早期リタイア｢FIRE｣を目指して結局後悔する理由 ホリエモン「FIREで悠々自適なんてボケ一直線だ」 [718158981]

[0001 キジトラ(やわらか銀行) [DE] 2022/07/13(水) 20:33:20.19 ID:wJI6t9Nw0●]

早期リタイア｢FIRE｣を目指して結局後悔する理由
FIREの資金ができた頃､｢つまらない人間｣に
2022/07/13 10:30
堀江 貴文 : 実業家 ／ 山崎 元 : 経済評論家
https://toyokeizai.net/articles/-/597664?page=4

[0002 キジトラ(やわらか銀行) [DE] 2022/07/13(水) 20:33:44.23 ID:wJI6t9Nw0]

堀江：流行りの「FIRE」願望に垣間見る、貧しい仕事観
ひところ「FIRE」と呼ばれるライフスタイルが話題になった。FIREとは「Financial Independence, Retire Early」の頭文字を取ったもので、「経済的自立と早期リタイア」を意味する。


（写真：徳間書店提供）
このFIREを実現するには「年間支出の25倍の資産」を築く必要があるらしい。そのお金をインデックス・ファンドなどで運用すると、だいたい4％の利回りが期待できる。同時に生活費をその利回り4％以内に抑えれば、運用の利益と出費がトントンになって資産は目減りしない。

つまり、できるだけ早く資産形成し、あとはその運用益だけで悠々自適の生活を送るというのがFIREだ。

僕はFIREについては違和感しかない。年間支出の25倍の資産を築くのは至難のワザだ。長い年月、修行僧のように節約して貯金に励まなくてはならない。

[0003 キジトラ(やわらか銀行) [DE] 2022/07/13(水) 20:34:00.24 ID:wJI6t9Nw0]

そこまでしてFIREをしたいのだろうか。つまり、そんなに仕事がつまらないのだろうか。いまの仕事が楽しければ、FIREなんて目指さないだろう。FIREのためにコツコツがんばっている人の多くは「とりあえずいまの仕事を早く辞めたい」と思っているのである。

早期リタイアして、それから自分のやりたいことを心ゆくまでやるのだ。あるいはそう考えている人もいるかもしれない。

でもいざそのタイミングになって、つまりいまから十何年も経ったあと、そのやりたいことは色あせずにいるだろうか？ 怪しいものだ。それに実際にやってみたら意外とつまらなかったなんてこともありえる。長い年月、我慢に我慢を重ねてコツコツお金を貯めた先が「こんなはずじゃなかった」というのは辛すぎる。

[0004 キジトラ(やわらか銀行) [DE] 2022/07/13(水) 20:34:14.41 ID:wJI6t9Nw0]

本当にやりたいことがあるのならいますぐやればいい。本当にやりたいことならば、趣味であれ副業であれ、なんらかの形でいますぐやれる。

FIREなんか目指すな。つまらない仕事をしていても成果は出ない。つまらない仕事をえんえんと続けて資産を築くなんて馬鹿げている。過度の節約によるストレスもそうとうなものである。

お金は使わなければ意味がないのだ。人生は有限だ。リタイアするためにお金をかけてどうする？ やりたいことにお金をかけろ。やりたいことがないなら、やりたいことを見つけるためにお金を使え。

人はつまらない仕事をするために生まれてきたのではない。辛い労働に耐えるために生まれてきたのでもない。幸せな生き方とは「早期リタイアなんて御免だ！」と言える生き方だ。

[0005 キジトラ(やわらか銀行) [DE] 2022/07/13(水) 20:34:39.67 ID:wJI6t9Nw0]

山崎：「FIRE」にひそむ重大な罠
私も堀江さんと同感だ。「FIRE」を目指す人を見ていると「いまの仕事がどれだけつまらないのか？ それは大変だ！」と感じてしまう。


（写真：徳間書店提供）
多くの人がFIREにひそむ罠を見逃している。それは過度な節約によって、重大な機会損失を招く危険性があるのだ。ひと言で言うと、「人的資本への過小投資」の可能性だ。

たとえば、巷のFIRE本には「手取りの半分で暮らし、半分は投資に回す」というメソッドが紹介されている。「4％」を運用利回りと仮定すると、そうした生活で約18年経てば生活費の25倍の資産を築くことができ、FIREが達成できる計算だ。運用益で生活費がまかなえて、しかも資産が減らない状態だ。

しかし、計画どおりFIREの資金ができたころに、「稼げない人間」「つまらない人間」になっている可能性が大いにある。

[0006 エキゾチックショートヘア(東京都) [CN] 2022/07/13(水) 20:34:42.67 ID:rZ+i/mb40]

You're FIRED.　の略やろ。中年以降肩叩き

[0007 ウンピョウ(栃木県) [US] 2022/07/13(水) 20:34:45.67 ID:mKjy9VTj0]

Fireってビンスのおかげでクビのイメージあるよね
仕事なくなるのは一緒だけども

[0008 しぃ(茸) [JP] 2022/07/13(水) 20:35:07.15 ID:pWplNJjw0]

一発当てた半成金が周りで働いてるやつにやるマウント取りでやるもんだぞ

[0009 シンガプーラ(茸) [US] 2022/07/13(水) 20:35:17.28 ID:hB0b7HJu0]

成功者にはわからんのよ庶民の辛さは
庶民も成功したら同じ事言うと思うけど

[0010 キジトラ(やわらか銀行) [DE] 2022/07/13(水) 20:36:00.46 ID:wJI6t9Nw0]

具体的な数字をイメージしよう。手取り収入が年間500万円だと想定しよう。王道のメソッドでFIREを目指す人は手取りの半分、つまり250万円で生活する。手取りの半分で生活する自分を想像してほしいが、かなり慎ましい生活になるはずだ。

慎ましい暮らしをすることの喩えで「爪に火をともす」という言葉がある。FIREを目指すために、爪に火（FIRE）を灯すような生活をすると、人間としてつまらなく、そして小さくまとまってしまう危険性が大いにあるのではないか。

一方で、FIREなど考えず「手取りの2割」を運用している場合、自由に使えるお金は1年で400万円となる。第1章で触れたように、「2割」はサラリーマンの場合、概ね老後の支出の辻褄が合う貯蓄水準だ。

[0011 バーマン(東京都) [US] 2022/07/13(水) 20:36:13.89 ID:CDAVL3z50]

堀江は何を目指してるんよ

[0012 キジトラ(やわらか銀行) [DE] 2022/07/13(水) 20:36:19.66 ID:wJI6t9Nw0]

お金は教育投資に使うべき
両者には年間150万円の支出の差が生まれる。この差額の150万円を自分の人的資本を上げる「能力・経験・時間・人間関係」に使うと、その人は「稼ぐ力」がより大きくなるだろうし、それだけでなく、より魅力的な人間になっている可能性が大きいのではないか。

教育投資に使えば、能力や知識が増えるだろう。美味しいものを食べたり、旅行に出かけたり、映画を観ることで知識は増える。人間関係も拡がるだろう。そして、経験や知識、人脈の差は、稼ぐ能力に大きな影響を与える。

しかも自分への投資は、早く行うほど回収期間が長くなるため、両者の差はさらに拡がっていく。お金は使うことに意義があり、手段として有効に使うべきだ。たとえば、美味しいものを食べることにだって意味がある。

かりにレストランで食事をするとして、ワインのリストから自分の気分に合うものを選べない、あるいはアラカルトメニューから注文できないような人といてもおもしろくない。

「オススメはなに？」「同じので」「おまかせで」というような人物と食事をしているといたたまれなくなる。そういうつまらない人と食事をしても楽しくないから、そんな人は人間関係も拡がらない。

[0013 キジトラ(やわらか銀行) [DE] 2022/07/13(水) 20:36:35.11 ID:wJI6t9Nw0]

堀江：悠々自適なんてボケ一直線だ
「FIRE」を達成したところで虚しいだけだ。悠々自適なんてボケ一直線である。かつて母親からこんな相談を持ちかけられたことがある。

「老後にマンション経営がしたいから、地元にマンションを建ててほしい」

「はあ？」僕は呆れた。

地元というのは福岡の田舎町である。そんな場所にマンションを建てたところで資産価値なんてない。投資のなかでは最悪の部類になる。なによりマズいのは老後にマンション経営をやろうというその発想だ。お金の心配をせず、老後くらいゆっくり過ごしたいというのが母の言い分だった。でもそんな暮らしをすればボケ一直線だ。

クソみたいなマンション投資は論外だし、母がボケてしまうのも嫌だ。だから僕はこう説得した。

「年金や蓄えが足りなくなったら俺が補填するから、頼むからマンション経営とか勘弁してくれ。そんなことよりボランティア活動をしてくれ」

[0014 キジトラ(やわらか銀行) [DE] 2022/07/13(水) 20:36:49.91 ID:wJI6t9Nw0]

不服そうだったが、それでなんとか納得してもらった。その後、母は年金をもらいながら、学童保育でボランティアをするようになった。いまや小学生たちから「堀江先生ーっ！」と慕われるほどになったという。かなりやりがいを感じているようだ。子供たちと触れ合うことでフレッシュな気持ちになれるとも言っていた。母がボケることはなさそうだ。なによりである。

これはある産業医から聞いた話だ。65歳以上の人のうち、社会的責任を負っている人と、さして負っていない人とでは、寿命が7～8年も変わるらしい。

たとえば、町内会長やマンションの管理組合の役員などをやっている人は年老いてからも元気で長生きする傾向があるのだという。彼らはややこしい人間関係と対峙しないといけない。でもそれが張り合いになる。適度な忙しさとストレスは健康維持に貢献するそうだ。

だからFIRE生活なんて目指すべきではない。日々、やりがいを感じて暮らしている僕の母のような人生を送ってほしい。

[0015 ラ・パーマ(ジパング) [US] 2022/07/13(水) 20:37:53.78 ID:d+evRl0V0]

正論
辞めたいなら今辞めろ

[0016 セルカークレックス(宮城県) [CN] 2022/07/13(水) 20:37:59.70 ID:aKBai1Zw0]

センスないよな　俺はやっぱりBOSSだよ

[0017 ヒョウ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 20:38:08.72 ID:rufb05AM0]

FIRE自体が目的になってたら、いざ実現してもやることがなくて全然楽しくない

みたいな話は聞くな
馬鹿だよな

[0018 ピクシーボブ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 20:38:27.84 ID:tD17xtN00]

何人か見たけど、飽きてる人が多いな
人間は労働して誰かのためになってる感が欲しくなる
みたいなこと言ってた

[0019 バーマン(東京都) [US] 2022/07/13(水) 20:38:53.81 ID:CDAVL3z50]

>>14
>これはある産業医から聞いた話だ。65歳以上の人のうち、社会的責任を負っている人と、さして負っていない人とでは、寿命が7～8年も変わるらしい
。

結局はそこか、残念だわ

[0020 パンパスネコ(光) [CH] 2022/07/13(水) 20:39:05.99 ID:WI1qYgXt0]

おやつ「fireしないとサガできないだﾙﾙｫ！？？」

[0021 アジアゴールデンキャット(東京都) [US] 2022/07/13(水) 20:39:28.55 ID:wD49X8aG0]

はんざいしゃ

[0022 ボルネオウンピョウ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 20:39:29.88 ID:Eqdzau430]

若い頃に必死に働いて節約して中年以降にリタイアしても若さは戻らないしね

[0023 スコティッシュフォールド(千葉県) [US] 2022/07/13(水) 20:40:28.88 ID:7qEik6p50]

ホリエモンもたまにはいいことを言うんだな

[0024 ジャパニーズボブテイル(東京都) [ﾇｺ] 2022/07/13(水) 20:40:31.49 ID:Le1VdFTn0]

俺もそう思う

[0025 スノーシュー(山形県) [US] 2022/07/13(水) 20:40:42.21 ID:yWaD/mvw0]

確かに一番楽しいのは本業での大成功。
それにしてもホリエモンが直球のド正論とは・・・

[0026 キジトラ(やわらか銀行) [DE] 2022/07/13(水) 20:41:38.20 ID:wJI6t9Nw0]

>>19
それって単に社会的責任を負う仕事じゃなければ自らの健康を省みるための金すらないってことじゃないのかな…

あと、ホリエモンみたいに経営者の才能があるやつなんて一握りだから

資本家にやりがい搾取されるくらいなら自らプチ資本家になって悠々自適に暮らしたいというのが個人的な考え

[0027 しぃ(神奈川県) [US] 2022/07/13(水) 20:43:07.14 ID:lTFYtJv90]

>>17
タモリもいいとも辞めて朝からビール飲む生活を満喫したけど一週間で飽きたって言ってたな

[0028 ボルネオウンピョウ(光) [US] 2022/07/13(水) 20:43:10.26 ID:ch9vRNCZ0]

金を持ってるのに仕事してる人は例外なく馬鹿だと思う
仕事が生きがいとか楽しいとからか言ってる人は煽りじゃなく頭おかしい

[0029 スコティッシュフォールド(愛知県) [FI] 2022/07/13(水) 20:43:16.14 ID:5g1dBe9I0]

とりあえず資産100000000できたから、最近はお金使いまくってるな
FIREじゃなくてゆるーく仕事するのがいいわ
仕事なくなると人間関係も自信もお金も消滅するしな

[0030 ターキッシュバン(滋賀県) [PS] 2022/07/13(水) 20:43:37.59 ID:i8HWvwHz0]

fireってそう言う意味だったのか
You're firedかと思ってたわ

[0031 ウンピョウ(高知県) [US] 2022/07/13(水) 20:44:18.13 ID:Em8x5xhL0]

ネットだと働くの嫌いな人多い気がする

[0032 サーバル(東京都) [DE] 2022/07/13(水) 20:44:53.63 ID:uKcs+QpL0]

一山当ててfireならともかく
1人分しか賄えないfireなんて孤独過ぎる

[0033 スミロドン(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 20:44:55.53 ID:qXeLkYlg0]

まあこれは堀江が正論かな
40歳で無職の俺より
78歳で司法書士の父の方が未だに現役で仕事こなして生き生きしてるし

[0034 ヒマラヤン(鹿児島県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 20:45:01.78 ID:dtTbtiQd0]

引退後ボケ一直線はすげーわかる
どうやれば防げるかね

[0035 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 20:45:29.31 ID:li16w05V0]

>>28
金あるけど働いてるわ。
仕事が楽しいとかじゃなくて50歳を超えると体を動かしていないと体力がどんどん衰えていくのを感じる。
たぶん働かなくなったら体がすぐに衰えて寝たきりや杖をついて歩くようになると思うわ。

[0036 ハイイロネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 20:45:59.06 ID:ygc/zKh00]

いつかは夢のFIRE生活・・そんな甘っちょろい考えは俺が許しても岸田が許さん！
汚泥にまみれて死ぬまで働けぇぁあ！

[0037 ボブキャット(大阪府) [IN] 2022/07/13(水) 20:46:10.52 ID:yyKmbcYY0]

俺は70過ぎたらファイアーする!

[0038 ベンガルヤマネコ(東京都) [AE] 2022/07/13(水) 20:46:31.96 ID:pG63upV40]

>>31
そら好きな奴はわざわざネットで好きだなんて言わないからな

[0039 マンクス(茨城県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 20:46:40.78 ID:b/L+Gha/0]

俺も独身持ち家で土地収入が月26万入って来るから
毎日寝てても生きていくだけなら可能だけど
人間のクズになるから、一応自営で仕事してる

[0040 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 20:46:42.19 ID:li16w05V0]

>>34
ボケだけでなく体が急速に劣化してくのが怖い。

[0041 ターキッシュアンゴラ(福岡県) [CN] 2022/07/13(水) 20:46:47.63 ID:btUIcEfy0]

まぁアパート経営して余裕があるような人達とかが顧客で沢山いたから思うけど正論ちゃ正論
大抵悲惨な生活

[0042 ライオン(神奈川県) [ZA] 2022/07/13(水) 20:47:07.73 ID:KQ6dYoC/0]

なるほど。
転職中に一月以上仕事待ちで何もしてなかったが、正直しんどかった。
なんか内職でもしてる方が楽。

[0043 オセロット(東京都) [EU] 2022/07/13(水) 20:47:08.03 ID:BMtU3wiw0]

働きながら運用すんのが一番に決まってんだろ。一回でいいから仕事やめて失業給付もらうまでの期間「無」の生活送ってみろよ。
農耕民族社畜適正◎の日本人にはやりがいってのは必要不可欠。

[0044 シャルトリュー(山形県) [ES] 2022/07/13(水) 20:47:13.84 ID:Vf+AuNMk0]

俺は毎週旅行してるぞ
今日は山形だ

[0045 バーミーズ(新潟県) [GB] 2022/07/13(水) 20:47:17.84 ID:/fopMY7g0]

いや働くの嫌いな奴は単にfire出来ないだけだぞ

[0046 ボブキャット(大阪府) [IN] 2022/07/13(水) 20:47:52.23 ID:yyKmbcYY0]

使わないとすぐ衰えるな。
しかも若いときと違って鈍るじゃなくて限界値が低下する。

[0047 サイベリアン(静岡県) [US] 2022/07/13(水) 20:48:00.05 ID:0v7MZwX80]

Twitter上に多いよなぁ
自称投資家で億単位の借金して不動産投資とかやってるバカ

講演会とかやってドヤッで信者みたいなやつに持ち上げられてて

[0048 エキゾチックショートヘア(千葉県) [LT] 2022/07/13(水) 20:48:00.88 ID:4p8X8edk0]

やはり現役時代になるたけ金貯めて５０代の早期退職で割り増し退職金満額もらって広くて安い土地にプレハブ置いてぽつんと一軒家みたいな低コストで悠々自適に
釣りとゲームと天体観測して暮らすのが最適の選択と立証されたな。

[0049 マヌルネコ(東京都) [EU] 2022/07/13(水) 20:48:34.66 ID:KZeWunsH0]

10代20代で不労所得で暮らせるなら最高に楽しいだろうけど、若いうちにひたすら貯金するような生活を経て40代後半から50代になってリタイアしても楽しい時間を作れないリスクはある

[0050 マンクス(茨城県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 20:48:36.93 ID:b/L+Gha/0]

まあリタイア可能でも、50歳までは働くな

[0051 キジトラ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 20:49:13.27 ID:hvhbgZ1i0]

だから働こうという本末転倒な帰結じゃないよな？
いくらでもやれることはあるやろ
ないなら暇つぶしに働いとけ

[0052 サイベリアン(静岡県) [US] 2022/07/13(水) 20:49:16.47 ID:0v7MZwX80]

だいたいコンサルタントと名乗る奴にろくなヤツはいない

綺麗事ばっか言って儲かる話ばかりして金を取る

[0053 しぃ(埼玉県) [US] 2022/07/13(水) 20:49:18.55 ID:qH/7sG4a0]

仕事とかストレス元がある中で、金使ったり遊ぶから楽しいんだよな。
なんにもストレスなく責任もない中で、散財しても虚しいだけ。

[0054 マーゲイ(岐阜県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 20:49:19.59 ID:guUM9FzE0]

若くても体力ある時期に金持ってる方が遊び回れるから良いに決まってる
年取ったら体力使う趣味はできない

[0055 ピクシーボブ(SB-Android) [BR] 2022/07/13(水) 20:49:50.61 ID:NC7ckqoh0]

>>35
動けなくなると急速に衰えるらしいね

[0056 白(神奈川県) [IT] 2022/07/13(水) 20:50:11.60 ID:o1Lm0cIu0]

結局は単に会社勤めしたくないってだけでしょ？
クビ上等で態度のデカい言いたいこと言いまくる社員でいりゃいいじゃん

[0057 バーミーズ(新潟県) [GB] 2022/07/13(水) 20:50:27.65 ID:/fopMY7g0]

そもそも仕事嫌いなやつは金稼げないしfireできるほど金稼ぐやつは仕事が好きなだけ

[0058 ピクシーボブ(SB-Android) [BR] 2022/07/13(水) 20:50:43.18 ID:NC7ckqoh0]

>>48
トレーラーハウスなら安くつくしな

[0059 ブリティッシュショートヘア(茸) [US] 2022/07/13(水) 20:50:49.34 ID:UuRZCiPg0]

>>19
コレが他人を納得させる言葉だと思ってんのがダサ過ぎるな

[0060 ボンベイ(広島県) [KR] 2022/07/13(水) 20:51:30.12 ID:gIxjR/470]

>>37
火災保険でるの？

[0061 ボルネオウンピョウ(奈良県) [CN] 2022/07/13(水) 20:51:43.84 ID:7pseq90h0]

刑務作業やってた方が頭がしゃきっとしていいですよね知らんけど

[0062 シャルトリュー(山形県) [ES] 2022/07/13(水) 20:51:47.84 ID:Vf+AuNMk0]

>>48
同じ場所だと飽きるぞ
毎日違うところに泊まった方がいい

[0063 ハバナブラウン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 20:51:50.81 ID:vS9luI7V0]

FIREって自力で生活保護を行う取り組みだろ

[0064 マンクス(茨城県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 20:52:35.08 ID:b/L+Gha/0]

水槽にサメ入れた方が、小魚は長生きする理論

[0065 リビアヤマネコ(光) [ES] 2022/07/13(水) 20:52:50.36 ID:/UqdFqyG0]

ボケー　直線

[0066 アメリカンワイヤーヘア(東京都) [US] 2022/07/13(水) 20:52:58.81 ID:ueLDpg0K0]

すげー金持ちになって早期リタイアして好きなことして悠々自適な生活を送ってたはずなのに
うつ病になる人もいるんだってね

[0067 アジアゴールデンキャット(光) [CN] 2022/07/13(水) 20:53:14.52 ID:BQ+1tQi00]

仕事自体はまあやりがいあるけど週5で働くのがしんどいかなあ
週3勤務で年収400万くらいになんねえかな

[0068 バーマン(東京都) [US] 2022/07/13(水) 20:53:27.59 ID:CDAVL3z50]

長生きしたい ってのは貧乏or金持ち関係無く人間のの共通認識なんだろうか
自分は子供も嫁も居ないからそういう欲がいまいち無いんだわ
世間からすれば変わりもんなんだろな

[0069 リビアヤマネコ(光) [ES] 2022/07/13(水) 20:53:27.99 ID:/UqdFqyG0]

>>63
令和でもナマポのあの人か

[0070 斑(京都府) [US] 2022/07/13(水) 20:54:49.24 ID:hF1hjJYM0]

じゃあお前何してんの？

[0071 スコティッシュフォールド(愛知県) [FI] 2022/07/13(水) 20:54:59.76 ID:5g1dBe9I0]

>>48
年取るとゲームつまらなくならん？

[0072 アフリカゴールデンキャット(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 20:55:03.85 ID:RqDEKSxu0]

>>37
だいたいの人そう

[0073 ツシマヤマネコ(埼玉県) [US] 2022/07/13(水) 20:56:53.55 ID:rBcCOsZR0]

ディーラー整備士で疲弊してやりがいもクソもないところから事務職になって趣味とか休日の充実感に溢れてる

[0074 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 20:57:12.32 ID:li16w05V0]

>>58
トレーラーハウスは10年ぐらいしか耐久力無いよ。
自分も検討した事あるけどタイヤがすぐに駄目になるしアメリカ製のトレーラーハウスだと、すぐ雨漏りやカビが発生する。
唯一ログハウスのトレーラーハウスぐらいかな、長く使えるのは。

[0075 ボルネオヤマネコ(茸) [GR] 2022/07/13(水) 20:57:36.00 ID:qNqofxC30]

金をばらまかなきゃ人生楽しめないのと修行僧みたいな生活でとりあえず満足する人とどっちが幸せなのかって話だわ

[0076 ボルネオウンピョウ(東京都) [FR] 2022/07/13(水) 20:58:24.90 ID:L8z8I+jk0]

大工とか高齢でも元気だからな

[0077 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 20:58:27.64 ID:li16w05V0]

>>66
好きな事も毎日やってると飽きてくるし、その好きな事をやり尽くすと何をやればいいのかわからなくなる。

[0078 バーマン(東京都) [US] 2022/07/13(水) 20:58:43.41 ID:KR/Pzbjc0]

>>71
合理的思考から、ゲームに時間を費やすこと自体に嫌悪感
と苦痛が生まれる

[0079 アンデスネコ(大分県) [US] 2022/07/13(水) 20:59:01.40 ID:JxpM88MC0]

なんの目的もなけりゃそうなるわな。

[0080 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 20:59:17.20 ID:li16w05V0]

>>71
新しいタイプのゲームが出てくればやりたいけど、続編や焼き直しばかりだと飽きるんだよな。

[0081 マンクス(茨城県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 20:59:22.85 ID:b/L+Gha/0]

年間100泊くらい旅行してるけど
旅行もうまく計画しないと飽きる

[0082 ぬこ(鳥取県) [US] 2022/07/13(水) 20:59:33.86 ID:WCbE61or0]

金持ってるけど働いてるハムニダ（ﾆﾁｬｱ
　↑
趣味とかないんっすかね？ｗ

[0083 マレーヤマネコ(光) [IT] 2022/07/13(水) 21:00:09.33 ID:vlXE277O0]

俺、今年一杯でfireするわ

[0084 バーマン(福井県) [EU] 2022/07/13(水) 21:00:48.23 ID:In4Un2+Q0]

珍しく良い事言っててわろた

[0085 パンパスネコ(千葉県) [US] 2022/07/13(水) 21:00:56.85 ID:ZQUSEWYM0]

やめることを目的にするって意味ないね
やめたらやめたでまたやりたいことが生まれて方針変わるから

[0086 アメリカンカール(東京都) [US] 2022/07/13(水) 21:01:31.98 ID:sXs4psOz0]

これは堀江の言ってることは正解

[0087 猫又(静岡県) [ID] 2022/07/13(水) 21:01:34.66 ID:RZbo/eO50]

>>16
いやいや
スティービーワンダーは偉大だよ
曲を聞けば分かる

[0088 アムールヤマネコ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 21:02:03.54 ID:GY5aNleN0]

金の心配ないなら奴隷のように働いて人生の貴重な時間を消耗するのは馬鹿のやることでしょ

[0089 シャルトリュー(山形県) [ES] 2022/07/13(水) 21:02:04.73 ID:Vf+AuNMk0]

金使って他人が作ったもの買ってきてもつまらんよ
遊戯王の作者だって大金使わずに楽しんでただろ

[0090 コドコド(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 21:02:15.84 ID:wpE+Z3JD0]

悠々自適なんてボケ一直線って納得して騙される奴多すぎじゃねｗ
おめーらは死ぬまでせっせと働け人がさぼって人生謳歌してる姿なんて考えただけで気分悪いわが本音
高みから見るやつの心理なんてそんなもんだってｗ

[0091 ウンピョウ(高知県) [US] 2022/07/13(水) 21:02:50.15 ID:Em8x5xhL0]

>>38
でもわざわざ嫌いって書いても意味ないと思うんだけど…？

[0092 ベンガルヤマネコ(東京都) [AE] 2022/07/13(水) 21:03:16.44 ID:pG63upV40]

>>76
あれ俺が建てたんだぜって自慢できるし長続きするにはそういうの大事だよなぁ

[0093 ベンガルヤマネコ(東京都) [AE] 2022/07/13(水) 21:04:30.21 ID:pG63upV40]

>>91
意味は見出すもの
そのものに意味は無い

[0094 ヨーロッパヤマネコ(栃木県) [MX] 2022/07/13(水) 21:05:27.64 ID:ddHypPy70]

FIREもせずに金持ってる奴が言っても説得力ない
FIREやって一見成功したのに不幸せな奴が言わなくちゃ

[0095 アジアゴールデンキャット(宮城県) [US] 2022/07/13(水) 21:06:10.98 ID:WHamPjQ90]

働かない自由がほしいんだよ
金を得るために働くなんて奴隷と同じだ

[0096 アメリカンカール(東京都) [US] 2022/07/13(水) 21:06:23.37 ID:sXs4psOz0]

まあやりたい仕事してても途中から面白みはなくなってくるけどな
早くFIREしてえって言いながら引退までやりたい仕事してるのがいいんだよ

[0097 ライオン(東京都) [DE] 2022/07/13(水) 21:06:39.93 ID:P+JZxB4D0]

人生最後の大きな買い物だよ時間という買い物は

[0098 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 21:06:50.71 ID:li16w05V0]

FIREするのはいいけど、何か体を動かすルーティーンを持っておいた方がいい。
50歳過ぎる頃になって絶対後悔するから。

[0099 オリエンタル(茸) [US] 2022/07/13(水) 21:07:49.02 ID:UoXyiAuI0]

これはそのとおり
楽しい仕事をする方がいいわな
自分が楽しめる仕事なら金もついてくるもんだ

[0100 バーミーズ(東京都) [ME] 2022/07/13(水) 21:10:13.34 ID:TG94w38e0]

コロナでfireした
確かに暇でボケ一直線な気がする
外国語複数やってる　多言語習得はボケ防止になるらしい

もうちょっと働きたかったなぁ

[0101 マンクス(茸) [TR] 2022/07/13(水) 21:10:47.22 ID:uLm7XldX0]

そんなもん人それぞれだ
金があっても仕事していたい奴もあれば
仕事なんかやるかバーカって奴もおるんだから
正解が無い

[0102 ボンベイ(埼玉県) [US] 2022/07/13(水) 21:10:50.79 ID:8HtugnOg0]

ホリエモンってたまにいいこと言うよね
たまにだけどさ

[0103 サバトラ(岩手県) [DE] 2022/07/13(水) 21:12:05.94 ID:+gOaagXM0]

早期引退したい人はそうしたらいいんじゃないの？
会社に魅力があれば早期リタイアしようなんて思わんでしょ

[0104 ハバナブラウン(東京都) [US] 2022/07/13(水) 21:12:29.31 ID:LIU1F+FN0]

まあこれはその通り

[0105 三毛(光) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 21:12:55.93 ID:XcbPQo1C0]

個別株投資楽しいです(^q^)

[0106 アメリカンワイヤーヘア(東京都) [US] 2022/07/13(水) 21:13:45.96 ID:ueLDpg0K0]

超早期引退できるほど金を稼げる人は仕事が好きな人が多そうだもんね
仕事しなくなったらだんだん元気無くなると思う

[0107 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 21:14:15.23 ID:li16w05V0]

>>103
自営業やってる人はそうだな。
体が動かなくなるまで働いているけど儲かってるわけでも無いのに店を続けてる。

[0108 スナネコ(新潟県) [CN] 2022/07/13(水) 21:14:57.82 ID:Xw3n3ITf0]

>>66
その感覚はわかる

[0109 ベンガル(茸) [CN] 2022/07/13(水) 21:14:59.71 ID:VKu2tTFY0]

結局仕事やめたあとに自分で何をするか自分で探し出さなきゃいけないってだけなんじゃないの
それができないなら何をするかの指針がある労働者生活続けてた方がいいし
有り余る時間と金で次々にやりたいことに挑戦していけるタイプならそっちの方がいあわけでしょ
ホリエモンの言ってることは半分正解で半分間違ってると思う

[0110 縞三毛(大阪府) [US] 2022/07/13(水) 21:16:25.99 ID:OFvZ8MiP0]

>>48
別にそんな生活でいいんだったらいいと思うがそんな生活死んでるのとほぼ変わらんな

[0111 ボブキャット(大阪府) [IN] 2022/07/13(水) 21:17:01.66 ID:yyKmbcYY0]

マズローの段階欲求の組織に所属する欲求満たされないファイア民は辛い

[0112 しぃ(茸) [KR] 2022/07/13(水) 21:17:57.75 ID:bOsF5NhA0]

今の仕事が好きなわけじゃないけど、嫌いってわけでもないから
働いていた方が気楽に人生を楽しめるわ

[0113 ブリティッシュショートヘア(茸) [US] 2022/07/13(水) 21:18:13.21 ID:UuRZCiPg0]

>>95
そういう事
好きな事を好きにやりたいんよな
それがジョブならそれで良いしボランティアは自己投資でも良いし
選択する自由が欲しいんだわ

[0114 茶トラ(茸) [AT] 2022/07/13(水) 21:18:56.32 ID:OQ7hRh+C0]

逆に面白い人間ってなんだ？
お前を楽しませる為に生きてるんじゃねぇぞ

[0115 アフリカゴールデンキャット(光) [US] 2022/07/13(水) 21:19:05.95 ID:uHfs91Pk0]

定年退職した親父がすぐにボケだしたから
シルバー人材センターに登録させて働かせてる
金がないわけじゃないねん
適度に身体と頭を動かさんとあかんのや

[0116 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 21:20:00.42 ID:li16w05V0]

>>48
釣りとゲームと天体観測ぐらいだと、1年ぐらいで飽きる。
追加でエレキギターとか射撃とか格闘技だとか、体を使って自分の能力を高める趣味があれば飽きないと思うけど。

[0117 サバトラ(岩手県) [DE] 2022/07/13(水) 21:20:13.81 ID:+gOaagXM0]

早期引退を目標に頑張ってる人に早期引退なんか辞めろって言うのは無責任だろ
人の人生の目標に口出しすんなよって話なんだよな

[0118 ブリティッシュショートヘア(茸) [US] 2022/07/13(水) 21:20:43.28 ID:UuRZCiPg0]

>>116
天体観測は飽きないんじゃないか？
長く趣味にしてる人も居るだろ？

[0119 ラガマフィン(東京都) [DE] 2022/07/13(水) 21:21:27.69 ID:0HS7eHJC0]

どんなに金があったとしても、週に２日くらいはバイトしたい
そんで、若者すげぇ～自分には学ぶことがまだまだあるなぁ～とか思ってたい

[0120 ツシマヤマネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 21:22:09.21 ID:YQROggnp0]

死ぬまで働きゃいいだけの話。
昔の人間はみんなそうしてた。
リタイアして左うちわとか雑魚が夢見てんなよオウ！

[0121 ラ・パーマ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 21:22:37.62 ID:7Il8nUrd0]

やりたいことない老人が鬱になって認知症になるパターン何人も見てきた
年取ってもできる範囲で何かしら仕事はしたほうが健康寿命は伸びる

[0122 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 21:22:53.38 ID:li16w05V0]

>>118
小学生の頃にやってたけど1年で飽きた。
山奥とか星が綺麗に見えるところならいいけど都会で望遠鏡見ても星がほとんど消えちゃうからつまらん。

[0123 アメリカンカール(東京都) [US] 2022/07/13(水) 21:23:50.20 ID:sXs4psOz0]

>>109
FIRE目指す奴って別に金が有り余ってるわけじゃないぞ

[0124 ボブキャット(大阪府) [IN] 2022/07/13(水) 21:23:55.34 ID:yyKmbcYY0]

資格取得を趣味にするのが一番

[0125 トンキニーズ(三重県) [LV] 2022/07/13(水) 21:24:57.63 ID:FJhDN/Wx0]

>>48
それ俺だな。プレハブではないけど
毎月旅している。それまとめてブログにしている。撮った写真見て絵描いている
楽しいよ。ノンストレス、ということとすべての時間が自由に使えるのがプライスレス

[0126 マレーヤマネコ(茸) [BR] 2022/07/13(水) 21:26:40.17 ID:FdepFWQi0]

>>118
自分で記録取ったりもするだろうし結構いい趣味だと思うけどなあ

[0127 アメリカンショートヘア(徳島県) [US] 2022/07/13(水) 21:27:05.64 ID:Ius5A1pk0]

https://i.ytimg.com/vi/0F2y3ZXohHU/maxresdefault.jpg

[0128 トンキニーズ(三重県) [LV] 2022/07/13(水) 21:27:23.64 ID:FJhDN/Wx0]

>>119
その代わりを旅での会話で補っている
面白いよ。
健康診断でストレスありませんか。と聞かれてないです。と答えたら驚くの
通り越して呆れられた

[0129 ボルネオウンピョウ(大阪府) [KR] 2022/07/13(水) 21:27:34.17 ID:2lYzuOaF0]

どうでもいいけど慎ましくじゃなくて倹しくじゃ？

[0130 アビシニアン(東京都) [CN] 2022/07/13(水) 21:28:04.65 ID:t840/hTj0]

体を使わないと病気になって引きこもりになるぞ

[0131 アメリカンカール(静岡県) [US] 2022/07/13(水) 21:29:10.31 ID:4dPv4tmE0]

FIRE生活者だけど釣りしたり趣味レベルだけどyoutubeでゲーム動画出してるだけでも楽しいぞい
冗談半分でダイエット目的で期間工やったりもしたし働きたい時は働けばいいよ

[0132 アビシニアン(神奈川県) [US] 2022/07/13(水) 21:31:05.82 ID:/y6GxlSK0]

金銭感覚が違いすぎてムリ

[0133 キジトラ(香川県) [US] 2022/07/13(水) 21:32:21.69 ID:vl5ucVJC0]

アーリーリタイアしてまでしたい趣味でもあればいいけどな

[0134 ソマリ(神奈川県) [US] 2022/07/13(水) 21:33:01.99 ID:uGk2V49U0]

ホリエモンみたいにバリバリやってても耄碌するのにな

[0135 ユキヒョウ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 21:33:08.10 ID:Yr6V4Gao0]

年利４％が確約されてるわけでもないのに無職になるの怖くね？

[0136 シャム(埼玉県) [KR] 2022/07/13(水) 21:33:19.94 ID:zs+5jj/Z0]

「それは死人の考えやで……」

[0137 トンキニーズ(三重県) [LV] 2022/07/13(水) 21:35:37.94 ID:FJhDN/Wx0]

３０とか４０でリタイヤするなよ
そりゃ、相当優秀な切れ者がすることだ
でも計画立ててやれば死ぬまで働かなくて済むぞ

[0138 パンパスネコ(茸) [NL] 2022/07/13(水) 21:36:00.66 ID:cRihFC100]

珍しく完全同意

[0139 アメリカンワイヤーヘア(東京都) [KR] 2022/07/13(水) 21:37:05.94 ID:h8QpSPsN0]

何もしないと思ってんやろか

[0140 パンパスネコ(茸) [NL] 2022/07/13(水) 21:37:40.17 ID:cRihFC100]

>>28
健康のために運動したり、長生きのために節制する
それよりも生きるために生きよう

[0141 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 21:39:07.12 ID:li16w05V0]

生活保護って一種のFIREだけどさ、金無いのにFIREしてもつまんないよな。

[0142 スコティッシュフォールド(愛知県) [US] 2022/07/13(水) 21:39:57.83 ID:ga9bKzGE0]

仕事が無くなったらマジ生きていけんわ

リタイアして何するわけ？
毎日ジム行って夜遊びしても5年ももたずに飽きて死ぬだろ

[0143 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 21:40:45.67 ID:li16w05V0]

>>28
金あっても体が健康で無いと楽しめないからな。
金持ちで資産を沢山持っていても健康状態が悪い人とか幸せでは無いだろ。

[0144 ブリティッシュショートヘア(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 21:41:05.94 ID:u/cSz2ai0]

うちの会社でもいかにもfire目指してますってやつがいるわ
ホラレモンの言うとおり童貞のチンカスみたいなつまらん人間性のやつだよ

[0145 コドコド(東京都) [NO] 2022/07/13(水) 21:41:12.10 ID:NKucc//q0]

だからFIREはアメリカの金融マンが４０くらいまで
死ぬほど働いて貯めた十億円単位の資産から
得られた数千万～数億の毎年配当でカリブの
リゾート地で毎日を楽しく暮らすことで

日本のFIREとは似ても似つかないもの

[0146 デボンレックス(光) [GB] 2022/07/13(水) 21:42:43.45 ID:uMmEzMYn0]

ファイアで金と時間あっても一緒に遊べる友達いないとキツイよ

[0147 アメリカンボブテイル(茸) [US] 2022/07/13(水) 21:43:45.01 ID:kVF8HvlJ0]

そもそも前提が間違ってる
早く終わらないかなー？って思ってる人達だから

[0148 アビシニアン(神奈川県) [US] 2022/07/13(水) 21:44:17.72 ID:yLqzQ8AZ0]

自分だけが面白い人間にはなりたくないよね

[0149 メインクーン(熊本県) [JP] 2022/07/13(水) 21:45:44.64 ID:hLUq3A0q0]

既にリタイヤしてる氷河期どうすんだwwww
マジでクソゴミじゃんwwww

[0150 現場猫(日本のどこかに) [JP] 2022/07/13(水) 21:45:59.57 ID:kWK7+tet0]

そらそうよ
カネは無限だけど時間は有限なんやで
１日１日をエンジョイしろよ・・・なあ
毎日働いてみ
人生変わるから
人生８０年として２２歳から働くとして働ける時間は６０年も無いんだよ
限られているんだよ
しかも、怪我や病気などでもっと短いかもしれない
だから若い内に元気な内に毎日働けって言ってんのよ
後悔するよ
年齢差別もあるからね、日本だけじゃないよ
人生とは労働っ、労働者よ！目を覚ませっ！
毎日２４時間働こうｷﾘｯ(´・ω・｀)

[0151 マレーヤマネコ(ジパング) [EU] 2022/07/13(水) 21:46:25.94 ID:ImzjtN590]

>>142
ゆるーいバイトでもするんじゃねーの？

[0152 茶トラ(東京都) [CN] 2022/07/13(水) 21:46:56.63 ID:FpFYAgMb0]

FIREといえば大仁田

[0153 ボンベイ(埼玉県) [US] 2022/07/13(水) 21:47:07.43 ID:8HtugnOg0]

>>145
そういうイメージだったけどなんか細々生きてくみたいな感じ
それって年金ぐらしかな
じゃあジジババと同じだな
まあ楽しんでるぽいけど

[0154 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 21:48:31.56 ID:li16w05V0]

>>149
氷河期はどうするも何も、もう定年まで10年しか無いから手遅れじゃん。

[0155 カナダオオヤマネコ(茸) [US] 2022/07/13(水) 21:48:38.16 ID:NDQqLIMR0]

昔、病院で5年ほど無職だったんだけど、毎日楽しかったなあ。
またあの生活に戻るにはfireするしかないんだよな。
何もする事ないとか嘘だよ。やる事はごまんとあって仕事さてなくても時間足りないよ。

[0156 デボンレックス(光) [GB] 2022/07/13(水) 21:49:47.52 ID:uMmEzMYn0]

>>152
うわっ、先に言われた！
悔しい～！
と一瞬思ったけど
やっぱ面白くないから別にいいや

[0157 ヨーロッパヤマネコ(茸) [RU] 2022/07/13(水) 21:51:05.00 ID:0GQwvdfb0]

人と適度な接点をもてる、生活リズムが整う、小銭が手に入る
ストレス少ない仕事を本業にすると良いこと多いぞ

[0158 ジョフロイネコ(長屋) [DK] 2022/07/13(水) 21:52:29.03 ID:CvBYvob50]

私はFIRE
仕事は結構好きだったけど
役割や立場が変わって
つまらなくなったので
自然とやめる機会を
うかがってた。

ボケ一直線はありえるが、
当時より冴えてる気はする。
当時は仕事のどうするどうする
眼の前のことばかりで
バカみたいだったと思える。

[0159 ボンベイ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 21:54:01.64 ID:6/zXharE0]

>>145
そもそもテレビで
不動産投資してるおばさんをFIREした主婦とか抜かして
使い方間違えて放送してたのみたアホがいい出した事も原因だわ

[0160 アメリカンショートヘア(東京都) [US] 2022/07/13(水) 21:55:12.91 ID:XmquHz1n0]

缶コーヒーか

[0161 トンキニーズ(三重県) [LV] 2022/07/13(水) 21:55:29.20 ID:FJhDN/Wx0]

確かに日本には早期リタイヤ者はいても、FIREはいないな

[0162 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 21:56:28.08 ID:li16w05V0]

ボケてる老人とボケない老人の違いは仕事してるかどうかだけなんだよな。
仕事中毒ってわけではないが働かなくなった後、自分がどうなるのかが怖くて仕事を辞められない。
仕事中にぽっくり行くのが幸せなんじゃないかと思えて来たよ。

[0163 エジプシャン・マウ(愛知県) [US] 2022/07/13(水) 21:58:05.75 ID:L0pnIx7r0]

金があっても身体も頭も働かせて仕事してなきゃボケるかぶっ壊れて結局後悔するだけだな

[0164 バーマン(神奈川県) [KR] 2022/07/13(水) 21:58:36.61 ID:2EfTCNOU0]

これは正論
俺は定年したらすぐ死にそうだわ

[0165 現場猫(日本のどこかに) [JP] 2022/07/13(水) 21:59:30.22 ID:kWK7+tet0]

でも大金得ても数年で復帰するんだよな
俺も会社売って大金得て留学なり世界１周旅行なり飲食経営なりやったけど
５年くらいで復帰したからね
上のステージに逝くとさらに上を目指しちゃうんだよね
まあ俺の復帰の原因は東日本大震災だけどな・・・
そう、上の席が空いたんだよ・・・これは復帰するしかないっしょってねｸﾞﾍﾍﾍﾍ(´・ω・｀)

[0166 チーター(東京都) [US] 2022/07/13(水) 22:01:07.55 ID:1FppbR0X0]

火の車を意味するfireだろ？

[0167 デボンレックス(光) [GB] 2022/07/13(水) 22:04:24.10 ID:uMmEzMYn0]

FIREしながら働いてる大仁田

[0168 シャルトリュー(埼玉県) [NL] 2022/07/13(水) 22:05:22.60 ID:apjZq43y0]

２億ぐらいあればFIREできんだよな

[0169 マヌルネコ(岩手県) [US] 2022/07/13(水) 22:06:47.43 ID:L+RdsVyq0]

ボケ一直線かどうかはFIRE関係ないだろ

[0170 アメリカンショートヘア(神奈川県) [JP] 2022/07/13(水) 22:06:52.02 ID:eBtA3tZV0]

うわーー
なんかなぁホリエモンに説得される日がくるとは!
お母さんの話し良かったｗ

[0171 アメリカンショートヘア(愛知県) [GB] 2022/07/13(水) 22:07:41.60 ID:819jmeeE0]

ホリエモンはけっこう最近いいこと言う
ひろゆきと真逆で人格を磨いてるんだと思う

[0172 アメリカンショートヘア(愛知県) [GB] 2022/07/13(水) 22:08:35.78 ID:819jmeeE0]

>>31
ネットやりたいもん 仕事なんかしてたらネットする時間なくなるだろ？

[0173 キジトラ(神奈川県) [US] 2022/07/13(水) 22:08:58.82 ID:RD8fK2470]

分からんでもない
職場に８０近いのにパートで出勤してる元おえらいさんいるけど家にいても暇でしょーがないとのこと
結構な年寄りだけどかなり元気
去年定年退職した人とあったけどだいぶ老け込んでた
ある程度ストレスがないとダメなんかな

[0174 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 22:09:21.15 ID:li16w05V0]

>>168
2億円は一般のサラリーマンが生涯で稼ぐ平均的な生涯年収。
ある程度の贅沢したいなら、あと1億円ほど必要。

[0175 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 22:10:10.91 ID:li16w05V0]

>>171
いい事言っても所詮は犯罪者だからな。
銀行強盗が万引き犯に「万引きしたら駄目だよ」って言ってるようなもんｗ

[0176 ヤマネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 22:10:16.16 ID:thX5dYUe0]

仕事がつまらないじゃなくて働きたくないだよ
「好きな時間に起きて好きなことやって好きな時間に寝る」
ここに仕事をするは入ってないんだよ

[0177 ジョフロイネコ(長屋) [DK] 2022/07/13(水) 22:12:20.00 ID:CvBYvob50]

FIRE後の俺の実績は、
藻なしハイビジョンAV
１TB

[0178 マンクス(東京都) [US] 2022/07/13(水) 22:13:15.46 ID:VMFZfJH00]

アホくせー
承認欲求の強いヤツは仕事してた方がいいんだろうが
オレは仙人や隠者になりたいんだ

[0179 サビイロネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 22:13:38.45 ID:bHD+Sx720]

年収300万円スペックの人間でも億万長者になる方法は投資しかないだろ

[0180 オリエンタル(茸) [NO] 2022/07/13(水) 22:13:45.21 ID:5saiJVW+0]

誰かと話さないと脳が萎んでいくよ

[0181 マヌルネコ(岩手県) [US] 2022/07/13(水) 22:15:45.20 ID:L+RdsVyq0]

健康なまま老後を迎えられる保証なんて無いし、早く自由になるに越したことは無い

[0182 バリニーズ(神奈川県) [US] 2022/07/13(水) 22:15:46.85 ID:+l3bu9zE0]

ファイアーエンブレム

[0183 ボルネオヤマネコ(福島県) [CH] 2022/07/13(水) 22:15:57.29 ID:VChsLtr00]

常にストレスを感じる仕事は脳が萎縮するからなあ、何も考えられなくなる

[0184 トンキニーズ(三重県) [LV] 2022/07/13(水) 22:17:09.30 ID:FJhDN/Wx0]

>>174
リタイヤスレでこんなこと書いている馬鹿な奴多いけど
例えば４０でリタイヤして９０まで生きるとして５０年間
３億なら毎年600万、月５０万使わないといけない
君、毎月どれくらい使っているの？

[0185 サビイロネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 22:17:44.43 ID:bHD+Sx720]

コミニュケーション能力無い人は仕事無理だからな

[0186 ギコ(群馬県) [FI] 2022/07/13(水) 22:17:53.86 ID:o8ilQ1Z70]

寝て食べてまた寝る！

[0187 ペルシャ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 22:18:22.26 ID:W6ckclEb0]

つまらない人間でもいいよ楽できるなら
俗世を捨てきれないから未練残るんじゃね

[0188 現場猫(日本のどこかに) [JP] 2022/07/13(水) 22:18:33.70 ID:kWK7+tet0]

だったら好きなことを仕事にしたらいいだろう
例えば、女が好きなら産婦人科医やるとか女子校の先生やるとかガールズバーやるとか美容師とかあるだろう
まず好きなことを箇条書きにして自分自身を分析してみ
まあこういうのは中学校でやることだけどな(´・ω・｀)

[0189 マンクス(東京都) [US] 2022/07/13(水) 22:19:50.67 ID:VMFZfJH00]

今年50で現状6千万か
FIREどころか普通のつまらん年金生活者で終わりそうだな

[0190 スミロドン(やわらか銀行) [US] 2022/07/13(水) 22:20:26.10 ID:KF/MrQGZ0]

>>171

は？

流行り行動してる奴らを叩いてるだけ。

おまえが、馬鹿なだけ

[0191 ヤマネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 22:22:01.74 ID:thX5dYUe0]

>>188
プラモデル屋になりたかったが今じゃ鉄工所で金属削ってるw
およそ凡人の人生なんてそんなもんだw

[0192 トンキニーズ(三重県) [LV] 2022/07/13(水) 22:23:37.00 ID:FJhDN/Wx0]

>>189
持ち家あるかどうかで変わるねぇ
上手くいけば楽しいリタイヤ生活待ってるよ
あと健康第一
インフレ始まったから、資産分散ね。これも難しい。

[0193 エジプシャン・マウ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 22:23:43.93 ID:zwZMbi470]

安倍さんだってfireしときゃ良かったって思ってるはず

[0194 トンキニーズ(千葉県) [CN] 2022/07/13(水) 22:24:06.75 ID:QQEn0Gf40]

これわかるなあ
個人的には数千マン単位の蓄財が出来る奴が年数パー程度の利回りで暮らす感覚が全く理解出来ないし先々のリスクを考えたら利回りを再投資せずに使ってしまうという低過ぎる金融リテラシーが全く理解できない

[0195 イリオモテヤマネコ(神奈川県) [US] 2022/07/13(水) 22:25:24.34 ID:Mr7B2Bme0]

0･1じゃなくて中間があるだろ。
余裕持ちながら働くって楽しいじゃん

[0196 ぬこ(光) [CH] 2022/07/13(水) 22:26:24.75 ID:6hFVNhKY0]

ホリエモンって今でも親と交流あるんだな
子供の頃のことで恨んでるみたいな事を言ってたから繋がってないのかと思ってた

[0197 トンキニーズ(三重県) [LV] 2022/07/13(水) 22:26:50.44 ID:FJhDN/Wx0]

>>194
ずっと数千マン残していくという感覚が分からない
７０、８０でゼロになっては不味いが、あの世にお金は持っていかれまへんでー

[0198 トンキニーズ(千葉県) [CN] 2022/07/13(水) 22:28:03.21 ID:QQEn0Gf40]

>>197
遺す遺さないじゃないんだよ？
資産ってのは

[0199 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 22:30:21.92 ID:li16w05V0]

>>198
俺は子供いないし兄弟とは疎遠だから寿命が来る前までに貯金は使い切って年金だけでいいわ。
どうせ歳とれば出歩けなくなるからコンパクトな行き方になるだろうし。

[0200 ピクシーボブ(神奈川県) [MX] 2022/07/13(水) 22:30:33.81 ID:a85iE1m60]

>>195
楽しくないぞ。
働いたことがないお前にはわからないだろうけど。

[0201 トンキニーズ(千葉県) [CN] 2022/07/13(水) 22:32:31.48 ID:QQEn0Gf40]

>>199
まあこういう感覚が全く理解出来ないね
こういう人はわざわざリスク取ってFIREなんかしないで公務員でもやった方が幸せだと思うな

[0202 ヒョウ(東京都) [DE] 2022/07/13(水) 22:34:38.96 ID:1Ub2cD0J0]

やりたくないことをやらないでいられるためにFIREするんじゃないのか

[0203 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 22:36:02.20 ID:li16w05V0]

>>201
俺も君の感覚が理解出来ないから単に思想の違いだけだと思うよ。
自分と考え方が違うから否定しても意味は無いと思う。

[0204 ギコ(東京都) [PT] 2022/07/13(水) 22:36:40.59 ID:uLXz78LO0]

仕事やめた後に何もしなきゃボケるに決まってる。
FIREして良いのは、仕事の他に日々やることがある人間だけ。

[0205 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 22:37:06.64 ID:li16w05V0]

>>202
逆だ。
本当にやりたい事をやる為にFIREする。
単に金を貯めて仕事辞めるだけなら、ただの隠居だ。

[0206 トンキニーズ(千葉県) [CN] 2022/07/13(水) 22:37:57.62 ID:QQEn0Gf40]

>>203
そうだね
ならばわざわざ俺にレスする必要もなかったよねw

[0207 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 22:39:47.56 ID:li16w05V0]

>>206
だから「俺は」と注釈入れたんだが、なんで強制されたと思った？

[0208 トンキニーズ(千葉県) [CN] 2022/07/13(水) 22:40:36.60 ID:QQEn0Gf40]

>>207
>>206

[0209 トンキニーズ(千葉県) [CN] 2022/07/13(水) 22:42:47.94 ID:QQEn0Gf40]

まあ結局のところ経済的自立を重視するのか早期リタイアを重視するのか、なんだろうけど早期リタイアしたい人に一番おすすめなのは成功率から言ったら生活保護受給することだよw

[0210 ヒョウ(東京都) [CN] 2022/07/13(水) 22:43:10.58 ID:J9EqDufs0]

脳も筋肉と一緒で使わないとゴリゴリ退化するんだろな

[0211 ライオン(岐阜県) [BE] 2022/07/13(水) 22:45:03.36 ID:YNFkYOD50]

普通のリーマンがFIREなんて到底ムリだわ

[0212 アメリカンカール(神奈川県) [CN] 2022/07/13(水) 22:46:59.76 ID:b0IcNe1h0]

俺はjive派

[0213 チーター(宮崎県) [FR] 2022/07/13(水) 22:48:55.56 ID:HlKSblLe0]

別にやりたい事とかないしね
やりたくない事は山程あるけど

[0214 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 22:50:04.56 ID:li16w05V0]

>>209
生活保護を一生受けるには障害者にならないと無理だけどね。
足を切り落とすとか盲人になるとかの代償が必要だけど。

[0215 トンキニーズ(千葉県) [CN] 2022/07/13(水) 22:57:25.54 ID:QQEn0Gf40]

経済的自立というのは金がないから出来ない断念する必要がない、という事
逆言えば止める言い訳が一つ減るから別の意味でシンドイんだよね

結局、人生降りるのには金は必要ない

[0216 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 22:59:49.47 ID:li16w05V0]

>>215
まあ、金無くても自殺すれば葬式でFIREされるしなｗ

[0217 マーゲイ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 23:00:42.88 ID:S5Zwhjn50]

今でも机に座ってるだけで、年収1000万近くあるからこのままFireされるまでしがみつく予定。仕事なくなったらやりたいことやりながらたまなバイトでもしてゆっくりするわ。軽トラで日本一周でもするよ。

[0218 パンパスネコ(東京都) [US] 2022/07/13(水) 23:02:41.04 ID:li16w05V0]

>>217
軽トラは椅子が倒せないから仮眠も出来んからなぁ。
俺も車中泊で日本一周の計画を立ててるからサンバーとかフルフラットになる軽自動車を調べてるところ。

[0219 トンキニーズ(千葉県) [CN] 2022/07/13(水) 23:04:51.81 ID:QQEn0Gf40]

とりあえず金はあると仮定して何でもやってみるといい
時間はなくなり頭も身体もフル回転
こんな状態がずっと続くのかと感じた時に何を思うかでソイツの生き様が顕れる

[0220 ジャパニーズボブテイル(岐阜県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 23:06:32.94 ID:WTr3WpyV0]

早期リタイヤって年齢的には幾つからなの？

[0221 アメリカンボブテイル(福岡県) [US] 2022/07/13(水) 23:06:59.85 ID:dpI7D2i20]

仕事つっても自営で好き勝手やれるならそりゃいいけど、金持ってるのに人に使われるのはバカだろ

[0222 ジャパニーズボブテイル(岐阜県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 23:08:49.27 ID:WTr3WpyV0]

社会的関わりが無いとボケ易いのはしょうがないよｗ

[0223 ヒョウ(東京都) [DE] 2022/07/13(水) 23:12:01.40 ID:1Ub2cD0J0]

言うてホリエモンはまだまだ若いからな

[0224 チーター(東京都) [GB] 2022/07/13(水) 23:12:28.05 ID:bZ36wdkc0]

95％の人は嫌な仕事を仕方なくしてるし、向上心もなしだもんねぇ

[0225 パンパスネコ(茸) [US] 2022/07/13(水) 23:12:43.99 ID:DPMxJNzq0]

まあそれだけつまらない仕事を早く辞めたい早くやめたいと思いながら
嫌々やってることの裏返しなんだろうなとは思う

[0226 ジャパニーズボブテイル(岐阜県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 23:13:13.40 ID:WTr3WpyV0]

50代後半ならもう良いと思うけどね
二昔前なら、55歳定年だったんだしｗ

[0227 パンパスネコ(茸) [US] 2022/07/13(水) 23:14:58.68 ID:DPMxJNzq0]

少子高齢化、長寿命化、年金制度の崩壊にうすうす気がついてる人達が
自分達でなんとか老後の生活を安定させようと思ってることの表れ

[0228 マレーヤマネコ(徳島県) [BR] 2022/07/13(水) 23:15:18.29 ID:Mw1CXTb30]

クビ？

[0229 パンパスネコ(茸) [US] 2022/07/13(水) 23:18:55.97 ID:DPMxJNzq0]

50歳くらいで再度大学で勉強して60歳前くらいに新たなキャリアでスタートするとか
できるようになればええなと思う
FIRE的な収入源があればその学費の足しにもなるだろう
これからの人は100歳まで余裕で生きるようになるからな

[0230 パンパスネコ(三重県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 23:26:57.87 ID:zSdog7bt0]

FIREするための副業ってのは、毎日コツコツとした作業が必要になる。
仕事が終わって疲れて家に帰り、そこからコツコツと地道な副業作業だ。
これを１～２年継続すると、ようやく利益が出てくる。
９割以上がその継続に挫折し、半年以内で挫折する。

[0231 ヒョウ(千葉県) [IN] 2022/07/13(水) 23:27:27.70 ID:f0Mzsrb00]

仕事の人間関係のストレスが嫌すぎて無駄理由がほとんどじゃろ
それなら働き続けるより健康的に長生きできるのでは？

[0232 ジャパニーズボブテイル(岐阜県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 23:29:34.65 ID:WTr3WpyV0]

そりゃ生涯やりがいのある仕事を
現役で続けられる方が幸せに決まってるよ

[0233 シャルトリュー(東京都) [US] 2022/07/13(水) 23:30:28.73 ID:Coj98grY0]

早期リタイアしたが毎日楽しいぞ
まあ、家のメンテに趣味に買い物
ドライブ色々あるし
前は鉄道旅行もしてた
月に使うお金はキチンと上限決めて
それを超過しないようにして貯めた余剰分で
旅行してたが今はコロナで行けないから
余剰分がだいぶ貯まってるわ
年金貰える歳まで余裕だし
年金も最悪半額目減りも想定して65から貰える
年金積立保険にも若い時から入ってるわ

[0234 アメリカンワイヤーヘア(東京都) [DE] 2022/07/13(水) 23:31:04.53 ID:V9lnFZaQ0]

>>211
まあ頑張っても十年くらい定年が早まるくらいの感じかなぁ・・・
結婚でもしたらまず無理だねぇ

[0235 黒トラ(埼玉県) [NO] 2022/07/13(水) 23:31:38.34 ID:nStYj7uR0]

セミリタイアブログとか小屋暮らしブログ読んでるけど
大抵ニート生活に飽きてウーバーイーツとかやってる

[0236 マンクス(愛知県) [US] 2022/07/13(水) 23:33:05.02 ID:BPS/x1Lo0]

>>人はつまらない仕事をするために生まれてきたのではない。辛い労働に耐えるために生まれてきたのでもない。

だからこそFIREするしかない
しなかったら一生社畜する羽目になる
せめて50、60から後は穏やかに暮らしたい

[0237 縞三毛(SB-Android) [US] 2022/07/13(水) 23:40:07.48 ID:qA31J9n60]

Fireが仕事つまらないから、というのも一方的な物の見方じゃね？
どんなケースであれ、先行きが不透明過ぎるのから脱却したいとか
身体弱くて高齢入りしてからは厳しそうだとか
介護やその他の要因だって絡んでくる

そもそもFireたってその生活で日々茫然と過ごすと決まった訳でもない
緩い仕事して悠々と生きる奴も多いだろう
つまらない人間ってのは仕事人間だろうが早期リタイアだろうが当人次第

[0238 白黒(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 23:42:30.65 ID:qLfblR5V0]

>>233
コピペ？

[0239 茶トラ(大阪府) [US] 2022/07/13(水) 23:44:38.57 ID:PIw1pEKz0]

正直、政府の政策はfireなんだよな
過労死するまで仕事せずにほどほどに
その分、減った残業代を投資で賄えと

[0240 縞三毛(SB-Android) [US] 2022/07/13(水) 23:44:40.14 ID:qA31J9n60]

>>235
資産に余裕あれば、仕事は全て趣味化出来るしね
嫌な事が連続であったらさっさとおさらば出来てフットワーク激軽
生活の為にとしがみつかないで良いのはだいぶ変わってくる

[0241 しぃ(東京都) [JP] 2022/07/13(水) 23:45:52.26 ID:ukw/ToE+0]

FIREって稼ぐだけ稼いで老後の不安を無くした上で
馬鹿にならないよう好きに働ける責任とストレスの低い仕事するもんじゃ？

[0242 ジャパニーズボブテイル(岐阜県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 23:46:43.20 ID:WTr3WpyV0]

貧乏人のミニマムFireを数の内に入れるなｗ

[0243 黒トラ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/13(水) 23:49:41.54 ID:IA9OhWYi0]

ヨガFIRE

[0244 オシキャット(埼玉県) [JP] 2022/07/13(水) 23:49:41.87 ID:p6pY0J6g0]

「とりあえずやってみて」とか「まずは自分で考えて」が、今の若者に響かない理由。
http://hyui.swfin.net/67146/4a0Pu8R10.html

[0245 ヒマラヤン(埼玉県) [ﾇｺ] 2022/07/13(水) 23:52:18.50 ID:bxC76ZGD0]

>>29
ｗｗｗ

[0246 ハイイロネコ(大阪府) [BR] 2022/07/13(水) 23:53:19.04 ID:0FujRSG20]

親父、定年になったらボケちまった
やっぱ毎日頭使わないとダメなんだわ

[0247 アメリカンショートヘア(茸) [KR] 2022/07/14(木) 00:06:02.10 ID:vxl6fmsO0]

>>10
250万で充分楽しく生きてるが？

[0248 ジョフロイネコ(茸) [US] 2022/07/14(木) 00:16:57.35 ID:oECLEM+P0]

年金制度は崩壊するが
社畜働きは75歳や80歳まで続けられるようなものではない
それなら死んだほうがマシだと思うだろう

[0249 マレーヤマネコ(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 00:17:43.98 ID:LldPFQFo0]

FIRE言いたいだけの中二病とちゃうんか？

[0250 アフリカゴールデンキャット(岡山県) [NL] 2022/07/14(木) 00:22:41.27 ID:0Li5hNs/0]

孫に投資すんだよ資本ないと始まらないんだわ

[0251 ヒマラヤン(大阪府) [US] 2022/07/14(木) 00:24:10.57 ID:GYhntkjI0]

>>249
みんな知ってるよ

[0252 マヌルネコ(愛知県) [GB] 2022/07/14(木) 00:26:02.95 ID:DFHh/XcW0]

ホラレモンは面白いと思ってんだろうけどタダの金蔓よなこいつ

[0253 ピューマ(ジパング) [US] 2022/07/14(木) 00:36:35.53 ID:7xWF61N30]

>>162
おれの親父、かなり繁盛した飲食店経営しながらボケてる
ボケてるのに料理してる
ここ二年ぐらいで味めっちゃくちゃになって客が一気に離れた
Googleのレビューにも酷いこと書かれてる
でも今従業員に支えてもらってなんとか以前よりうまくやってるみたい
アルツハイマー型は食生活による影響がどうも強そう よく働く代わりにめちゃくちゃ炭水化物大量に摂取してた

[0254 ジョフロイネコ(茸) [US] 2022/07/14(木) 00:40:47.10 ID:oECLEM+P0]

>>253
炭水化物とアルツハイマーになんの関係が？

[0255 ピューマ(ジパング) [US] 2022/07/14(木) 00:47:43.34 ID:7xWF61N30]

>>254
おれも詳しくないんだけど、アルツハイマーは脳の糖尿病なんて言われてたりもするらしい
親父はとにかく米と麺類とアンパン大好き
肉と野菜は身体に悪いと言って、日本人は何千年も米食ってきたんじゃと言い張る
白米なんか戦後やっと食うようになった贅沢品だろと思うが

[0256 ジャガーネコ(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 00:48:38.02 ID:z0OG2/Rx0]

やりたいことなんかなくてただ労働から逃げたいだけなんだが

まるで仕事を辞めた人間にはその後の人生に壮大な計画があって当たり前であるかのように
一足早く労働から退く行為を美化しているのだろう
ちなみに年間支出の25倍の資産なんて修行僧みたいな生活しなくても簡単に貯まった

[0257 クロアシネコ(石川県) [JP] 2022/07/14(木) 00:50:50.90 ID:QikfD/J70]

早期リタイアできるほど金がないのに
3年とかで契約社員首になって次探すまでゆっくりしているうちに
社会に復帰できなくなったおれです

つまり、3年ごとに人間関係を結びなおすのがほんとめんどくさい
終身雇用でいいじゃない

[0258 ジョフロイネコ(茸) [US] 2022/07/14(木) 00:53:26.61 ID:oECLEM+P0]

>>255
詳しくもなく、～～言われてたりするらしい
～～だと思うで適当なこと言ってんじゃねえよ

[0259 ピューマ(ジパング) [US] 2022/07/14(木) 00:54:01.39 ID:7xWF61N30]

>>258
ここはニュー速だぜ？
楽しめよ

[0260 アメリカンボブテイル(愛知県) [GB] 2022/07/14(木) 00:55:55.25 ID:NTW+XBin0]

糖尿とアルツハイマーはかなり関連あるぞ

[0261 ジョフロイネコ(茸) [US] 2022/07/14(木) 01:00:20.75 ID:oECLEM+P0]

AIでのタンパク質構造解析とかの技術で
50年後くらいにはボケは薬飲めば治る病気になってると思う
50年後の未来なんて誰にも分からんけどね
だからどうなっても大丈夫そうな不労所得をみな欲しがる

[0262 コーニッシュレック(千葉県) [US] 2022/07/14(木) 01:16:36.44 ID:ebgDBCh70]

好きに生きろよ、ただ幸福感なんか人それぞれだし、うまくいかなくなって不幸になっても知ったこっちゃない
ただ日本人は働いたあとの酒が美味い民族なのは間違いない

[0263 クロアシネコ(千葉県) [CN] 2022/07/14(木) 01:17:59.00 ID:EGObjudn0]

生きるために働いてはいるけど働きたくねーんだよ
金があったら何もせず消費して浪費して動物達を愛でて暮らしたいわぼけ

[0264 サーバル(和歌山県) [CO] 2022/07/14(木) 01:27:21.78 ID:KAbN1w6/0]

30歳まで非正規＆ニート＆引きこもり生活してて
最近バイト始めたけども貯金20万しかない

労働は辛いから60歳でリタイアしたい
だぶん30年後の年金支給年齢は伸びるからね
・結婚はしない（できない）
・家は買わない（買えない）
・車は買ったとしても中古の軽自動車
・原付2種
・コンビニは割高なのでできるだけ買わない
・自炊
・iDeCo　NISA　ふるさと納税
・格安SIMで節約

いろいろ切り詰めて月10万円ためたとしても30年で3600万円しか貯まらないって悲しい
他に節約するところあったら教えてほしい

結果的に、こんなことになるなら高卒新卒で働いておけばよかったわ
バカの癖に高学歴を目指そうとして浪人（ニート）なんてするもんじゃないね。12年も損してしまった。
人生、諦めと損切りが重要ってことを身を以て理解しました。


とりあえず、工場とかは求人はあったからそこに応募してみるけど
履歴書って書くのめんどくさいのと就活って大変だわ

[0265 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 01:49:55.83 ID:h+aKKMKg0]

セフと遊んでご飯食べてやって寝る
彼女と遊んでご飯食べてやって寝る
たまーに野球して、旅行
この繰り返しだわ

最近は、マスターオブ整数と新数学演習解いてるのが1番楽しいw
あとアレ、初対面に等しいポンコツからの質問で「何の株・通貨買うのがいい？」の質問に対して、真逆の解答して資金吹っ飛ばす様を眺めるのが好きw

[0266 ボンベイ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 02:05:13.23 ID:aQpQABa/0]

FIREは自己矛盾してるからな

とにかく今の仕事を辞めたいがために10年か20年
我慢して働くことなら人生無為に失うに等しいんだから
転職なりすぐ辞めるなりしろと言う話だし

逆に無職になってやりたい仕事があるなら
本業か副業か知らんが今すでに手をつけているはず

[0267 パンパスネコ(福岡県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 02:18:14.66 ID:CioEiy9z0]

若い時はFIREなんて考えんしありえんと思うかもしれん、45過ぎた辺りで急に体にガタがきてしんどくなってくる

[0268 スフィンクス(北海道) [KR] 2022/07/14(木) 02:19:34.59 ID:KaSVaqJ60]

>>266
お前が働いたことないことはわかる

世の中どんな仕事だろうが多かれ少なかれ大変なこと嫌なことはある
世の中に１つも嫌だと思わない仕事なんてあるか？
嫌なことと給料を天秤にかけて働いてんだよ

嫌ならやめて転職しろなんてそんな単純なわけねーだろ
偉そうなこと言う前に社会出て働けよ糞ニート

[0269 スフィンクス(北海道) [KR] 2022/07/14(木) 02:22:40.38 ID:KaSVaqJ60]

Fireどうこう関係なく年金だけじゃあ余裕ある暮らしができない以上資産形成は今後不可欠
それが早ければfireになるってだけ

今の世の中、fire目指してなかったら逆に75まで働かなきゃ老後の生活できなくなるかもしれない

[0270 スナネコ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 02:24:03.28 ID:Hwfpd1rv0]

就職氷河期でやりたくもない仕事に就いた層のボリュームが高いのさ堀江君

[0271 カラカル(SB-iPhone) [US] 2022/07/14(木) 02:25:04.45 ID:+5VnxPVF0]

>>265
真逆のこと出来るならお前がやれば大儲けできんじゃん
出来もしないこと偉そうに吠えんなよ

[0272 スフィンクス(北海道) [KR] 2022/07/14(木) 02:31:08.20 ID:KaSVaqJ60]

>>264
バイトで月10万貯金し続けるなんて到底無理だと思うけど、なんのバイトしてんの？

バイトを30年続けるなんてこと考えない方がいい
バイトだと福利厚生充実してないし、30,40になれば嫌でもガタが出てきて若い頃のようには働けない
年取って動きが悪くなればバイトなんて簡単に取って変えられる

[0273 ボンベイ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 02:32:09.26 ID:aQpQABa/0]

>>268
馬鹿だなあ
普通に仕事する上で嫌な事が起きることは否定してないだろ
辞めたいと思うほど嫌な仕事についていながら
その仕事でリタイアする金を貯めるためにしがみついて
働いてるのが滑稽だと言ってるだけだよ
転職したことないから分かんないか

[0274 アンデスネコ(沖縄県) [CN] 2022/07/14(木) 02:34:19.24 ID:BVDttCqW0]

金と時間があったら消費だけでなく生産活動もしたいです

[0275 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 02:36:27.54 ID:h+aKKMKg0]

>>271
30代で資産3桁億円あってごめんなさいw

お前それだけ頭悪いと自殺間近だな

[0276 リビアヤマネコ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 02:37:32.51 ID:GzgOglE20]

貧乏暇なしよりはマシ

[0277 スペインオオヤマネコ(神奈川県) [DE] 2022/07/14(木) 02:39:35.04 ID:8ps+mY6J0]

鳥山明は40歳でドラゴンボールを完結させた後は悠々自適の暮らしをしてるけど
やっぱり現役復帰して欲しい

[0278 スフィンクス(北海道) [KR] 2022/07/14(木) 02:43:44.90 ID:KaSVaqJ60]

>>273
２年前に転職しましたよ
ただどっちでも仕事してる以上嫌なことはある
そもそも仕事するってことは自分の時間を犠牲にするってこと
自分の時間を犠牲にする以上、それ自体が嫌なことになり得る
嫌だとしてもそれ以上に給料くれるなら別に転職する必要ねぇだろ
今の地位や給料が明らかに下がるのに、転職する方がアホだろうが
そりゃ転職したら給料変わらず、嫌な思いしないと保証があるならするに決まってる。
先のことなんか誰にもわかんねーよ
お前だって来年どうなってるかわかんねーだろ。お前が転職したのかどうか知らんが、転職先が来年潰れるかもしれないだろうが。そしたら転職しなきゃ良かったと言うことになるかもしれない。誰にもわかんねーよ

[0279 スフィンクス(北海道) [KR] 2022/07/14(木) 02:46:06.73 ID:KaSVaqJ60]

>>275

え？その程度しか持ってないのに偉そうなこと言ってんの？
そんなもん何かあったら一瞬で吹き飛ぶからせめて5倍程度にしてから喚けよ

[0280 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 02:50:06.50 ID:h+aKKMKg0]

>>279
案の定出てきた貧困層の妬みw

[0281 スフィンクス(北海道) [KR] 2022/07/14(木) 02:50:47.35 ID:KaSVaqJ60]

>>275
お前バカそうだから教えといてやるけど個人で３桁億持ってるのは日本人資産家ランキングの40位程度以上だから
その中に30代はいないと思うよ
さらにそんな人がこんな夜中に5chやってるとは思えないけど。

ほら吐くにしても少しは社会知ってからにしろよ

[0282 スフィンクス(北海道) [KR] 2022/07/14(木) 02:53:19.33 ID:KaSVaqJ60]

>>280
あんた日本人資産家ランキングのどなた？
３桁億は10位から40位くらいだけど
年齢偽ってるか、隠し財産でも持っててランキングには載ってないの？

ちなみに俺は30後半で2000万強だよ

[0283 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 02:54:12.42 ID:h+aKKMKg0]

>>281
自殺者予備軍で推定IQ80未満の境界知能に教えてやるよ
ポートフォリオ組んで国内外に資産分散して3桁億円超えてる人間は沢山いるからなw

で、貧困層の物差しで「この時間に金持ちは来ない」

[0284 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 02:56:56.14 ID:h+aKKMKg0]

>>282
2000万w
お前どんだけ無能だよ
21で始めた時の俺の資金じゃーねーかよ
資産とは呼べない金額で資産と言い張るお前の頭の悪さ

断言してやる、早ければ5年遅くとも10年以内に自殺以外の選択肢はないから他人の心配してないで自分の心配してろよ

[0285 スフィンクス(北海道) [KR] 2022/07/14(木) 02:59:46.70 ID:KaSVaqJ60]

>>283
へー
あんたすごいんだね
参考にしたいから口座の残高一覧見せてくれよ
出せるもんなら

[0286 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 03:00:19.00 ID:h+aKKMKg0]

>>282
多分お前と同年代だわw

2000万って年間の家賃払って終わりだけど、貧乏自慢して楽しい？
車すら買えないし、時計買って終わりの額だけど息してる？w

[0287 スフィンクス(北海道) [KR] 2022/07/14(木) 03:01:17.21 ID:KaSVaqJ60]

>>284
30代2000万で無能って

あんた30代の貯蓄の平均値知ってるかい？
偉そうなこと言うならもう少し世の中知ってからにしないと恥かくよ

[0288 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 03:03:12.96 ID:h+aKKMKg0]

>>285
出たw
「口座見せて」乞食
今まで何者にもなれなかった自殺者予備軍の乞食の常套句w

どこの誰が貧困層の無能の願いを叶えると思ってんだ？
で、これを言うと「あー、嘘なのね」
ここまでが境界知能のテンプレw

[0289 スフィンクス(北海道) [KR] 2022/07/14(木) 03:03:26.17 ID:KaSVaqJ60]

>>286
あなた貯蓄と収入の違い理解してない？
なんで貯蓄や資産を家賃に回すんだよ

もう少し世の中知ってからレスしろバカ丸出し

[0290 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 03:04:28.54 ID:h+aKKMKg0]

>>287
お前はなんでさっきから日本基準だけの話してんだ？w
だから貧乏なんだぞ

[0291 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 03:05:49.27 ID:h+aKKMKg0]

>>289
さすが境界知能w
2000万ごときの端金は家賃で終わる程度、これを資産と呼んでるお前は馬鹿

これを言ってるのに理解できないのか

マジで頭悪いな

[0292 スフィンクス(北海道) [KR] 2022/07/14(木) 03:06:34.51 ID:KaSVaqJ60]

>>288
別にそんだけ自慢できる口座ならさっさと出せばよくね

３桁億持ってるあんたからすりゃ株でも外貨でもどれか１つで1億はあるだろ。
どれか一つ見せれば2000万程度の俺なんか1発で黙らせられるんだからさっさと出せばいいじゃん

[0293 スフィンクス(北海道) [KR] 2022/07/14(木) 03:09:19.10 ID:KaSVaqJ60]

>>291
俺の親は30億の株持ってるけど、2000万を端金なんて言わないよ
俺は日本人資産家ランキングの人と誰一人知り合いじゃないけど、彼らも2000万を端金とは言わないと思うよ

あんたが似非だってことは誰の目にも明らか
氷河期世代の引きこもりかな？
こんな掲示板で金持ち気取って悦に浸って悲しくならないか？

[0294 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 03:09:25.19 ID:h+aKKMKg0]

>>292
無駄w
薄っぺらな人生しか歩んでこなかったギリギリ健常者のお前に見せたところで、15センチ定規でブルジュハリファを押し測ろうとして終わるだけw

あー、これ言ってる意味わかる？
低IQのギリ健君

[0295 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 03:11:00.62 ID:h+aKKMKg0]

>>293
まじでどこを切り取っても日本国内だけで物を語るゴミじゃねーかよw
お前の頭の悪さは本物だな

[0296 ボルネオウンピョウ(SB-iPhone) [DE] 2022/07/14(木) 03:13:50.34 ID:YF5OtgCN0]

>>295
なんて哀れなやつ
仮にお前が本当に３桁億持ってるならこんな時間に5chでこんなくだらないレスばするわけない

中年ジジイがそんな妄想して頑張ってレスバしてると思うと泣けてくる

[0297 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 03:14:10.09 ID:h+aKKMKg0]

ID:KaSVaqJ60
「悔しー！同年代なのに100倍近くの資産持ってて悔しー！」
こう？w

[0298 スフィンクス(北海道) [KR] 2022/07/14(木) 03:15:19.72 ID:KaSVaqJ60]

>>294
わかったわかった
お前は30代で３桁億の資産持ってる優秀なやつってことでいいよ
そんな優秀な人が俺なんぞにレスしてくれてありがとな！

[0299 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 03:16:18.21 ID:h+aKKMKg0]

>>296
中年にしないとアイデンティティが保てない馬鹿がなんか言ってるw
清々しいほど頭悪いな

そんな心配するよりさ、自殺以外の選択肢がないお前自身の心配しな？w

[0300 スフィンクス(北海道) [KR] 2022/07/14(木) 03:19:00.18 ID:KaSVaqJ60]

>>297
小学生低学年レベルの算数も出来ないくせによく３桁億も稼げたな。

2000万✖100=20億にしかならねーよ
深夜だからってあんまりアホ晒すのやめろやw

[0301 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 03:20:18.59 ID:h+aKKMKg0]

>>298
お前と比べたら優秀になるわなw

・お前の資産→21で始めた時の種
・自殺者予備軍とかいうサラリーとしてのお前の現給与→多分俺の新卒1年目の年収と同等
安過ぎて1年で辞めたけどw
・お前の数年間→俺の1ヶ月、瞬間最大なら1日

[0302 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 03:20:54.27 ID:h+aKKMKg0]

>>300
あー、本当だw
久々に酒飲んでてさーせんw

[0303 ジャパニーズボブテイル(SB-iPhone) [EU] 2022/07/14(木) 03:21:54.15 ID:dZRQfh3q0]

>>297
2千万*100って20億ですよ。
おまえ3桁億持ってるって設定じゃなかった？
まさか大富豪のあなた様はこの程度の計算もできないでいらっしゃるw

[0304 ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 03:23:30.10 ID:6HhiO9sK0]

中年以降の人生なんて病気抱えてロクに体も動かないし。若い頃に遊びまくれないやつは負け組。

[0305 ジャガーネコ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 03:23:45.42 ID:R7XQVGz90]

>>13
優しいところあるんだね

[0306 スフィンクス(北海道) [KR] 2022/07/14(木) 03:23:51.70 ID:KaSVaqJ60]

>>302
はいはい
たくさんお酒飲んでたんですねー
沢山酒飲むとこの程度の計算も間違えちゃうんですねー
計算というより常識レベルの話ですけど

[0307 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 03:24:20.01 ID:h+aKKMKg0]

>>303
貧困層らしい指摘ありがとうw
酒飲めないのにワインセラー作って数千万円分のワイン飲んでんだわw

なんでって？海外に12億の自宅買って移住待ちしてんだわーw

[0308 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 03:25:38.46 ID:h+aKKMKg0]

>>306
比喩も読み取れなかった馬鹿は他人の凡ミスに突っ込むしかできない馬鹿w
これもテンプレ通りだな

[0309 ジャパニーズボブテイル(SB-iPhone) [EU] 2022/07/14(木) 03:27:55.15 ID:dZRQfh3q0]

>>307
お前ここによくいる基地外じゃん
同じようなことよく言ってる

お前本当はナマポのクズだって前にゲロってただろ

[0310 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 03:28:16.81 ID:h+aKKMKg0]

マスターオブ整数と新数学演習は誰も突っ込まないんだなw
まさか、お前ら数学勉強したことない量産型の文系君？

[0311 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 03:30:37.32 ID:h+aKKMKg0]

>>309
> お前ここによくいる基地外じゃん
> 同じようなことよく言ってる
>
> お前本当はナマポのクズだって前にゲロってただろ

なになに？この頭の悪い自己紹介w
お前がここに張り付いてるのはよく分かったw
お前も推定IQ80未満のギリ健ポイな

[0312 スナドリネコ(大阪府) [US] 2022/07/14(木) 03:30:59.79 ID:nw4vr7uH0]

マイナーニュースで
げすえもん、ハシノシタ、ネットちんぴらヒロなんたらを見るたび
こんなゲスどもをあさっぱらから見せるな！
不愉快極まる！　いいかげんにしろー！　と思う

[0313 ジャパニーズボブテイル(SB-iPhone) [EU] 2022/07/14(木) 03:31:37.45 ID:dZRQfh3q0]

>>310
そんなもんやる前に200億÷100、20億÷100をまともに計算できるようになれww

[0314 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 03:32:41.61 ID:h+aKKMKg0]

緊縮財政派の岸田政権が本格的に樹立されて、これから毎年この国の貧困層が自殺すると思うと楽しみでしかないw

[0315 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 03:34:02.65 ID:h+aKKMKg0]

>>313
まだ言ってっんだこの馬鹿w
むしろ、お前はその程度の数学力身につけてから世の中に出ろよw
手遅れだけど

[0316 マヌルネコ(光) [US] 2022/07/14(木) 03:35:24.32 ID:agP9AkRi0]

堀江嫌いだけど普通にいいこと言ってると思う

[0317 ジョフロイネコ(茸) [US] 2022/07/14(木) 03:40:25.47 ID:oECLEM+P0]

堀江が今やってることもある意味でFIREだよ。まあ堀江はリタイアも何も最初から社畜働きはしたことないだろうけど

[0318 ボブキャット(長屋) [GB] 2022/07/14(木) 03:42:22.87 ID:AP/40mqX0]

結構、真剣な内容を語っている。
そこそこ楽したいと思っていても、人間は考える事を止めるような方向に進んだり、他人との交流が減ると、呆けちゃうんだよ(´･ω･)

[0319 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 03:45:24.93 ID:h+aKKMKg0]

この国に残るのは、何者にもなれなかった頭の悪い雑魚と老害のみ
10年後がマジで楽しみだな

[0320 シャルトリュー(東京都) [CN] 2022/07/14(木) 03:46:39.46 ID:9zgmZSKu0]

仕事によって拘束される時間で他のことがほとんどできないのが問題。
残業がなくても1日8時間に昼休み1時間、通勤往復2時間で11時間が仕事で拘束される。
睡眠と自炊、家事を含めたらちょっとゴロゴロしただけで一日終わる。
仕事をしていると人生のバランスが悪い。

[0321 スナドリネコ(大阪府) [US] 2022/07/14(木) 03:53:49.22 ID:nw4vr7uH0]

神奈川県のコリアンタウンの人がなんか言ってるなw

[0322 ジャパニーズボブテイル(SB-iPhone) [EU] 2022/07/14(木) 03:56:45.28 ID:dZRQfh3q0]

>>321
5chで夜中にワイン飲んで余暇を楽しんでるって設定を撒き散らす悲しい基地外
前々から同じこと延々書き込んでる

[0323 ジョフロイネコ(茸) [US] 2022/07/14(木) 04:01:59.27 ID:oECLEM+P0]

お前らがキチガイにかまうから喜んでやるんやぞ

[0324 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 04:03:23.32 ID:h+aKKMKg0]

>>321
はい、在日認定頂きましたーw
おい粗大ゴミ、10万やるからコンビニ行って水と食べ物買ってこい

>>322
前々からw
お前強迫性障害入ってるな

[0325 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 04:06:33.12 ID:h+aKKMKg0]

>>323
3人に1人は文字をなぞるだけ
5〜7人に1人は発達障害
イージーモードのこの国で生まれ育って教育は受け放題、相対化される相手は例外なく無能
この条件で何者にもなれなかった雑魚はキチガイだねw

自覚のない馬鹿は幸せなだなw

[0326 アメリカンボブテイル(福岡県) [KR] 2022/07/14(木) 04:06:45.88 ID:3hEl3uzE0]

年金生活のうちの親父は
毎日がつまらんが口癖だよ

[0327 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 04:13:05.45 ID:h+aKKMKg0]

大真面目に聞きたいんだけど、1995年頃から今の現状は散々言われてたのにお前ら何してたの？
2000年以降も気付ける機会はいくらでもあったのにまじでお前ら何してたの？w
今になって、社畜がー！投資がー！副業がー！

30年おせーよ乞食どもw

[0328 シンガプーラ(山形県) [ES] 2022/07/14(木) 04:30:51.91 ID:zq8W4h9P0]

FIREした人が本物かニセモノか一発でわかる質問があるぞ
今どんな税金対策してるか聞けばいい

[0329 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 04:40:54.90 ID:h+aKKMKg0]

>>328
それ税金対策したことない雑魚の言い分w
理由は簡単、税理士がコンサルとして金取れる領域だから
金払って対策してる側、それで金を稼いでる側の人間が、ふるさと納税と募金以外の税金対策をここで晒す訳ねーだろ馬鹿w
少しは頭使え

[0330 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 04:44:37.56 ID:h+aKKMKg0]

この国の頭の悪さは尋常じゃないなw
今となっては、乞食といえば日本、無能といえば日本

さすが、世界一不勉強で無能な乞食

[0331 ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [JP] 2022/07/14(木) 04:49:43.64 ID:SVtalRx90]

引退したスポーツ選手とか現役時代の金遣いが治らないで貧しくなるらしいが
計画的に生活できる人じゃないと難しいね

[0332 シンガプーラ(茨城県) [CN] 2022/07/14(木) 05:14:21.76 ID:0/0aehN70]

一人は呆ける
人間は基本的に人と関わってないと壊れていくように出来てんだと思う

[0333 アジアゴールデンキャット(奈良県) [CN] 2022/07/14(木) 05:45:02.15 ID:nH8QiwqY0]

お前には関係ないだろと

[0334 ヨーロッパヤマネコ(愛知県) [MX] 2022/07/14(木) 06:00:06.72 ID:A5DhFVzq0]

>>332
それもネットで補える
しかも関わりたい時間も人も選び放題

[0335 スナドリネコ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 06:05:59.24 ID:OmdIrrbI0]

毎日株価チェックしてればボケ防止になる

[0336 ジャガランディ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 06:19:18.44 ID:/9/Q79Xr0]

FIREできそうな稼ぎあったけど早死にしそうな生活だったんで撤退、今は畑やってる。
半端な蓄えを切り崩したからサボってると、死ぬ

[0337 ヒョウ(神奈川県) [KR] 2022/07/14(木) 06:27:53.83 ID:2JPVZXZk0]

お客さんかな
ID:oECLEM+P0

[0338 ヒマラヤン(岩手県) [US] 2022/07/14(木) 06:41:41.75 ID:OlHkeF2D0]

ボケ一直線はそのとおりだな

[0339 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 06:44:42.94 ID:h+aKKMKg0]

そろそろ社畜の奴隷が起き始める時間！
まだまだイージーモードのこの国で何者にもなれなかった雑魚の皆さんおはようございます

え？なになに？社畜の奴隷にすらなれなかった乞食はおやすみなさい？w

[0340 エキゾチックショートヘア(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 06:52:29.84 ID:uVfcEnxd0]

携帯ゲームとかでアホみたいに課金してる人がFIRE達成者みたいなんだよなあ。どのサーバーにも一人は居る。

[0341 ベンガル(岡山県) [US] 2022/07/14(木) 06:58:05.75 ID:132opgfo0]

実家商店街だけど９０くらいでもまだ働いてる爺さん婆さんいるからな
規則正しい生活して近所歩いてもう健康維持の為に働いてるって感じ。
金はあるみたいだし遊び方もよくわからん世代でもあるんだろうけど

[0342 シンガプーラ(山形県) [ES] 2022/07/14(木) 06:58:41.38 ID:zq8W4h9P0]

>>329
あんたニセモノだわ
FIREできる仕組みを構築できる奴が税金対策を税理士任せにするわけがない
自分でやった方が楽しいのに

[0343 縞三毛(神奈川県) [KR] 2022/07/14(木) 07:00:15.17 ID:K2w/AUoQ0]

Fireってクビって意味だろ

[0344 シャム(岐阜県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 07:02:27.83 ID:x2S6l2Dd0]

好きな事を仕事に出来るのは、人生の最大の喜びのひとつでしょ
やらされ仕事してる輩には、それが判らんのです

[0345 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 07:03:36.97 ID:h+aKKMKg0]

>>342
はい、また馬鹿が出てきましたーw
尚更だろw
構築したものをここで晒す馬鹿がどこにいるんだよ

知能レベルが低すぎ

[0346 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 07:06:42.33 ID:h+aKKMKg0]

>>342
そうそう、節税対策するほど納める金額がないであろう雑魚君に教えてあげる！
毎週と言っても過言じゃないほど税務署が血眼になって法の穴を塞いでる限り、昨日使えた節税方法が脱税になる可能性があるからなw
じゃーどうするのか？
ここまで言えば馬鹿でも分かるよな

[0347 シンガプーラ(山形県) [ES] 2022/07/14(木) 07:07:45.42 ID:zq8W4h9P0]

俺がFIREを目指し始めた頃はFIREなんて言葉は無くて自分で仕組みを作って道を切り開いてきた
FIREした後はFIREのための税金対策の仕組みを作ってる
自分で作ろうとしない奴がFIREできるわけがないわ
できるというのなら何年間でどうやってFIREまで到達したか聞いてみたいわ

[0348 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 07:09:36.08 ID:h+aKKMKg0]

>>347
文章をなぞるだけ、日本語を口にしてるだけで母国語も扱えないお前みたいなヴァカ多すぎw

やべーなw

[0349 シンガプーラ(山形県) [ES] 2022/07/14(木) 07:10:59.40 ID:zq8W4h9P0]

あとはどうやってFIREの発想にたどり着いたかだな
そこが一番重要なところ

[0350 セルカークレックス(大阪府) [DE] 2022/07/14(木) 07:11:45.51 ID:5L0ttiHN0]

一日中5ちゃんに書き込みとかしてればボケないんじゃね？

[0351 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 07:14:49.62 ID:h+aKKMKg0]

>>349
お前エアプ臭しかしないなw
発想に辿り着く
まずこの発想そのものが何者にもなれなかった乞食の思考

[0352 シンガプーラ(山形県) [ES] 2022/07/14(木) 07:15:06.76 ID:zq8W4h9P0]

俺は数万人に一人の成功者だと思ってるけどFIREの発想は自分で生み出した
そこが他の人と差がついた部分だと思う
成功した他の人はどうやってFIREを思いついたのか知りたいわ

[0353 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 07:17:09.80 ID:h+aKKMKg0]

>>352
数万人に1人w
同年代人口で分かりやすい統計として大学受験で例えるなら、マーチに辿り着けるかどうかのレベルだなw

[0354 アビシニアン(大阪府) [US] 2022/07/14(木) 07:19:08.20 ID:aeBjbW6A0]

不動産とかでオーナー兼管理人とかやってる人ってボケ防止みたいな理由なんかね

[0355 ベンガル(東京都) [CA] 2022/07/14(木) 07:19:16.35 ID:rKtCAJ5D0]

金稼ぎたい奴ほどfireできる金あるのに
fireしない
逆にfireしたい奴ほど金がなくて
fireできない
社会は上手くできてる

[0356 ロシアンブルー(大阪府) [US] 2022/07/14(木) 07:19:38.10 ID:NlpRKg4K0]

FIREとは何かを考えた時に、生涯働かなくても生活が十分できるほどの貯金があるかどうかだと思うのよ。だから、働かないからと言って他人と接する機会がなくなるというのは極端過ぎると思う。
目指すべきところは何かで巨額の資産形成したので、いまは自由に生きていることだとよ。例えば、ひろゆき、前澤、けんすう、与沢、そして他でもないホリエモンなど。
余裕があるから新しいことを始められる。辛いことや嫌なことがあっても生活のために頑張り続けなければならない呪縛から解かれただけでも羨ましい。

[0357 シンガプーラ(山形県) [ES] 2022/07/14(木) 07:19:51.47 ID:zq8W4h9P0]

具体例が何も出てこなくて勉強にならんわ
ちなみにMMTに近いものもMMTという言葉が出てくる前から考えてたわ

[0358 ユキヒョウ(北海道) [CN] 2022/07/14(木) 07:21:43.88 ID:12BfPp8A0]

>>258
お前はこんなとこでどんだけ正確な情報求めてるんだよｗ

[0359 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 07:22:21.04 ID:h+aKKMKg0]

>>357
頭悪い発言を続けて自身の頭の悪さの証明をして楽しい？
発想が京都アニメーション放火した犯罪者と同じw

アイディアと新しい概念を生み出したと思っても、同じようなことを考えてる人間は5万といるからな？

お前働いたことないだろw

[0360 猫又(東京都) [CN] 2022/07/14(木) 07:24:17.25 ID:icWsisch0]

経済的不安を取り除きたいからやるわけで
投資関連は職業関係なく上から下まで同じ

答え合わせは完了してるな

[0361 サバトラ(ジパング) [CA] 2022/07/14(木) 07:27:04.77 ID:Zlp0wV3/0]

こいつらからみてつまらない人間なんだろどうせなにやっても認めなさそうだしほっとけ

[0362 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 07:31:01.18 ID:h+aKKMKg0]

日本は凄いなーw
生ける侮辱罪が多過ぎだろw

無知は罪
この考えがないままに成人迎えて大人になった、まさにうんこ製造機だらけじゃねーかよ

[0363 黒(北海道) [MX] 2022/07/14(木) 07:31:07.60 ID:97VuFnQm0]

30代で2億でFIREしてゲーム部屋作ったけど無職に半年で飽きてド○キで品だしバイトしてるわ

[0364 スナネコ(ジパング) [US] 2022/07/14(木) 07:33:52.88 ID:pu/DVwjx0]

やりたくない事をやらなくて済むならつまらない人生でもいいです。
FIREしたい。

[0365 コーニッシュレック(福島県) [EU] 2022/07/14(木) 07:36:43.89 ID:oL6udQqp0]

なんかこう…FIRE本スレ見ると負のオーラがやばいよなあ
お前らどんだけヤな仕事してるんだ？と

[0366 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 07:37:41.04 ID:h+aKKMKg0]

>>363
分からんでもないわw
一時期同じことやってたw
一見まともだけど、潰れるだろう会社に入社したついでにセフレ作り
潰れる会社→3年半で15戦13勝2敗
セフ→2回淋病もらうw

潰れる会社には面白い絶対的な共通点があるからこういうので暇つぶし

[0367 ジャガランディ(大阪府) [DE] 2022/07/14(木) 07:39:07.92 ID:ABKmwS8D0]

これはホリエモン正論

[0368 エキゾチックショートヘア(茨城県) [FR] 2022/07/14(木) 07:39:14.09 ID:bOUAtjoj0]

エンジニアだから半分趣味みたいな事やって給料貰ってるからFIREしたいなんて思わないわ

[0369 ターキッシュアンゴラ(茸) [NL] 2022/07/14(木) 07:39:27.63 ID:tJb6xD/v0]

>>16
うむ

[0370 黒(北海道) [MX] 2022/07/14(木) 07:41:38.54 ID:97VuFnQm0]

>>366
社長が夜逃げした会社に居たことあるけど面白かったな、借金取りの電話だらけで全く仕事にならなかった

[0371 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 07:43:01.59 ID:h+aKKMKg0]

>>370
楽しそうw

[0372 ヒマラヤン(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 07:45:06.46 ID:6m7cInf10]

これは完全同意
ここ暫くFireに関するyoutubeとか見て投資とかやってみたけどFire意識しすぎるとマジで貧しい人生にしかならないと思うわ

[0373 シンガプーラ(山形県) [ES] 2022/07/14(木) 07:46:26.78 ID:zq8W4h9P0]

本物とニセモノを見分ける質問をもう一つ思いついた
FIREした後に雇用保険を貰っただろうけどどうやって求職活動実績を作ったか
FIREするような奴は面白いやり方思いつくと思うわ

[0374 ボンベイ(光) [ﾇｺ] 2022/07/14(木) 07:48:25.93 ID:IZVhveCe0]

こいつは嫌いだけどこれはおれの思想と全く同じだ
農家は死ぬまで仕事だなあって言ってるジジイはみんな楽しそうだもの

[0375 ロシアンブルー(SB-iPhone) [US] 2022/07/14(木) 07:49:39.70 ID:EhG961tT0]

他人との接触を続けることが出来るならリタイアしてもいいと思う。
他人との接触がなければ認知症が早まりそうで怖い。
自分は家族を除くと、仕事以外で他人と接することがほとんどない。
こんな状態でリタイアしたら、自分はすぐに認知症になると思う。

[0376 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 07:51:31.74 ID:h+aKKMKg0]

>>373
新卒入社1年目で年収700万とかアホくさくて即辞めたわw

ぼく、学歴って知ってるかな？
退職した後どうやって生活してきたのか、どうやってお金を稼いできたのか

言ってる意味わかる？

[0377 トラ(愛知県) [US] 2022/07/14(木) 07:51:44.10 ID:l7k0+zwK0]

最近の落ち込みで目指してるヤツは
世の中甘くないのを身に染みてるだろうけどな

>>372
働きたくないだけならナマポの方が早いしな
生活の中身もナマポと変わらんし

[0378 ロシアンブルー(SB-iPhone) [US] 2022/07/14(木) 07:53:01.04 ID:EhG961tT0]

>>37
火葬されるのか

[0379 トラ(愛知県) [US] 2022/07/14(木) 07:55:35.98 ID:l7k0+zwK0]

>>1
株式資産4億のヤツもこう言ってる
https://i.imgur.com/uDrArEG.jpg

結局仕事して子育てする人間らしい生活が1番楽しいんだろうな

[0380 ベンガルヤマネコ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 07:57:03.66 ID:zhosA2fm0]

金があるからどうにでもなるというマインドは欲しいわ。

[0381 ウンピョウ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 07:57:22.38 ID:yRvT1ydj0]

株と聞いただけで嫌な思い出しかないから
そりゃけちょんけちょんに言うわ

[0382 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 08:00:19.32 ID:h+aKKMKg0]

>>379
こういう家庭が沢山増えてくれるなら譲渡と利子所得は税率35%でも構わないw

[0383 ピューマ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 08:01:42.43 ID:l8PkSwrJ0]

確かにこの件は堀江に同感だわ。
仕事が生き甲斐のうちの親父は71歳正社員で、イキイキとしているし。

[0384 シャム(岐阜県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 08:02:08.25 ID:x2S6l2Dd0]

親の遺産で喰ってる輩には発言資格無し

[0385 ジョフロイネコ(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 08:06:28.04 ID:/RYnYOyz0]

最近はアフィリエイトも稼げなくなってきたからね

[0386 ジャングルキャット(大阪府) [US] 2022/07/14(木) 08:09:55.05 ID:IA8pKx9a0]

社会と接点持ってる方がええでと、身内の介護全て済ませてくたびれ果てた抜け殻が、言うのもあれやけど。

[0387 スミロドン(東京都) [DE] 2022/07/14(木) 08:11:55.40 ID:C3nBOilt0]

自由が欲しくて起業したんだが、社員の目があるから自由に休めないんだよな。このもどかしさが悩み。

[0388 バーマン(茸) [US] 2022/07/14(木) 08:17:43.14 ID:cPpYvDFm0]

アッパーマス層ぐらいでFIREしました、とか下手したら1000万円で、っていう人見て正気かと思いました

[0389 ライオン(茸) [LB] 2022/07/14(木) 08:19:54.82 ID:8nmYsYIZ0]

ボケたくないなら子供夫婦と同居しないことだな
自活しなきゃならない状況だとボケてる暇なんかなくなる

[0390 ユキヒョウ(北海道) [CN] 2022/07/14(木) 08:21:39.84 ID:12BfPp8A0]

>>389
俺の親はで一人暮らしでボケたよ

[0391 スコティッシュフォールド(東京都) [DE] 2022/07/14(木) 08:22:18.95 ID:ev+VG+770]

>>382
お前ガチで3桁億円なのか？
お前の豪邸の一部を今日の日付書いた紙と一緒に画像で見せてくれ
テレビか風呂か広いリビングを見せてくれ
画像が無ければホラ吹きが逃げたと判断しとくよw

[0392 キジ白(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 08:22:26.34 ID:XTEazRHq0]

週3勤務でトントンで生活したいわ～
っていつも思ってる常勤です…

[0393 ライオン(茸) [LB] 2022/07/14(木) 08:22:39.22 ID:8nmYsYIZ0]

>>390
夫婦揃って生きてないと会話が無いからボケるね

[0394 スコティッシュフォールド(東京都) [MY] 2022/07/14(木) 08:26:05.93 ID:/LRLlAWL0]

>>28
自分の資産は自分の成功だけど、もう一度成功する喜びは自分の資産になるんだよ

[0395 マンチカン(茸) [FR] 2022/07/14(木) 08:26:40.20 ID:Bw0EOx1y0]

ボケるって当の本人からしたらなんもわからんのだからある意味幸せだろう

[0396 ライオン(茸) [LB] 2022/07/14(木) 08:27:55.19 ID:8nmYsYIZ0]

>>395
平和ボケって言うくらいだしな。

[0397 サーバル(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 08:30:35.85 ID:oELK+NUo0]

4%運用はかなり厳しいからな

[0398 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 08:31:24.04 ID:h+aKKMKg0]

>>391
まーた乞食が登場w
薄っぺらな人生しか歩んでないから、15センチ定規しか持ち合わせてないのにブルジュハリファを推し計ろうとする馬鹿
勝手に判断しとけよw

テレビ
で、なんで馬鹿は必ずテレビがセットなんだ？
生まれてこの方テレビなんて所有したことねーわ
貧困層が想像する金持ち像は聞いてて面白いw

[0399 トラ(愛知県) [US] 2022/07/14(木) 08:32:13.27 ID:l7k0+zwK0]

しかし名前ダサ過ぎでなんとかならんのかよ
ファイヤー！とか福澤やんけ

[0400 ジョフロイネコ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 08:36:30.37 ID:T5K67sXi0]

>>379
そうなんだよな
ひとりで金持っててもなんも楽しくないよ
家族の為に使いたい

[0401 スペインオオヤマネコ(大阪府) [ZA] 2022/07/14(木) 08:36:41.75 ID:ZLtp8rUR0]

仕事したいならちょこちょこバイトしたらいいわけだしね
死ぬまでの時間をできるかぎり有効活用しようってのがfireだ
メスイキの言うようにやりたい仕事できる人なんてそうそういないわけだし
ていうかやりたい仕事してる人ってfireより上の次元に居るよね

[0402 スコティッシュフォールド(東京都) [DE] 2022/07/14(木) 08:37:27.22 ID:ev+VG+770]

>>398
予想通り逃げましたw
早く風呂無しワンルームの現実に帰れよ😄

[0403 ヨーロッパヤマネコ(光) [CN] 2022/07/14(木) 08:38:18.40 ID:trLEUZBx0]

実際fireはそうやで
今はユルユル働いているよ

昔の激務と違ってワークライフバランス
取れてていい

給料は1/3になったが、金は余裕あるから問題ない

[0404 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 08:38:52.84 ID:h+aKKMKg0]

>>402
証明して→はい、しなかったー！はい嘘ー

もうね、この発想が乞食そのものw

[0405 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 08:43:24.92 ID:h+aKKMKg0]

ところで、令和の今の時代に風呂なしワンルームなんて存在してるのか？w
聞いたことねーわw

まぁ経験からくる発想と思考なんだろうけどw

[0406 スノーシュー(東京都) [DE] 2022/07/14(木) 08:43:30.44 ID:26/SNZyW0]

>>393
それプラス昼も夜も焼酎飲みまくってて、それが脳に悪影響だったらしい

[0407 エジプシャン・マウ(光) [GB] 2022/07/14(木) 08:45:06.39 ID:9Vm5OitU0]

こいつに同意なんぞ不本意としか言いようがないが
残念ながら言ってることは正しい

[0408 トラ(愛知県) [US] 2022/07/14(木) 08:46:15.79 ID:l7k0+zwK0]

ネット番長来てんね
必死に言い訳してるが効いてるみたいでダサイ
もうボロ出るから黙ってろよ
弱い犬ほど良く吠えるって言うぜ？

[0409 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 08:48:21.61 ID:h+aKKMKg0]

一般論と事実、個人的な意見
これを区別できない貧困層が嫉妬に狂ってますw

[0410 オリエンタル(東京都) [GB] 2022/07/14(木) 08:53:59.68 ID:zyfv/8CH0]

FIREのステマが目立つなぁと思ってたけど
ホリエモンの周辺層とは別なのね
どこの勢力が推進してんの？

[0411 ヒョウ(神奈川県) [KR] 2022/07/14(木) 08:54:39.72 ID:LHCfzU3M0]

顔真っ赤w

[0412 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 08:57:23.74 ID:h+aKKMKg0]

ここにいる乞食が想像する金持ち像と金の稼ぎ方聞いてると大体年齢がわかるなw
完全に昭和止まってるw

[0413 メインクーン(福岡県) [US] 2022/07/14(木) 09:01:38.71 ID:cceg3Tou0]

FIREで貯めた米国株が暴落してるけど、一切触れないFIREどもｗ

[0414 メインクーン(福岡県) [US] 2022/07/14(木) 09:03:12.95 ID:cceg3Tou0]

桐谷さんがキャバクラ通いをしてるのを全然報道しないマスゴミｗ

[0415 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 09:03:58.02 ID:h+aKKMKg0]

>>413
リアルタイムで米国株を持ってる馬鹿がいないだけで、売り抜いてることが当たり前の状態

つまり、お前の思考がワンテンポ遅れてるだけw

[0416 トラ(愛知県) [US] 2022/07/14(木) 09:04:39.54 ID:l7k0+zwK0]

https://i.imgur.com/wAskGcs.jpg
乞食連呼マンの正体
自分にダメージがあるから他人にもダメージがあると思い込んでますw

[0417 ペルシャ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 09:06:03.88 ID:ANOn6G2V0]

FIRE達成して1年くらい金融と不動産所得だけで生活して、嫁子も養ってたが、生活がありえないくらい自堕落になってしまい、これはまずいと思って新しく事業始めて今そっちの仕事を週4日程度してる

俺の場合、酒が好きだったから仕事がなくて退屈になると酒の量が増えて体重も増えて健康に悪いと思った

適度に仕事してないとリズムが狂う

[0418 シャルトリュー(茸) [RS] 2022/07/14(木) 09:06:09.49 ID:wed/spiX0]

こういう人ほど仕事辞めた途端にポックリ逝っちゃうんだよな

[0419 現場猫(東京都) [US] 2022/07/14(木) 09:06:24.85 ID:oDSJ+Tdh0]

刑務所一直線の豚よりマシだろ

[0420 ペルシャ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 09:08:38.19 ID:ANOn6G2V0]

あとFIREしたあと、家に一日中いたりするから、子供が

お父さん仕事は？

っていう目線が何となく辛かった
金融配当や不動産所得でーって話しても小さな子供だから

？？

ってなってたなぁ
暇だから酒を飲む飲む、飯を食うで7キロ太った

FIREしても規則正しく摂生した生活出来る人なら全然いいが、俺みたいな環境やだらしない人間は仕事してないと早死にする

[0421 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 09:12:32.47 ID:h+aKKMKg0]

>>416
ダメージ
一般的な事実を言ってるだけで、ダメージを受ける受けないの次元で考えてる馬鹿なんだなw

だからお前は乞食なんだぞ

[0422 ペルシャ(神奈川県) [EU] 2022/07/14(木) 09:16:57.78 ID:h+aKKMKg0]

奴隷は出勤、奴隷ごときにすらなれなかった雑魚は就寝時間w伸びなくなってきたなーw

[0423 アフリカゴールデンキャット(東京都) [CN] 2022/07/14(木) 09:21:56.49 ID:8YC3Vrp80]

>>28
肩書きが無いと生きていけない、人に頼られないと生きていけない人って居るんだよ。

[0424 ジャパニーズボブテイル(SB-iPhone) [US] 2022/07/14(木) 09:25:19.84 ID:wZQGXhWe0]

神奈川は午前2時位からずっと住み着いてるな
楽しそう

[0425 ジョフロイネコ(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 09:29:08.98 ID:/RYnYOyz0]

結局は「役割」があったほうが楽しいんだよね。役割から解放されるとさみしくなるんだよ。

[0426 ボルネオヤマネコ(茸) [CN] 2022/07/14(木) 09:32:24.59 ID:yk0j9SXM0]

ベーシックインカムを支持してるやつがいうなよ

[0427 トンキニーズ(愛知県) [US] 2022/07/14(木) 09:34:28.78 ID:uAsDIuGb0]

>>19
60で即仕事辞めてふらふらしてる親父がまだ生きてる
早くくたばれよ老害

[0428 ギコ(ジパング) [CN] 2022/07/14(木) 09:34:59.81 ID:j7iG3P+r0]

アイスストーム!

[0429 トラ(愛知県) [US] 2022/07/14(木) 09:35:03.50 ID:l7k0+zwK0]

自称金持ちが来てるが
一般人が思いつきそう内容をダラダラ書いてるだけで何の参考にもならんな
書き込みの中身の薄っぺらさからマンさん特有の物を感じる
必死に書いてるがNGされてるのに気づいてなさそう

[0430 オリエンタル(東京都) [GB] 2022/07/14(木) 09:36:06.90 ID:zyfv/8CH0]

>>428
当時はアシストー！って言ってるのかと思ってたわ

[0431 縞三毛(神奈川県) [SE] 2022/07/14(木) 09:36:47.55 ID:+ciCshOR0]

オッサンになると仕事関係以外で他人と関わり持つのが難しいから、仕事から解放される＝他人から解放される＝孤独死一直線

[0432 白黒(大阪府) [US] 2022/07/14(木) 09:37:16.80 ID:jK9JDtCG0]

>>3
宝くじ当たった奴がどれだけ仕事続けるか見れば

[0433 白黒(大阪府) [US] 2022/07/14(木) 09:45:32.23 ID:jK9JDtCG0]

やりたい仕事をしてる奴って全体の1割もいないでしょ
かなり好意的なサンプルでも5割

一生で一番大事なのは職業
次いで金
次いで暇
次いで結婚

ごちゃんでは結婚を最優先に語る連中多いけど上位の三つが達成出来てないから結婚を持ち出して下を叩く訳で
こんな連中が幸せな訳ないし

職が今ひとつなら金と暇を優先してファイヤーすべきでしょ

[0434 ハバナブラウン(千葉県) [PL] 2022/07/14(木) 09:48:34.24 ID:x0z/IeNa0]

どんなに金持ってても無職だと警察にマークされるから軽く仕事するのが無難

[0435 ジャガー(東京都) [NZ] 2022/07/14(木) 09:49:00.43 ID:KhMsznFM0]

>>28
自分のしたい仕事につけないだけやん

[0436 バリニーズ(東京都) [ME] 2022/07/14(木) 09:49:01.22 ID:umQJ7+xO0]

>>334
ネットは助かるねぇ
スポーツ好きだから実況楽しいわ
もちろん生身で接したほうがいい

[0437 ギコ(ジパング) [CN] 2022/07/14(木) 09:50:41.10 ID:j7iG3P+r0]

>>430
何のアシストだｗ

[0438 バリニーズ(東京都) [ME] 2022/07/14(木) 09:50:45.97 ID:umQJ7+xO0]

fireはもう満員電車のったり上司に怒られたり部下叱ったり
嫌なことしなくていいからメンタルはヤワになると思う
その一方穏やかにもなるから一長一短
きつい仕事すると性格歪むからね

[0439 ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県) [PL] 2022/07/14(木) 09:51:22.29 ID:3tGHbefS0]

>>433
職業、友人、彼女かな？
結婚を考えた時はヒラ社員だし貧乏だった。
暇は無かったが、その中から時間を捻出した。

[0440 アフリカゴールデンキャット(神奈川県) [CN] 2022/07/14(木) 09:57:35.33 ID:AF2NDF5Z0]

>>429
なるほど
いつもの見出しドカーンで中身が薄い嘘松マンさんか
豪邸を見たかったが妄想なら無理だね

[0441 リビアヤマネコ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 09:59:17.57 ID:o4pWihxz0]

若い時にも金使って遊び回ってFIREするならいいけど若い時期を我慢して年取ってからFIREってのはなんか違うな

[0442 ボルネオウンピョウ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 10:05:13.22 ID:Q4Qj/b980]

>>264
俺は40歳で正社員になったけど、それまでバイトで生活してて貯金は30万ぐらいだった。
バイトでも長く続けて正社員がやるような仕事も肩代わりしてると職業スキルも蓄積されて会社から契約社員にならないかと言われてなった。
それから14年ほど契約社員やって正社員に昇格した。
正社員になるといろんな福利厚生がついて生活費が安くなるし年金や健康保険は会社が半分払ってくれるので貯金しやすくなって今は預金額が1800万ほどあるよ。
厚生年金も16万ぐらい月に貰えるようだし老後も安泰って感じ。
30歳なら全然諦めなくていい、まずはバイトリーダーや契約社員を目指せ。
あと、派遣社員は職業スキルが身につかないから止めとけ。

[0443 バリニーズ(東京都) [ME] 2022/07/14(木) 10:06:06.75 ID:umQJ7+xO0]

>>441
年取ると仕事きつくなる
心身ともに衰えてさ

[0444 ボルネオウンピョウ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 10:06:15.23 ID:Q4Qj/b980]

>>440
年収1000万とかいうやつは、ほぼ嘘松と思っていい。
なんせ年収1000万なんて労働人口の4%しかいないんだから。

[0445 ペルシャ(大阪府) [IR] 2022/07/14(木) 10:08:03.72 ID:/VccvDZU0]

有能な人間と無能とじゃ話合わんでしょ
この人たち仕事で挫折とかないだろうし

[0446 ツシマヤマネコ(大阪府) [KR] 2022/07/14(木) 10:10:34.02 ID:9oaA7jdo0]

やりたいことやってたら付き合ってた人に性癖暴露されちゃいましたってのだけは勘弁

[0447 エジプシャン・マウ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 10:16:03.88 ID:vDFtlCf00]

堀江もリタイアしたようなもんやろ

[0448 ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県) [PL] 2022/07/14(木) 10:27:39.17 ID:3tGHbefS0]

>>443
>>441
工場の電力設備メンテやってた爺様は90歳まで「おもちゃの修理屋さん」なんて仕事をしてたけど、普通に楽しそうだったな。
当初はボランティア、後にリサイクルショップから依頼されて年金減らされてた（年金と合計した額が月47万円を超えると減らされる）。

おもちゃや電化製品の不動品を動かして売れると半額もらえる商売（パーツは自分持ち）。

[0449 スペインオオヤマネコ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 10:31:03.82 ID:cM/lJqi80]

>>444
ここにはその4%しかいないはず

[0450 ターキッシュバン(埼玉県) [EU] 2022/07/14(木) 10:32:21.90 ID:51mDmCVh0]

楽な仕事つづけるのが精神衛生上いい

[0451 スペインオオヤマネコ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 10:33:07.21 ID:cM/lJqi80]

仕事がつらいつまらない辞めたいって奴は人生の80%を損してると考えた方がいい

[0452 シャルトリュー(山形県) [US] 2022/07/14(木) 10:38:39.52 ID:odHsfVsN0]

だからか

[0453 ボンベイ(兵庫県) [PH] 2022/07/14(木) 10:55:28.82 ID:es2Us2jr0]

このホリエモンのゆうFIREはお金を貯めたあとは一日中ぼさっとしないと、FIREにならんのな

[0454 スミロドン(ジパング) [US] 2022/07/14(木) 10:56:12.85 ID:tWED4oHa0]

インデックスで利回り4%って期待しすぎじゃないか？
今日経26000円として、20年後に56000円やで。
今まで上がってきたのも結果論やし。
さらに円安も進む。
破綻してると思う。

[0455 デボンレックス(愛知県) [SE] 2022/07/14(木) 10:57:38.99 ID:FumRFsZP0]

>>1
何言ってんのこいつ？
奴隷仕事から解放されて幸せしかないけど。
今まで職場を転々としてきたけど、何一つ好きな仕事なんて無かったわｗｗｗ

[0456 スミロドン(ジパング) [US] 2022/07/14(木) 10:57:42.27 ID:tWED4oHa0]

>>444
たまに自営業が売上と間違えて言ってそうなレス見るぞ

[0457 ヨーロッパヤマネコ(光) [CN] 2022/07/14(木) 10:57:44.28 ID:trLEUZBx0]

>>444
東京だと一流企業で給与が良い業種や会社勤務なら30代で年収1000万は普通

商社金融外資　マスコミ、上流IT 他

地方だとサラリーマンだと殆どいないんだろうが。転勤族の一部くらいか

[0458 バーマン(福岡県) [FR] 2022/07/14(木) 10:59:22.02 ID:V2clWKi20]

実は堀江はワーカーホリック

[0459 黒トラ(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 10:59:45.08 ID:7jAOixmU0]

ビジネスほど楽しいゲームはないからな
世の中にはまだ気づいてない潜在的需要が山のようにある
それを嗅ぎつけてリサーチしながら専門知識を身に付けて銀行や他の専門業者を
巻き込んでいけると判断したら実行する。その過程で様々な新しい知識や体験を
したり個性的な人に出会ったりして自分の世界が広がる。一方でリスクに対する
不安や不確実な未来を思うと大きなストレスを感じる。この二つの相反する刺激が
自分の人生を生きていることを実感させてくれる

[0460 トラ(愛知県) [US] 2022/07/14(木) 11:02:09.27 ID:l7k0+zwK0]

>>444
ニュー速は高齢者が多いから
長年真面目に働いて重役というパターンもたまにあるから
全部が嘘というわけでもない

神奈川のオバチャンの「いちおくまんえんもってる！」みたいな
あからさまな見出しと内容が伴わないのはだいたい嘘松だがな

[0461 コドコド(東京都) [GB] 2022/07/14(木) 11:03:53.07 ID:JMzipDNV0]

>>454
11年ほど前に1万割ってたでしょ余裕じゃん
今買ってる奴は知らん

[0462 ボンベイ(兵庫県) [PH] 2022/07/14(木) 11:03:55.37 ID:es2Us2jr0]

>>444
まあ、金持ち（資産家）と高収入は完全に別もんとはつくづく思う。どちらがいいとはなしで。

[0463 サビイロネコ(大阪府) [CN] 2022/07/14(木) 11:04:23.70 ID:/Pmw8rZP0]

俺はこのスレで唯一のガチ1000万プレイヤーだぞ
FIRE目指してせっせと資産形成中

[0464 ボンベイ(兵庫県) [PH] 2022/07/14(木) 11:10:50.70 ID:es2Us2jr0]

>>461
もう一度民主党政権になったら株買うわ

[0465 アメリカンワイヤーヘア(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 11:11:29.35 ID:I8PVeFql0]

>>463
いま8000万を突破した

[0466 アメリカンワイヤーヘア(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 11:16:38.30 ID:I8PVeFql0]

もちろんウォンではなく円だぞ

[0467 バリニーズ(茸) [US] 2022/07/14(木) 11:22:44.78 ID:9MJFbhFA0]

>>19
産業医の話なら話半分だな
彼らは定年までしか人を見たことがないから65歳の話は思いこみと想像
まあ本当にその産業医が実在するのかも分からんが

[0468 メインクーン(埼玉県) [FR] 2022/07/14(木) 11:22:48.73 ID:ThWYBELp0]

FIREするための節約生活のほうがしんどいだろうな
特に若い時代を犠牲にして、目・肩・腰にガタが来る40代以降の自由を得ても
得した感がまるでない

経済全体を俯瞰で見ても
若い世代に富を配分してそこで好き勝手やらせるべきだろ
それが内需を大きく押し上げる

[0469 ウンピョウ(東京都) [IT] 2022/07/14(木) 11:25:07.27 ID:sqRqYLEI0]

ウクライナ的な未来予測を超える世界規模の問題が起きると
この手の「平和・安定期だけの予測」のマージンを越えて破綻すると思う

老後の海外移住難民もそうだけど、動けるうちは手に職を持ってるほうが
どんな苦境・変動にも対応できると思う

[0470 ベンガルヤマネコ(光) [US] 2022/07/14(木) 11:28:55.60 ID:NsQbCeS30]

生活に困ってないニートが充実した人生を送っているかが答えに近い

[0471 サビイロネコ(大阪府) [CN] 2022/07/14(木) 11:31:57.51 ID:/Pmw8rZP0]

>>465
こっちはいま3600万円だな
まあ俺はまだ10年くらい働くつもりなのでゆっくりでいいんよ

[0472 白黒(大阪府) [US] 2022/07/14(木) 11:34:22.79 ID:jK9JDtCG0]

>>449
国はそれで資産倍増計画って言ってるんだから！
もっとも、100万が200万になった所でクソの役にもたたんけど

[0473 オリエンタル(茸) [ZA] 2022/07/14(木) 11:34:36.44 ID:3e64zcn90]

男は、仕事がうまく行ってないと本能的に満足できない生き物
だから孫正義とかビル・ゲイツも働き続けてるわけで

[0474 白黒(大阪府) [US] 2022/07/14(木) 11:35:08.58 ID:jK9JDtCG0]

>>459
啓発本読んだ？

[0475 トンキニーズ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 11:35:23.49 ID:OKh2j5Zy0]

止まったら死ぬマグロかな

[0476 パンパスネコ(北海道) [ES] 2022/07/14(木) 11:35:47.34 ID:oLlY75BT0]

>>460
2000万×100の計算すらできない痴呆だぞそいつは
社会人としてでかい数字扱ったことないんだろ
しかも夜1:00〜朝9:00まで書き込んでる
典型的な昼夜逆転タイプ
まともな社会生活出来てないのがバレバレ

リアルだと誰にも相手にされないから妄想書き込んで誰かに相手にしてもらいたくて必死

[0477 オリエンタル(茸) [ZA] 2022/07/14(木) 11:37:02.16 ID:3e64zcn90]

>>475
人間ってそれに近いところあるよ
一週間寝たきりだったら歩けなくなる

[0478 ピクシーボブ(茸) [US] 2022/07/14(木) 11:40:41.81 ID:gx+GBd8y0]

ホラレロケットなんてほぼ趣味だろ
金額がケタ違いだから仕事になるだけで

[0479 シンガプーラ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 11:49:15.56 ID:KojirejT0]

50代で早期リタイアしたが
色々やる事あるし
まあ、退職前はリタイア後は遊びの金稼ぐのと身体動かす為に
バイトくらいやるかと思ってたが
今は微塵も働く気はねーな
労働、あれって人生の拷問だぜ
一旦労働のない自由な生活になると
働く気なんかまるで起こらなくなるね
暑い寒い台風が来てる
雨だろうが雪だろうが
決まった時間に起きて
決まった時間に出勤
これだけでもう辛いししんどいわ
今は好きな時に寝て好きな時に起きて
丸一日好きな事できる
雨が止んだから今から買い物ついでに遠出してドライブでもして来るかなw

[0480 マレーヤマネコ(ジパング) [BR] 2022/07/14(木) 12:02:16.64 ID:d2wvr/S00]

>>468
コロナの今は旅行もまともに行けないので節約の大チャンスなんだ
30代で3%の配当株にぶち込んだだけで、配当再投資していけば定年時には倍以上になるからな
SP500でもいいけど、配当がある方が仮に株価下がったときに資産持たないものにとって精神は安定する

[0481 トンキニーズ(岐阜県) [GB] 2022/07/14(木) 12:04:51.35 ID:1otnGQaj0]

で行き着く先は、ぼっちの孤独死ｗ
何しに生まれてきたんだよ状態

[0482 クロアシネコ(兵庫県) [CH] 2022/07/14(木) 12:07:09.75 ID:CtbR542g0]

小さい畑だけやるのは良いぞ

やがてお前らも土に還るんだから

[0483 マーブルキャット(東京都) [US] 2022/07/14(木) 12:08:14.25 ID:lMGXIFIs0]

＞インデックス・ファンドなどで運用すると、だいたい4％
４％のファンド教えてくれ

[0484 ハバナブラウン(東京都) [US] 2022/07/14(木) 12:08:28.66 ID:D+G/oV2V0]

初めて正論を見た気がする。
変なもんでも食ったのか？

[0485 ハイイロネコ(千葉県) [GB] 2022/07/14(木) 12:09:27.33 ID:L7Qetikt0]

そりゃ欲にまみれてバリバリ働いてガツガツ金儲けしてた方が覇気はあるわな

[0486 スナネコ(ジパング) [CN] 2022/07/14(木) 12:11:06.79 ID:X7lfgeoO0]

Let me stand next to your fire

[0487 白黒(大阪府) [US] 2022/07/14(木) 12:11:49.33 ID:jK9JDtCG0]

>>481
サラリーマンで一生奴隷よりは良いと思うけど

[0488 トンキニーズ(岐阜県) [GB] 2022/07/14(木) 12:14:01.17 ID:1otnGQaj0]

>>487
社畜でも嫁子養って家のローンを払って
ひぃひぃ言わせられながら死ぬほうが
生き物として全然まとも

[0489 オシキャット(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 12:14:48.68 ID:tSW2W6OC0]

>>481
奴隷労働者として生きてきたというよりマシって事でしょ

[0490 白黒(大阪府) [US] 2022/07/14(木) 12:16:51.93 ID:jK9JDtCG0]

>>488
森にいるゴリラやチンパンジーの方が自由だし
江戸時代から独身率は50%だし
結婚しろって国の都合で言ってるだけやで

[0491 トンキニーズ(岐阜県) [GB] 2022/07/14(木) 12:17:42.10 ID:1otnGQaj0]

>>490
酸っぱいねえｗ

[0492 白黒(大阪府) [US] 2022/07/14(木) 12:19:26.39 ID:jK9JDtCG0]

>>491
まあ反論出来んわね
根拠がないしw

[0493 トンキニーズ(岐阜県) [GB] 2022/07/14(木) 12:19:40.90 ID:1otnGQaj0]

淘汰されるべき生き物の発想　
「国が結婚しろ！と言ってるだけなんだ！」

あ～酸っぱい

[0494 マーブルキャット(東京都) [US] 2022/07/14(木) 12:20:36.25 ID:lMGXIFIs0]

虫以下のケンカすんじゃないよ

[0495 ジャングルキャット(愛知県) [US] 2022/07/14(木) 12:20:53.45 ID:bPfzclMO0]

つまらない人間で悪いのかよ
別にお前を楽しませるために生きてる訳じゃねぇし(´･ω･｀)

[0496 斑(SB-iPhone) [US] 2022/07/14(木) 12:21:25.94 ID:wqLmMujR0]

これ妻子持ちでの運用の話じゃないよね？
全部一人で管理できなきゃ無理な独身貴族の話

[0497 トンキニーズ(岐阜県) [GB] 2022/07/14(木) 12:21:50.04 ID:1otnGQaj0]

自称FIRE自慢おじ哀れな孤独死　

死屍累々なの？ｗ

[0498 白黒(大阪府) [US] 2022/07/14(木) 12:21:57.80 ID:jK9JDtCG0]

淘汰されるべき根拠をどうぞ
サラリーマンですか？

[0499 白黒(大阪府) [US] 2022/07/14(木) 12:22:45.55 ID:jK9JDtCG0]

お前が結婚できてる根拠もないw

[0500 ジョフロイネコ(愛知県) [US] 2022/07/14(木) 12:23:57.60 ID:yq9k2iBa0]

早期リタイヤ出来るほど稼げる人ならそれが天職だし趣味にもなると思うんだがな

[0501 縞三毛(神奈川県) [US] 2022/07/14(木) 12:28:56.00 ID:kYUHsR/q0]

堀江の言う人と接するボランティアをやったほうが痴呆症の発生を防止できる説は正しいが
対人関係に疲れて病んだ人間には当てはまらないから人との距離感は人それぞれとしか言えないな

[0502 トンキニーズ(岐阜県) [GB] 2022/07/14(木) 12:32:40.47 ID:1otnGQaj0]

チャリンカス株おじいの言う通りだよ
家庭も築けず、仕事で何も残さず、じゃ遺産で何億持ってても一緒
ただの　自称FIRE 糞尿製造機　ｗ　

[0503 ジャングルキャット(愛知県) [US] 2022/07/14(木) 12:33:16.46 ID:bPfzclMO0]

4%の運用益だけで資産は残したままって計画なの？(´･ω･｀)
そんなに貯めれるのかなり少ないし、資産取り崩す計画でいいと思うけど…
前提がおかしくない？

[0504 トンキニーズ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 12:37:57.25 ID:OKh2j5Zy0]

>>497
お医者さんやら社長さんなどなど現役と引退した人々を
少しだけ伺う機会がたまたまあったんだけど、最終的にはその[屍累々な状況]を抱えてるんだわ　介護は金の力に物を言わせてたけどな

それは大家族や孫まで居てもね　満額回答は無かったなw

[0505 トラ(愛知県) [US] 2022/07/14(木) 12:40:57.78 ID:l7k0+zwK0]

>>504
独身にゃわからんだろうが
老後のために家庭を築くのではない

[0506 猫又(ジパング) [CN] 2022/07/14(木) 12:44:25.38 ID:Iz0d7mt+0]

>>501
ボランティアなんていやなやついれば次はいかなくていいから気楽じゃん

[0507 トンキニーズ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 12:51:14.33 ID:OKh2j5Zy0]

相当場違いな処にいる事に後々気付いたw
中には上級ファイアも居たな、証券会社かも知れんが

[0508 ツシマヤマネコ(ジパング) [US] 2022/07/14(木) 12:57:18.36 ID:LjmHkq4u0]

>>1
何も分かってないな

仕事したくないんじゃなくて仕事しなくても一定水準以上の生活が出来るようになりたいって事なのに

まず生活の心配を取り除いて仕事や趣味でどう生きていくのかだろうが

[0509 アメリカンワイヤーヘア(東京都) [US] 2022/07/14(木) 13:22:30.05 ID:1JpIYjt70]

年とってから何して過ごすの？
若いうちに遊ぶほうがいいと思うけど

[0510 シャルトリュー(茸) [BR] 2022/07/14(木) 13:23:58.95 ID:xiBFllT90]

仕事は金がもらえる遊びだぞ

[0511 キジトラ(大阪府) [US] 2022/07/14(木) 13:24:15.15 ID:HMvTkBHC0]

>>483
長期運用前提なんだしS&P500でいいんじゃないの
過去1年は-13.09%だけど

[0512 白(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 13:28:05.12 ID:pcfAXXwM0]

みんなわりと働きたがりなんだな

普通にボケっと5ちゃんやったり積んでるゲームやったり散歩したりして日々を過ごして
時々映画やスポーツを見に行ったりするだけで過ごしたいわ

ボケ防止なんてボケたら気にしなくて良いだろ

[0513 アフリカゴールデンキャット(光) [US] 2022/07/14(木) 13:28:51.21 ID:lUy7YVUI0]

>>508が正解なのにただの金持ってる無職になろうとしてる人がほとんどらしい

[0514 しぃ(東京都) [ZA] 2022/07/14(木) 13:30:35.76 ID:uNOKHCSk0]

ボケた本人は幸せなのかも知れんが
周りが大変だからなあ

[0515 シンガプーラ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 13:31:45.59 ID:KojirejT0]

>>512
たまに散歩して疲れたら公園のベンチに
座って日向ぼっこして空眺めるだけで
幸せ感じる
仕事での人間関係の悩みやストレスのない
生活は良いぞ
これが生きてる幸せだって実感する

[0516 ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県) [PL] 2022/07/14(木) 13:37:35.43 ID:3tGHbefS0]

>>479
会社を創設して育て上げ、これをM&Aで高額販売してFIREした人を知ってるけど、この人は自分のやった仕事に誇りを持っており、楽しかった苦労話を延々と話す。

43フィートのクルーザーに奥さんと住んでて、日本中を転々と旅してるが、これがやりたくて（まだ体力のある）50代で会社を売ったそうだ。

[0517 クロアシネコ(兵庫県) [CH] 2022/07/14(木) 13:39:58.04 ID:CtbR542g0]

1ヶ月ごとにホテルを転々としてもええしな

[0518 ターキッシュアンゴラ(光) [US] 2022/07/14(木) 13:40:49.05 ID:YTuq/I1x0]

震災津波の都合で仕事場無くなって5年くらいニート引きこもりしてたけど
外に出ないから肌は荒れるし体重増えるし人とうまく喋られなくなるし

なんらかの理由つけて外に行かないとダメだと実感した

[0519 ジョフロイネコ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 13:50:13.14 ID:1TFWnulb0]

>>517
どれもこれも一年で飽きることばかり

[0520 ジョフロイネコ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 13:51:09.94 ID:1TFWnulb0]

>>515
おじいちゃんじゃんw
まあわからなくもない、まじめにやってるのに嫌なこと多いからな

[0521 ペルシャ(ジパング) [VE] 2022/07/14(木) 13:57:00.10 ID:z6ukItBU0]

なかなかいいこと言ってるけどね。
要するに、FIREしたらほかのやりがいもてってことだし、FIREのために貧しい生活するのは本末転倒ってことと、本を買えってことだ。

ただ、ボランティア=無償なら、その行はいただけないな。労働搾取でしかないし。年配であれ若年であれ、キチンと金銭で報われるべきだから。

[0522 クロアシネコ(兵庫県) [CH] 2022/07/14(木) 14:00:50.90 ID:CtbR542g0]

いやだから畑やれよ(笑)

[0523 ソマリ(静岡県) [US] 2022/07/14(木) 14:05:38.71 ID:iHSitpXd0]

>>18
何も無いと認知症一直線だからなあ
今はコロナとワクチンでもそうなる人がいるから、余計に

[0524 ソマリ(静岡県) [US] 2022/07/14(木) 14:06:49.42 ID:iHSitpXd0]

>>34
頭を使い続けるしかない
通信でもいいから勉強を始めるとか
楽器に挑戦してみるとか
色々あるさ

[0525 ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県) [PL] 2022/07/14(木) 14:15:32.66 ID:3tGHbefS0]

>>522
そう言えばゴッドファーザーで有名なコッポラ監督は、地獄の黙示録から続く各種失敗で3回破産し、地位と資金力を失って映画界から消えたものの、わずかに残った資産で没落した老舗ワイナリーを買い、趣味のワイン作りに没頭した結果、彼の経営するフランシス・フォード・コッポラ・ワイナリーはあらゆる賞を取って大成功し、アメリカを代表するワイン事業家として復帰したと言うね。

[0526 ヨーロッパヤマネコ(光) [CN] 2022/07/14(木) 14:17:07.58 ID:trLEUZBx0]

>>479
俺はいろいろやった後、暇すぎたけどな
資産管理なんか毎月1～2回ですぐ終わっちゃうし

ユルく若い20代30代のスタッフとコミュニケーション取って働いてるよ
仕事も楽しいし、有給休暇もフル消化
不倫とかもドキドキするし

リタイアだと話し相手が家族
あとは犬
昔の友人とは昔話の繰り返し
趣味もある程度やったら十分
社会との接点がネット中心

図書館、商業モール、スタバで
爺婆と同様に暇潰し
家引き込もってネット
別荘行っても結局ネットと魚釣り

そんな生活は20年後からで良い
人生は暇潰し
40代50代ならもう少し仕事を楽しんだらいいのに

[0527 ターキッシュバン(福岡県) [RU] 2022/07/14(木) 14:20:34.04 ID:/Gc/dasE0]

働いてる老人と
働いてない老人比べると
全然若さが違うもんな

[0528 オセロット(光) [GB] 2022/07/14(木) 14:28:39.55 ID:1n0snyu40]

>>508
お前の書いてる内容は何においても基本事項
結局ホリエの想像通りの人生にしかならない

とりあえず何でも否定したら論破できてる気分になる
マンさんみたいな思考はやめなさい

[0529 メインクーン(東京都) [DE] 2022/07/14(木) 14:31:14.54 ID:e4dirc/G0]

40代超えると趣味も限定されてくるだろ
ぼけ対策の仕事はアルバイト程度で良い
責任ないし

はやくFireできるなら越したことはない
時間の使い方を知らない奴の言い分け

[0530 ギコ(SB-Android) [US] 2022/07/14(木) 14:32:28.66 ID:XQlBO/Rm0]

漁師と投資家の話まんまじゃん

[0531 パンパスネコ(北海道) [ES] 2022/07/14(木) 14:40:44.80 ID:oLlY75BT0]

Fireのリタイアって別に一切仕事しないって意味じゃないよね。
生活費のために嫌な上司に頭下げるような仕事をしないってだけで、自分がやりたかった仕事すらやりませんってことではないよね。

[0532 パンパスネコ(北海道) [ES] 2022/07/14(木) 14:46:23.40 ID:oLlY75BT0]

>>528
ホリエの言ってることはおかしいと思うぞ
例えば母親に何かあったら俺が出すからっていうのも意味わからんし
何かあった時に子どもに迷惑かけたくないから老後資金の心配してるのに、何かあったら俺が出すなんて解決策になってない
そんなこというなら今のうちから100万円分の株でも毎年贈与し続けて母親が配当金で暮らせるようにしてやればいい

[0533 ヨーロッパヤマネコ(光) [CZ] 2022/07/14(木) 15:08:34.87 ID:UThzzbSU0]

>>531
何か明確な目的があるならば悪くはないが
大半は怠けたいとかナマポが羨ましいとかのしょうもないヤツばかりだからな

[0534 スペインオオヤマネコ(大阪府) [ZA] 2022/07/14(木) 15:31:29.33 ID:ZLtp8rUR0]

>>522
畑いいねえ
まさに趣味と実益を兼ねる

[0535 ハバナブラウン(東京都) [US] 2022/07/14(木) 15:35:29.09 ID:ujDVV2X70]

>>533
貯金を食いつぶしていくだけの、きつい人生が待ってるからね

[0536 黒トラ(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 15:40:24.29 ID:7jAOixmU0]

適度に働き適度に休む、これが精神衛生上も健康上もいちばんいい
消費するだけの人生は苦痛、生産するだけの人生も苦痛
生産６消費４くらいの割合が個人的にはストレスフリー

[0537 アメリカンワイヤーヘア(栃木県) [DE] 2022/07/14(木) 15:46:21.93 ID:h31+my3N0]

週5で仕事ってのがキツすぎるんだよ

[0538 マヌルネコ(神奈川県) [JP] 2022/07/14(木) 15:49:15.78 ID:bqeLhLTy0]

じゃあそれなりの資産を作ってFIREした人を100人集めて聞いてくださいよ。暇だからまたサラリーマンに戻りたいですか？って

[0539 アメリカンワイヤーヘア(石川県) [DE] 2022/07/14(木) 15:53:32.51 ID:4QNQ/SJX0]

自分がボケてるからなw

[0540 ジャガー(東京都) [ﾇｺ] 2022/07/14(木) 15:56:01.10 ID:xnQrRsy70]

晴耕雨読なら健康に善いが
単にケチケチ引き籠り生活なんて
逆に人生終わったようなもんじゃん

[0541 ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県) [PL] 2022/07/14(木) 15:56:06.26 ID:3tGHbefS0]

>>538
多くは成功した元経営者じゃね？
「やる気にならないだけでアイデアはあるんだよ。君やるかい？」が口癖な人は知り合いにいる。>>516

[0542 黒トラ(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 16:08:31.03 ID:7jAOixmU0]

昔は副業でアパート建てて目途が経ったら退職、家賃収入で悠々自適ってのが
日本版FIREだったが、これからは高齢者相手に箱物を提供して不労所得ってのが
固いだろうな

[0543 ハバナブラウン(東京都) [US] 2022/07/14(木) 16:10:53.79 ID:ujDVV2X70]

>>542
それ、無いよ。
理由は、バブル世代は、人数が団塊の半分以下。
で、その下の氷河期世代は団塊の次くらいに人数いる層だが、カネがない。

よって、これからそういう箱物やってるやつは全員地獄を見る

[0544 アジアゴールデンキャット(東京都) [US] 2022/07/14(木) 16:12:24.03 ID:f1xViAkr0]

>>541
起業家は別に事業が嫌で苦痛でやってる奴はいないんだから勝手にしろよ

[0545 バーマン(神奈川県) [US] 2022/07/14(木) 16:13:21.70 ID:51sEwcxN0]

相当強烈な目標が無いと仕事しなくなったら腐っていくだけだよ
不正ナマポの連中と同じように

[0546 ぬこ(東京都) [AU] 2022/07/14(木) 16:13:33.57 ID:RiSs4p9K0]

生活保護受給者向けアパートでつね

[0547 スナドリネコ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 16:17:39.53 ID:OmdIrrbI0]

仕事は人付き合い得意な人か、特別な技術ある人しか成功しないからな

[0548 黒トラ(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 16:19:02.02 ID:7jAOixmU0]

>>543
勉強不足だね

今現在２０２２年、日本に１００歳以上は１万人いるんだが
２０５０年、日本の１００歳以上の人口予測、何人になっていると思う？

[0549 ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県) [PL] 2022/07/14(木) 17:25:43.28 ID:3tGHbefS0]

>>544
サンプル数1しかないけど、M&AでFIREした知り合い>>516の例ね。
会社が順調で将来性があり社員も優秀となると会社に値段が付き、この値段が会社を引き継ぐ次世代の枷になる（社員さんに1人1億もってこいは無理だもんな）。
この人はメインの取引先（一部上場）に会社を売ったんだけど、社員さんにも好評だったようだ。

[0550 ヒマラヤン(東京都) [HK] 2022/07/14(木) 17:29:52.03 ID:dwkcekUO0]

FIREする仕事がない

[0551 ヒマラヤン(茸) [EU] 2022/07/14(木) 17:47:22.60 ID:ZpvVH4p+0]

>>19
そもそも栄養状態とかかなり違いがありそうなんだが意味のある比較なのかw

[0552 ボルネオウンピョウ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 18:29:30.86 ID:Q4Qj/b980]

>>456
年商と勘違いしてるとか、手取りじゃないとかならよく見かけるな。

[0553 ボルネオウンピョウ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 18:30:35.18 ID:Q4Qj/b980]

>>457
ここに一流企業の人は来ないと思うよｗ
そりゃ日本全国探せばいるでしょ、ここには居ないだけで。

[0554 デボンレックス(愛知県) [SE] 2022/07/14(木) 18:32:07.89 ID:FumRFsZP0]

雨降っても働かなくてもいい！天国！
コロナまみれでも働かなくてもいい！極楽！
糞税金も非課税世帯！！
ファイヤーサイコオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオウ！！！

[0555 ボルネオウンピョウ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 18:33:08.08 ID:Q4Qj/b980]

>>537
昭和の頃は週6で10時間勤務がザラだったな。
だから週5なんて暇すぎて2日目は何していいのかわからん。

[0556 ボルネオウンピョウ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 18:35:21.24 ID:Q4Qj/b980]

>>551
50歳超えると判るようになる。
ちゃんと体と頭を使っていないと、凄く衰える。
連休明けの方が体調悪かったりするが、仕事してると体調が良くなってくる。

[0557 デボンレックス(愛知県) [SE] 2022/07/14(木) 18:38:35.45 ID:FumRFsZP0]

>>556
体調管理を仕事に預けるなんてなぁ。老後どうすんだ？
暇問題を先延ばしにしてるだけやでそれ？

[0558 ボルネオウンピョウ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 18:43:42.94 ID:Q4Qj/b980]

>>557
ルーティーンが無いと一日中酒飲んで寝てるだけになるからな。
何かしら強制力が働かないと誰でも怠け者になっていくんやで。

[0559 デボンレックス(愛知県) [SE] 2022/07/14(木) 18:44:55.38 ID:FumRFsZP0]

>>558
お前みたいなダメ人間と一緒にすんなよｗ
俺はきちんとファイヤー生活してるで？

[0560 ジャガーネコ(東京都) [IL] 2022/07/14(木) 18:45:26.02 ID:yfrUYE4x0]

やっぱBOSSだよな

[0561 ボルネオウンピョウ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 18:46:53.62 ID:Q4Qj/b980]

>>559
そういう奴はそれでいいと思う。
世の中そんな計画性がある奴の方が少ない。

[0562 デボンレックス(愛知県) [SE] 2022/07/14(木) 18:50:16.14 ID:FumRFsZP0]

>>561
おまいは死ぬまで仕事するしかないねぇ
せっかく仕事に恵まれても貯めた金も意味ないね
週休二日さえ使えてないんだもんなぁ。

[0563 黒トラ(奈良県) [IL] 2022/07/14(木) 18:51:08.56 ID:QhAGxEDK0]

これは言えてる。早期リタイアなんてどこかに歪みが生まれるんだよ
無職経験者ならなんとなくわかるだろ？

[0564 デボンレックス(愛知県) [SE] 2022/07/14(木) 18:51:44.81 ID:FumRFsZP0]

仕事終わったらすぐ死にそう。
自覚してるならその問題に大してきちんと頭と体を使わないと。。。
同じ５ちゃんねらーとして心配だわ。話し相手が減るのはつまらんからな

[0565 スミロドン(光) [MX] 2022/07/14(木) 18:54:56.50 ID:I+PWgnFc0]

50歳でFIRE生活に入ったけど若い頃は体力あったから体を動かしてたけど歳取ると体を動かすのが億劫になってくるんだよな。
使い放題3000円のジムも最初の1ヶ月行っただけで日課にするつもりだったウォーキングも雨が降ったり暑かったり寒かったりすると中止にしてるし

[0566 デボンレックス(愛知県) [SE] 2022/07/14(木) 18:55:06.11 ID:FumRFsZP0]

>>563
リタイア生活も慣れ・訓練次第やで？
俺はフルタイムで働いたのはたったの１０年だからなぁｗ。その時間だけで稼ぎ切った
レールの外での生活のが長いから体調管理も時間管理も普通に出来てるわ

[0567 デボンレックス(愛知県) [SE] 2022/07/14(木) 18:56:51.54 ID:FumRFsZP0]

>>565
運動なんてやれる範囲でやりゃあいいんだよ。
てか運動する位ならメシ減らす方がいいぞ。
メシ２食にしてから快調だわ

[0568 デボンレックス(愛知県) [SE] 2022/07/14(木) 19:02:18.35 ID:FumRFsZP0]

あ、そうそう、リタイア生活の趣味としては家庭菜園お勧めしとくわ。
体力維持もやりやすいし、いざという時のメシ確保にもなる。
手塩にかけた植物がうまく育つのは可愛らしい
菜園する庭が無い奴は自治体から農園とか借りるといいよ。

[0569 サーバル(糸) [US] 2022/07/14(木) 19:03:24.96 ID:vdh8nRSb0]

>>444
30代で資産3桁億円とかいう馬鹿は釣りだろうけど年収1000万くらいなら
ここに書き込みしてても全然おかしくないと思うけどな

[0570 クロアシネコ(兵庫県) [CH] 2022/07/14(木) 19:03:27.60 ID:CtbR542g0]

とうもろこし作ってみぃ　そんなに難しくない

子供の頃嫌いやったけど　焼肉屋通いだしてからよく食べるようになった　甘くて美味しいぜ！

[0571 ボルネオウンピョウ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 19:06:31.34 ID:Q4Qj/b980]

>>566
なんか実態は無職ニートっぽいな。
それFIREじゃなくて、ただのこどおじだぞ。

[0572 ボルネオウンピョウ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 19:07:43.56 ID:Q4Qj/b980]

>>569
まあ、たまに見かけるだけならあるかもしれんが、いきなり大量に年収1000万が湧いて出てくるから何か勘違いしてそう。

[0573 デボンレックス(愛知県) [SE] 2022/07/14(木) 19:07:52.17 ID:FumRFsZP0]

>>570
を、やってるの居たｗ。
俺は今さつまいもと大豆やってるわｗ。大豆はむずいねぇ。
さつまいもは苗木がうまくいってドバっと増えて感激ｗ
じゃがいもとチンゲンサイを春にやってたけどむつかしいねぇ。
じゃがいもは２倍にしかならんかった。追肥が大事みたいやね。
チンゲンサイはどっかんどっかん出来たけど、虫食いだらけだわ。気にせず食ったけどい食いきれんｗ
トウモロコシは難易度低いとよく聞くね来年やってみよかな

[0574 キジトラ(おにぎり) [US] 2022/07/14(木) 19:09:07.07 ID:+KJfnO4g0]

積み立てニーサとコカコーラ株しか勝てねえと
投資歴一年だが悟った。

[0575 デボンレックス(愛知県) [SE] 2022/07/14(木) 19:10:57.22 ID:FumRFsZP0]

>>571
ん？きちんと正社員やってたで？ド底辺のな。
洪水になって構わず働け運ちゃん。毎日１６時間とか働いとったわ。
ハケンの工場もやってたな。月３０位だった。それを元手にカブで一発千金やｗｗｗ

[0576 デボンレックス(愛知県) [SE] 2022/07/14(木) 19:15:23.27 ID:FumRFsZP0]

>>574
今は難しいよなぁ。
去年はめちゃ美味しかったなｗ

[0577 ヒョウ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 19:31:17.34 ID:pldJwlTp0]

今の２０代とか、２０年後、仕事が好きか嫌いかより、
会社にいられるかどうかもわからんのだからFIRE目指した方がいいだろ。

[0578 ヤマネコ(宮城県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 19:32:41.61 ID:X3pyklWW0]

暇つぶしにはカネがかかる

[0579 ボンベイ(兵庫県) [PH] 2022/07/14(木) 19:34:45.63 ID:es2Us2jr0]

FIREしたらプライベートバンカーの資格とって、自分で自分の資産運用を任されたらいい

[0580 クロアシネコ(和歌山県) [CN] 2022/07/14(木) 19:37:57.90 ID:7Ru7n1XC0]

まあお前らのFIREなんざ
風呂と便所が一緒のワンルームに住んで
惨めに生きていくだけだろうがな

[0581 デボンレックス(愛知県) [SE] 2022/07/14(木) 19:56:42.27 ID:FumRFsZP0]

うさぎ小屋でも幸せならそれでいいんだよ
幸福を決めるのは自分次第
摩天楼で暮らしても嫌な生活してたらそれは不幸

[0582 キジトラ(東京都) [JP] 2022/07/14(木) 20:00:33.88 ID:npLuI0w20]

>>442
40歳から就職して厚生年金月16万も貰えるとか凄いね
てか契約社員はもちろんバイトでも社保完備は普通じゃないかな？法律で決まってるし

[0583 バリニーズ(東京都) [ME] 2022/07/14(木) 20:07:32.22 ID:umQJ7+xO0]

>>580
ワンルームだがフロトイレは別のfire
惨めとは思ってないな
満員電車に乗って朝から晩まで働いてた
年下の部下とか取引先に怒鳴られるのは俺は耐えられない

[0584 バリニーズ(東京都) [ME] 2022/07/14(木) 20:08:53.90 ID:umQJ7+xO0]

ちなみに前は一人暮らしで２ＬＤＫ住んでたが
物置にしかならないし掃除がめんどくさい
レンタルルーム借りて一部屋のが俺は勝手がいい

[0585 クロアシネコ(兵庫県) [CH] 2022/07/14(木) 20:38:42.96 ID:CtbR542g0]

ま、猪の野郎が荒らすので収穫量は減ったけど、、、

[0586 アメリカンカール(東京都) [US] 2022/07/14(木) 20:49:40.48 ID:3s7/P/c/0]

実刑くらう人間が一番つまらんと思うけどね

[0587 ジョフロイネコ(茸) [US] 2022/07/14(木) 21:07:43.82 ID:oECLEM+P0]

平日朝からジムいって汗流してサウナで整ってるわ
そんなことしてたら相対的に周りの人よりも有形資産は減るかもしれないが
健康でストレスフリーという無形資産をためてると思ってる

[0588 ベンガル(東京都) [JP] 2022/07/14(木) 21:40:13.03 ID:euWfU6jC0]

スティービーワンダー

[0589 コラット(光) [US] 2022/07/14(木) 21:41:45.84 ID:aQdrl+0l0]

FIREは周りにFIRE仲間がいればなあ
一人でFIREは寂しいからなあ

[0590 イエネコ(大阪府) [RU] 2022/07/14(木) 21:41:49.49 ID:fn1xh/R00]

刑務所暮らしよりleanFIREの方が万倍まともなんだよなあ…

[0591 黒トラ(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 21:44:26.99 ID:7jAOixmU0]

FIREというのは現実には生涯独身であることが条件だろ
家族が居れば出費を抑えることはできないし原資を作る時間も
独身の倍以上かかる

FIRE目指すことは生涯未婚と同義、そうなるとあまり豊かな人生には思えないな

[0592 オリエンタル(長崎県) [JP] 2022/07/14(木) 21:50:10.68 ID:taI7JXfJ0]

この手の話題でやたらFIREを否定したがる奴がいるが、別に誰もFIREしてくれなんて頼んでないんだから、FIREしたくないなら一生働いてればええんやで

[0593 ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県) [PL] 2022/07/14(木) 21:53:46.04 ID:3tGHbefS0]

>>591
もっと豊かな人がやるモンだと思うw

[0594 縞三毛(東京都) [US] 2022/07/14(木) 22:03:49.59 ID:UwItCW4R0]

メスイキも服役と体験してる堀江の方が早期リタイアのFireより豊かな人生だろ

[0595 黒トラ(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 22:07:17.00 ID:7jAOixmU0]

>>593
いやいやそもそもアメリカの大学が出した研究レポートの
モデルが年収４００万のビジネスマンだからね

誰でもできるという前提（机上論だが）に立ってるからね

おそらく君のイメージは金持ち父さんであってそれはＦＩＲＥとは違うんだよ

[0596 ボンベイ(兵庫県) [PH] 2022/07/14(木) 22:10:25.09 ID:es2Us2jr0]

>>578
金が儲かる暇つぶしを見つければいいやん

[0597 ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県) [PL] 2022/07/14(木) 22:27:34.56 ID:3tGHbefS0]

>>595
自分のイメージは>>516の知り合いだね。
アメリカだと20代で作った会社を売ってフロリダなんてのを聞くけど、それの50歳代地味版。
後継者がいない50人規模の会社をM&Aする例はよく聞くんで、総数としても現実性からしてもオーソドックスなんじゃないかね？

年収400万円台でやるとなると、>>591さんの言うのはわかる。
年金生活者よりは豊かって感じか。

[0598 ツシマヤマネコ(兵庫県) [GB] 2022/07/14(木) 22:30:35.75 ID:iVKzdobz0]

まあでも極端すぎるとは思う
普通に働くと人生楽しむ暇も無いしな
週三勤務位でギリギリ暮らせる程度の仕事が増えれば選択肢も増えて良いと思う

[0599 カナダオオヤマネコ(東京都) [US] 2022/07/14(木) 22:38:36.61 ID:693nKqRE0]

畑で自家菜園とか楽しいのも２年くらいだった。すぐ飽きたよ。
これだけやるのはあと15年後でいいやと思って社会復帰した。まったり事務職。

社会との接点が無くなる生活は虚しくてつまらんよ。
ストレス少なく
社会との接点を持って
会社の同僚後輩と世の中のために働く

今のサラリーの２倍以上の不労所得は入るし
使わないから金はたまる一方だが
働くのは辞めれんなぁ

ネットと嫁以外誰とも話さないような
農作業の暮らしはボケるし、俺には合わないな

[0600 ボンベイ(光) [ﾇｺ] 2022/07/14(木) 22:39:05.23 ID:IZVhveCe0]

>>598
人生を楽しむってのは仕事もプライベートも楽しむってことだぜ
仕事を苦痛に感じてる時点でその人生はつまらん人生よ

[0601 黒トラ(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 23:01:24.29 ID:7jAOixmU0]

>>597
若くして会社を興して絶頂期に売却してリタイヤして
カリブの島を買って暮らすのがアメリカン・ドリーム

事業を興して自分はビジネスオーナーとなり従業員や不動産に
働かせる、あるいは売却して不労所得で暮らすのは金持ち父さん

庶民が２０代から年収の半分を積み立て投資して自身の年間支出例えば３００万なら
３００万×２５倍＝７，５００万に積立投資が届いた時点で早期退職、４％の資産運用収入=３００万
の不労所得内で毎年暮らせば死ぬまで経済的に自立できるというロジックがFIRE

君のは金持ち父さんに該当する

[0602 マレーヤマネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 23:19:41.90 ID:dVVTAViC0]

>>67
IT系なら不可能ではないかもしれんが、日本のフリーランスの場合40過ぎでくると案件が極端に減ってくるらしい
40までみたいな募集する企業が多いそうな

[0603 ライオン(光) [GB] 2022/07/14(木) 23:50:56.66 ID:bIkdlpeL0]

>>601
そんな生活は生活保護の人と変わらん

君の憧れのFIRE生活=人生の成功者
生活保護生活=人のクズ

結局はツマラン人生だねw

[0604 黒トラ(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/14(木) 23:58:51.16 ID:7jAOixmU0]

>>603
定義を記したまでだが？

[0605 キジ白(神奈川県) [SE] 2022/07/15(金) 00:26:16.12 ID:5ssPNtgS0]

やりたい事がネットとゲームと読書くらいしかない
資産無くてもコドオジやナマポで充分
他人からどう見られるかを気にすると家車服あたりのコストがかかるから資産が必要

[0606 バーマン(静岡県) [PL] 2022/07/15(金) 02:18:29.51 ID:C6iIj6mF0]

>>604
その定義だと、魅力的なのはアメリカンドリームと（そんな言葉があるか知らんけど）金持ち父さんで、最もカネを使うべき時期に貯めようとするFIREがなんとも不幸な人生なのはわかった。

[0607 イリオモテヤマネコ(熊本県) [US] 2022/07/15(金) 02:21:11.92 ID:DRrmSRes0]

>>19
産業医なんて全くあてにならないボケ老人みたいなもんだろう。それを鵜呑みにしてるお前もボケ老人

[0608 スコティッシュフォールド(東京都) [US] 2022/07/15(金) 02:56:43.66 ID:lC/wZhM90]

>>591
結婚で豊かな人生
ワロタ
離婚してる奴やしんどくても我慢して妻子の為に働いてる
奴も多いのに豊かだとさw

[0609 ピクシーボブ(東京都) [ME] 2022/07/15(金) 05:30:33.09 ID:9Cbzh5Zh0]

コロナで廃業に追い込まれたよ　まぁ元々50で辞めれるように若い頃
死ぬほど働いたから金は細々暮せばなんとかなると思うが正直まだやりたかったな
体きついから俺も週三　一日5.6時間くらい働きたかったなぁ
無念

[0610 スフィンクス(東京都) [PL] 2022/07/15(金) 05:47:40.09 ID:FnVWoV3G0]

人によるとしか言いようがない

[0611 サバトラ(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/15(金) 06:19:38.34 ID:0HcRPnYo0]

>>608
まぁ世の中の成功者の９割以上は結婚してるからね

結婚できなかった人が結婚を語ることは童貞がセックスを
を語ってるようなもの

[0612 キジトラ(光) [US] 2022/07/15(金) 06:29:20.63 ID:SQDRYPAp0]

適度なアルバイトくらいはするよ

[0613 ピクシーボブ(東京都) [ME] 2022/07/15(金) 07:02:54.57 ID:9Cbzh5Zh0]

>>611
離婚もしてるだろ
ホリエモンもまさに
結婚はしたほうがいいのは間違いない
独身のおっさんは惨め
ただ俺は離婚するなら最初からしないほうがいいって考え
もちろん離婚するつもりで結婚してないだろうが

[0614 ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [US] 2022/07/15(金) 07:29:29.30 ID:hOnpjaUl0]

結婚しても離婚や後悔があるからしないw

学生時代に女と付き合った事の無い奴か?
付き合っても別れや後悔があるから
俺は彼女が要らないみたいな

良い相手に恵まれれば良し
外れたら別れて、良い相手と再婚すればいい
思い出はいろいろあるから楽しい

[0615 コーニッシュレック(長崎県) [JP] 2022/07/15(金) 07:50:42.56 ID:C0lFTE010]

>>614
結婚と交際は全然違うやろ

財産分与や婚費負担、養育費、大型の住宅ローン組んだ後の離婚なんかのリスクを考えると軽々しく離婚再婚を繰り返すとかアホのやること

[0616 サバトラ(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/15(金) 07:52:27.76 ID:0HcRPnYo0]

>>613
　離婚は失敗でも不幸でもない転職みたいなもの
　独身者の恋愛というのは自分自身も相手も過大評価する傾向が
　あるからそのバイアスが結婚生活によって解けるだけ
　やってみたら実際違った、人生なんてそんなことだらけ
　
　それをもって未婚が自己を正当化することはできない
　成功しなかったことが失敗や不幸なら人類のほぼ全員は不幸ということになる
　

[0617 ライオン(光) [US] 2022/07/15(金) 07:54:37.68 ID:4ZK/vj4A0]

>>615
セレブな人達はそこらの損失を気にしないんだろう。
庶民は離婚するような女と結婚しちゃダメだけどね。

[0618 オセロット(東京都) [CA] 2022/07/15(金) 08:01:12.10 ID:vRdI5UV20]

なんか引退してゲームとかネットとか言ってる奴いるけど、FIREってそういう生活保護的なもんじゃないぞ。
もう、働く必要が無いほど預金がある人が、もっと上の生活を目指すもんなんだけど。

[0619 縞三毛(光) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/15(金) 08:13:56.72 ID:F6Vz2uDj0]

>>618
調べてみたが>>595さんが正しいみたいだな。
M&Aで順調だった会社を売り、その金でクルーザー生活してる知人がいて、これが自分と>>618さんの認識だと思うんだが、そうではないようだ。

一般的な範囲の賃金の人が貯蓄と投資で25年分の生活費を貯めで仕事を辞める、その後は最低限の生活で暮らそうと言う生き方。

前者は憧れ、後者は勝手になりなよ、な感じw

[0620 ピクシーボブ(東京都) [ME] 2022/07/15(金) 08:22:25.46 ID:9Cbzh5Zh0]

>>616
いや
子供とか可愛そうだろう
後先考えなきゃ結婚くらいできる
若い頃に付き合ってた彼女は二人結婚したいと言われたが
若かったし自信ないからやんわり断った
俺はモラハラタイプだから結婚しなくてよかった思ってるよ
お前は結婚してるぐらいしか社会的地位のない自我を保てない既婚者なんだろ
下を見て情緒安定させたいだけ

[0621 ピクシーボブ(東京都) [ME] 2022/07/15(金) 08:23:53.94 ID:9Cbzh5Zh0]

離婚を転職とか言ってる時点でモラルのかけらもない
片親の子供がどんだけつらい思いするかわかってない
転職なんて言葉で片付けられる無神経なやつが
後先考えずポンポン結婚するんだろう

[0622 コーニッシュレック(長崎県) [JP] 2022/07/15(金) 08:24:03.12 ID:C0lFTE010]

クルーザー乗り回すような超富裕層ももちろんいるが、それだけがFIREの定義とも限らんからな
lean FIREだのfat FIREだのside FIREだのスタイルの違いで細分化されてきてるし、実際に分類がある以上、僕はこう思ってるからこれしか認めないはちょっとね

[0623 オセロット(東京都) [CA] 2022/07/15(金) 08:39:00.06 ID:vRdI5UV20]

>>619
経済的な自立はそれで達成出来るが、FIREの意味の自分の時間を過ごすのには十分な金が必要だと思うが？
我慢して貧乏生活するのがFIREなら生活保護でいいじゃん。

[0624 三毛(千葉県) [RU] 2022/07/15(金) 09:06:07.12 ID:HKgX5aIJ0]

今回の暴落で資産を3分の1にした。
定年後じゃなくてほんと良かった。

[0625 ジャパニーズボブテイル(神奈川県) [US] 2022/07/15(金) 09:10:58.72 ID:6jfxHpAp0]

いい年こいて働くのが嫌だ言ってるのだから貧乏はしょうがない

それでもかまわん
俺は働くのが嫌だから貧乏でも良いよ

[0626 ハバナブラウン(光) [JP] 2022/07/15(金) 09:16:56.46 ID:rW9u82dZ0]

>>623
自分もそう思うし、識者の批判もそこ（高所得者向けじゃね？）だね。

例えばキーエンス（平均年収1800万円）の社員さんが、家庭を持ちつつ一般家庭程度の生活に抑えて早期退職を目指すならいいかもって感じ。

[0627 バリニーズ(光) [GB] 2022/07/15(金) 09:19:15.71 ID:V3/dAJWj0]

FIREとなると最低1億からだろうな
1日8時間働くの辞めてフリーで委託とか受けて月10万とかだけ稼ぎながらならもうちょい少なくてもいいが

[0628 スナネコ(愛知県) [US] 2022/07/15(金) 09:23:27.80 ID:mpzIHHzz0]

>>515
正直うらやましい(´･ω･｀)
オレ、昔から自宅の庭さんぽしたり何もせずにボケーっとしてるの好きだからカネさえあれば仕事せずに遊んで暮らしたい
図書館で本読んだり、映画みたりしたい

[0629 サバトラ(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/15(金) 09:37:35.28 ID:0HcRPnYo0]

>>620
　結婚ごときでビビる人間が子供がかわいそうって
　本当に子供がかわいそうなら自分を変えればいいだけだろ？？
　モラハラ体質の自分を変えればいいのさ
　で、嫁さんを大事にして子供をかわいがればいい
　要は弱い自分を変えるだけの覚悟がもてない、自分を甘やかして
　いたいから他人と深くかかわるのを恐れているだけなんだよ
　すべての問題は自分の内側にあるんだよ

　独身は生まれたままの自分に安住していられるからね
　
　

[0630 アフリカゴールデンキャット(茸) [NL] 2022/07/15(金) 09:39:25.78 ID:syhoTbWZ0]

だから暇つぶしに資産家は仕事してるんだろ
メスイキもそうじゃん

[0631 縞三毛(香川県) [IT] 2022/07/15(金) 10:32:18.31 ID:Xoj0SJng0]

お金あるなら日本を歩いて回るとかやりたいな。

[0632 サバトラ(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/15(金) 10:33:41.02 ID:0HcRPnYo0]

>>621
　君のような人間は自分はモラルがあって
　無神経ではないと思い込んでいるから
　省みる機会がない、一番危険なんだよ

[0633 ぬこ(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/15(金) 10:40:19.45 ID:9DmlOhVF0]

いや、働かないで良いなら働かんわ
ただ目刺しはしない

[0634 マンチカン(埼玉県) [LI] 2022/07/15(金) 10:43:13.77 ID:gAZu87j+0]

極貧隠匿生活やインフラ皆無の山篭り生活が苦にならない人間がFIREに向いてんだよ
ある意味ナマポ生活と同じ思考だからな
そこら辺の普通の人間はそんな生活したくないだろ
そもそもFIREしたいが為に生活切り詰めて貯蓄やお小遣いを資産運用してる時点で根性あると思うわ

[0635 ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [IN] 2022/07/15(金) 10:43:48.99 ID:J0qxnDaq0]

FIREなんて言葉が出る前に、「FIRE状態」になったが、普通に働いているよｗ
1年ぐらいは自由にやってたけれど、飽きちゃうんだよね。人とコミュニケーションとらなくなるからボケちゃうってのも体感した。
なので再度働き始めたよ。会社員でなくて派遣とかフリーランスとして少しずつ好きな時間に好きなことやったり。
今すぐ失職・契約を切られても食うに困らないのは保証されてるから、へんなストレスのかかりかたは会社員時代ほどじゃないけどね。それでいうと確かに良い状態だと思う。

[0636 ヒョウ(大阪府) [US] 2022/07/15(金) 10:47:39.46 ID:FzzzSCea0]

ソロプレイヤーは節約しなくても勝手に金が貯まるので年200万円ペースで投資には回してるぞ
脳死でS&P500に放り込み続けてる

[0637 ベンガルヤマネコ(宮城県) [US] 2022/07/15(金) 11:12:18.74 ID:THqEjaD40]

>>596
そうやって素人がバーとか経営はじめてせっかくの資産を溶かすのがありがちなパターン

[0638 ヒマラヤン(茸) [GB] 2022/07/15(金) 12:41:59.61 ID:6VqjsuRA0]

つーか世間の人間てそんなに労働は嫌で好きなことだけして暮らしたいと思ってるもんなのか
自他共に認める惨めな底辺労働者の俺ですら、そんな生活すぐ飽きてつまらなくなるだろうとしか思えないんだが
まあ、これといった趣味も特になく夢や志みたいなもんも全くないからそう思うだけかもしれないが

[0639 バーミーズ(千葉県) [PL] 2022/07/15(金) 12:44:53.75 ID:Ky4cylS80]

>>638
個人の価値観だから型にはめることはできない

[0640 マンチカン(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/15(金) 13:53:10.08 ID:xY3W3nDT0]

>>33
働けよ

[0641 アメリカンショートヘア(東京都) [JP] 2022/07/15(金) 17:33:57.67 ID:IYtBF2YI0]

FIREするには預金だけでなく厚生年金も必要だから定年までは働こうと思う。
いちどリタイアすると再就職とか、ほぼ無理だからね

[0642 キジトラ(光) [CA] 2022/07/15(金) 17:43:32.58 ID:CtLT5vva0]

>>641
いや待て、それは普通の年金生活だw

[0643 バーミーズ(千葉県) [PL] 2022/07/15(金) 18:39:20.94 ID:Ky4cylS80]

退職後もそのまま確定拠出年金を積み立てればいい

[0644 リビアヤマネコ(東京都) [US] 2022/07/15(金) 18:55:23.17 ID:XSkpe98U0]

>>33
親父の鞄持ちでもしろw

[0645 アメリカンショートヘア(新潟県) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/15(金) 19:02:05.25 ID:hhCy6g0r0]

>>641
今は人手不足だから転職エージェントに登録すれば有名企業からもどんどんオファー来るぞ

[0646 ラグドール(茨城県) [US] 2022/07/15(金) 19:25:36.43 ID:t/wJJIXC0]

FIREよりBOSSのほうがいいな

[0647 コドコド(茸) [US] 2022/07/15(金) 19:27:23.76 ID:Q4vVdTzB0]

>>646
なんかそういう新しい言葉でもできたのかと思って検索しちまったじゃねえか
缶コーヒーかよ、しょーもねえ

[0648 ボブキャット(北海道) [ﾆﾀﾞ] 2022/07/15(金) 19:34:56.91 ID:EqqZ6a6R0]

人類の99割はつまらない人間だから
どう転んでもつまらない人生だよ

[0649 トンキニーズ(東京都) [US] 2022/07/15(金) 20:23:15.13 ID:QqriaY6Q0]

>>641
いや定年年齢は65に引き上げられるんだ
そんな歳まで働けとか無理だ

[0650 スコティッシュフォールド(東京都) [US] 2022/07/15(金) 20:37:52.60 ID:lC/wZhM90]

>>648
リタイアしても生きる事自体が辛いから
死ぬまで生きるしかないという感じだな
仕事や妻子の足枷がない分楽だが
好きな事自由にできても究極で生きる事は辛いと思う
生まれたくなかったと子供の頃からずっと思ってる。

[0651 オリエンタル(東京都) [US] 2022/07/15(金) 21:07:37.10 ID:nDgl+NRA0]

>>648
それはお前がつまらない人間でつまらない人生を歩んでるだけ。
お前の外にも世界はあり、いろんな人がいろいろな人生を歩んでいるのだがお前がそれを知る事は無いだろう。

[0652 オリエンタル(東京都) [US] 2022/07/15(金) 21:09:06.77 ID:nDgl+NRA0]

>>649
今、自分は59歳だが65歳ぐらいなら余裕で行けそう。
70歳となると体が動くかどうかわからんけど。

[0653 コーニッシュレック(長崎県) [JP] 2022/07/15(金) 21:09:39.31 ID:C0lFTE010]

>>646
それ何番煎じだよってくらい使い古されてる割りに大して面白くもないよね

[0654 オリエンタル(東京都) [US] 2022/07/15(金) 21:19:41.07 ID:nDgl+NRA0]

>>653
もう、CMやってないから知らない人も多いだろうしね。

[0655 しぃ(東京都) [US] 2022/07/16(土) 01:30:58.56 ID:y7VaMDgh0]

こういうやつはなんのために生きてるんだろう
何かを成すことが生きることであって一人でただ生きていてその人生になんの価値があるのか

[0656 ラガマフィン(東京都) [US] 2022/07/16(土) 06:59:15.30 ID:aece0ck60]

>>655
お前は虚栄心とか承認欲求とか高すぎなんだよ

[0657 バーマン(埼玉県) [US] 2022/07/16(土) 07:03:36.37 ID:CXutd7oF0]

おまえが

[0658 猫又(大阪府) [US] 2022/07/16(土) 07:59:44.48 ID:GLyYHXuy0]

同意はするけど人の生き方なんてどうでもええわ

[0659 スコティッシュフォールド(茸) [BE] 2022/07/16(土) 08:20:46.84 ID:FY2/hDNw0]

人生の何に楽しみを見出だすかなんて人それぞれだしな
仕事楽しい奴はそのまま楽しめば良いだけ

[0660 シャム(岩手県) [ﾇｺ] 2022/07/16(土) 08:37:53.77 ID:AsctmezD0]

FIは早いほうがいいだろ
その後はREするかどうかも含めて自由なんだし

[0661 ワクチン接種に行こう！(東京都) [CN] 2022/07/16(土) 09:00:33.89 ID:8qc+eBUB0]

40歳でFIREした友達は61歳で、もうボケてるわ。
ジムに通ったりゲームしたり旅行へ行ったりしてた筈だが、どうすればボケないのかわからんと早期引退も考えものだな。

[0662 バリニーズ(東京都) [US] 2022/07/16(土) 09:33:03.67 ID:AJyrPYm80]

>>661
そりゃ
ストレスが無くなったからでしょうね。

ストレスやコレステロールを悪だと思ってる単純バカはそういうパティーヌに陥る。

ストレッサーが無いと人間はどこまでも墜ちていく

[0663 アメリカンワイヤーヘア(神奈川県) [CN] 2022/07/16(土) 09:38:48.09 ID:pGDfyzRy0]

fireよりjiveのほうが美味かったのに

[0664 猫又(東京都) [US] 2022/07/16(土) 10:01:08.17 ID:Uvyco6ij0]

ボケてそのまんま老衰で逝くのはハッピーではないか？

[0665 ピューマ(ジパング) [GB] 2022/07/16(土) 10:32:15.32 ID:eBHARaj70]

Fireしたい人にそれは愚問

[0666 ロシアンブルー(東京都) [TH] 2022/07/16(土) 10:35:53.07 ID:kniOe74F0]

そういや堀江って何して稼いでんだろ？
ロケットは出資者集めてやってるけど稼ぎにはなってないし講演会でもやってんのかね？

どのみち何かしてないと少々の金じゃすぐ無くなるし
軽く働いて程よく人生楽しみたいね

[0667 バリニーズ(東京都) [US] 2022/07/16(土) 10:58:50.12 ID:AJyrPYm80]

>>666
ステーキ屋とか色々経営やってる

[0668 ギコ(群馬県) [GB] 2022/07/16(土) 11:18:54.29 ID:qGJy0X320]

>>642
ワロタ

[0669 ロシアンブルー(東京都) [TH] 2022/07/16(土) 11:38:57.39 ID:kniOe74F0]

>>667
ありがと
あの肉屋って堀江の経営だったのか

[0670 コラット(長崎県) [JP] 2022/07/16(土) 11:43:42.34 ID:YWClxJyM0]

>>655
人生に価値を求める前提からズレてる

楽しいことだけして生きたい、あるいは楽して生きたいってのが根源にあって、
何かを成すとか他人様からのご評価とかはどうでもいい人がFIREを目指すわけで

[0671 オリエンタル(東京都) [HU] 2022/07/16(土) 15:25:29.65 ID:Cc/bX9mH0]

>>661
認知症については医学的にもはっきりした事はわかってないですしね。
働いている人がボケにくいというのは確かなようですが、確固たるエビデンスはまだ無いです。
楽しい事ばかりしてると、どうしても楽な方へ行こうとするので脳への刺激がマンネリ化するのかも。

[0672 ヒョウ(東京都) [CN] 2022/07/16(土) 16:23:09.35 ID:edO2mdhp0]

>>662
それは何かソースはあるの？
ストレスが痴呆症の原因という記事は見たことがあるけど、その逆は無い

[0673 ヒマラヤン(茸) [IN] 2022/07/16(土) 16:48:19.26 ID:Is8PE8lo0]

お前ら知ってるか？奴隷は多いほど良いんだぞ！

[0674 ヒョウ(東京都) [CN] 2022/07/16(土) 16:50:57.94 ID:edO2mdhp0]

どう人生計画建てればいいのかわからなくなってしまった

38歳
本業手取り32万、賞与年128万
生活費14.7万
老後貯蓄5.6万
引越しや手術など近年イベント用貯金5万
外食や趣味などこづかい6.3万

今月実家の1500万くらいのボロマンションを相続した、自分は住む気無し
ローン組んで300万くらいでリフォームしてから家賃10万くらい（粗利7万くらい？）で賃貸に出す予定

立ててた計画
60までに4000万くらいで繁華街に2Kくらいのマンション一括購入するために
賞与年128万全額とこづかいから月3万を積立貯蓄する
賃貸の粗利7万があるから月10万は外食や遊びに使える計算
60から70までは2000万取り崩しと賃貸7万で月24万で暮らして
70からは繰り下げ年金22万と賃貸7万で月29万で生活

だったけど、なんか1読んで、俺の人生こんなもんなの？って感じだ
人生を謳歌するようなシーンが無い

[0675 黒トラ(東京都) [ﾇｺ] 2022/07/16(土) 17:05:01.33 ID:aX7B7hnS0]

>>674
ここ日記帳じゃないから、死ねって

[0676 ジャガー(大阪府) [US] 2022/07/16(土) 17:05:30.63 ID:OvZ7umJJ0]

>>674
職業も収入もあるし（つまり年金も多少は期待できるし）、資産もあるし、まだ38歳ならどんな遊びも始められるし、いい人がいれば結婚だってできる。
遊びたくても遊べないジジイになってからのために（まだまだ若い）今を犠牲にする事はなかろうさ。

[0677 オリエンタル(東京都) [HU] 2022/07/16(土) 17:08:31.88 ID:Cc/bX9mH0]

>>674
60歳のジジイだが、人生そんなもんだよ。
イーロン・マスクみたいに事業を起こしたり、ジェフ・ベゾスみたいに流通革命を起こしたり、マスクヒーローになって悪人をパニッシャーするのが夢だったが、
何も成し遂げられずに終わったよ。

[0678 コドコド(東京都) [BE] 2022/07/16(土) 17:20:45.00 ID:sD8ZEThV0]

働かない事に耐えられない人は90まで働いてても100まで生きたら残りの10年が地獄のように辛くなる。

[0679 ヒョウ(東京都) [CN] 2022/07/16(土) 17:47:23.97 ID:edO2mdhp0]

>>676
無職期間と薄給会社勤め期間が長かったので、年金は65歳からだと16.6万、70歳からだと22万になりそう
平均よりお金稼いでるほうなはずなのに、最終的に生活保護と比べて
少し良い部屋に住んで手取りが10万多い、くらいの差しか無い
65歳、いや60歳までに全て使い切って生活保護受けるくらいでいいのかな？

幸せな結婚生活は憧れるけど、不幸な結婚生活だけは受け入れられないんだ
日本の離婚率30%
残る70%がすべて幸せな家庭、なはずがなく
そのうち3割が不幸な家庭とすると
結婚したあと離婚または不幸な家庭になる確率は51%
38歳独身の俺が今から相手見つけて結婚しても、不幸側に入る確率は51%より更に上がるだろうと思う
ほんとにほんとに良い人を見つけられない限り、、

[0680 ヒョウ(東京都) [CN] 2022/07/16(土) 17:56:21.06 ID:edO2mdhp0]

>>677
何億分かの1の人間になりたかった、という思いをずっと持ち続けられるのは凄い事だ
そういうチャンスが無いか敏感になりながら生きているだけで、何もない人より人生にハリが出そう
自分はもっとありふれた、堅実な幸せを手に入れたいと思っていたけど、
実はそれすらありふれてなんかいない、勝ち目の薄いギャンブルに勝った人間だけが手に入れている気がしている
思い描いていた普通の生活は多分俺じゃもう手に入らない

[0681 トンキニーズ(千葉県) [US] 2022/07/16(土) 17:56:26.64 ID:+vPvuUyM0]

>>679
> 日本の離婚率30%

まずはこの数字に騙されないことから始めたら？

[0682 ヒョウ(東京都) [CN] 2022/07/16(土) 17:58:59.87 ID:edO2mdhp0]

>>681
どういう意味？

[0683 トンキニーズ(千葉県) [US] 2022/07/16(土) 18:13:43.52 ID:+vPvuUyM0]

>>682
「日本の離婚率30%」ってのは
単純に同じ年の婚姻件数と離婚件数を比較したものでしかない

例えば、婚姻してる人数が多い年代のうち、毎年数％が熟年離婚すると、離婚率は上昇してるように見えるが、実際の日本の離婚率はむしろ減少傾向
この辺はわかりやすい
https://ricon-restart.jp/89.html

変な数字に騙されて
それをベースに「不幸になる確率は～」とか考えても
ナンセンスでしかない

[0684 パンパスネコ(長屋) [CN] 2022/07/16(土) 18:18:34.25 ID:s8XoLNSs0]

やりたいことがあるならまぁ

[0685 ヒョウ(東京都) [CN] 2022/07/16(土) 18:27:07.47 ID:edO2mdhp0]

>>683
ありがとう、根拠を示してくれるのはありがたいよ

記事を読んだけど、こう記載があり、
本当に知りたいデータはないそうだね

>では、実際に「結婚した夫婦のうち離婚する夫婦の割合」を
>計算するにはどうしたらいいのでしょうか？
>
>実は、分母である「結婚した夫婦」を確定できるようなデー
>タがないため、離婚する夫婦の割合を計算するのは事実上困難なのです。

自分が見た記事にはこうあった。
https://toyokeizai.net/articles/-/428988?page=3

>もちろん、この離婚数の中には、1990年以前に結婚した夫
>婦も含まれていますが、30年間の累計においては誤差の範
>囲です。つまり、この30年間で結婚した夫婦のうちの32％
>は離婚をしていることになります。まさしく「3組に1組は離婚」しているのです。

貼ってくれた記事には、離婚は減少傾向にあると記載があったので、
3.x組に1組が離婚、という感じに率は現在は下がっているんだろうね。
ただまあ、3組に1組は33.3%になるので、
離婚率30%と考えて良いように思う。

[0686 スミロドン(光) [US] 2022/07/16(土) 18:27:47.51 ID:MH2DoXaI0]

FIRE=無職じゃねえからな？

[0687 トンキニーズ(千葉県) [US] 2022/07/16(土) 18:32:51.23 ID:+vPvuUyM0]

>>685
悪いが、理解出来てないようだね

> この離婚数の中には、1990年以前に結婚した夫婦も含まれていますが、30年間の累計においては誤差の範囲です。

こんなデタラメを書く
「独身研究家」とやらに騙されるのは勝手だが
後で後悔するのはお前さんだぜ

[0688 マンチカン(光) [ﾇｺ] 2022/07/16(土) 18:33:32.53 ID:/Mvsu+To0]

そもそもジジイしかいないニュー速で早期リタイアの話なんかなんの意味もない
50代60代は縁のない話

[0689 トンキニーズ(千葉県) [US] 2022/07/16(土) 18:37:35.31 ID:+vPvuUyM0]

>>688
今の日本で50代でリタイア出来たら
十分「早期(リタイア)」だろ

[0690 ヒョウ(東京都) [CN] 2022/07/16(土) 18:45:45.22 ID:edO2mdhp0]

あの人は奥さんと子供がいて幸せそうだなあ、と思った事、よく考えたら無い。子供がいて、人生大変だろうなあとはよく思う。
自分には奥さんも子供もいないから幸せじゃないのでは、と思う事はしょっちゅうある。

つまり、結婚さえすれば自分は救われるんだ、という希望を持ち続けたいために、果たして本当に結婚した人が幸せなのかという疑問からは、恐らく無意識的に目を背けている。

結婚生活も若い頃は楽しいだろう。性的魅力のあるパートナーと、可愛い子供がいるのだから。
次第に性的魅力が差し引かれたただの人と、可愛いだけではない子供になり、、

恐らく、生きてるだけで幸せだ、という感性の人間だけが、結婚という犠牲的な生活に幸せを感じ、また家族を幸せにする事ができるのではないだろうか？
自分のように、生きてるだけでは幸せを感じられず、いつまでも幸せがどこにあるか探している余裕のない人間は、
家族のために生きる事にいつか不幸を感じるのではないか？

そう考えると、むしろ自分は今理想的な生活を送っているのだと、急に幸せを感じ始めた。

[0691 ヒョウ(東京都) [CN] 2022/07/16(土) 18:49:07.21 ID:edO2mdhp0]

>>687
うーん、根拠を示さずにいちいち見下そうとするのは、なんなんだろうか。
さしたる根拠もなく煽りたいだけの馬鹿なのか、確たる根拠を持って別意見を書いてくれているのか。
それが最後の書き込みなら、あなたは前者だろう。

[0692 白(愛知県) [DE] 2022/07/16(土) 18:49:42.44 ID:3gmgkEEl0]

>>19
65歳以上で責任を負っている人間は、定年とか関係ない役職を持っているわけでお金を持っているだろうから健康や食事にも気を使えるだろう
言葉通りに受け取らずに意味を考えた方がいい

[0693 スナドリネコ(東京都) [US] 2022/07/16(土) 18:50:24.01 ID:/3l7B5HI0]

死ぬ直前まで健康で仕事していたいね
それこそ悠々自適というもの

[0694 サバトラ(東京都) [US] 2022/07/16(土) 18:54:30.42 ID:ASbeyU120]

生死に直結しない金で会社経営して生きていきたい
ダメなら会社潰して

[0695 トンキニーズ(千葉県) [US] 2022/07/16(土) 18:58:12.97 ID:+vPvuUyM0]

>>691
根拠は示した

あとはご勝手に

[0696 ヒョウ(東京都) [CN] 2022/07/16(土) 19:04:40.01 ID:edO2mdhp0]

>>695
ソースは示されたが、そこに十分な根拠は示されていない事は既に書いた。
あなたの主張は離婚率は30%よりも低い、あるいは不幸な結婚になる確率がもっと低い、といったもののはずだが、
ソースにはその十分な根拠となるものが無い。
無いからあなたはコピペもできず、既に示したなどと逃げるしかない。
煽りでは無いと自認するなら、具体的に示してくれ。

[0697 ヒョウ(東京都) [CN] 2022/07/16(土) 19:21:34.35 ID:edO2mdhp0]

ホリエモンが幸せにも見えないし、ゾゾ前澤もさして幸せに見えない
明石家さんまも空虚な気がする
与沢翼はちょっと幸せそうに見える、のは綺麗そうな奥さんとその子供がいるからだろうな

あとは営業職でツーブロックで休みにフットサルやってますみたいないわゆる陽キャも幸せそうに見える、自分は絶対やりたくないけど

恥ずかしいけど俺の幸せって、女から認められたいだけかもしれん

[0698 スミロドン(埼玉県) [US] 2022/07/16(土) 19:24:53.25 ID:imuuu0010]

一度金貯めてリタイヤしたことがあるが
貯金が減ってくだけの日々は結構精神的にキツい

[0699 ヒョウ(東京都) [CN] 2022/07/16(土) 19:32:50.96 ID:edO2mdhp0]

プロ野球選手が、美人で金もある芸能人ではなく、高校時代に付き合ってたマネージャーと結婚するってケースは
プロになってから得た金ではなく、
男として評価してくれた相手だから、だろう
女性から性的に魅力がある男だと認められたい、というのは本能的な強い欲求なのかもしれない
それを目指して自分に金を使おう、、、

[0700 メインクーン(愛知県) [ES] 2022/07/16(土) 19:53:37.71 ID:KvQlv9zR0]

日本人の、リタイア後の夢は漁師
サバ漁なんていいねー

[0701 アビシニアン(茸) [US] 2022/07/16(土) 20:17:43.05 ID:6jtYvjcl0]

俺は30代からほぼ早期リタイヤみたいな金にも困らず時間も自由に好き放題やってきたけど
早期リタイヤってのは若さがないと意味ねえぞ
30代の性欲ギンギン物欲ありあり体力もありありだから楽しいんだよ
五十代なんてもうオマケみたいな体力にバイタリティもないからそんな時にリタイヤしたってボケ一直線
廃人一直線だわ
経営者やってるのも死ぬまで殺し合いしてご苦労さんって思うがな
それしか生きがいがないんだから金儲けで戦えよ

30代から自由人するには馬鹿には無理なんだよ
大学生の頃からどうやったら働かずに収入と時間を得るかひたすら考えてないと無理
働いてからリタイヤしたとかアホの思考だから
人生は20-50歳の25年間くらいしか遊べないって分かってないからな
性欲が枯れてる男なんて生きる楽しみなんて大したもんねえから
ほりえにしろいいジジイになったら社会問題と戦うくらいしかやることないんだわ
枯れてるからw

[0702 ヒョウ(東京都) [CN] 2022/07/16(土) 20:20:01.82 ID:edO2mdhp0]

>>701
性欲が枯れた後は、どうやって人生を楽しむ予定？

[0703 ベンガル(東京都) [RU] 2022/07/16(土) 20:20:22.88 ID:b2WFZGwQ0]

>>701
若いうちにやりたい事をやりつくしてしまったら老後はさぞかしつまらないだろうな。
知り合いのホストがそうだった。
金がありすぎて欲しい物を全部買ってしまったから、もう何が買いたいのかわからなくなったって言ってた。

[0704 スフィンクス(愛知県) [TW] 2022/07/16(土) 20:20:26.35 ID:AaUVA1sA0]

Fireできる貯蓄を目指すのは趣味の一環として楽しそうだけどFire自体は楽しそうじゃない

[0705 アビシニアン(茸) [US] 2022/07/16(土) 20:25:09.57 ID:6jtYvjcl0]

>>702
性欲が枯れないように性欲強化する方法を発見した
まだまだ行ける
性欲が減少したら前戯を長くするような楽しみでいける
性欲が枯れることはない
女とお喋りするだけでソープにくる爺さんもいる

[0706 アビシニアン(茸) [US] 2022/07/16(土) 20:27:11.49 ID:6jtYvjcl0]

>>703
それは悔し紛れ
暇地獄との戦いで楽しむ方法を日夜考えてるから楽しみの新開発力が凡人よりも発達してる
社畜が老いて自由になったって楽しみ開発力がゼロに等しい