X



昔のマニュアル車はエンジン回転数合わせないとギヤが入らんかった [194767121]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ベンガルヤマネコ(秋田県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 20:59:33.05ID:D0RNpwp70●?PLT(13001)

「ヒール&トゥ」はマニュアル車で使う技術
 ヒール&トゥというのはマニュアルトランスミッション(MT)のクルマでスポーツ走行時などに使われるテクニックです。

【画像】減速時に「ヴォン!」ヒール&トゥのイメージ写真を見る(9枚)

 スポーティなMT車を所有・運転するユーザーには聞き慣れた運転テクニックかもしれませんが、その役割はどのようなものなのでしょうか。

マニュアル車で使う「ヒール&トゥ」はどのような目的で使うのでしょうか(写真はイメージ)

 ヒール&トゥは、クルマのスポーツ走行時などにおける減速時、MTのシフトダウンをおこなう際に使うテクニックです。

 エンジン回転数をトランスミッション側と同期させる事により、シフトショックを起こさずにシフトダウンを完結させ、
クルマの姿勢を安定させつつ減速後の再加速(コーナー脱出時等)を適したギアで行うための技術です。

 MT車で変速を行う際、減速が不十分なままシフトダウンを行うと、クラッチを繋いだ瞬間にエンジン回転数が急上昇し、
エンジンブレーキによる強い減速で前方向への急な荷重移動が起こってしまいます。最悪の場合、駆動輪がロックするシフトロックもあり得ます。

https://news.yahoo.co.jp/articles/961eeedff563aaa320f9b5ac2d779554b390a2cd
0002ターキッシュアンゴラ(埼玉県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:01:01.96ID:oc8HPlte0
👩🏼‍🦼 明 🧑‍🌾 サ 👩🏽‍💼 タ 👨🏿‍⚕ は 👨🏻‍🍳 鮮 👩🏾‍🎓 文 👩‍🏭 ン 👩🏿‍🎓

マニュアル車なので、
当然クラッチが存在します。
このクラッチ系統に問題があるとギヤが入りにくくなります。
簡単にいうと、クラッチが切れにくいということ。
クラッチが切れていないのにギヤを入れようとしてもうまくかみ合わずギヤ鳴りを起こします。
判断する方法はエンジンを止めて、
ギヤを入れてみる。
そしてエンジンをかけてそれぞれのギヤを入れてみる。
この2 …

統一.教.会はセッ.クスカル.ト!
日.本.人の全.財産搾.取&性奴.隷化!

👩🏻‍🍳 サ 🧑🏻‍🚒 韓 🧑‍💻 タ 👨🏿‍🍳 は 👨🏽‍🍳 ン 👩🏾‍🎤 鶴 👩🏾‍🔬 子 👩🏿‍🦯
0005バリニーズ(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:02:00.75ID:IbXjwDE+0
大型トレーラーの16速マニュアルミッション

https://youtu.be/cEDxNylnIPY
0007イエネコ(新潟県) [ヌコ]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:03:13.34ID:DHvYH2KZ0
シンクロ無しとかいつの時代だよ
0008ラガマフィン(光) [EU]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:03:26.87ID:xV786voH0
MTをミッションミッション言う奴はなんなの?
0009トラ(東京都) [CH]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:03:32.21ID:H0K0PSM30
バイクの場合は左手でクラッチを切り左足でシフトダウンして右手で回転を合わせて左手でクラッチを繋げる
クルマのはよく分からんのでATしか乗らない
0015ハイイロネコ(福岡県) [CN]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:04:39.84ID:GZDz8TS90
ダブルクラッチって映画で最後にダブルクラッチを決めてライバルを追い抜いて優勝するらしいw
0018アジアゴールデンキャット(神奈川県) [CA]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:05:46.37ID:v+oGufBW0
>>4
重機かな?
0020ジャガランディ(鳥取県) [CN]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:06:04.99ID:pxYojYKZ0
いまのはエンストとかしないの
0022スナドリネコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:06:21.75ID:EsLm8wJY0
>>3
踏むときは一気に、繋ぐときは優しく?
0023アメリカンボブテイル(三重県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:06:29.44ID:/rYNAmqg0
社用車はコラムMTだった
0026バーミーズ(茸) [GB]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:07:15.87ID:btrDZbqN0
5速60kmで走りながらスピード維持しながら順に2速まで落とす練習すればいい
0027ラ・パーマ(ジパング) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:07:15.92ID:b7oL4zxl0
そんな80年代の話されても困るんです
0029ハイイロネコ(福岡県) [CN]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:08:17.25ID:GZDz8TS90
オラのキャリィはセコ発進だな
0033現場猫(神奈川県) [DE]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:09:57.94ID:W1UaVqij0
いや30年前の車でも2速発進→5速入りとかで普通に繋がってたし
滅多なことがないとエンストしたりしないよ
0034マーブルキャット(東京都) [CN]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:10:07.94ID:gFuPtZFh0
>>6
アンタ何歳よwww
0035マーブルキャット(東京都) [CN]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:11:04.83ID:gFuPtZFh0
>>33
つまりエンストはヘタクソと…
0037バリニーズ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:11:06.95ID:SuvNFKm80
ローに入れてキーを回せば踏切内でエンストしても脱出できる。
0038ハイイロネコ(福岡県) [CN]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:12:03.71ID:GZDz8TS90
>>37
カックンカックンして気持ちイイー
0040オリエンタル(東京都) [ES]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:12:43.20ID:XXAlo+rK0
法規走行する限りは半クラで繋げば特に困らないで
ヒール&トゥできた方がいいけど普段は使わんな
バイクの場合はブリッピングシフトダウンできないとちょっと恥ずかしい
0043マーブルキャット(東京都) [CN]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:13:34.98ID:gFuPtZFh0
今の若い子には絶対わからん話
AT限定にはおとぎ話
0047トンキニーズ(和歌山県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:15:10.95ID:+fyfncwv0
長谷見がスカイラインシルエットを運転してる動画
ヒールアンドトゥにダブルクラッチを使ってて、本当に運転が上手い
0048ウンピョウ(東京都) [HR]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:15:12.56ID:n3FVq/+o0
回転あわせるのにちゃんとダブルクラッチしてるか?
0049オリエンタル(東京都) [ES]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:15:29.57ID:XXAlo+rK0
つーかアップとダウンは挙動がぜんぜんちがうからね
同列に語ると変な事いってる人になっちゃうよ
0051カラカル(SB-Android) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:15:46.83ID:40WULN9Y0
レースゲームの実況なんかで、足元のカメラでヒール&トゥやってる奴見ると、少しだけ
あ、コイツ馬鹿だ
て思ってしまう
0053キジ白(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:16:36.85ID:7oGzVyP50
>>28
4トントラックでも雑にクラッチ繋げるとエンストするぞ。最近は小排気量ターボだから
0054バーマン(愛知県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:16:51.49ID:P/nzKQ0q0
マニュアルで普通免許とったけど一度もマニュアル車乗ってない
0055ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [RU]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:17:18.19ID:WMXNVvY+0
ノッキングって今もあんの?
0056ソマリ(福岡県) [DE]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:17:24.52ID:htubN6/V0
軽くブンってアクセル踏んでギア入れてたなそういえばw
0057アジアゴールデンキャット(神奈川県) [CA]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:17:33.73ID:v+oGufBW0
クイックシフター最高れす(^q^)
0058オセロット(熊本県) [NL]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:17:33.73ID:EgDC6YB90
そんな時代は知らんなぁ
0060キジ白(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:17:59.86ID:7oGzVyP50
>>31
エアコンで負荷かかってるとマジでヤバい
0061リビアヤマネコ(大阪府) [SE]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:18:17.74ID:mBO5FRs60
シビックtypeR、インテグラtypeRはマジで最高だったな。
0063マンクス(東京都) [VE]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:19:30.59ID:y1gbLnmP0
今もだろ?
0064キジ白(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:19:55.17ID:7oGzVyP50
>>5
2速発進でアクセル踏み込めばなる
0066ボルネオヤマネコ(神奈川県) [CL]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:20:15.66ID:yttZNaSm0
デコンプ引け
0068キジ白(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:21:34.65ID:7oGzVyP50
安価ミス
>>55
0069現場猫(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:22:04.87ID:OZVNFVQr0
F1は8速から一気に落としてもギアが噛み合うのが素晴らしい
0071(埼玉県) [HK]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:22:24.11ID:bKx4DV4B0
ノンシンクロとか戦後直後の話でしょうか?笑

>>66
それがついた大型車のクランキング音が、スーパーカー()なんぞ話しにならないぐらい最高にカッコいい
0074スナドリネコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:25:05.30ID:EsLm8wJY0
ダブルクラッチ踏んだときにシンクロギアがキュイーンと回ってるのがわかるのが気持ちいい
あとヒール&トゥが完璧に決まったら脳汁出る
0075コーニッシュレック(ジパング) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:26:28.61ID:0t7xyeur0
>>3
車は色々乗ってきたけどさ
今思うと、教習所のMT車が運転が一番難しかった
とにかくクラッチが入らねーからすごく困る
家で使う軽トラのクラッチに感動したわ、こんなに違うのかって
0076バリニーズ(愛知県) [SA]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:26:46.00ID:Gp1WpSMT0
ダブルクラッチってなんすか?
0078猫又(奈良県) [JP]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:27:11.34ID:7kZ+xlVI0
もうその世代は死に絶えてるんじゃないか?
0080マーゲイ(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:27:44.24ID:HBsRhDpW0
教習車によってクセが違いすぎてビビったわ
0081ラガマフィン(光) [EU]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:27:55.23ID:xV786voH0
>>37
今のMT車はできないんだよなー
0082ヒマラヤン(京都府) [GB]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:27:58.87ID:iXFtqPH80
まあそんな事全然気にしなくても普通に乗れたけどな。
タイヤも今と比べりゃお粗末だから、ドリフトなんて概念無くても頑張って曲がったらカウンターとか自然発生だし。
0084スナドリネコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:28:25.55ID:EsLm8wJY0
>>75
クラッチが入るってどいうこと?
0086コーニッシュレック(ジパング) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:28:31.26ID:0t7xyeur0
>>55
コンビニのトイレに長時間居すわればノッキングが聞けるよ
あと怒声も
0087バリニーズ(SB-iPhone) [ZA]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:28:36.96ID:YHgmmSZ20
AT限定免許は「AT限定免許」をNGワードにしてるらしいぞwwww
ほんとアホすぎる
0088イエネコ(大阪府) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:28:38.87ID:/O2mLBca0
でも昔って誰かにクルマ押してもらいながらじゃないとエンジンかからないんでしょ
0089バーマン(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:28:44.80ID:oLqSeGQc0
MT車は信号で減速した時赤にならなくて再加速する時に適切なギヤに入ってなくてイライラする
0090コーニッシュレック(ジパング) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:28:49.76ID:0t7xyeur0
>>84
ごめん
ギアのこと
0092アメリカンボブテイル(東京都) [GB]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:29:06.71ID:PZ1j6Omg0
営業軽自動車で発進と泊まる時だけクラ使って
後は勢いでチェンジだよな300000キロ走ったなあ
0093ジャガランディ(埼玉県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:29:28.91ID:MDtvrK3W0
今もそうですが
0094キジ白(東京都) [CN]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:30:11.91ID:yEcSCtq60
MT免許とったけど、結局ATしか乗ってない
つうか、MTの車って教習車以外で見たことないわ
0095キジ白(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:30:21.03ID:7oGzVyP50
信号赤になったときクラッチ踏んで原則する奴いたけどなんなの?
エンブレも活用しろよと
0097白黒(愛知県) [ニダ]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:33:16.70ID:T3go5xAp0
大型取って最初に乗ったトラックが120万キロ走ったスーパードルフィンだったけど、ダブルクラッチどころかトリプルクラッチじゃないと入らないギアがあった
0098スペインオオヤマネコ(神奈川県) [EU]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:33:36.38ID:2Ee370s40
>>6
キャブ式のスーパーカブに乗っているけど回転数上げないとギヤが入らない
0100パンパスネコ(滋賀県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:35:48.65ID:35bQnSvb0
たまに運転すると面白いね
都会では走りたくないが
0102ロシアンブルー(埼玉県) [ヌコ]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:36:20.58ID:lbuWyNmJ0
教習所の車によっては
入りづらいのがあった
0104ロシアンブルー(店) [FR]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:38:13.36ID:dd8J/3hV0
c125買ったけどギアダウンが難しいな
0105ジャパニーズボブテイル(大阪府) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:38:53.93ID:DXtciVuf0
>>4
危うく見逃してしまうことやった。赤くしとくわ
0106イエネコ(埼玉県) [JP]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:38:57.56ID:6di59OLB0
>>75
今は無き新八王子の教習所卒だけど構内のマークIIは3速発進でも気が付かない位余裕だった
その調子で路上教習車のベンツ190乗ったら最初エンストしまくったわw
0107ラ・パーマ(静岡県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:39:02.71ID:098sIuHU0
もっと昔のMT車は下手に変速すると
ギアが複数段で噛みあっちゃってギヤは抜けないし、押しても引いても車も動かなくなって
踏切とかで大騒ぎだったんやで
といっても戦後生まれの人に言っても信じて貰えないんだろうな
0108マンチカン(愛知県) [CL]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:39:04.77ID:8N10nJR80
>>95
厳しい教官だとタコメーターがアイドリング以下になってからクラッチ切らないと怒られる
0109エジプシャン・マウ(光) [GB]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:39:33.77ID:wA7pkd2T0
一般公道で使うとDQNになるテクニックを広めるんじゃねーよ(-_-メ)
一般公道ではアクセル煽りシフトダウンとか使うな普通で良いんだよ。普通にゆっくり走れ。
0110バーマン(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:40:18.91ID:awPPATh10
>>97
そのドルフィンってエンジンオフにするときチョークみたいなの引っ張るやつ?
自分この前まで働いてた会社、蜂の巣ドルフィンとかレゾナ、いすゞ810が現役だった
0111現場猫(新潟県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:40:27.08ID:jV8XO0hf0
>>6
いまのMTでも頑張ればできるらしい
バイクなら結構簡単にできるな
0112ペルシャ(茸) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:40:38.46ID:0ksP4zZX0
カワサキみたいなガシャコンってシフトショックのある車ないのかよ
0113イエネコ(埼玉県) [JP]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:41:29.36ID:6di59OLB0
>>99
ダブルクラッチ踏んでる間に回転数落ちるからアクセル煽る
シンクロがちゃんとしてる車はその必要ないんだけどね
0116ヨーロッパヤマネコ(光) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:42:25.23ID:wWrI0r5y0
>>6
回転数合わなくてよくギャーとか鳴ってた
0118コドコド(愛知県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:43:00.89ID:D8FNTxGx0
>>110
そこまでは古くなかった
デコンプはキー連動だったよ
0121ボブキャット(新潟県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:44:28.12ID:y1+aLO3k0
またMT車乗りてえ
0122アビシニアン(栃木県) [CO]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:45:34.41ID:bEZdGh4v0
>>111
今どきはシンクロあるからむしろ簡単なのでは
前乗ってた車DEデミオではわりと楽にできたよ
今乗ってるZC6ではやったことないけど
0123ターキッシュバン(岐阜県) [AU]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:45:36.94ID:Os3jwFnI0
軽トラ音で判断してギア入れてる
0124リビアヤマネコ(東京都) [CN]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:45:52.44ID:XC4m07h90
昔の車のほうがよかったわ
今の車は運転しながらフロントガラスをで拭くことすらできない
危なくて仕方がない
0125スコティッシュフォールド(光) [ニダ]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:46:03.09ID:QL2CrBoi0
>>6
何も分かってなかった時代に
それ練習してシンクロ減りまくってダメにしてしまった
0126スミロドン(大阪府) [ヌコ]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:46:16.69ID:16OW6gkj0
プッシュバックは知らないと永遠にバック出来なかったな
セリカのリフトバック借りて遊びに行って半泣きになったわ
0127(兵庫県) [EU]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:46:55.37ID:HYaxabPQ0
>>6
兄貴にもらったボロ車のクラッチケーブルが切れて
セルスタートと回転合わせで30kmくらい走って修理工場行ったわ
0128エキゾチックショートヘア(静岡県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:47:13.93ID:nluCCDXM0
>>37
2000年代の日産車でガス欠エンストで助かったことがある
>>91
スゲー!!

ただヒール&トゥって表記は違和感がある
トゥ(ブレーキ)&ヒール(ブリッピング)じねえの?
0132ラ・パーマ(静岡県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:48:59.73ID:098sIuHU0
>>109
おじいちゃん前の車ブレーキも踏んでないのに急に減速したり
車がピョコピョコ動いて危ないねって言われてたけど
お主だったのか
0135ヨーロッパヤマネコ(愛知県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:50:25.70ID:3ANbW3Vl0
昔は三菱ふそうが高くても売れてたのは、日野やいすゞよりシンクロがヘタりにくいってのがあった
今じゃ外資企業になってしまったけど
0136ブリティッシュショートヘア(ジパング) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:50:36.01ID:XqvVPcti0
>>6
昔929RR乗ってたときクラッチがリコールでてバイク屋に部品来て直しに行く途中にクラッチぶっ壊れた
クラッチ無し発進はムズいが走り出したら何とかなったがLバイクだから行けた芸当だよな
0138ジャガランディ(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:51:08.43ID:efGARCFJ0
>>95
教習所ではクラッチ切り停車は危ないからやるなと言われた(特に下り坂)
運転感覚としては危ない、じゃなくて乗り心地が悪くなる
0139ぬこ(茸) [CN]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:51:10.40ID:xywwOVgY0
うちのロメオは減速するとフォ~ンと唸ってオトメチックにギアダウンする
0140ライオン(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:52:31.82ID:WbxlmDN40
弊社は運送会社なんだが
本社の命令で今後は特別な事情がない限り
新車はatになった
0141カラカル(静岡県) [RU]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:52:32.71ID:UetMgqJ80
>>121
乗ればいいじゃん。
運転の楽しみ云々はおいといて老害になってボケ防止で散歩したり健康ジム通ったり
するのも面倒なんで今のうちから移動手段でMT乗ってボケ防止対策しているぜ。
車移動でさえ楽して前者に時間や金使うよりめっちゃ楽だって話よな。
0142ラ・パーマ(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:52:38.97ID:ZQZ6xB3Y0
>>20
しますよ
0143オセロット(埼玉県) [ニダ]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:52:57.44ID:63jqjTxM0
ギアチェンジなんて立ち上がりでエンジン回転数下がったところでやれば十分
ブレーキに全集中するべき
0147ヒョウ(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 21:54:51.65ID:00jsrmi50
>>141
MTでもボケる奴はボケる
ボケ防止にはならないがボケ認知には向いてると思うが
0150コドコド(SB-Android) [JP]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:00:47.62ID:LYZ93iQg0
バイクならめんどくさくてクラッチ切らないこと多かったな
アクセルワークだけでいける
0151ラ・パーマ(静岡県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:02:01.50ID:098sIuHU0
>>136
車でクラッチのレリーズシリンダーからの液漏れで空になって途中からクラッチ切れなくなったが
スタートは一速に入れたままセル回して止まるはそのままエンストでけっこう調子よくいけたぞ
バッテリーが持つかちっと心配じゃったが
セルがもっとスムーズに回ってエンジン始動っと綺麗に繋がれば
こういうハイブリットもあって良いんじゃ?と思った位じゃったぞ
0152マーブルキャット(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:02:40.76ID:Q938Kygh0
物好きの若者はドックミッションに変えて自己満足に浸る
体に刻み込まれた感覚はジジイになった時思い出となる
0153スペインオオヤマネコ(神奈川県) [FR]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:06:15.29ID:MB2pJgMx0
BMWのATだけどフロアMTモード多用してるわ
コストカットでシフトレバーからボタンに変わった車種はもう残念すぎて
0156ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:07:56.84ID:ZyUiJXw70
>>75
俺の行ってた教習所はビーエムに乗れるが売りだった
けどこのビーエ厶がめちゃムズい
クラッチ切るとスコーンてアイドルまで回転落ちて
みんなガックンガックンやってた
踏めばすぐ回転あがるしで、みんなマツダを選んでた
0157カラカル(三重県) [DE]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:08:07.49ID:NoiGfMlg0
>>153
今そんなことになってるのか
環境にやさしくないな
0159コラット(dion軍) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:10:57.17ID:p+9q4ynl0
>>15
スバルレオーネ出てくる奴か?優勝じゃなくて姉の仇を崖下に落として敵討ち
する奴でしょ
0160アジアゴールデンキャット(宮城県) [JP]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:11:54.31ID:fV0+hgKS0
>>6
13シルビアでやってたわ
0161スフィンクス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:12:15.01ID:B/Kf6YU30
シンクロメッシュが前回東京五輪の前に販売開始、直ぐに1速も加えたフルシンクロメッシユに成り東名開通の頃には完結。
其れまでの選択噛合式と違い、どんなバカでもオバサンでも爺さんでもMT乗れるようになりましたね。

んで隣の車が小さく見えます戦争勃発で、マイカー時代が到来しましてた。

乗り遅れた身障者救済の為に、ATが登場しました。
と同時に、障害者救済のAT限定免許が発足。

何と!五体満足な健常者なのに、運転免許試験に合格できない隠れカタワ者が隠して受験して取得!
噂が広がり多くの人が利用、問題に成った時には国会議員の先生達も大勢是で合格して居たと言う喜劇になりました。
法律を造り改正する国会議員先生方が是で良い事にしましょうよ!
と言い始めて、なし崩し的にお咎め無に成ったんですね。

立法の精神からは逸脱して居る!!!
と叫ぶ人達は犬の遠吠え扱いで、国会議員先生達の勝!!!
メデタシメデタシに成ったんですw

ちなみに「選択噛合式」を自在に扱うには、自動車毎に公表されて居る走行性能曲線が頭に入って居ないと無理ですね。
クラシックカーマニア達は、皆さん走行性能曲線が脳内にチャンと入って居るんですよ?
エライ人達なんんですw
0162(公衆電話) [EG]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:12:22.34ID:XewDE+L/0
>>156
アクセルの反応良くするために、軽いフライホイールが付いてんだろうな。
ヒール&トーもその方がやりやすいんじゃ無いかな。
0163コラット(茸) [ニダ]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:13:25.89ID:ntpsn9ls0
最近のMTはなんも考えなくても勝手にシンクロしてくれるもんな。
知り合い86乗った後に自分の車乗ったらダブルクラッチ面倒だなぁって思った。
0165ジャガランディ(鳥取県) [CN]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:15:31.14ID:pxYojYKZ0
シフト入れ終わる前にクラッチつないでギーていってた
0166(岐阜県) [MX]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:16:18.80ID:maKo98Lq0
ここだけ昭和
クラシックカーの思い出
0170(愛知県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:21:20.83ID:Cxj9+EvT0
>>15
主役(郷ひろみ)の姉(松坂慶子)が不倫してる大学教授(地井武男)が趣味でラリー参戦していて
妊娠した姉をドライブに誘い、安全ベルトしたまま悪路を走破して流産させ、
それを知った主人公がレオーネで対決するんだっけ?
0172イリオモテヤマネコ(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:22:00.18ID:4zHnKaUj0
10年以上前に親戚の田んぼで運転したのが最後のMTだわ
今運転しろって言われても絶対ムリ
0173アンデスネコ(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:22:15.27ID:pc0KVcBJ0
昔しZ400FXに乗ってた時にクラッチワイヤーが切れてクラッチ無しで乗ってた時があった
スタートは1速に入れてセル回してスタート、シフトUPはアクセルを少し戻すと同時にシフトUP
シフトダウンはアクセルを少し上げて戻すと同時にシフトダウン
面倒なのが信号待ちの度にエンジンOFFにすること
0178アンデスネコ(ジパング) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:27:09.49ID:G38Oba0M0
>>135
ハンドルがむっちゃ切れるというのがあったぜ
片側1車線ないような道でも3回切返せばワイドでもUターンできてた
日産は標準ボディでも7回以上必要だった
0180ユキヒョウ(茸) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:29:17.22ID:FkwtbXwf0
ATでもOD切るときブリッピングするから
ヒール&トゥは役にはたつ
0181アジアゴールデンキャット(秋田県) [KR]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:29:37.38ID:mVUWcKru0
社用車のカルタスがオモチャみたいなMT車でクラッチ踏まなくてもアクセルをパッと抜くだけでギア抜いたり入れたり出来て面白かったw
0182アメリカンカール(光) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:29:59.06ID:pMCTPU/00
たまに各部にオイル回すためにS54Aプリンス触るんだけどMTの感触は昔の車の方が良いね。素晴らしいカッチリ感。

俺のキモオタブルーもこれくらいカチカチシフト入ってくれれば最高なんだけどなぁw
0183ラガマフィン(宮城県) [CN]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:33:53.63ID:tD+ak1hX0
>>151
なんだおめえ気持ちわりいな
0186(愛知県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:35:23.25ID:Cxj9+EvT0
縦置きエンジンでMTが気持ちよくシフトできる。
0188ヒョウ(富山県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:40:55.51ID:2Q3XrSHW0
マニュアルの教習受けて1時間の3回エンストさせて教官にメッチャ怒られた思い出
0189ピクシーボブ(愛知県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:43:15.88ID:CiVZYXYs0
>>186
変速機を真上からダイレクトに操作できるから気持ちいいな
あれに乗るとロッド式やワイヤー式なんか乗ってられねえ感じ
0191イリオモテヤマネコ(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:53:38.17ID:iQIhc7m/0
雪の下北
はぐれ鳥
0193縞三毛(愛知県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:54:24.19ID:cxJ7vtXn0
カブのロータリー式で4速から1速に落としてしまった時の恐怖(´・ω・`)
0196アビシニアン(岐阜県) [RU]
垢版 |
2022/07/30(土) 22:59:17.09ID:nz5GJpzg0
ダブルクラッチが必要なクルマとか
俺が子供の頃でも見たこと無い
バイクでは今でも残ってるみたいだが
0197ラガマフィン(茸) [JP]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:00:12.63ID:K81QGeqT0
100キロ超えるとキンコン音がなってたんだぜ!!
0202(愛知県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:05:42.39ID:Cxj9+EvT0
プレスカブは走行中の3→1が出来たんじゃないかな?
0203ヤマネコ(SB-iPhone) [AR]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:06:26.31ID:s3NAeZ0u0
その代わり回転合わせればクラッチ切らなくてもギヤチェンジできるともいえるよね
0204エキゾチックショートヘア(茸) [EU]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:08:48.62ID:Bg1PlWDH0
去年車検の代車で古いトゥデイに乗った
マニュアルでパワステ無し
パワステ無いから力入れないと曲がらない
腱鞘炎になりかけた
0205ぬこ(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:10:15.58ID:tdFrhpxK0
>>9
スキーム1
-----
クラッチ握る
アクセルふかす
クラッチ離す
クラッチ握る
アクセルふかす
クラッチ離す
クラッチ握る
アクセルふかす
クラッチ離す
----
スキーム2
クラッチ握る
アクセルふかす
クラッチ離す
0206ラ・パーマ(糸) [KR]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:10:54.12ID:f0J0wTMe0
>>203
バイクならやった事ある
車はミスってシンクロ壊すの怖いんでやらない
0207シンガプーラ(岡山県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:11:16.57ID:4FrkL9DD0
結局クラッチ踏まずに繋ぐ事を習得しないままAT車オーナーに成っちまったな
0208ぬこ(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:11:32.76ID:tdFrhpxK0
>>204
それで高速走って欲しいな
一体いくらハンドル修正したらいいんだ
0209ヒマラヤン(宮城県) [DE]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:13:50.38ID:1eltLnSH0
コンビニ突撃世代はMT義務にして欲しい
あの人達はギア前に入れると前に進む世代だし
MTならミスっても最悪エンストこくだけたから
0210ぬこ(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:15:03.18ID:tdFrhpxK0
>>200
カブじゃないけどCD50とかは3から1になった記憶
チェンジペダルが前後ついてて、前は普通のシフトペダル、後ろはカブみたいな形
0211ジャガランディ(大阪府) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:16:27.04ID:zEIzTXEO0
今でも回転数合わないと入らないだろう
0214ぬこ(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:22:10.90ID:tdFrhpxK0
フィラデルフィア・エクスペリメントという映画で1943年から1984年にタイムスリップした
合衆国海軍兵士がパニックになって1984年の自動車を乗っ取るが、「なんだよこれクラッチが
ないぞ」とかいってカージャックをあきらめる
0215ピューマ(岐阜県) [CN]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:28:04.58ID:NlLdm7mV0
確か、79年までのカブはリターン式で80年からのカブ(C50B)がロータリー式で
三速で停止してもシフトペダルの前を踏めば一速に入る。
0216オリエンタル(東京都) [ES]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:28:07.33ID:XXAlo+rK0
>>196
バイクはシーケンシャルトランスミッションなのでダブルクラッチはできないよ
なにかと勘違いしてると思われ
0219ぬこ(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:35:45.85ID:tdFrhpxK0
>>209
というか、プリウスのシフトパータンおかしい
プリウス限定免許とか必要
0222(岐阜県) [MX]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:43:15.38ID:maKo98Lq0
懐古ばかりで、新しい時代について来れない人は退場有るのみ
0223ぬこ(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:44:20.34ID:tdFrhpxK0
>>220
R75は小学生の時水疱瘡になって1週間学校を休んでひたすら作ったプラモで懐かしい
工具セットを銀色に塗った思い出
0224ツシマヤマネコ(ジパング) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:45:43.72ID:vDCHk67Y0
>>221
レクサスLSもあのパターンだな
元検事長みたいな人がそれで人轢いてたから
老人にあのパターンは無理なんだろうな
0226ぬこ(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:50:29.36ID:tdFrhpxK0
マニュアル車→AT車の思い出

左足ブレーキというものをやってみるか
→赤信号で止まるたび急ブレーキ
→やめた
0227マンクス(広島県) [DE]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:58:18.59ID:2sTlr/OA0
4輪AT限定だからギアが入らないっていうのが分からないし
最近、普通2輪教習に通ってるけど、それでもよくわからない
停車後Nに入らないことは頻繁にあるが。
教習所だと3速までしか使わないから体験できないだけかな
0228ジャパニーズボブテイル(新潟県) [US]
垢版 |
2022/07/30(土) 23:58:47.02ID:A3nyzdkw0
昔はヤンキーがシフトアップする時に一回アクセル煽ってからギア変えてたけど今は全く聞こえなくなったな
0230カラカル(公衆電話) [BR]
垢版 |
2022/07/31(日) 00:02:31.77ID:VWnJrvMX0
自分が高校になった時にバイクのヘルメット義務化
3年になって当時の教習車はマニュアルが普通なので今とは逆にATと高速教習だった
今でもナウでヤングの52才千葉県在住男性
0231コドコド(東京都) [CN]
垢版 |
2022/07/31(日) 00:03:25.81ID:YXpZNuX60
>>217
んな訳あるか
まあロータリー式はちょっと混乱する時もあるけど
バイクなんて車のMTと比べたらアホみたいに簡単だわ
0232トラ(dion軍) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 00:06:18.47ID:CQgc/Bv30
ダブルクラッチするのがいいんや、っていってガチャガチャ煩いだけの先輩がいた
0233ヒョウ(千葉県) [JP]
垢版 |
2022/07/31(日) 00:19:10.11ID:2SDWER2F0
夜の右手は大忙しだけど
運転中の左足は暇してる
0234ヒョウ(茸) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 00:25:19.75ID:jyqib9/90
上げる時ならともかく、下げるのが無理だったな
ブレーキ踏みながらクラッチゆっくり切ってた
0239アメリカンボブテイル(糸) [NL]
垢版 |
2022/07/31(日) 00:52:58.20ID:pPaqfp9t0
>>226
前輪駆動AT車で山下る時よく使った
旋回始める直前にスロットル踏みながら左足で一瞬ガツンとブレーキを踏む

>>228
なぜシフトアップでブリッピング……
0240ジャガー(静岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/07/31(日) 01:04:42.90ID:iRA9QJ2q0
>  MT車で変速を行う際、減速が不十分なままシフトダウンを行うと、クラッチを繋いだ瞬間にエンジン回転数が急上昇し、
エンジンブレーキによる強い減速で前方向への急な荷重移動が起こってしまいます。最悪の場合、駆動輪がロックするシフトロックもあり得ます。

こいつ何書いてんの?
エンジンブレーキでタイヤがロックせんとは言わんがその前にオーバーレブでエンジンがぶっ壊れるだろ?w
つかそんなの1速飛ばすようなシフトダウン先限りはならんし流石に今の車でもそう簡単にはギアが入らんと思うぞ?
ま、それに近いことをやったことはあるが、こいつが書いてるようなことは一速にでも入れん限りはまず起きんわな
その前にフルブレーキで減速されてるからな
0241ユキヒョウ(SB-Android) [ニダ]
垢版 |
2022/07/31(日) 01:17:08.95ID:/bzkfF960
1速だけはかかと付けてクラッチ繋いでる
その方が微妙な操作ができるから
2速以降はかかと付けない
0243スフィンクス(山口県) [FR]
垢版 |
2022/07/31(日) 01:29:03.14ID:dLmAaN/X0
>>6
免許取った息子を助手席に乗せて
クラッチ切らずに2速→3速→4速とやったら神認定された
0244コーニッシュレック(東京都) [ES]
垢版 |
2022/07/31(日) 01:36:05.89ID:7m078ojf0
>>243
4→3→2だったらベテランドライバーになった10年後の息子にも神と言われるだろう
0245ボンベイ(茸) [CN]
垢版 |
2022/07/31(日) 01:42:40.49ID:B9tjBamC0
幼稚なことばかりほざくスレですね
皆さんゴーカートで遊んでればいいのに
0246チーター(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/07/31(日) 01:46:46.56ID:whWQsZ5K0
35年前だな会社の社用車は三菱の軽ワゴンなんだが、いつものように朝出かけようとしたら駐車場に見慣れないでかい車が。
事務所に戻って聞いたら、いつものが車検で、今日は代車だと。2㍑のギャラン∑のステーションワゴン 2㍑なんて教習車以来。
乗ってエンジンかけたが 当然当時はMTなんだが、シフトレバーがびくともしない。代車がいきなり故障なんて洒落にならねえぞお。
ダッシュボードの取説を確認。するとなんと!レバーを下に押し込まないとレバーが動かないんだと。そんなの書いておけよ~
埼玉の大宮の先の田舎なので道がが狭くて狭くて、軽でも狭いのに。もう生け垣にスリスリ。 代車だから良いだろー ともうヤケクソ
0247ハイイロネコ(千葉県) [ニダ]
垢版 |
2022/07/31(日) 01:47:34.28ID:YaryB3mg0
MT車運転してみたいな
レンタカー屋にあるかな
0248イリオモテヤマネコ(ジパング) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 01:54:43.38ID:p+kOW+/G0
>>247
いくらでもあると思うぞ

借りて人気のないところでひっそりと
自分なりに練習してみたらええ
0249ラガマフィン(神奈川県) [DK]
垢版 |
2022/07/31(日) 01:56:29.16ID:/m87uv0Q0
>>247
バンとかならあるだろう。
普通車とかならもう需要ないからハイパワースポーツ車しかないんじゃないの?
完全に時代変わったからねぇ。
0250ジャガー(静岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/07/31(日) 02:07:16.54ID:iRA9QJ2q0
>>249
2022年 新車で買える MT車
でググるとぞろぞろと出てくるよ
0251ソマリ(千葉県) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 02:09:46.58ID:M7w1TH340
パワー伝達のロスがほぼゼロ
0252イリオモテヤマネコ(ジパング) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 02:10:23.82ID:p+kOW+/G0
>>250
あのトヨタの章男がチカラ入れてるからなぁw
0253シャム(茸) [FR]
垢版 |
2022/07/31(日) 02:10:48.51ID:dw2ljmdP0
>>219
シフト位置が必ず戻るから、感覚的に今どのシフトに入ってるのかがわからないんだよね。
駐車でDRDRやってるうちに、どっちに入れてるかわからなくなる。
0254ボブキャット(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/07/31(日) 02:12:13.52ID:avU9uIon0
昔中古のマニュアル乗ったらクラッチが硬いバネ入ってるみたいな感触で足攣りそうになったなぁ
0255イリオモテヤマネコ(ジパング) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 02:12:35.43ID:p+kOW+/G0
>>253
あの変なシフトって
輸入車からきたんだっけ?

老人なんてPRNDのパターンで
ずっと生きてきたのに

いきなりあんな変則シフトパターン
の車の慣れろなんて無理な話だ
0257エキゾチックショートヘア(千葉県) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 02:23:31.65ID:/3ss56De0
ダブルクラッチもできないこんな世の中じゃ
0258ヨーロッパヤマネコ(愛知県) [IR]
垢版 |
2022/07/31(日) 02:27:03.72ID:zMQKfYN50
>>247
近所にNDロードスターのMT置いてるレンタカー屋があって、たまに利用してるよ
休日とかは予約必須だけど、平日なら前日でもいけることが多いから天気予報を見てから予約してる
雨の日にロードスターに乗ってもつまらないからね
0259イリオモテヤマネコ(ジパング) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 02:33:08.04ID:p+kOW+/G0
>>258
そういうの今すごい需要高そうだな

買うまではいかないけど
たまにオープン2シーター運転して見たいとか

潜在需要がすごそう
0260ベンガル(広島県) [ニダ]
垢版 |
2022/07/31(日) 02:39:57.98ID:hKBfmouG0
登坂シフトダウンでダブルクラッチを使うくらいで十分だと思います
0261コーニッシュレック(東京都) [ES]
垢版 |
2022/07/31(日) 02:40:26.45ID:7m078ojf0
しかしスレタイがリンク先の要約に全くなってないな
てんで違う話だろ
そもそも車関連の用語はでたらめに使われてる使われてる事が多いからレスも意味不明なものが多いし
0263現場猫(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/07/31(日) 02:48:25.73ID:uvQDBiru0
>>6
もう40年以上も前だが、通っていた自動車学校の送迎バスの運ちゃんが正にそれだったな
0266ジャガランディ(岐阜県) [CN]
垢版 |
2022/07/31(日) 03:19:11.39ID:iEyGhO450
昔の大型ディーゼル車はアクセルを離してエンジン回転
が落ちすぎた時はシフトアップでも軽くブリッピングし
てシフトしていたがバイクでやるのは意味不明。
そうするとギアが入りやすいと聞いたがバイクのギア
は常に噛み合っているのだが。
0267アメリカンボブテイル(愛知県) [ニダ]
垢版 |
2022/07/31(日) 03:41:06.85ID:863TxASj0
電制スロットル車はそれぞれクセがあるから、慣れるまでは回転が合わせにくくてカックンカックンする
0268ツシマヤマネコ(島根県) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 04:02:00.75ID:H1Ey+h310
爺ちゃんのポルシェに乗ると交差点の度に左足をバタバタ動かして
(親父のと比べて)なんて忙しい車なんだと思った記憶

爺ちゃんが死んでポルシェは親父が譲り受けたんだけど
軽トラを普通に乗り回してる親父でもシフトチェンジがまともに
出来ないらしく結局一年くらいで手放した

今思えばあれはシンクロが死んでたんだろうな
0269(三重県) [JP]
垢版 |
2022/07/31(日) 04:44:06.20ID:eU7CvGX50
教習所に通ってたときにヒール&トゥ決めたら怒られた
0270ボルネオヤマネコ(東京都) [CN]
垢版 |
2022/07/31(日) 05:08:40.62ID:oIHHQDSD0
ダブルソーダ
0272ボルネオウンピョウ(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 05:32:29.36ID:klCpW5290
トゥじゃtoになるからトウだろ
0273ジャガー(静岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/07/31(日) 05:41:34.91ID:iRA9QJ2q0
それを言うならドリキンじゃないがトウ&ヒールだろ?
0274スフィンクス(東京都) [CN]
垢版 |
2022/07/31(日) 05:43:17.64ID:kwmq42+Y0
トゥース!
0275ターキッシュバン(大阪府) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 05:46:01.86ID:BuZhJfoM0
>>1
そもそもパワーバンドに回転数を入れてからチェンジしないと
加速も気持ちよくないし
そういうのが楽しいっていうMTのよさはあるが
それは若いときだけでいいよ
おっさんは黙ってATに乗れ
0276バーマン(兵庫県) [KR]
垢版 |
2022/07/31(日) 05:57:55.12ID:7Xp8AFfm0
公道で法定速度ならまず必要ない
高い速度でコーナーに侵入しぎりぎり回れる速度までしか減速しない時は有効というか必須。
街中で交差点を曲がる時なんかほぼ徐行みたいな速度なんだからシフトダウン時のバックトルクは半クラで逃がせばいい、速度が低すぎるから回転合わせる必要ない
クラッチもその程度じゃ壊れない
やってもいいがアクセルを煽るのはほんのちょっとだ、俺様カッコイイといい気になる輩は好きにやってくれ
0277サーバル(広島県) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 06:07:24.69ID:t3NQz0OI0
>>240
シフトロックは3→2だろうが4→3だろうが起こる
何ならシフトダウンしなくたって同じ現象は出る

そもそもヒールアンドトウはブレーキングの最中の操作なのに
「その前にフルブレーキで減速してる」ってお前こそ何書いてんだ?
0278サーバル(広島県) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 06:20:14.05ID:t3NQz0OI0
>>265
ヒールアンドトウのコツはブリッピングし過ぎ気味にすることだよ

捕まえる回転数の上までしっかり回してアクセルオフ→エンジン回転が
落ちて車速と同調するところでシフトエンゲージ

加速用のシフトダウンみたいにピッタリの回転数で捕まえようとすると
アクセルが残ったまま繋がっちゃって加速したり姿勢乱したりする
0280シャルトリュー(千葉県) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 07:12:58.14ID:RllXwIR10
バスはダブルクラッチ
0281縞三毛(光) [JP]
垢版 |
2022/07/31(日) 07:15:02.71ID:1728nkHH0
しっかり回せ
0283スミロドン(東京都) [PL]
垢版 |
2022/07/31(日) 07:25:33.84ID:f+3dyeWm0
今どきのバイクは純正でスリッパークラッチとオートブリッパーついてるからクラッチは発進と停車くらいしか使わんな
0285ロシアンブルー(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/07/31(日) 07:53:04.73ID:a5W65ZZP0
>>276
サーキットで使う時は瞬間フルアクセル(8割)な感じ。
公道不要は同意。
0287ベンガル(茸) [BR]
垢版 |
2022/07/31(日) 08:01:59.70ID:dcLLKMzK0
ヒール&トゥーとか
フィギュアの選手がうまいらしい。
自転車には乗れないらしいけど。
0288マレーヤマネコ(山梨県) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 08:02:42.02ID:0One4WCH0
TE71が最初のクルマだった俺でさえダブルクラッチの必要性も
ヒールアンドトゥの有効性も感じなかった
さすがに1960年代のメカニズムを意識した文化の名残だろうよ
0290リビアヤマネコ(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 08:16:33.05ID:mHMFXgVC0

回転数合わせればクラッチ切らなくてもスっと入る
0292ロシアンブルー(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/07/31(日) 08:29:21.02ID:a5W65ZZP0
>>291
ネイティブさんの発音を聞くと「とお」に聞こえる。
0294ヤマネコ(静岡県) [IT]
垢版 |
2022/07/31(日) 08:38:08.74ID:FA4TAHXC0
>>266
昭和の大型は本当に慣れるまで加速もまともに出来なかったなー。
普通にギアチェンジ出来ないんだもん。
ハンドルくそ重いし。
慣れてしばらくしてビックサムのエアサス新車になって乗りやすすぎてびっくりした。
みんなこんな楽してたのかって。。。
0296サーバル(岩手県) [ニダ]
垢版 |
2022/07/31(日) 08:38:58.21ID:tR+WFIc20
軽MTだけどダブルクラッチ、ブリッピングさせてるよ
あんまり意味がないと思うけど楽しいからやってる
0297ロシアンブルー(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/07/31(日) 08:41:33.65ID:a5W65ZZP0
>>288
GC8(古いインプ)で初めてサーキット(スポーツランド)を走った時に4コーナー(左奥)で1速に入らなくて驚いた。
https://static.wixstatic.com/media/ecc0be_a551e9c38f2448d184d6a50f27afce18.jpg/v1/fill/w_556,h_370,al_c,q_80,usm_0.66_1.00_0.01,enc_auto/ecc0be_a551e9c38f2448d184d6a50f27afce18.jpg
https://static.wixstatic.com/media/ecc0be_fb004799100c4420bfd5e3faef91c8c4.png/v1/fill/w_554,h_306,al_c,q_85,usm_0.66_1.00_0.01,enc_auto/ecc0be_fb004799100c4420bfd5e3faef91c8c4.png
やむなく2速で立ち上がったが、次の10Rまでの加速が弱い。
周囲に聞いたら「ダブルクラなら入るよ」との事で特訓した。

その後何台か乗り換えたけど、今でも15R以下のコーナーではダブルクラを利用してる。
0298ロシアンブルー(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/07/31(日) 08:46:03.65ID:a5W65ZZP0
>>297
「スポーツランド山梨」だw
高低差があり峠を走ってる気にさせる好きなサーキット。
事故多目で危険と言われるサーキットではある。
0299マヌルネコ(東京都) [GR]
垢版 |
2022/07/31(日) 08:49:14.32ID:0WRwkqkQ0
>>4
ディーゼルかよ
0300スペインオオヤマネコ(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 09:00:31.90ID:Qd4ML6ty0
>>291
カタカナ英語の時点でw
0301ジャガランディ(千葉県) [ニダ]
垢版 |
2022/07/31(日) 09:04:29.22ID:NVTOZn+F0
ドラテクは死語になってしまったのか?

必死で覚えた記憶が「ヒールアンドトゥ」 「ダブルクラッチ」 「カウンターステア」など
0304オセロット(大阪府) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 09:17:17.47ID:+RKnUgN20
>>301
ドラテクとかいう単語がすでに
クズか時代遅れの爺の言葉だろう
お前みたいなゴミしか使わん
0305ロシアンブルー(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/07/31(日) 09:20:54.14ID:a5W65ZZP0
>>301
必要になった時に覚えればいい技術かと?>>297

自分は街乗りで回転毎に合わせるヒールトウを練習しまくったんだけど、実際にサーキットで使ってみたらカカトがアクセルに届かないw
そりゃフルブレーキで練習なんかしてないんでブレーキ位置が違いますもんね。
あと、レッドまで回すのが基本になるので回転毎なんかいらない。
それと回転数を音で判断してたけどヘルメットだと聞き取れない。

無駄ではなかったとは思いますが.....
0306ジャガー(ジパング) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 09:24:32.87ID:IYrls6v70
ダブルコーンシンクロ余裕
0307ヒョウ(静岡県) [RU]
垢版 |
2022/07/31(日) 09:28:48.08ID:UzvywOGV0
トウインゴの一番安いグレード欲しい。マニュアルでオートエアコンもないやつ。
おじさん、ハイテク車に疲れちゃったよ…
0308スフィンクス(茸) [ニダ]
垢版 |
2022/07/31(日) 09:34:11.18ID:uQzVlP1U0
>>291
シューズ関連だとみんなトゥかトウだがな
そもそもカタカナ表記は表音の正しさより見た目重視だから、読みやすいほうに振れるだけだよ
前にどっかで見た限りでは、正確にカタカナで書くならトオゥーが一番近いとかなんとか
0309バーマン(三重県) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 09:45:32.71ID:jnFFs80X0
会社の帰りにシフトリンケージ外れたらしく、1速2速に入らない
仕方なく3速で発進するが小排気量なのでエンスト連発
他のギアが使えるか不明な為、3速のまま修理工場に行った事あるわ

この話を知り合いにしたらその人はバイクで2速までしか使えないトラブル出たって
ちなカワサキw
0310ヒョウ(大阪府) [EU]
垢版 |
2022/07/31(日) 10:28:23.86ID:IIRI1kZj0
>>69
ギヤは常に噛み合ってるから8速からでも3速からでも変わらないですよ
0312ピューマ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/31(日) 11:13:34.46ID:Or8mezkq0
>>311
パンチラしそうな機能
0313ギコ(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 11:14:23.39ID:C5Ms30xl0
ダブル踏めや!ミッション壊す気か!
0314サーバル(東京都) [SE]
垢版 |
2022/07/31(日) 11:20:00.73ID:qCR5t5OS0
現F1チャンピオンのフェルスタッペンはこないだまでヒール&トゥのやり方分からなくて
誰だったかに質問してたてDAZNの解説の人が言ってた
0315ロシアンブルー(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/07/31(日) 11:25:41.60ID:a5W65ZZP0
>>314
カートからF3、F1なので、MT経験ないのかもしれんな。
0316コーニッシュレック(東京都) [ES]
垢版 |
2022/07/31(日) 11:37:47.00ID:7m078ojf0
F1は30年前からセミオートマだからレースカーがどうというより市販車ですら純粋なアナログトランスミッションは絶滅しつつあるという象徴ですな
0319ボルネオヤマネコ(茨城県) [ニダ]
垢版 |
2022/07/31(日) 11:49:26.07ID:rpPeCs8S0
ガラス製ミッションの車種は大変だったな
0320ウンピョウ(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 11:55:35.49ID:4K1sfCq40
オートブリッパー付きのクルマって乗ったことないけどその機能オフにできるの?
違和感凄そう
0321ソマリ(茸) [ニダ]
垢版 |
2022/07/31(日) 11:57:17.88ID:GdvQ6X9Z0
>>303
ただのFRMTを出してくれればいいのにどのメーカーも売らないのは何故だ?
たまにおっと思うとオープンだったりMRだったり余計なんだよね。
1500~2000ccのMTでFRハードトップでいいのに。
絶対売れると思う。
オッサンたちはドリフト用にとりあえず買うだろ。
0322ロシアンブルー(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/07/31(日) 11:57:46.96ID:a5W65ZZP0
>>317
戦車ネタだとT34のシフトチェンジにハンマー使っただの、隣の機関銃手が手伝っただのの話が好き。
0323サーバル(東京都) [SE]
垢版 |
2022/07/31(日) 12:00:21.95ID:qCR5t5OS0
>>315
そう、この世代の人たちぐらいからは、イベントで昔の車に乗ると大変なんだって
0324ウンピョウ(東京都) [NL]
垢版 |
2022/07/31(日) 12:04:06.11ID:WFE40bwY0
一旦セコに入れてからローね
これ守んないとガリって恥ずかしいからね
0325アメリカンワイヤーヘア(東京都) [GB]
垢版 |
2022/07/31(日) 12:04:52.26ID:8ptt9K6W0
1950年代はシンクロ機構無かったからね。
0326ジャガー(ジパング) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 12:06:05.02ID:IYrls6v70
クラッチワイヤー切れた時は
取りあえず1速入れたままセル回して、回転合えば変速も余裕だったけど
上り坂の信号は恐怖だったね、止まって再始動出来る気がしない
1速のままゆるゆる走って難を逃れたわ
0327ピューマ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/31(日) 12:09:05.51ID:Or8mezkq0
>>321
売れないから
0330スコティッシュフォールド(茸) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 12:19:10.24ID:Kxe7dExe0
ヒールアンドトゥがしやすいようにとアクセルペダルに被せ物して底上げしてるやつはバカだと思う
0331カナダオオヤマネコ(茸) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 12:20:06.18ID:UJofxwC80
教習所行ってた頃リッジレーサーが流行っていて
クラッチ付の大型筐体でわざわざクラッチ踏んでた
0332ベンガル(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 12:20:37.33ID:VEhiWwHD0
むしろ今どきはエンジン制御がコンピューター管理だから
発進でエンストがしにくいし
シンクロもあるからこそ
クラッチ切らずにシフトアップもシフトダウンも出来たけど・・・

クラッチ切らずに発進って出来んのかな?
今ふと思った
0333スコティッシュフォールド(茸) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 12:23:40.18ID:Kxe7dExe0
>>332
バックギアには入ると言うか入ってしまい焦ったw
車にもよるだろうけどね
0334ロシアンブルー(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/07/31(日) 12:30:07.65ID:a5W65ZZP0
>>321
FT86とBRZがモロに条件内だなw
0335スペインオオヤマネコ(長屋) [ニダ]
垢版 |
2022/07/31(日) 12:31:11.99ID:r0yR6R9n0
>>334
それを出すと大抵、水平対向は嫌とか言うのよ
0336ロシアンブルー(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/07/31(日) 12:32:16.65ID:a5W65ZZP0
>>330
それやってキチンと高さを調整してたんだけど、サーキット走ったらカカトが届かなかったため、慌てて外したw >>305
0338ロシアンブルー(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/07/31(日) 12:35:42.07ID:a5W65ZZP0
>>335
LFAの開発話にそんなのがあったな。
究極のスポーツカーとは何かってヤツ。
LFAはそれを実現すべく、レブ1万回転のNAエンジンを縦置きフロントミッドとしたFRを開発した。
一方の日産は「速さは正義」をポリシーにしたので、ターボ四駆を選択する。
0339縞三毛(東京都) [PL]
垢版 |
2022/07/31(日) 12:36:24.45ID:oo6S+CRo0
んなことないだろ
ヘタクソすぎるやつは知らんけど
0343白黒(青森県) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 12:56:36.96ID:UsaoLSwy0
エンジン音聞きながらアクセル踏んでるだけなんだよなあ
0344コドコド(茸) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 13:39:00.63ID:LcTPQuRU0
>>32
コラムでもギヤ変える時はハンドルから手を離すだろ…
0345コドコド(茸) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 13:39:53.12ID:LcTPQuRU0
>>81
だな、クラッチ踏まないとセル回らないから
0346コドコド(SB-Android) [JP]
垢版 |
2022/07/31(日) 15:42:10.45ID:zqLIGBox0
カプチーノ乗ってるが
運転席して楽しいマニュアル車って
もう無いんだよね。
しょうがなくずっと乗ってるが
そろそろサビで床が抜けそう。
0347ヒマラヤン(公衆電話) [RU]
垢版 |
2022/07/31(日) 15:46:08.23ID:0QA/0dYs0
>>343
普通そうだよな
エンジンやトルクとかの音や振動で変えてるよな
0348キジトラ(やわらか銀行) [JP]
垢版 |
2022/07/31(日) 16:03:32.96ID:07PBAoaz0
>>320
オフにはできない。
アクセル全開でシフトアップして回転が合うのも、タイミングリタードしてエンジン回転を合わせてる。
それが嫌なヤツは、大抵マニュアル車が用意されてるからそっち買う。
0349エジプシャン・マウ(茸) [EU]
垢版 |
2022/07/31(日) 16:23:57.72ID:AHRdG3L10
>>346
ジムニーお勧め
0350エジプシャン・マウ(茸) [EU]
垢版 |
2022/07/31(日) 16:24:00.13ID:AHRdG3L10
>>346
ジムニーお勧め
0351マンクス(岡山県) [ニダ]
垢版 |
2022/07/31(日) 16:26:45.31ID:8C5kJ//H0
今や路線バスまでATじゃ
本麒麟ぐびぐび
0352マンクス(東京都) [RU]
垢版 |
2022/07/31(日) 16:27:19.87ID:wGPmRKgL0
>>321
そう言っているお前がまず買わないだろ?
スポーツカー出せとか言ってるヤツはまず自分が買わない
0354猫又(東京都) [NL]
垢版 |
2022/07/31(日) 16:28:32.48ID:uDwu+hBO0
MT車のオートブリッピングはオフにできるのあるよ
俺のはスポーツプラスモードにするとオートブリッピングする
初めはH&Tするから要らない装備だと思っていたけど
めちゃめちゃ優秀で鋭いブリッピングするから楽しくて癖になる
音もいい感じなんで最近はH&Tしないでこればっか
0355ジャガー(静岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/07/31(日) 16:45:09.56ID:iRA9QJ2q0
昔必死で身につけたヒール・アンド・トウが無意味なものになるとかなんか嫌だなw
0356メインクーン(東京都) [EC]
垢版 |
2022/07/31(日) 17:07:51.38ID:d0obOBkt0
>>355
俺も30年自家用はマニュアルだったけど次は何でも良くなってきた
散々車遊びはやったのでもういいかなここ20年は2台持ちだったけど冷静になると高い趣味なんだよなー
0358スナネコ(静岡県) [FR]
垢版 |
2022/07/31(日) 17:26:16.79ID:dNB6B6aH0
ガンさんがF50で鈴鹿タイムアタックした時にやってたらしいけど
スムーズ過ぎて何をやってるかさっぱり分からなかった
0359スナネコ(静岡県) [FR]
垢版 |
2022/07/31(日) 17:27:35.40ID:dNB6B6aH0
↑ダブルクラッチの事
0360ジャガーネコ(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 17:30:24.98ID:8URS6LAl0
シンクロ機能ぐらいはあったけどダブルクラッチは常識的にやってたな
でも、それすらできない奴が増えてきてオートマが登場してきたね
0362ソマリ(千葉県) [CA]
垢版 |
2022/07/31(日) 18:25:49.69ID:eQnNvb5f0
マニュアルで免許取ったけどもう20年くらい運転していない
確か教習所でお金払えばマニュアル車乗せてもらえるサービスが有るって聞いたから行ってみようかな
0363リビアヤマネコ(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 18:34:25.11ID:jIp5R0qZ0
>>360
シンクロがあるのにわざわざダブルクラッチをするのが常識って…
好き好んでやっているって言えば良いだけなのに
0365コーニッシュレック(東京都) [ES]
垢版 |
2022/07/31(日) 20:03:11.25ID:7m078ojf0
そういえばヤリスとかにもオートブリッパー付いてるんだっけか
確かに過去の運転技術になりつつあるな
0366ギコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/31(日) 20:07:27.70ID:uHiEZK3g0
ちょこっとアクセル踏んで回転あげるくらい自分でしたらいいだろう
自動車そのものを運転していることに比べたらすかみたいな簡単な操作だぞ
0367デボンレックス(新日本) [RU]
垢版 |
2022/07/31(日) 20:09:48.23ID:S4P6eRtO0
皿が回ってるからそれにそっと押し当てたらエンストせずに動くという理屈がいまだに納得できんわ
0368コーニッシュレック(東京都) [ES]
垢版 |
2022/07/31(日) 20:11:29.96ID:7m078ojf0
とはいえ減速しながらのシフトダウンはなかなかにハードル高いぞ
マスターそちゃえばなんてことないけど
0369コーニッシュレック(東京都) [ES]
垢版 |
2022/07/31(日) 20:14:34.66ID:7m078ojf0
>>367
まず構造理解するところからだね
トランスミッションの話してるのにクラッチの疑問を投げかけるところからして基本の知識がかけてるわけで
0370ラ・パーマ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/07/31(日) 20:16:17.09ID:7nEGAB0r0
>>368
バイクは簡単よね
回転数一瞬上げて合わせるの

まあシフトアップの方が実用的だが
0371マンチカン(茸) [PL]
垢版 |
2022/07/31(日) 20:16:30.92ID:wmllMdzK0
ヨタのi MTのオートブリッピングはスポーツモードの時のみ動作するらいしが
逆だろ?w
普段はイージーにオートブリッピングを使って走って
スポーツモードの時は余計な制御を入れずにリニアにすべきじゃねーの?
0372マンクス(岡山県) [ニダ]
垢版 |
2022/07/31(日) 20:17:20.92ID:8C5kJ//H0
最初にDCT採用した市販車はVW
本麒麟ぐびぐび
0373コーニッシュレック(東京都) [ES]
垢版 |
2022/07/31(日) 20:20:07.00ID:7m078ojf0
>>370
バイクはバイクでまた難しいのよ
人差し指と中指でブレーキかけながら、親指と人差し指と小指でアクセル煽るっていうへんてこな動作があるから
0375ギコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/31(日) 20:26:14.66ID:uHiEZK3g0
>>373
それが正しいやりかただったのか
自然にやりだした我流で親指と人差し指でアクセル、中薬小指でブレーキしてた
0377コーニッシュレック(東京都) [ES]
垢版 |
2022/07/31(日) 20:32:12.10ID:7m078ojf0
>>375
そういうやり方もあり。基本好みでしょ
ただ、大抵はバイクのハンドルは薬指、小指、親指で支えるもんで、長さのある人差し指と中指はレバー操作に使った方がコントロールしやすいはず
0378アンデスネコ(光) [FR]
垢版 |
2022/07/31(日) 20:34:59.01ID:kLS4ivG00
>>372
でも今はVWも多段ATに鞍替えしたしホンダもDCT5連続リコール以後はCVTに鞍替えしたよね。
どんだけ欠陥ミッションなんだよツインクラッチって.. 俺もフィットで懲りて普通のトルコンAT以外は買わないと決めたわ。
0381ジャパニーズボブテイル(糸) [CA]
垢版 |
2022/07/31(日) 20:43:16.91ID:A/wpZM0S0
>>374
ASGと呼んであげてくれ
マニュアルシフトモードにしてシフトアップ時に一瞬スロットル緩めたらショック無しで変速出来る
シフトダウンはマニュアルシフトでも自動のままでも意外と上手くやってくれる

自分はそれするくらいならクラッチくらい自分で操作するよと思って
トゥインゴS買ったけど
0383ピューマ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/31(日) 20:58:00.12ID:Or8mezkq0
>>378
ゴルフ5GTIのDSG15年乗ったけどすこぶる調子よくていい車だったよ
0386ヨーロッパヤマネコ(茸) [IR]
垢版 |
2022/07/31(日) 21:15:04.37ID:Fvk+56Vx0
>>371
普段からブリッピングなんてしてたら燃費に不利じゃん
0387ピクシーボブ(静岡県) [EC]
垢版 |
2022/07/31(日) 21:49:52.03ID:wovvJmsx0
今時のブリッピング機能がよくわからんのだけれど、
ストレートエンドでおざなりにバボー、バボォー、バボォォーー!!
みたいなやつじゃなくて制動主体の鬼ブレーキングで
6→4→2を1.3秒内にやったとしてそのイマドキ機能ってそれに付いてくるの?
0388スノーシュー(光) [US]
垢版 |
2022/07/31(日) 21:53:56.89ID:lnvYfAzH0
>>383
てもVWも不具合続出以降にアツサリと多段ATに鞍替えしたよね。みずら欠陥ミッションだったと言ってる様な物だよね(´・ω・`)
0390グロエオバクター(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/08/01(月) 00:28:37.42ID:cReixVhm0
回転数なんか関係ない。ギアが入るだけなら入る。半クラ多くしたら。ただ意味ない。知ったかぶりおつ!!
0393アキフェックス(茸) [IS]
垢版 |
2022/08/01(月) 04:58:16.87ID:yoQwA3n40
>>386
緩く減速してシフトダウンする時の
300~500回転くらいの差をプリッピングで合わせず
半クラだけで合わせてる?
0395レジオネラ(広島県) [US]
垢版 |
2022/08/01(月) 07:52:08.32ID:BUB5PLSA0
180→50km/hで仮定すると1.3sなら-2.8Gだな
そんなのトップフォーミュラカーしか出せないから
飛ばしシフトはできんな

ブレーキ踏みながらパドル4回連打するだけでだろう
0396エアロモナス(埼玉県) [US]
垢版 |
2022/08/01(月) 07:55:36.20ID:yxzeTdKC0
回転数って言うからわからん
スピード35キロで3速に落とすぐらいならショックおきん
それでもクラッチはやや踏みながら戻すけど
0398クロオコックス(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/08/01(月) 11:15:50.84ID:3mVhHq/70
>>387
GRB(インプハッチ)で富士ストレートエンドがその状況に近いけど、1.5秒なんて言う夢みたいな速さじゃ無いwww
自分のだとコーナー手前180mあたり5速7500回転220kmちょいから5→3→2で70km/hって感じなので、ワリに余裕ある。
それよりNS4(一般走行枠)は速度が落ちると前後左右に渋滞するんで、ぶつからないように見回すのに謀殺される。

GT選手権見てると、300km/hからコーナー手前50mでブレーキスタートなんて感じなので、それこそ>>387さんの雰囲気かもね(シーケンシャルだろうけど)。
0399スフィンゴモナス(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/08/01(月) 12:30:13.92ID:9wv6AOKB0
木戸クラッチ
0400ヘルペトシフォン(茸) [FR]
垢版 |
2022/08/01(月) 12:34:26.74ID:aECF9pRK0
直4か直6だと自分でエンジンいじれるからありがたい。
水平はふざけんなってレベル
0401クロオコックス(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/08/01(月) 13:18:49.66ID:3mVhHq/70
>>400
GC8(古いインプ)の時にネット見ながらプラグ交換を試みたけど「こりゃDの値段は妥当だわ」と感じた(補器類を延々と取り出さないと始まらないw)。
実際はオートバックスが妙に安かったんで、そちらにした。
0402クラミジア(茸) [RU]
垢版 |
2022/08/01(月) 13:45:34.92ID:63SGQ7ZX0
殆どのMT海苔がなんちゃってヒール&トゥーだよな
エンジン回転合わせるって、シンクロ付いてるから合ってなくてもシフトダウン可能やしな。
下手くそがやるなら無意味やし、サーキット走ってる猛者でも半クラでシフトダウンする人もいる。
ダブルクラッチでエンジンとミッションの回転数合わせればクラッチ踏まずにシフトアップもダウンもスコスコ入るぞ
0403クロオコックス(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/08/01(月) 13:48:46.77ID:3mVhHq/70
>>402
必要に迫られてから覚えるのがいいと思いますね。
自分は>>305な感じでした。
結果としてダブルクラを加えたヒールトウを覚えましたが、これも必要だったからです。>>297
0404オセアノスピリルム(ジパング) [TR]
垢版 |
2022/08/01(月) 16:34:31.90ID:exAcApWZ0
>>402
そこなんだよな
エンジンとミッションを合わせるってのがあまり理解されてないわけだ
それには一回ニュートラルに入れてエンジンと繋ぐ必要があるわけで
多くの場合はドリブンギアとエンジンの回転を合わせてるだけなんだよな
まぁ必要ないけど
0406スネアチエラ(静岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/01(月) 16:37:26.10ID:K28dhT/a0
昔のボロいFRだと後輪だけドラムブレーキだったりするからヒール&トウは
後輪ブレーキのフェード防止で必要に迫られて覚えた面もある
これで時速150kmからのフルブレーキ一発でフェードしたのが3回位はおkになったw
0407テルモアナエロバクター(ジパング) [ヌコ]
垢版 |
2022/08/01(月) 17:00:33.88ID:bvnH0CUd0
全国のおじさんが望んでるのは、スポーティグレー怒のMTじゃない
普通のMT車なのだ
例えば、カローラ1500でなぜかエアコンもマニュアルのMT車
そういうのが望まれてる
0408クロオコックス(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/08/01(月) 17:03:22.23ID:3mVhHq/70
>>407
何台売れるかわからん程度のユーザー(マニア)数に思えるw
0409ネイッセリア(茸) [US]
垢版 |
2022/08/01(月) 17:07:38.66ID:2BoZykJ60
オートエアコンはすぐぶっ壊れるんだよ
特に可動部のアクチュエータモーター
そんで修理(交換)費用が糞たけぇ
マニュアルならレバーとかルーバーが割れるくらいだから気にせず乗り続けられる
0410テルモミクロビウム(東京都) [NL]
垢版 |
2022/08/01(月) 17:20:56.10ID:AkxOCdtQ0
三田自動車練習所通っていた当時工事で仮免後路上に出られるの
当時三田警察署の脇から片側4車線の第一京浜だったわ
0411メチロコックス(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/08/01(月) 17:46:18.02ID:h4/xW2CO0
>>402
軽量フライホイール入れてたら入らんぞ
0413テルモアナエロバクター(ジパング) [ヌコ]
垢版 |
2022/08/01(月) 18:08:49.31ID:bvnH0CUd0
>>412
ハイゼットも余裕なんだが
0414テルモアナエロバクター(ジパング) [ヌコ]
垢版 |
2022/08/01(月) 18:11:36.09ID:bvnH0CUd0
というか、倉地切らなくても
ageならギア抜いて、ageる段の軽く力入れて待ってれば
勝手に回転が下がって、丁度良いところで勝手に入るし
sageるときは、適当に煽ってやれば、良い感じの所で勝手に入る
別に難しい技術じゃない、原理が分かってればアホでも出来るし
0415カルディセリクム(三重県) [GB]
垢版 |
2022/08/01(月) 19:59:03.70ID:1ER+T8m00
>>401
バッテリー&トレイとエアクリボックス一式だったっけ。

EJ20定番のロッカーカバーガスケット交換だと
プラグ交換と同等まで補機類を外してから
エンジンマウントのネジを外してフロアジャッキでエンジンを持ち上げないと
ロッカーカバーが外せない。

タイベルの合いマーク合わせるのメンドイし
テンション自動調整が鬱陶しいし、Wポンプがベルト背面押しだし…
なめとんのか、ボクサー。
0416クロオコックス(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/08/01(月) 20:20:21.45ID:3mVhHq/70
>>415
そそ、そして最終局面のプラグも手探りで、特に助手席側は工具と手が届かない.....Dなら持ち上げて下からやるのかな?
0420レジオネラ(広島県) [US]
垢版 |
2022/08/01(月) 22:08:34.50ID:BUB5PLSA0
>>417
>>418
ヒールアンドトウでエンブレを最大限効かせてブレーキの負荷を下げる
ってのが本来の目的であって勘違いでもなんでもないぞ

摩擦ブレーキだけで事が済むなら減速フェーズではブレーキペダルを
踏むだけにして減速終了する前に適切なギアに入れて半クラで繋いで
いくだけで何の問題もない

フェードとかブレーキパッド売り切れみたいな状況を経験したことが
ない人たちにはわからんだろうけど
0421カルディセリクム(三重県) [GB]
垢版 |
2022/08/01(月) 22:09:33.41ID:1ER+T8m00
>>416
左右バンク共に、上からだよ。
なんでV4にしなかったのかと小一時間(以下略

マツダのREもプラグ交換が嫌だった。
0423ハロアナエロビウム(東京都) [GB]
垢版 |
2022/08/01(月) 22:15:27.25ID:gr19uENS0
でもさ、エンブレかましたいなら一気にシフトダウンすれば良くね?それでタイヤロックしてスピンしても本望だろうし
0424クロオコックス(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/08/01(月) 22:15:28.37ID:3mVhHq/70
>>420
横だけど、>>406さんは150km/hからの連続フルブレーキを想定してるんで、皆さんが「?」になってるんでないかな?

二輪の急制動は(速度が低い事もあるけど)シフトダウンせずに一気に止め、エンストしても減点はない。
サーキット走行におけるフルブレーキも(シフトダウンはするけど)エンブレなんかに頼らずフットブレーキで止まる。

エンブレが有効なのはそれこそ下り坂程度なんだ。
0425クトノモナス(岐阜県) [US]
垢版 |
2022/08/01(月) 22:17:35.70ID:7AMflmE+0
>>420
後輪ブレーキのフェード防止目的にヒールアンドトウ?

ヒールアンドトウってそういう目的で使うとは知らなかった
0427レジオネラ(広島県) [US]
垢版 |
2022/08/01(月) 22:22:53.63ID:BUB5PLSA0
>>424
そもそもレースやラリーでブレーキの補助として使われてた
テクニックだからフットブレーキで事足りるならやる必要は
ないんだよ

「有効なのはそれこそ下り坂程度なんだ」とかサーキットでしか
必要ないって認識で正しい

ブレーキが厳しくない状況でも楽しいからやるってのもそれは
それで悪くはないけどな
0428レジオネラ(広島県) [US]
垢版 |
2022/08/01(月) 22:26:24.77ID:BUB5PLSA0
>>425
昔はリアのほうが厳しい車もあったからそういう経験した人だって
いるだろうよ
昔の86のGTグレードでラリーやってた人は全員うなずくんじゃねえの
0429レジオネラ(広島県) [US]
垢版 |
2022/08/01(月) 22:28:07.87ID:BUB5PLSA0
>>426
トータルではそれで正しいんじゃねえの
そんなの関係なしに趣味でやるのもいいじゃない
0430メチロコックス(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/08/01(月) 22:40:10.96ID:h4/xW2CO0
ブレーキで減速中に次の加速に備えてシフトダウンするのが目的だろ
エンブレ効かせるためにヒールトゥやるなんて聞いたことないわ
0431クトノモナス(岐阜県) [US]
垢版 |
2022/08/01(月) 22:42:01.47ID:7AMflmE+0
>>428
前輪のほうが負荷が高いから放熱性に優れたディスクブレーキを採用して
いるのでは?
ヒール・アンド・トゥに対する私の認識

Rが小さい、つまりコーナー手前でブレーキで減速しつつシフトダウンする時に
エンジン回転数を維持するためにブリッピング。これはいきなり下位のギアに
落とすと後輪がロックするからそれを防ぐため。
0432レジオネラ(広島県) [US]
垢版 |
2022/08/01(月) 22:46:05.60ID:BUB5PLSA0
>>430
それならターンインの前にシフトダウンして半クラで繋いでも
タイムは全く変わらんのよ

サーキットで全開30分とかラリーで下りSS10kmとかブレーキが
ヤバい状況だとヒールアンドトウで律儀にエンブレをマックスで
使わないと死ぬ目にあうか露骨にタイムダウンすんの
0433メチロコックス(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/08/01(月) 22:48:26.15ID:h4/xW2CO0
>>432
えっ?
0434カルディセリクム(三重県) [GB]
垢版 |
2022/08/01(月) 22:51:24.05ID:1ER+T8m00
そんな使い方やって、リアブレーキに問題があるとわかっていて
なんで、ブレーキの熱容量を上げなかったの?
0435レジオネラ(広島県) [US]
垢版 |
2022/08/01(月) 22:51:25.00ID:BUB5PLSA0
>>431
減速フェーズで回転維持したってそれが直接に利益は
もたらさんのよ

ブレーキに余裕があるならターンインで適切なギアに
入っていればいいだけだしロックするかどうかは左足が
上手か否かってだけでね

とはいえヒールアンドトウなんか慣れりゃたいして難しい
操作じゃないから競技者はみんな普通にやるけどね
0436レジオネラ(広島県) [US]
垢版 |
2022/08/01(月) 22:56:29.53ID:BUB5PLSA0
>>434
ラリーやレースで勝手にブレーキ換装できないんだよ
スターレットのワンメイクレースでリヤディスクにしたら
車検落ちで出走できんわw
ラリーでリヤドラムの86GTが重用されたのは車重と
剛性と価格が優れてたからだな
0438レジオネラ(広島県) [US]
垢版 |
2022/08/01(月) 23:06:42.41ID:BUB5PLSA0
>>437
それはそうだけど本来的に正しいのは>>406なのに
勘違いとか言ってるアホが湧いたからメンションしただけ
0439プロカバクター(愛知県) [US]
垢版 |
2022/08/01(月) 23:26:01.91ID:n3y1cx3K0
マニュアル乗ってるけど、最近左足胡座かいて運転するのがマイブーム。さすがに発信時はムリだけど
0440カルディセリクム(三重県) [GB]
垢版 |
2022/08/01(月) 23:37:01.11ID:1ER+T8m00
で、なんでそんなに危ない事するの?

高速走行中の車の制動装置がトラブったら
命に係わる事なんて誰でもわかるのに、なんでやめなかったの?

「危ないけど面白い」と自分で判断してやったなら
それに文句言うなよ。
0442スネアチエラ(静岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/08/01(月) 23:59:52.43ID:K28dhT/a0
>>430
星野一義の本に書いてある
タイトルまで調べるのはどのタイトルのどのページの何行目までとか
考えただけでも面倒くさいので勘弁してくださいw
0444デイノコック(日本のどこかに) [IT]
垢版 |
2022/08/02(火) 01:30:18.04ID:ShvO2+330
>>20
普段の操作だと今までどおりエンストするけど、緊急時に急ブレーキを踏むときは一瞬エンジンの回転数が維持されてエンストしないようになってる
0448ユレモ(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/08/02(火) 08:28:18.38ID:ynEk1ny70
>>443
BMW318iが浮かんだが、新車に5MTあるかね?
15年位前のは5MTがあるのを知ってる。
最新は8ATがあるのは知ってる。
仮にMTあっても6MTだろな。
0449ナトロアナエロビウス(ジパング) [ヌコ]
垢版 |
2022/08/02(火) 08:38:31.97ID:xvXCwNb/0
ズダが道路スターに4枚のボデー被せてくれると
丁度良い!感じのが出来そうなのにな
0453テルムス(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/08/02(火) 15:29:21.39ID:8t+QZWHs0
やっぱ燃費が良いのはMTでしょ。ギリギリの低回転で走る
0454リケッチア(岐阜県) [GB]
垢版 |
2022/08/02(火) 15:35:04.51ID:6gdK6HCh0
今考えたら昔のバスの運転手がクラッチ何回も踏んでギアチェンジしてたような記憶がある
0455ナトロアナエロビウス(ジパング) [ヌコ]
垢版 |
2022/08/02(火) 15:40:38.16ID:xvXCwNb/0
>>453
CVTだともっと低い回転で走れるが
0456テルムス(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/08/02(火) 15:42:40.73ID:8t+QZWHs0
>>455
15万キロで故障するヤンケ
0457テルムス(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/08/02(火) 15:46:48.79ID:8t+QZWHs0
>>454
古めのバスの床からニョキって生えてるシフトレバー好き
0458ユレモ(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/08/02(火) 15:49:02.76ID:ynEk1ny70
>>453
セッティングとAT方式による。

多くのMTユーザーは燃費よりキビキビした動作を好むため、これに対応するため、ファイナルをローギアードにしたり、クロスミッションを採用したりして「燃費なにそれ美味しいの」と言うセッティングにする例が多い。

例えばスイスポ6MTの100km/hは2700回転だけど、6ATの100km/hは2200回転だったりする。
あと、スイスポみたいな安い車でも6ATを採用してるのが昨今のAT事情で、お高い車種だとら8ATや10ATになってる。
0459テルムス(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/08/02(火) 15:51:43.59ID:8t+QZWHs0
>>458
所謂お買い物車な車だとギアがワイドレシオでいいぞ。
変速面倒なのでクロスレシオにはあまり乗りたくない
0460デスルフレラ(東京都) [DE]
垢版 |
2022/08/02(火) 15:56:30.38ID:u0WzkG5H0
>>432
エンブレはブレーキ保護の他に油温下げる効果もある気がする
0461ワクチン接種に行こう!(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/08/02(火) 16:00:26.26ID:8t+QZWHs0
ショートストロークエンジンはブン回して楽しい。
ロングストロークエンジンはブン回しても加速しないうえにゴミみたいな燃費になる、
しかし、上り坂でギア落とさなくても結構粘る
0462ユレモ(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/08/02(火) 16:02:31.11ID:ynEk1ny70
>>459
シフトがめんどいってユーザーはATを買うんで、MTは益々スポーツ走行特化になってくんでしょうな.
0463テルムス(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/08/02(火) 16:06:35.58ID:8t+QZWHs0
ギアに負荷が掛かっていなければ(アクセル踏んだ状態orエンジンブレーキ)クラッチ踏まなくても、
ギアは抜けるだろ。積極的にそれが有用になるケースはあまりないが
0464エルシミクロビウム(東京都) [US]
垢版 |
2022/08/02(火) 16:18:46.80ID:s1XNEYvd0
たまたま6MTを3台乗り継いでるけど
リアに入れる方式が3台共違うのが面白いな
1 リバースロック解除して右下
2 リバースロック無しで右下
3 リバースロック解除して左上

2だけが最後まで仕組みわからんかった
車速見てるのかな
0467ユレモ(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/08/02(火) 16:59:10.71ID:ynEk1ny70
>>466
知ってればなんて事は無いんですが、初見だったのでシフトノブを押してみたり、引いてみたりw
0468アシドバクテリウム(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/08/02(火) 17:02:02.82ID:7hkBPu230
カレラちゃんは一回クラッチ切るとだいたい500円だったわ
0470ナトロアナエロビウス(ジパング) [ヌコ]
垢版 |
2022/08/02(火) 17:26:26.01ID:xvXCwNb/0
>>469
0.5速だったわ
0471キネオスポリア(SB-Android) [CN]
垢版 |
2022/08/02(火) 17:39:57.71ID:agWLS4mq0
代車で乗ったバイオレットSSS-Eは左手前が1速で
左奥がRだったな。回して楽しいエンジンではない
から意味不明だったが面白かった
0472アルテロモナス(茸) [US]
垢版 |
2022/08/02(火) 17:41:53.13ID:uCotcvtj0
86レビン
92レビン
101レビン
現存するのはFRだけ
市場はFRを大切にするんだよな
0473セレノモナス(東京都) [ES]
垢版 |
2022/08/02(火) 18:18:36.87ID:kveNZJtQ0
>>463

>>463

> ギアに負荷が掛かっていなければ(アクセル踏んだ状態orエンジンブレーキ)クラッチ踏まなくても、
> ギアは抜けるだろ。

()の中が、間違ってるよ

アクセル踏んだ状態から戻した瞬間
or
エンジンブレーキの状態からアクセルを踏み込んだ瞬間

トルクがプラスからマイナスへ、あるいはマイナスからプラスに変わるほんの僅かの時間
0474ユレモ(光) [CA]
垢版 |
2022/08/02(火) 18:34:13.17ID:182/p9hz0
>>47
真似したけど出来なかった💧
コルサで…
0475ナトロアナエロビウス(ジパング) [ヌコ]
垢版 |
2022/08/02(火) 18:38:17.85ID:xvXCwNb/0
>>472
92、101はまだ良い、お前もスルーの111とか存在すら忘れられてる
Oh my 裸足の女神よ~
0476グリコミセス(ジパング) [JP]
垢版 |
2022/08/02(火) 18:45:00.50ID:w6eW6lEX0
カブで同じことしてたわ
0477シュードノカルディア(茸) [CA]
垢版 |
2022/08/02(火) 18:53:23.03ID:QQKbTzeF0
30年ぶりにMT買ったけど、エンストしても即クラッチで始動するし、アイドリングストップの振りができて助かる
0478ナトロアナエロビウス(ジパング) [ヌコ]
垢版 |
2022/08/02(火) 19:00:52.76ID:xvXCwNb/0
>>477
マズダ?
0479アコレプラズマ(京都府) [US]
垢版 |
2022/08/02(火) 19:07:41.97ID:uJ0uiVU70
エドがシンクロメッシュ付けてくれるよ!
0481フィシスファエラ(岩手県) [JP]
垢版 |
2022/08/02(火) 19:13:38.39ID:VV4VQVZQ0
>>1そんなのイツノ時代だよ
0482ユレモ(静岡県) [PL]
垢版 |
2022/08/02(火) 19:22:43.50ID:ynEk1ny70
>>479
マイク「素晴らしいなエド。これなら1万ポンドで売れる」
0483エルシミクロビウム(三重県) [GB]
垢版 |
2022/08/02(火) 19:24:00.34ID:rorUmAZ+0
>>471
昔のフェラーリとかも、そういうパターンだったね。

よく使う2速と3速を一直線上に配置して
シフトミスを減らすのが目的。
0484シュードノカルディア(茸) [CA]
垢版 |
2022/08/02(火) 20:17:48.08ID:QQKbTzeF0
>>478
>>480
からかってんのか?N-ONEだよ!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況