早期リタイア｢FIRE｣を目指して結局後悔する理由 ホリエモン「FIREで悠々自適なんてボケ一直線だ」 [718158981]
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早期リタイア｢FIRE｣を目指して結局後悔する理由
FIREの資金ができた頃､｢つまらない人間｣に
2022/07/13 10:30
堀江 貴文 : 実業家 ／ 山崎 元 : 経済評論家
https://toyokeizai.net/articles/-/597664?page=4 >>537
昭和の頃は週6で10時間勤務がザラだったな。
だから週5なんて暇すぎて2日目は何していいのかわからん。 >>551
50歳超えると判るようになる。
ちゃんと体と頭を使っていないと、凄く衰える。
連休明けの方が体調悪かったりするが、仕事してると体調が良くなってくる。 >>556
体調管理を仕事に預けるなんてなぁ。老後どうすんだ？
暇問題を先延ばしにしてるだけやでそれ？ >>557
ルーティーンが無いと一日中酒飲んで寝てるだけになるからな。
何かしら強制力が働かないと誰でも怠け者になっていくんやで。 >>558
お前みたいなダメ人間と一緒にすんなよｗ
俺はきちんとファイヤー生活してるで？ >>559
そういう奴はそれでいいと思う。
世の中そんな計画性がある奴の方が少ない。 >>561
おまいは死ぬまで仕事するしかないねぇ
せっかく仕事に恵まれても貯めた金も意味ないね
週休二日さえ使えてないんだもんなぁ。 これは言えてる。早期リタイアなんてどこかに歪みが生まれるんだよ
無職経験者ならなんとなくわかるだろ？ 仕事終わったらすぐ死にそう。
自覚してるならその問題に大してきちんと頭と体を使わないと。。。
同じ５ちゃんねらーとして心配だわ。話し相手が減るのはつまらんからな 50歳でFIRE生活に入ったけど若い頃は体力あったから体を動かしてたけど歳取ると体を動かすのが億劫になってくるんだよな。
使い放題3000円のジムも最初の1ヶ月行っただけで日課にするつもりだったウォーキングも雨が降ったり暑かったり寒かったりすると中止にしてるし >>563
リタイア生活も慣れ・訓練次第やで？
俺はフルタイムで働いたのはたったの１０年だからなぁｗ。その時間だけで稼ぎ切った
レールの外での生活のが長いから体調管理も時間管理も普通に出来てるわ >>565
運動なんてやれる範囲でやりゃあいいんだよ。
てか運動する位ならメシ減らす方がいいぞ。
メシ２食にしてから快調だわ あ、そうそう、リタイア生活の趣味としては家庭菜園お勧めしとくわ。
体力維持もやりやすいし、いざという時のメシ確保にもなる。
手塩にかけた植物がうまく育つのは可愛らしい
菜園する庭が無い奴は自治体から農園とか借りるといいよ。 >>444
30代で資産3桁億円とかいう馬鹿は釣りだろうけど年収1000万くらいなら
ここに書き込みしてても全然おかしくないと思うけどな とうもろこし作ってみぃ そんなに難しくない
子供の頃嫌いやったけど 焼肉屋通いだしてからよく食べるようになった 甘くて美味しいぜ！ >>566
なんか実態は無職ニートっぽいな。
それFIREじゃなくて、ただのこどおじだぞ。 >>569
まあ、たまに見かけるだけならあるかもしれんが、いきなり大量に年収1000万が湧いて出てくるから何か勘違いしてそう。 >>570
を、やってるの居たｗ。
俺は今さつまいもと大豆やってるわｗ。大豆はむずいねぇ。
さつまいもは苗木がうまくいってドバっと増えて感激ｗ
じゃがいもとチンゲンサイを春にやってたけどむつかしいねぇ。
じゃがいもは２倍にしかならんかった。追肥が大事みたいやね。
チンゲンサイはどっかんどっかん出来たけど、虫食いだらけだわ。気にせず食ったけどい食いきれんｗ
トウモロコシは難易度低いとよく聞くね来年やってみよかな 積み立てニーサとコカコーラ株しか勝てねえと
投資歴一年だが悟った。 >>571
ん？きちんと正社員やってたで？ド底辺のな。
洪水になって構わず働け運ちゃん。毎日１６時間とか働いとったわ。
ハケンの工場もやってたな。月３０位だった。それを元手にカブで一発千金やｗｗｗ >>574
今は難しいよなぁ。
去年はめちゃ美味しかったなｗ 今の２０代とか、２０年後、仕事が好きか嫌いかより、
会社にいられるかどうかもわからんのだからFIRE目指した方がいいだろ。 FIREしたらプライベートバンカーの資格とって、自分で自分の資産運用を任されたらいい まあお前らのFIREなんざ
風呂と便所が一緒のワンルームに住んで
惨めに生きていくだけだろうがな うさぎ小屋でも幸せならそれでいいんだよ
幸福を決めるのは自分次第
摩天楼で暮らしても嫌な生活してたらそれは不幸 >>442
40歳から就職して厚生年金月16万も貰えるとか凄いね
てか契約社員はもちろんバイトでも社保完備は普通じゃないかな？法律で決まってるし >>580
ワンルームだがフロトイレは別のfire
惨めとは思ってないな
満員電車に乗って朝から晩まで働いてた
年下の部下とか取引先に怒鳴られるのは俺は耐えられない ちなみに前は一人暮らしで２ＬＤＫ住んでたが
物置にしかならないし掃除がめんどくさい
レンタルルーム借りて一部屋のが俺は勝手がいい 平日朝からジムいって汗流してサウナで整ってるわ
そんなことしてたら相対的に周りの人よりも有形資産は減るかもしれないが
健康でストレスフリーという無形資産をためてると思ってる FIREは周りにFIRE仲間がいればなあ
一人でFIREは寂しいからなあ 刑務所暮らしよりleanFIREの方が万倍まともなんだよなあ… FIREというのは現実には生涯独身であることが条件だろ
家族が居れば出費を抑えることはできないし原資を作る時間も
独身の倍以上かかる
FIRE目指すことは生涯未婚と同義、そうなるとあまり豊かな人生には思えないな この手の話題でやたらFIREを否定したがる奴がいるが、別に誰もFIREしてくれなんて頼んでないんだから、FIREしたくないなら一生働いてればええんやで メスイキも服役と体験してる堀江の方が早期リタイアのFireより豊かな人生だろ >>593
いやいやそもそもアメリカの大学が出した研究レポートの
モデルが年収４００万のビジネスマンだからね
誰でもできるという前提（机上論だが）に立ってるからね
おそらく君のイメージは金持ち父さんであってそれはＦＩＲＥとは違うんだよ >>578
金が儲かる暇つぶしを見つければいいやん >>595
自分のイメージは>>516の知り合いだね。
アメリカだと20代で作った会社を売ってフロリダなんてのを聞くけど、それの50歳代地味版。
後継者がいない50人規模の会社をM&Aする例はよく聞くんで、総数としても現実性からしてもオーソドックスなんじゃないかね？
年収400万円台でやるとなると、>>591さんの言うのはわかる。
年金生活者よりは豊かって感じか。 まあでも極端すぎるとは思う
普通に働くと人生楽しむ暇も無いしな
週三勤務位でギリギリ暮らせる程度の仕事が増えれば選択肢も増えて良いと思う 畑で自家菜園とか楽しいのも２年くらいだった。すぐ飽きたよ。
これだけやるのはあと15年後でいいやと思って社会復帰した。まったり事務職。
社会との接点が無くなる生活は虚しくてつまらんよ。
ストレス少なく
社会との接点を持って
会社の同僚後輩と世の中のために働く
今のサラリーの２倍以上の不労所得は入るし
使わないから金はたまる一方だが
働くのは辞めれんなぁ
ネットと嫁以外誰とも話さないような
農作業の暮らしはボケるし、俺には合わないな >>598
人生を楽しむってのは仕事もプライベートも楽しむってことだぜ
仕事を苦痛に感じてる時点でその人生はつまらん人生よ >>597
若くして会社を興して絶頂期に売却してリタイヤして
カリブの島を買って暮らすのがアメリカン・ドリーム
事業を興して自分はビジネスオーナーとなり従業員や不動産に
働かせる、あるいは売却して不労所得で暮らすのは金持ち父さん
庶民が２０代から年収の半分を積み立て投資して自身の年間支出例えば３００万なら
３００万×２５倍＝７，５００万に積立投資が届いた時点で早期退職、４％の資産運用収入=３００万
の不労所得内で毎年暮らせば死ぬまで経済的に自立できるというロジックがFIRE
君のは金持ち父さんに該当する >>67
IT系なら不可能ではないかもしれんが、日本のフリーランスの場合40過ぎでくると案件が極端に減ってくるらしい
40までみたいな募集する企業が多いそうな >>601
そんな生活は生活保護の人と変わらん
君の憧れのFIRE生活=人生の成功者
生活保護生活=人のクズ
結局はツマラン人生だねw やりたい事がネットとゲームと読書くらいしかない
資産無くてもコドオジやナマポで充分
他人からどう見られるかを気にすると家車服あたりのコストがかかるから資産が必要 >>604
その定義だと、魅力的なのはアメリカンドリームと（そんな言葉があるか知らんけど）金持ち父さんで、最もカネを使うべき時期に貯めようとするFIREがなんとも不幸な人生なのはわかった。 >>19
産業医なんて全くあてにならないボケ老人みたいなもんだろう。それを鵜呑みにしてるお前もボケ老人 >>591
結婚で豊かな人生
ワロタ
離婚してる奴やしんどくても我慢して妻子の為に働いてる
奴も多いのに豊かだとさw コロナで廃業に追い込まれたよ まぁ元々50で辞めれるように若い頃
死ぬほど働いたから金は細々暮せばなんとかなると思うが正直まだやりたかったな
体きついから俺も週三 一日5.6時間くらい働きたかったなぁ
無念 >>608
まぁ世の中の成功者の９割以上は結婚してるからね
結婚できなかった人が結婚を語ることは童貞がセックスを
を語ってるようなもの >>611
離婚もしてるだろ
ホリエモンもまさに
結婚はしたほうがいいのは間違いない
独身のおっさんは惨め
ただ俺は離婚するなら最初からしないほうがいいって考え
もちろん離婚するつもりで結婚してないだろうが 結婚しても離婚や後悔があるからしないw
学生時代に女と付き合った事の無い奴か?
付き合っても別れや後悔があるから
俺は彼女が要らないみたいな
良い相手に恵まれれば良し
外れたら別れて、良い相手と再婚すればいい
思い出はいろいろあるから楽しい >>614
結婚と交際は全然違うやろ
財産分与や婚費負担、養育費、大型の住宅ローン組んだ後の離婚なんかのリスクを考えると軽々しく離婚再婚を繰り返すとかアホのやること >>613
離婚は失敗でも不幸でもない転職みたいなもの
独身者の恋愛というのは自分自身も相手も過大評価する傾向が
あるからそのバイアスが結婚生活によって解けるだけ
やってみたら実際違った、人生なんてそんなことだらけ
それをもって未婚が自己を正当化することはできない
成功しなかったことが失敗や不幸なら人類のほぼ全員は不幸ということになる
>>615
セレブな人達はそこらの損失を気にしないんだろう。
庶民は離婚するような女と結婚しちゃダメだけどね。 なんか引退してゲームとかネットとか言ってる奴いるけど、FIREってそういう生活保護的なもんじゃないぞ。
もう、働く必要が無いほど預金がある人が、もっと上の生活を目指すもんなんだけど。 >>618
調べてみたが>>595さんが正しいみたいだな。
M&Aで順調だった会社を売り、その金でクルーザー生活してる知人がいて、これが自分と>>618さんの認識だと思うんだが、そうではないようだ。
一般的な範囲の賃金の人が貯蓄と投資で25年分の生活費を貯めで仕事を辞める、その後は最低限の生活で暮らそうと言う生き方。
前者は憧れ、後者は勝手になりなよ、な感じw >>616
いや
子供とか可愛そうだろう
後先考えなきゃ結婚くらいできる
若い頃に付き合ってた彼女は二人結婚したいと言われたが
若かったし自信ないからやんわり断った
俺はモラハラタイプだから結婚しなくてよかった思ってるよ
お前は結婚してるぐらいしか社会的地位のない自我を保てない既婚者なんだろ
下を見て情緒安定させたいだけ 離婚を転職とか言ってる時点でモラルのかけらもない
片親の子供がどんだけつらい思いするかわかってない
転職なんて言葉で片付けられる無神経なやつが
後先考えずポンポン結婚するんだろう クルーザー乗り回すような超富裕層ももちろんいるが、それだけがFIREの定義とも限らんからな
lean FIREだのfat FIREだのside FIREだのスタイルの違いで細分化されてきてるし、実際に分類がある以上、僕はこう思ってるからこれしか認めないはちょっとね >>619
経済的な自立はそれで達成出来るが、FIREの意味の自分の時間を過ごすのには十分な金が必要だと思うが？
我慢して貧乏生活するのがFIREなら生活保護でいいじゃん。 今回の暴落で資産を3分の1にした。
定年後じゃなくてほんと良かった。 いい年こいて働くのが嫌だ言ってるのだから貧乏はしょうがない
それでもかまわん
俺は働くのが嫌だから貧乏でも良いよ >>623
自分もそう思うし、識者の批判もそこ（高所得者向けじゃね？）だね。
例えばキーエンス（平均年収1800万円）の社員さんが、家庭を持ちつつ一般家庭程度の生活に抑えて早期退職を目指すならいいかもって感じ。 FIREとなると最低1億からだろうな
1日8時間働くの辞めてフリーで委託とか受けて月10万とかだけ稼ぎながらならもうちょい少なくてもいいが >>515
正直うらやましい(´･ω･｀)
オレ、昔から自宅の庭さんぽしたり何もせずにボケーっとしてるの好きだからカネさえあれば仕事せずに遊んで暮らしたい
図書館で本読んだり、映画みたりしたい >>620
結婚ごときでビビる人間が子供がかわいそうって
本当に子供がかわいそうなら自分を変えればいいだけだろ？？
モラハラ体質の自分を変えればいいのさ
で、嫁さんを大事にして子供をかわいがればいい
要は弱い自分を変えるだけの覚悟がもてない、自分を甘やかして
いたいから他人と深くかかわるのを恐れているだけなんだよ
すべての問題は自分の内側にあるんだよ
独身は生まれたままの自分に安住していられるからね
だから暇つぶしに資産家は仕事してるんだろ
メスイキもそうじゃん >>621
君のような人間は自分はモラルがあって
無神経ではないと思い込んでいるから
省みる機会がない、一番危険なんだよ いや、働かないで良いなら働かんわ
ただ目刺しはしない 極貧隠匿生活やインフラ皆無の山篭り生活が苦にならない人間がFIREに向いてんだよ
ある意味ナマポ生活と同じ思考だからな
そこら辺の普通の人間はそんな生活したくないだろ
そもそもFIREしたいが為に生活切り詰めて貯蓄やお小遣いを資産運用してる時点で根性あると思うわ FIREなんて言葉が出る前に、「FIRE状態」になったが、普通に働いているよｗ
1年ぐらいは自由にやってたけれど、飽きちゃうんだよね。人とコミュニケーションとらなくなるからボケちゃうってのも体感した。
なので再度働き始めたよ。会社員でなくて派遣とかフリーランスとして少しずつ好きな時間に好きなことやったり。
今すぐ失職・契約を切られても食うに困らないのは保証されてるから、へんなストレスのかかりかたは会社員時代ほどじゃないけどね。それでいうと確かに良い状態だと思う。 ソロプレイヤーは節約しなくても勝手に金が貯まるので年200万円ペースで投資には回してるぞ
脳死でS&P500に放り込み続けてる >>596
そうやって素人がバーとか経営はじめてせっかくの資産を溶かすのがありがちなパターン つーか世間の人間てそんなに労働は嫌で好きなことだけして暮らしたいと思ってるもんなのか
自他共に認める惨めな底辺労働者の俺ですら、そんな生活すぐ飽きてつまらなくなるだろうとしか思えないんだが
まあ、これといった趣味も特になく夢や志みたいなもんも全くないからそう思うだけかもしれないが >>638
個人の価値観だから型にはめることはできない FIREするには預金だけでなく厚生年金も必要だから定年までは働こうと思う。
いちどリタイアすると再就職とか、ほぼ無理だからね >>641
今は人手不足だから転職エージェントに登録すれば有名企業からもどんどんオファー来るぞ >>646
なんかそういう新しい言葉でもできたのかと思って検索しちまったじゃねえか
缶コーヒーかよ、しょーもねえ 人類の99割はつまらない人間だから
どう転んでもつまらない人生だよ >>641
いや定年年齢は65に引き上げられるんだ
そんな歳まで働けとか無理だ >>648
リタイアしても生きる事自体が辛いから
死ぬまで生きるしかないという感じだな
仕事や妻子の足枷がない分楽だが
好きな事自由にできても究極で生きる事は辛いと思う
生まれたくなかったと子供の頃からずっと思ってる。 >>648
それはお前がつまらない人間でつまらない人生を歩んでるだけ。
お前の外にも世界はあり、いろんな人がいろいろな人生を歩んでいるのだがお前がそれを知る事は無いだろう。 >>649
今、自分は59歳だが65歳ぐらいなら余裕で行けそう。
70歳となると体が動くかどうかわからんけど。 >>646
それ何番煎じだよってくらい使い古されてる割りに大して面白くもないよね >>653
もう、CMやってないから知らない人も多いだろうしね。 こういうやつはなんのために生きてるんだろう
何かを成すことが生きることであって一人でただ生きていてその人生になんの価値があるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
