーニンが始祖で今はキンペーが教祖
きちんと取り締まれよ😡 本来はそれが正しい
中華人民共和国がアホな事言ってるだけ 中国が仮に中華民国になって資本主義になっても
中国がアメリカを経済的に脅かす大国である事は変わらないから
相変わらずアメリカと中国は対立するだろう 台湾が中国の本体であり、台湾の宗主国は日本である、という考えにも変わりはないよな そもそも台湾自体がどうしたいのか
中国になりたいのか
中国は元々台湾の物だから中国全部台湾が欲しいのか
中国とかもうどうでもいいから台湾として独立したいのか
そこらへんをハッキリしてくれないとどうしようもないし助けようもない >>97
銃砲火器を向け合う対立にはならんだろう。 >>1
>中国大陸は台湾領であるという『1つの中国』
は？ 菅「ひとつの中国」wwwwwwwww
バカウヨwwwwwwwwwwww >>9
言ってること大して中国と変わらなくて笑うしかねえ
結局大国は自分の都合押し付けるだけなのね >>7
ほんとそれ。
山賊が勝手に支配支配してるのを
本来の形に正さないと。 >>106
建前の論理ではアメリカの方が筋通っているけどな
本当に一つの中国なら台湾に行くことに何も問題はない
問題があるというのなら、台湾との間に領土問題が存在することを認めてしまう >>88
中国の一部に行っただけだが何か？
という感じか >>1
台湾ヨイショしたい奴らが勝手に都合よく解釈してるだけで、アメリカがそういったわけではないんだろう？
違うならソース付きで語らない話にならない。 正当なのは中華民国ですし
共産党なんて日本にビビって山奥を逃げ回ってたじゃねえか >>11
国民党や民進党を含めて選挙して国会すれば良いだけ >>7
中華民国って中共以上に滅茶苦茶だったんだがまたそれに戻るとか地獄だな >>101
中華民国の公式見解は二番目な
南京首都で外モンゴルすら中華民国領
一つの中国とは大陸支配するのは中華民国か中共かどっちか選べっていう選択
だから面倒臭いことになってる 日本は戦争を煽る勝共スパイカルトに扇動されず
これを追い出し
アメリカより前面に出なければ良い もうちょっと頑張って南北朝くらいやれてりゃ面白かったのに >>121
それは流石に無理筋というか、中台で戦争でもしない限りその選択肢のどちらを選ぶかの答えは出ないだろうな 一つの中国は、中国が勝手に言ってるだけだからな。
歴史的にみれば中国は、台湾のもの。 五稜郭の幕府軍が新政府を樹立していれは
台湾の様な位置付けで
現在の東京の政府が中共政府だな。 そもそも今の状態が一つの中国じゃないじゃん
台湾が独立して台湾って国になれば一つの中国になるんじゃねーの そりゃ台湾の主権を台湾に認めてるだけだからなw
台湾島の主権は中国にはないよw やっと正しい歴史観を勉強したか
大陸の役人共もいつも正しい歴史認識ガーと言ってる >>96
その通り
モスクワ帰りの共産党の幹部たちが命名した
なおそいつらはほとんど毛沢東に粛清されたのは言うまでもない > アメリカの「1つの中国」政策に変わりはないと改めて強調し
これ「1つの中国」政策に変わりはないってアメリカが口にしたのか？
まさかと思うけど日本のマスコミが勝手に解釈して付け加えたりしてねえだろね？ 一つの中華民国という意味で言ったんじゃないだろうか >>20
日本やアメリカが認めてるのは偽の方だけど >>138
台湾島の主権は日本が完全に放棄して連合国に委ねられてる段階だよ。
カイロ宣言では中華民国に返還となってるが、
今の所は主たる日本占領者の米国が蒋介石政権に施政権を渡してるだけ アメリカ「俺たちからしたら日本人も韓国人も台湾人も中国人なんよ」 ぶっちゃけ解決しない方が日本にとっては利があるという 五毛湧いてこなくて草
上から指示が降りてこないのかな？ >>148
サンフランシスコ平和条約は主たる占領国である米国の下で
対日分割占領を無期限に継続するための条約
その一環として日本は台湾を放棄してるし中華民国が台湾を占領している
日本は台湾を放棄をしているので日本から台湾の返還を要求する立場にない一方で
占領は領有ではない借り物なので中華民国は台湾を使って独立することは出来ないし
占領は日本の領有が前提なので日本以外の国に帰属を新規決定することも出来ない 日清戦争で日本が台湾を侵略した
第二次世界大戦で日本は無条件降伏しポツダム宣言を受諾した
日中友好条約により日本政府は台湾は中華人民共和国の1部であると認めている。
ポツダム宣言を堅持するとの立場も表明している。
米中共同声明でアメリカも台湾は中国の1部であると表明している。
国際的にも台湾は中華人民共和国の1部であるとの認識で間違いない。 勝共スパイカルト
「中国なんて激弱だから恐れるな！」
↑
中国が日本とぶつかれば
日本中にミサイル落ちるのはわかってるが
それこそエバ国の使命だから
さっさとアメリカと文鮮明様のために死ね！」 >>153
＞占領は領有ではない借り物なので中華民国は台湾を使って独立することは出来ないし
中華民国で独立は無理だが、台湾民衆が台湾国で独立するのはあり、でしょ >>156
ある訳ねーだろ
中華人民共和国の1つの省
台湾省
台湾は中華人民共和国のものなんだからな
台湾に住んでる奴らが独立したいって言うなら
沖縄にでも行って独立すれば良い
ポツダム宣言によって沖縄は日本の領土ではないのだから >>157
それがどうした？
清国→中華民国→中華人民共和国と政権が変わっただけで中国は中国
大日本帝国と日本が別の国ではないのと同じ だから内政問題だって言ってんだよ
中華民国は以前の政党の残党ゲリラ
そのゲリラを支持する日本やアメリカは内政干渉して中華人民共和国を転覆させようとしているテロ支援国家 ド正論ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
常任理事国は中華民国で中華人民共和国では無いしｗ イラクの時もそうだよな
大量破壊兵器があるとデマで侵略して結局大量破壊兵器なんてなかった
言い掛かりを付けて侵略する切っ掛けを作ってるだけ
クーデターを起こして侵略しようと、しているだけ
犯罪者、アメリカ、日本は賊 >>152
五毛もこれにはニッコリじゃないの？
台湾は中国ではないと言われたら沸いてくるよ >>162
現在は中華人民共和国
いつの時代の事を言ってんだよ間抜け
侵略者は詭弁ばかりだなｗｗｗ >>88
台湾が正統な中国。
今、北京に居るのは反政府組織。 台湾を独立させたい奴は
台湾から独立したいやつを連れて北海道にでも行って
北海道を献上しろ
台湾は中華人民共和国のもの
侵略者の詭弁でくつがえることは無い >>166
国民党は敗残兵、残党ゲリラ
それを支持するアメリカ日本は
テロ支援国家 >>159
清国は中華民国に滅ぼされ、中華民国は中華人民共和国に追い出された。
日本国は大日本帝国を継承しただけ
そもそも大日本帝国も日本国と名乗っていた >>165
それが誤りだって言ってんだよ、シナチクｗ 必死になったら負けですよ〜!
社会主義者で反政府組織の、皆さん。 中華民国をやめればいい。
台湾国になれ。独立万歳！ 満洲内蒙古ゴビ砂漠チベットが中国だと規定して中共にこれらを与えたのがアメリカ人だからな。中共の領土に正当性を与えたというべきか。従って内政干渉の権利もあるよなー 中華民国も中華人民共和国どちらも独自の軍隊、法律、政治体系確立してて、一般的に国と呼べるけどね。
中華人民共和国がごねて、一つの中国制度を主張して勢力や影響の大きい中華人民共和国が選ばれてるだけ。
バチカン市国含む10ヶ国ほどは台湾を国と認めて国交結んでるしな。 >>169
だから政権が代わっただけだと言ってるだろ
清朝→国民党→共産党
つまりは内政干渉ってこと
それを1つの政党を他国が支持という事はテロ支援国家
そのうち清朝復活とか言って満州国再建とか言い出すんじゃないか？
お前らはイラクでもそういうことして侵略したもんな
9.11でやられても当然だわ 清、民国、人民共和国は後継国家ではあるが大日本帝国と日本国みたいに同じ国が名前変えただけは無理がある >>167
そもそも中国共産党が侵略者って言うか山賊に毛生えたようなもんだったからな >>176
満人は第二次大戦後一千万人いたが現在はゼロ。とっくに絶滅してる。この絶滅の全責任は米国にある。 >>177
侵略者は日本
朝鮮、琉球、台湾、満州を侵略略奪
大量虐殺事件した殺人鬼 もっとはっきりと中国共産党のみが敵であると言えばいいのに。 >>179
それは昔の話しな
それを言ったら国民党は清国をクーデターで奪った山賊になるわな
何処まで汚い詭弁を使って内政干渉してテロ支援してんだよ犯罪者ども >>184
えっすでに共産党系北京政府と民進党系台北政府に分裂してますよ ＞米国側は次のように表明した。米国は，台湾海峡の両側のすべての中国人が，中国はただ一つであり，
＞台湾は中国の一部分であると主張していることを認識している。米国政府は，この立場に異論をとなえない。
＞米国政府は，中国人自らによる台湾問題の平和的解決についての米国政府の関心を再確認する。
＞かかる展望を念頭におき，米国政府は，台湾から全ての米国軍隊と軍事施設を撤退ないし撤去するという最終目標を確認する。
＞当面，米国政府は，この地域の緊張が緩和するにしたがい，台湾の米国軍隊と軍事施設を漸進的に減少させるであろう。
これ米中共同声明だけど、どうなんでしょう？ 関東軍と戦った事ある人だけが
中国を名乗りましょうね。 はっきり言って台湾は中国人の固有の領土ではないよ。台湾に中国人が住むようになったのは17世紀以降。国性爺合戦の後。それまではフィリピン系の高砂族と日本系の倭寇の島だった。 台湾の領有権はサンフランシスコ講和条約で日本が放棄したあと未定なのよね。
そしてサンフランシスコ講和条約にはこの条約か同様の内容の条約に調印しない国には日本が放棄した領土はやらないって条文がある。
中国さん調印してないし、サンフランシスコ講和条約に準じる条文も結んでないよね。
という訳で実は台湾の帰属は法的に未定なのだ。 >>175
いや内戦状態にあって二つの政府があるという考え方
別の国なら両方の政府を承認している政府がないといけないが、両方の政府を承認している国はない >>1
早く共産党と言う中国の外から来た外部因子を排除しなきゃ…(使命感) 大陸なんて四分五裂するのが当然なんよ
その方が安定するまである >>193
それは日本が領土しての主張した場合ならある程度ありうるが領有権を他に主張する国がないなら実効支配国になるからなにも問題ない >>192
そもそも台湾政府自体が独立とかいってないのに『独立論』が周囲がいっても意味ない
台湾政府はもともと大陸から来た国民党系だったんだからそもそも国是は大陸反攻
本来は台湾『独立』なんて価値観じゃなかったんだから
今は、もともと台湾にいた民進党系が強くなったんで独立論がでてきた 阿片戦争起こした原因を隠す為に必死過ぎだろwwwアメ公 >>191
ソ連かな？
たたかわずに関東軍は逃亡したからな >>190
そらそうよ
じゃあどっちが故宮の宝物持ってるんですか？って話 >>201
当時は中国の代表権は、台湾系中華民国だから中華人民共和国もソ連もそれに日本を仮想敵国だった韓国も不参加
そもそもアメリカ主導です。他が無理に参加する意味は必ずしもない >>200
チャンコロはろくな歴史教育を受けてない。誰がいつ何をしたかすらしらずに共産党のプロパガンダを真に受けてる。チャンコロの典型だな。 >>194
日本の領土が本州、北海道、四国、九州だけなのは知ってるかな？ >>179
共産党は農地改革掲げて行儀がよかったから勝ったんだが >>198
そもそもポツダム宣言があって
サンフランシスコ密約とか中国が参加もさていないものは無意味だが
そのサンフランシスコ密約の後から
日中友好条約が結ばれて
その条文に日本政府は台湾を中華人民共和国の1部であると認めると記載されている。
ポツダム宣言を堅持するとも記載されている。
馬鹿のいう事なんかまともに相手にしても無駄 >>167
台湾政府と北京政府が内戦状態ということと台湾が北京政府の領土だということは全然、別
北京政府は台湾を実効支配したことは一度もない >>199
香港もそうだが
テロ支援国家が中国を転覆させようと狙っているだけ
イラクでやった事を今度は中国でやろうとしている。
アメリカは9.11の二の舞になるだろう。 >>203
泥棒のお陰で壊されないで済んだという皮肉ｗｗｗ 勝共スパイカルト
「中国なんて激弱だから恐れるな！」
↑
中国が日本とぶつかれば
日本中にミサイル落ちるのはわかってるが
それこそエバ国の使命だから
さっさとアメリカと文鮮明様のために死ね！ カイロ宣言にたいする中共の解釈によれば日本は本州九州四国北海道以外の全ての当初に対する権利を放棄している。沖縄奄美五島対馬小笠原…全部。 >>205
統計値改竄されてる間抜けな奴隷が笑わせやがる
無条件降伏した敗戦植民地のゴミクズ奴隷が金の為ならゴミクズ奴隷の命は要らないとよ
統一教会にたま握られてるのには笑えるｗｗｗ >>212
そうです
ポツダム宣言に書いてあります。
日本は無条件降伏してポツダム宣言を受け入れました。
サンフランシスコ密約がどうのというのも詭弁でしょう。
その密約の後で日中友好条約でポツダム宣言を堅持する
台湾は中華人民共和国の1部であると日本政府が認めているのですから >>218
中共関係ない
ポツダム宣言は中国だけに向けて宣言されたものでは無い >>222
日本が台湾の1部だとは考えられる
つまり日本は中国のもの >>135
民族性の違いだから仕方ない
台湾に落ち延びた蒋介石はかつての敵の日本陸軍中将根本 博に参謀になってもらい金門島を中共から守り今に至る
中共軍に降伏すれば国民党軍の多くの将兵が拷問・強制労働や処刑等過酷な扱いを受けるので金門島の戦いから必死で戦った
台湾問題は毛沢東の捕虜の処遇の失敗だ
五稜郭の戦いに参加した旧幕府軍の下級侍は翌年釈放・指揮官クラスは明治5年に釈放され
明治新政府に登用されてる 日本は中国
勿論、沖縄も中国
早く返せよ
盗人ども 無条件降伏したんだからアメリカの植民地はもう終わり
後は中国が貰ってやるから早く帰属しろ >>223
そう解釈してるのは中共だけなんだよね。米国はもちろん違う。 日本を戦争に巻き込んでガチで殺しにきてる
勝共スパイカルトだけは必ず潰せ
もはや右左の問題ではない
左右共通の敵
勝共スパイカルトだけは必ず叩き出せ >>222
台湾政府を承認している国の考え方はそれであってる
台湾が中国大陸を含めた代表政府
だから台湾を承認している国が台湾が『独立』したなどとはいってない >>231
無条件降伏した敗戦植民地のゴミクズ奴隷は洗脳されちゃってるからな
統計値改竄する日本政府にマインドコントロールされまくり
人権なんてないｗｗｗ >>235
中国人って世界じゃ汚物って意味なんだぜ
武漢ウイルスって死滅するべき 中共の解釈によれば淡路島も小豆島も中国領なんだよね。そうした増長を許したのが田中角栄。 田中角栄とかただの私欲売国野郎が何で左以外からも過大評価されてるのか不思議。ありゃ県知事が相応の器 そもそもカイロ宣言やポツダム宣言の領土条項は
講和条約におけるそれのような国際法上の効力が無いから領有権主張の根拠にならん
法的効力の無いものを受諾しようが堅持しようが意味が無いんだよね
まあ中国にとっては生命線だが日米にとってはゴミみたいなものだよ >>28
WEST KOREAバージョンもきぼんぬ テロリストがいない分イスラムよりはやりやすいんだろうな、アメチャンｗ この考え方でいくと
中国大陸は朝鮮にぶら下がってる半島ってことだな >>240
国境の確定については平和条約と決まっている
日米はサンフランシスコ
日台は日華条約
日中は日中平和条約
日韓は日韓基本条約
これらで締結された内容で棚上げされていなければすべて確定
未確定は、北朝鮮とロシアのみ だいたい日中の国境問題にアメリカなんて、まったく関係なければ興味もない >>239
ロシアと日本には国境線確定のための平和条約がないので、台湾とは全然別 >>246
尖閣には米軍の射爆場になってる島もあるから関係なくはない >>248
関係があるもなにもそれこそ二国間の国境問題に口出したら内政干渉 中華民国は中国大陸に復帰せよ
そして台湾島を本来の持ち主日本に返還 >>236
統一教会、『新型コロナは武漢ウイルス研究所から漏洩』というデマを世界中に流した首謀者だった [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657840525/
世界最底辺の虫けらは日本人、世界共通の認識
無条件降伏した敗戦植民地のゴミクズ奴隷が戦勝国より優れてるとでも思ってんのか？
現実を見ろ白痴ｗｗｗ >>237
当然だろ
ポツダム宣言にはそう記載されている
受諾したものを反故にするなら核ミサイルで焼き払われても文句は言えない。 >>240
サンフランシスコ密約こそ無意味ただの紙切れ
先ず中国は参加していない。
そしてその密約の後に日中友好条約はお互いの合意の元結ばれている。
その条文には日本政府は台湾は中華人民共和国の一部であると認めている。
ポツダム宣言を堅持するとも約束している。
ただの約束ではない
中国への戦後賠償を破棄すると
交換条件付き
金を恵んでもらってした約束だ。
それを反故にするというのであれば日本は信義に悖る最低の信用ならない屑だという事になるであろう。
勿論、報復されるのは当然。 >>243
アメリカと日本がテロ支援国家だからな
台湾を中華人民共和国から略奪しようとしている強盗に手を貸す賊 >>244
その内また世界は日本の物だとかいって
戦前のように侵略を正当化して
他国に虐殺侵略に行く日も近いな
そして梯子を外されて
原爆投下の流れｗｗｗ >>251
日本の島はアイヌに返すべき
今いる侵略者の日本人はアメリカに送還して奴隷として働かせれば良い >>257
そのルールだとアメリカもネイティブアメリカンに全土返還 >>259
だろ？
キチガイどもの真似をしてやってる >>254
＞中国への戦後賠償を破棄すると
中国は中華民国の継承国なんだから、中華民国が放棄した賠償を請求する権利はないけどね >>261
日中友好条約読め
清国→国民党→共産党だから中国の正式な継承政党だからあるに決まってんだろ
何言ってんだ白痴 そもそもサンフランシスコ条約は、中華民国(台湾)も不参加のために日本と台湾の相互の日華条約が平和条約でサンフランシスコ条約はほぼ関係ない >>4
加盟というより今の国際連合は第二次世界大戦の連合国が母体なんで中華民国は、元祖の国のひとつのようなもの 中国が太平洋でてくるのはマジ勘弁！ってアメリカ考えてるからここで条約条約言っててもしゃーないわな 日華平和条約自体はその中で前提としてのサンフランシスコ平和条約を認めている
日華平和条約第10条の国籍条項が実は肝であくまでも「見なし条項」なんだよなこれ
中華民国の台湾統治の根拠はサンフランシスコ対日分割占領体制だから当然だが >>9
台湾問題をややこしくしてるのはそもそもアメリカ
各国に内戦や独立運動のために複数の政府が存在することはそれほど珍しいことではない
中国は長期にわたる内戦状態で、台湾政府を支持する国、北京政府を支持する国がある
ここまではそれほど珍しくなく
西側でも70年代までは、イギリスが北京、アメリカが台湾など立場を異にしていた
北京政府の外交的な勝利だけでなく、70年代になるとアメリカは東側を分断する思惑もあり、すでに関係が悪化していた中国、ソ連に別々にアプローチするようになりとうとう台湾と表向きは、関係を絶ち北京政府と国交を結んだ
国交を結んだのなら結んだで北京政府を徹底的に支持すれば良いのであるが、台湾政府との関係を公然の秘密として、続け最大の支援者として、常に軍事介入を辞さない姿勢にいる
まあ普通に考えたらおかしなこと例えば、2000年代にアメリカはワールド・トレード・センター事件をきっかけにアルカイダを匿い、アフガニスタンの九割を実効支配するタリバン政権と実質戦争を開始した。
ただ当時、タリバン政権を国際的に承認しているのは、三か国にすぎず旧来のアフガニスタン政権が圧倒的に世界で国交をもっていたので、あの戦争は、旧来のアフガニスタン政権をアメリカが支援して、内戦の一方の当事者のタリバンを攻撃したと考えるのが正しい。
アフガニスタン政権とアメリカは戦争していない。
アメリカが中国でやっているのは、表向きは旧来のアフガニスタン政権と国交を結すびながらタリバンを支援していると同じ
これは内政干渉と言われても仕方ない 言葉遊びしてるからそのお返しに言葉遊びしただけだな。平和だなあ >>267
いやアホだろ
占有して他に誰も領有権を主張しなければ領有権は認められるぞ >>250
アメリカの内政干渉なら受け入れるのが日本 台湾はそもそも日清戦争で軍事的に奪った領土だからサンフランシスコでも日本の固有領土でないと放棄したわけ
下関条約こそが清＝中華政府にかつて領有権があったことを認めてるんだから
占有権以前に話しならないけどね 言葉遊びというか、わざと曖昧にしてきたんだよ
1つの中国という言葉を中共が都合よく解釈するのを見過ごしてきたのと同時に
アメリカも日本も台湾とその付属島嶼について、中華人民共和国に領有権があると認めたこともないはずだ
中華民国国民も台湾をどうしたいのか決めたこともないわけだし >>262
日華平和条約で既に賠償を放棄してるんだよ >>273
ひとつの中国自体、中華人民共和国の外交戦略のキャッチフレーズだし、都合よくというより
中華人民共和国の考えに同意したということ
ただ清→中華民国→中華人民共和国は、政権移譲として一般的に中華不可分の領土扱いで下関条約以前に中華の領土と認められている以上、領土問題云々で『台湾独立論』話したって無駄なんだよ
現地の民族自決権みたいな八層からなら理解できるが、国際法の、はしっこつくことには価値がない 下関条約前の台湾は西岸平野部が清朝の拓殖地だっただけで植民地にすら及ばないよ
下関条約以降に日本が初めて台湾全島に国際法上の領有権を確立したんであって
清朝も中華人民共和国も中華民国すらも台湾に領有権を持ったことなんて一度も無い だいたい今の台湾政権は台湾現地人系で大陸から来た国民党に虐待されてきた連中だから
本来アンチ大陸でかつての中華民国とはまったく別次元なんだよ
しかも大陸から来た連中も第一世代は死に絶えかかってる
だから台湾独立論なんだとわからないと意味ない >>263
日華条約もサンフランシスコ密約も日中友好条約より前のものだから無効
そもそもサンフランシスコ密約は中国不参加だから話にもならん
日中友好条約が一番最近のもので双方合意の元で結ばれた約束だから意味がある。 蔡英文民進党政権にしても国民党が持ってきた中華民国憲法に基づいて成立している
中華民国憲法自体一つの中国としての中華民国を標榜してるから台湾独立も否定している
これを事実上の台湾国政府と解するのは政治的にはともかく法的には根本的に誤り >>277
下関条約きちんと読めよ
清から台湾を割与するとなってんだから台湾が清の領土だった認めたのは、明治政府自身だが
そんな詭弁は通らない >>280
民進党は党として台湾独立決議もしてるぞ
自民党が万年改憲標榜党と同じで
民進党も万年台湾独立論党かもしれないが >>275
正式な中国の政府は中華人民共和国だからな
だから日中友好条約で再度条文に盛り込んだというわけだ
韓国のように戦後賠償を何度も貰うという事をしない
約束を違わない
中国の潔さよ
日本は約束を破って卑怯な真似をしているがな信用に値しない
信義に悖るクズそれが日本だと日本自らがそう示している。
約束を破るならそれ相応の報いはある。 下関条約が定めるのは清朝が当時台湾に対して有した全ての主権の永久割譲
台湾全島に対して清朝が国際法上の領有権を有していた根拠には全くならない
同条約で割譲され後に返還された遼東半島や租借された香港とは元来訳が違う 民進党の独立決議は随分前に凍結されているよ
元々台湾独立を主導していた美麗島派が党内で力を失い
中華民国体制の維持に重きを置く新潮流派に取って代わったしな
今の蔡英文政権にしてもあくまで政治的独立状態の維持しか言っていない >>284
なにでたらめいってるんだよ
ネトウヨ
日清戦争の前の台湾出兵の際にも日本人が現地人に殺されたから見舞金払えと清に明治政府はせまってるわ
ネトウヨは都合の悪い情報は見えないようだな >>285
だから万年独立論党だといったろ
自民党が結党以来、ほとんど政権にありながら党是である『自主憲法』制定しないのと同じ >>284
鄭和を無視してお前の都合の良い介錯だけで通る話なんてこれっぽっちもねーわ
頭大丈夫か？ さすがに鄭和は古すぎだろ
あくまでも国際法上でどういう扱いだったかの話しだな それも台湾に対して清朝が一部の主権は持っていたわけだから不思議なことではない
清朝が台湾全島に領有権を確立していたという根拠にはならんよ全くの別問題だしな >>290
じゃあ台湾島のここからここまでが領有権があってここからことにはまでが領有権がなかったと言えるのか？
領有権なんて先に宣言したもの勝ちで、実効支配とは別だぞ
当時、清以外に領有権主張してない時点で負け
むしろ明治政府は常に清と交渉し清の領有権を実質認めている
ネトウヨ論法では無理 清朝の台湾統治は拓殖地に対するものでせいぜい施政権の問題だよ
一部地域に対して統治権を持つんだから交渉相手にするのは当たり前
領有権は元来持ったことは無いよあるのはあくまで一部の施政権だけ >>283
中華民国の権利・義務の継承国だから当たり前なんだけどね。
ただ経済支援という形で大なり小なり実質賠償もしてる。 >>292
福建省所属で三県配置してるのにネトウヨの理屈は通らないよ
清は、ペリーがくるまでぼんやりしてた日本と違って年中ヨーロッパ列強と対峙してたから
国境問題はそんな曖昧じゃないぞ 領有権は固有の領土に編入されて初めて発生する
そもそも化外の地であった台湾を清朝が編入したことはない
日本にしても下関条約後しばらくは台湾に施政権しか持ってなかった
その後内地延長で初めて領有権が発生した
領有権があったら割譲なんてできないしな租借くらいだよ >>1
中国は一つだし
台湾も一つ
なんか問題があるんか？ >>295
嘘をつくな行政組織である県をみっつ設置している
固有の領土とは、その領土を国際法上最初に認められた国家ということに過ぎない
だから北方領土は歴史が浅くても固有の領土と表現する >>292
施政権しかない国から主権を受け取った日本は清に主権があると認識していたんだよね 領有権と実効支配の違いをまるでわかってなくてワロタ
その昔、ポルトガルとスペインがいったこともない土地の世界を２か国で分割して、それを根拠に南米の国境が分けらられていることも知らないのか？ 固有の領土への編入というのは内地法の延長適用で生まれる
領土とだけ言うと植民地と固有の領土の区別もつかないし
主権とだけ言うと施政権と領有権の区別もつかない
>>298
もちろんそうだよ施政権も主権の一部だから まあ実効支配にも平時法に基づく植民地等の統治と戦時法に基づく占領統治があるが >>300
お前北方領土がなんで固有領土かもわかってないのか？
北方領土は日本が軍事的に奪った土地でなく国際法上、ずっと日本領土だから固有領土なんだぞ
軍事的に奪った土地は固有領土とは呼ばない 無関係だがついでに言えば南樺太と千島列島もサンフランシスコ分割占領体制の一端 樺太、千島はロシアとは平和条約をいまだに締結しておらず
中国とはまったく別次元
台湾の領有権は日本が～とかいってるのはキチガイ商業右翼に洗脳されたネトウヨだけ 商業右翼も国際法無知には変わりないからせいぜい中華民国台湾の独立止まりだよ もうはっきり言えばいいのにな
中華民国は中国共産党と関係ないって >>289
その位前から中国が統治してたってこと
ネトウヨが中国が統治した事ないとかデマを書いてるから
そんな事はないと言っているだけ >>304
あんまり蒋介石が戦わないから張学良に幽閉されたけどな ロシア中華アメリカついでにウクライナ
武装してエゴ丸出しにしてくる
どうしたらいい？ >>293
ODAは借金
中国は借金をきちんと返した
つまり中国は信用に足る国
戦後賠償は敗戦国が戦勝国に対して損害賠償を払うのだから全く話は違う。
それを免除してもらい
都合の良い部分だけ盗みとる賊は討伐されるのは当然。 >>311
ODAの利率は国際市場に比べてずっと低かったのでは？ もともと香港の一国二制度は人民共和国が台湾をゆるゆる併合するために思いついた政策だからな
香港はあくまでも実験台
もうちょっと生ぬるい感じにしとけばよかったのにあれではな
朝鮮総連だかが以前、半島も一国二制度で合流すればみたいなこといってるの聞いたことがあるが、国の規模近すぎて主導権がはっきりしないのは無理だな ネトウヨはロシアはソ連とは無関係だから最近出来た国だ。
だからロシアは戦勝国じゃない！
とか言わないのかな？
そういう理屈で言えば北方領土はロシアは無関係なんだから日本はロシア軍追い出して占領すれば良いだろ
日本の両想いなんだろ？
ロシアは戦勝国じゃないんだろ？
それならミサイル撃ち込めや外道が！ >>313
当たり前だろが全部継承されてるだけなんだからな
時代と政党が代わっただけだって言ってるだろ
清朝→国民党(中華民国)→共産党(中華人民共和国) >>314
つまり利子まで取ったということだよな
本来戦後賠償を支払わなければならない立場の国が中国から金を毟りとったという事
戦勝国に損害を与えておいて図々しいにも程がある。 >>316
戦勝国だから北方領土を実効支配しているのでなく横暴だから実効支配しているのでは
そもそもヤルタ協定の悪の世界分割がもとなのでは >>320
だからさヤルタ会談とか第二次世界大戦の終結で日本がポツダム宣言受諾した時点でチャラだっての
日本は全ての条件を飲んで無条件降伏したんだからな
日本の主権についてもポツダム宣言に書いてあるだろ
日本は負けたんだよ。
でもロシアはソ連とは関係ないって言いたいんだろ？
なら早く北方領土にミサイル撃ち込んでロシア軍追い出せよ
早くやれ！
命令だ！ >>321
だからそこで固有領土は放棄してない論よ
その昔、ナポレオンがコテンパンに破れたあとタレーランが主張したように >>318
利子つっても、例えば国際市場から４％のところを１％で調達して５％経済成長したら３％日本は得られる利益を逸してる。
複利計算は省いて２０年で６０％を中国に渡してるのと同じになるじゃん 中華民国と中華人民共和国は別の国で中華人民共和国は80年の歴史しかないとか詭弁言うなら
ロシアにも当てはまるよな？
ならロシアが北方領土占領してる理由はないだろ
早くネトウヨは北方領土上陸作戦してロシア軍にそう言って来い！ >>322
分かった北方領土行って戦勝国でもない無関係なロシア軍を追い出して来い
お前の屁理屈は正当だと思ってるんだろ？
なら実行しろ！ 中華人民共和国は所詮Made in Chinaのパチもん あっちなみに国共内戦の有名な話し
蒋介石とスターリンには、旅順港引き渡しの約束があったんだよな
だから中華民国の大陸大使館を最後まで維持したのはソ連で共産党がかって一番がっかりしたのはソ連だったという
それが毛沢東のソ連訪問とソ連での幽閉事件に繋がる >>323
本来中国は返済する必要もないものだからな
それに更に利子まで付けてんだからどれだけ悪徳な罪人かは言うまでもない
君の家が破壊力されて
その破壊した奴が賠償するどころか
利子まで付けて金を貸すと言ったらどうかね？
明らかに不当だろ
それと同じく事を日本はしている。 >>325
戦勝国なら国境を好きに変えていいと法などないだろ
ロシアは戦勝国だから北方領土を実効支配してるのでなく横暴だから実効支配してるんだろ
その昔、日ソ共同宣言だすときソ連は交渉中にアメリカを沖縄を追い出すなら返してやるといった当時の日本政府は口が避けてもそんなこと言えず沈黙してしまった
てか日ソ共同宣言ても歯舞諸島、色丹島は返すといったんだがな >>329
ネトウヨの理屈ではロシアはソ連とは無関係だから戦勝国じゃないんじゃないのか？
もし戦勝国だとするならロシアが北方領土を支配するのは妥当
日本の領土はポツダム宣言に記載されている
だから戦勝国の認めない諸島は日本に領有権を主張する根拠は微塵もない
日本は無条件降伏して無惨に負けたんだよ
負け犬の遠吠えは見苦しいだけ 中国さん台湾攻める口実が欲しくて
うずうずしてますね 日本の主権は、本州、北海道、四国、九州
それ以外は戦勝国の認めた諸島に限り主権が認められる。
だから中国が中国の領土だと言えば
日本に主権を主張する根拠は皆無
ロシアがロシアの領土だと主張すれば日本に主権を主張する根拠は皆無
国際的条約と
ポツダム宣言がそう定めている
日本に反論の余地はない！ >>330
国境線の確定は平和条約によると国際法で定義されている
日ソ、日露は、日ソ共同宣言で国交は回復されたが、平和条約は先送りされた
日露間の国境は未確定でポツダム宣言に倣うわけではない。 >>328
利息を取るのは聞こえが悪いね
しかしそれでも日本側からすればマイナス金利の銀行に預けるような物だからねえ >>333
平和条約を締結すればそれで国境を確定する
すでに日華、日中、日韓、日米は確定ずみ
残っているのは日露と国交すらない北朝鮮のみ >>335
利子を取られた中国には関係ない
戦後賠償をごねて盗んだ賊は追い剥ぎと同じ >>338
でもまあ今さら国境問題でわ～わ～はないでしょ
尖閣諸島以外は >>339
沖縄(琉球)も尖閣含むも確定していませんよ
中国は認めていませんからね。
ポツダム宣言に記載された日本の主権とは異なります。 日本は右傾化すればするだけ自らの首を絞める事になるでしょう。 >>340
平和条約が締結されればポツダム宣言なんて無効だといってるだろ
尖閣諸島はトウショウヘイが棚上げすると発言しているが、沖縄なんて話しすら出ていない
だいたい領有権を主張するには長期間にわたって実効支配している相手に抗議をし続けないといけないが、一度も中華政府が抗議したこともない
バカ勘違いした話しするなよ恥ずかしいから アメリカとイギリスがなければアジアは平和だったのに >>342
だから日本の外務省の日中友好条約に書いてあるだろ。
日本はポツダム宣言を堅持すると >>88
中国四千年とか古来から世界に文化を発信してきた中国っていうのは今の台湾の人たち。
いわゆる今の中国人が混乱のドサクサで始めた殺戮と略奪から逃げてきたんだよ。
実際、近代の粗暴な中国をみて世界に文化を発信することができるような進んだ人たちには見えないでしょ。 北朝鮮も正式には国ではなく韓国の地方都市にすぎないので国扱いするのは間違いです >>345
どちらも清朝の後継の中国人です。
何ども書きますが
清朝→国民党(中華民国)→共産党(中華人民共和国)で同じ中国
同じ中国人です。
清朝よりもっと過去の時代から繋がっていますが全て中国人です。
中華文明とはそういうものです。
匈奴に侵略された中国は匈奴にはなりません。
匈奴が中華になるのです。
それが中国です。 街宣右翼や在日ヤクザ、ネット右翼
これらの本体が統一勝共スパイカルトであり
安倍派清和会がズブズブだと
世間に大きく知らしめた山上氏の功績は大きい
本来はアメリカと中国でケリを付けるべき
冷戦の残滓である台湾有事に対し
台湾有事は日本有事などど言いながら
戦争一直線だった安倍派の動向を考えると
山上氏は万人単位の日本人の命を救ったとさえ
言える 台湾「両国の状態を我が国をダシにするな。
最初は遂にこれで戦争始まるのかよって思ったじゃんか」 中国の台湾省なのだから他国が内政干渉することじゃないわな >>268
アホか
極めてシンプルだよ
台湾は現状維持
これがアメリカの絶対的な方針 カービー戦略広報調整官
http://imgur.com/pVPl5H8.png
「今回の訪問はアメリカが長く堅持してきた方針と一致するものであり、中国政府が何らかの危機に結びつけたり、台湾海峡やその周辺での軍事活動の口実にしたりする理由は何もない」 台湾 人口25百万、ノーベル賞4個
中国 人口14億4千万、ノーベル賞8個
うん、もう一つの台湾でいいなw 日本が右傾化とかほざいているマヌケは、民主党から大統領が出る米国よりも日本は遥か左だ
という正しい認識ができないのです。自民も維新も米国の民主党より5光年くらい左です。 >>344
国境確定に必要なのは二国間の平和条約だアホ 現状変更は世界秩序への攻撃です。チャイナとロシアがやっていることです。 >>4
中華民国→中華人民共和国
ソビエト連邦→ロシア
この２カ国は国が変わったんだから常任理事国から外してもいいよな >>347
韓国、北朝鮮の国連加盟は1991年
両者合意のもとに国連加盟してる >>144
アメリカにとってはその通り。
>>146
中華民国政権を、「台湾」と呼称するか「中華民国」と呼称するかは重要ではないな そもそも正当な中国の継承者は中華民国だしな
中華人民共和国はクーデターで出来た政権
中国共産党は中国から出て行け >>355
そんなのどの事項にスポットライトを当てるかで変るだろう アメリカが蒔いた種感はある
そして日中米台が外交再開したきっかけが卓球という奇跡 >>356
まだ分かっていないようだね
小豆島だろうと淡路島だろうと日本に主権を決める権利はない
宙ぶらりんの状態という事なのだよ
戦勝国がわざわざ自分から国境線を決める必要なんてない
無条件降伏しておいて対等な立場だとでも思っているのかね？
そうして欲しいのは日本側の望でしかない。
世界的に見て日本をどう煮ようとどう焼こうと好きなように出来るということ立場を弁えたまえｗ >>363
白痴はミャンマー行って喚き散らしてこい
無条件降伏した敗戦植民地のゴミクズ如きが他国の内政に干渉するな >>8
右翼左翼、ってか外省人だけじゃねーの？大陸回復とか思ってんのは >>88
中共「台湾は中国だ」
アメリカ「ああ、台湾は中国だ」 まさかアメリカは台湾はアメリカの一部で
中国は台湾の一部だと？ >>375
それまんまブーメランなｗ
ポツダム宣言は世界が認知するもの
これは個人的な見解ではなく公式な条文だ。
無条件降伏した日本に自ら領土を決める権利はない。
お互いではなく日本だけが望んでいること。 >>376
領有権を主張するには実効支配者に抗議しなければ無理
お前のとんちんかんな主張が通用するかハーグ国際司法裁判所にいってみ >>376
領土を決める権利なんて誰にでもあるんだよ。
公式な条約とかも関係ない。
取ったもん勝ち。
相手に文句言わせなければ自分のもの。 >>378
>>379
ポツダム宣言に日本の主権は本州、北海道、九州、四国それ以外の諸島はわれわれの決めたものだけとすると記載されている。
そのポツダム宣言を日本は受諾した
日中友好条約でも日本政府がポツダム宣言を堅持すると確りと条文に調印している。
お前たちの詭弁は通用しない。
それぞれの島を幾ら日本が自国領土だと言い張っても国際的に認められることは無い。
従って韓国が対馬を乗っ取っても韓国の自由
日本に反論の余地はない。 >>374
アメリカの仲間の一部というか、「中華民国は欧米自由主義諸国の一員」である、と。
台湾と中国大陸部は一体であり、北京政府当人がチャイナの代表だと主張してる考え方は尊重する…が、アメリカは何より民主主義国の味方だ……という事 >>380
ひたすら念じてるけど
統合失調症かな？ 今でも正当な中国大陸の支配権は国璽を所有している中華民国が持つ >>382
事実しか書かれてないよね
君が自分に都合の良いように妄想しても現実は覆りませんよ。
日本が無条件降伏した事は事実です。
ポツダム宣言を受諾した事も事実です。
その条文にそう記載されているのですから日本はそれを守る義務があります。
堅持すると日本政府自らが公式にホームページにも載せているのですから
間違った見解を示しているのは君の方ですよ。
ねじ曲げ解釈はネトウヨの特技ですよね？ >>387
国民党が日本軍と真面目に戦わないから共産党みたいに戦えと張学良が蒋介石を幽閉したんだが 第二次大戦でアメリカが参戦してない無かったら今の共産党中国は無かったのにキンペ─は恩知らずだよな。アメリカも日本と組んで中国占領スべきだったね。 >>391
中共はソ連が撤退した満州でソ連が置いていった武器で勝利したからアメリカなんてなんともおもっていなかったろ
一方、ソ連は蒋介石と結んだ旅順の引き渡しが中共勝利で反故になり怒りくるったという >>393
そのつもりだったけどロシアがウクライナで下手打って頓挫 一つの中国ってのはある意味なんでもありの専制主義の国相手に対して使える魔法の言葉なんだよ。
現実的にはそんなの関係ないってのはお互いわかってるわけで。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
