0001キジトラ(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:33:20.19ID:wJI6t9Nw0●?2BP(2000) 早期リタイア「FIRE」を目指して結局後悔する理由 FIREの資金ができた頃、「つまらない人間」に 2022/07/13 10:30 堀江 貴文 : 実業家 / 山崎 元 : 経済評論家 https://toyokeizai.net/articles/-/597664?page=4
0002キジトラ(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:33:44.23ID:wJI6t9Nw0?2BP(1000) 堀江:流行りの「FIRE」願望に垣間見る、貧しい仕事観 ひところ「FIRE」と呼ばれるライフスタイルが話題になった。FIREとは「Financial Independence, Retire Early」の頭文字を取ったもので、「経済的自立と早期リタイア」を意味する。 (写真:徳間書店提供) このFIREを実現するには「年間支出の25倍の資産」を築く必要があるらしい。そのお金をインデックス・ファンドなどで運用すると、だいたい4%の利回りが期待できる。同時に生活費をその利回り4%以内に抑えれば、運用の利益と出費がトントンになって資産は目減りしない。 つまり、できるだけ早く資産形成し、あとはその運用益だけで悠々自適の生活を送るというのがFIREだ。 僕はFIREについては違和感しかない。年間支出の25倍の資産を築くのは至難のワザだ。長い年月、修行僧のように節約して貯金に励まなくてはならない。
0003キジトラ(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:34:00.24ID:wJI6t9Nw0?2BP(1000) そこまでしてFIREをしたいのだろうか。つまり、そんなに仕事がつまらないのだろうか。いまの仕事が楽しければ、FIREなんて目指さないだろう。FIREのためにコツコツがんばっている人の多くは「とりあえずいまの仕事を早く辞めたい」と思っているのである。 早期リタイアして、それから自分のやりたいことを心ゆくまでやるのだ。あるいはそう考えている人もいるかもしれない。 でもいざそのタイミングになって、つまりいまから十何年も経ったあと、そのやりたいことは色あせずにいるだろうか? 怪しいものだ。それに実際にやってみたら意外とつまらなかったなんてこともありえる。長い年月、我慢に我慢を重ねてコツコツお金を貯めた先が「こんなはずじゃなかった」というのは辛すぎる。
0004キジトラ(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:34:14.41ID:wJI6t9Nw0?2BP(1000) 本当にやりたいことがあるのならいますぐやればいい。本当にやりたいことならば、趣味であれ副業であれ、なんらかの形でいますぐやれる。 FIREなんか目指すな。つまらない仕事をしていても成果は出ない。つまらない仕事をえんえんと続けて資産を築くなんて馬鹿げている。過度の節約によるストレスもそうとうなものである。 お金は使わなければ意味がないのだ。人生は有限だ。リタイアするためにお金をかけてどうする? やりたいことにお金をかけろ。やりたいことがないなら、やりたいことを見つけるためにお金を使え。 人はつまらない仕事をするために生まれてきたのではない。辛い労働に耐えるために生まれてきたのでもない。幸せな生き方とは「早期リタイアなんて御免だ!」と言える生き方だ。
0005キジトラ(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:34:39.67ID:wJI6t9Nw0?2BP(1000) 山崎:「FIRE」にひそむ重大な罠 私も堀江さんと同感だ。「FIRE」を目指す人を見ていると「いまの仕事がどれだけつまらないのか? それは大変だ!」と感じてしまう。 (写真:徳間書店提供) 多くの人がFIREにひそむ罠を見逃している。それは過度な節約によって、重大な機会損失を招く危険性があるのだ。ひと言で言うと、「人的資本への過小投資」の可能性だ。 たとえば、巷のFIRE本には「手取りの半分で暮らし、半分は投資に回す」というメソッドが紹介されている。「4%」を運用利回りと仮定すると、そうした生活で約18年経てば生活費の25倍の資産を築くことができ、FIREが達成できる計算だ。運用益で生活費がまかなえて、しかも資産が減らない状態だ。 しかし、計画どおりFIREの資金ができたころに、「稼げない人間」「つまらない人間」になっている可能性が大いにある。
0007ウンピョウ(栃木県) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:34:45.67ID:mKjy9VTj0 Fireってビンスのおかげでクビのイメージあるよね 仕事なくなるのは一緒だけども
0010キジトラ(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:36:00.46ID:wJI6t9Nw0?2BP(1000) 具体的な数字をイメージしよう。手取り収入が年間500万円だと想定しよう。王道のメソッドでFIREを目指す人は手取りの半分、つまり250万円で生活する。手取りの半分で生活する自分を想像してほしいが、かなり慎ましい生活になるはずだ。 慎ましい暮らしをすることの喩えで「爪に火をともす」という言葉がある。FIREを目指すために、爪に火(FIRE)を灯すような生活をすると、人間としてつまらなく、そして小さくまとまってしまう危険性が大いにあるのではないか。 一方で、FIREなど考えず「手取りの2割」を運用している場合、自由に使えるお金は1年で400万円となる。第1章で触れたように、「2割」はサラリーマンの場合、概ね老後の支出の辻褄が合う貯蓄水準だ。
0012キジトラ(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:36:19.66ID:wJI6t9Nw0?2BP(1000) お金は教育投資に使うべき 両者には年間150万円の支出の差が生まれる。この差額の150万円を自分の人的資本を上げる「能力・経験・時間・人間関係」に使うと、その人は「稼ぐ力」がより大きくなるだろうし、それだけでなく、より魅力的な人間になっている可能性が大きいのではないか。 教育投資に使えば、能力や知識が増えるだろう。美味しいものを食べたり、旅行に出かけたり、映画を観ることで知識は増える。人間関係も拡がるだろう。そして、経験や知識、人脈の差は、稼ぐ能力に大きな影響を与える。 しかも自分への投資は、早く行うほど回収期間が長くなるため、両者の差はさらに拡がっていく。お金は使うことに意義があり、手段として有効に使うべきだ。たとえば、美味しいものを食べることにだって意味がある。 かりにレストランで食事をするとして、ワインのリストから自分の気分に合うものを選べない、あるいはアラカルトメニューから注文できないような人といてもおもしろくない。 「オススメはなに?」「同じので」「おまかせで」というような人物と食事をしているといたたまれなくなる。そういうつまらない人と食事をしても楽しくないから、そんな人は人間関係も拡がらない。
0013キジトラ(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:36:35.11ID:wJI6t9Nw0?2BP(1000) 堀江:悠々自適なんてボケ一直線だ 「FIRE」を達成したところで虚しいだけだ。悠々自適なんてボケ一直線である。かつて母親からこんな相談を持ちかけられたことがある。 「老後にマンション経営がしたいから、地元にマンションを建ててほしい」 「はあ?」僕は呆れた。 地元というのは福岡の田舎町である。そんな場所にマンションを建てたところで資産価値なんてない。投資のなかでは最悪の部類になる。なによりマズいのは老後にマンション経営をやろうというその発想だ。お金の心配をせず、老後くらいゆっくり過ごしたいというのが母の言い分だった。でもそんな暮らしをすればボケ一直線だ。 クソみたいなマンション投資は論外だし、母がボケてしまうのも嫌だ。だから僕はこう説得した。 「年金や蓄えが足りなくなったら俺が補填するから、頼むからマンション経営とか勘弁してくれ。そんなことよりボランティア活動をしてくれ」
0014キジトラ(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:36:49.91ID:wJI6t9Nw0?2BP(1000) 不服そうだったが、それでなんとか納得してもらった。その後、母は年金をもらいながら、学童保育でボランティアをするようになった。いまや小学生たちから「堀江先生ーっ!」と慕われるほどになったという。かなりやりがいを感じているようだ。子供たちと触れ合うことでフレッシュな気持ちになれるとも言っていた。母がボケることはなさそうだ。なによりである。 これはある産業医から聞いた話だ。65歳以上の人のうち、社会的責任を負っている人と、さして負っていない人とでは、寿命が7~8年も変わるらしい。 たとえば、町内会長やマンションの管理組合の役員などをやっている人は年老いてからも元気で長生きする傾向があるのだという。彼らはややこしい人間関係と対峙しないといけない。でもそれが張り合いになる。適度な忙しさとストレスは健康維持に貢献するそうだ。 だからFIRE生活なんて目指すべきではない。日々、やりがいを感じて暮らしている僕の母のような人生を送ってほしい。
0017ヒョウ(東京都) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:38:08.72ID:rufb05AM0 FIRE自体が目的になってたら、いざ実現してもやることがなくて全然楽しくない みたいな話は聞くな 馬鹿だよな
0018ピクシーボブ(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:38:27.84ID:tD17xtN00 何人か見たけど、飽きてる人が多いな 人間は労働して誰かのためになってる感が欲しくなる みたいなこと言ってた
0019バーマン(東京都) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:38:53.81ID:CDAVL3z50 >>14 >これはある産業医から聞いた話だ。65歳以上の人のうち、社会的責任を負っている人と、さして負っていない人とでは、寿命が7~8年も変わるらしい 。 結局はそこか、残念だわ
0022ボルネオウンピョウ(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:39:29.88ID:Eqdzau430 若い頃に必死に働いて節約して中年以降にリタイアしても若さは戻らないしね
0025スノーシュー(山形県) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:40:42.21ID:yWaD/mvw0 確かに一番楽しいのは本業での大成功。 それにしてもホリエモンが直球のド正論とは・・・
0026キジトラ(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:41:38.20ID:wJI6t9Nw0?2BP(1000) >>19 それって単に社会的責任を負う仕事じゃなければ自らの健康を省みるための金すらないってことじゃないのかな… あと、ホリエモンみたいに経営者の才能があるやつなんて一握りだから 資本家にやりがい搾取されるくらいなら自らプチ資本家になって悠々自適に暮らしたいというのが個人的な考え
0027しぃ(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:43:07.14ID:lTFYtJv90 >>17 タモリもいいとも辞めて朝からビール飲む生活を満喫したけど一週間で飽きたって言ってたな
0028ボルネオウンピョウ(光) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:43:10.26ID:ch9vRNCZ0 金を持ってるのに仕事してる人は例外なく馬鹿だと思う 仕事が生きがいとか楽しいとからか言ってる人は煽りじゃなく頭おかしい
0029スコティッシュフォールド(愛知県) [FI]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:43:16.14ID:5g1dBe9I0 とりあえず資産100000000できたから、最近はお金使いまくってるな FIREじゃなくてゆるーく仕事するのがいいわ 仕事なくなると人間関係も自信もお金も消滅するしな
0030ターキッシュバン(滋賀県) [PS]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:43:37.59ID:i8HWvwHz0 fireってそう言う意味だったのか You're firedかと思ってたわ
0033スミロドン(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:44:55.53ID:qXeLkYlg0 まあこれは堀江が正論かな 40歳で無職の俺より 78歳で司法書士の父の方が未だに現役で仕事こなして生き生きしてるし
0035パンパスネコ(東京都) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:45:29.31ID:li16w05V0 >>28 金あるけど働いてるわ。 仕事が楽しいとかじゃなくて50歳を超えると体を動かしていないと体力がどんどん衰えていくのを感じる。 たぶん働かなくなったら体がすぐに衰えて寝たきりや杖をついて歩くようになると思うわ。
0036ハイイロネコ(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:45:59.06ID:ygc/zKh00 いつかは夢のFIRE生活・・そんな甘っちょろい考えは俺が許しても岸田が許さん! 汚泥にまみれて死ぬまで働けぇぁあ!
0039マンクス(茨城県) [ニダ]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:46:40.78ID:b/L+Gha/0 俺も独身持ち家で土地収入が月26万入って来るから 毎日寝てても生きていくだけなら可能だけど 人間のクズになるから、一応自営で仕事してる
0041ターキッシュアンゴラ(福岡県) [CN]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:46:47.63ID:btUIcEfy0 まぁアパート経営して余裕があるような人達とかが顧客で沢山いたから思うけど正論ちゃ正論 大抵悲惨な生活
0042ライオン(神奈川県) [ZA]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:47:07.73ID:KQ6dYoC/0 なるほど。 転職中に一月以上仕事待ちで何もしてなかったが、正直しんどかった。 なんか内職でもしてる方が楽。
0043オセロット(東京都) [EU]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:47:08.03ID:BMtU3wiw0 働きながら運用すんのが一番に決まってんだろ。一回でいいから仕事やめて失業給付もらうまでの期間「無」の生活送ってみろよ。 農耕民族社畜適正◎の日本人にはやりがいってのは必要不可欠。
0046ボブキャット(大阪府) [IN]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:47:52.23ID:yyKmbcYY0 使わないとすぐ衰えるな。 しかも若いときと違って鈍るじゃなくて限界値が低下する。
0047サイベリアン(静岡県) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:48:00.05ID:0v7MZwX80 Twitter上に多いよなぁ 自称投資家で億単位の借金して不動産投資とかやってるバカ 講演会とかやってドヤッで信者みたいなやつに持ち上げられてて
0048エキゾチックショートヘア(千葉県) [LT]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:48:00.88ID:4p8X8edk0 やはり現役時代になるたけ金貯めて50代の早期退職で割り増し退職金満額もらって広くて安い土地にプレハブ置いてぽつんと一軒家みたいな低コストで悠々自適に 釣りとゲームと天体観測して暮らすのが最適の選択と立証されたな。
0049マヌルネコ(東京都) [EU]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:48:34.66ID:KZeWunsH0 10代20代で不労所得で暮らせるなら最高に楽しいだろうけど、若いうちにひたすら貯金するような生活を経て40代後半から50代になってリタイアしても楽しい時間を作れないリスクはある
0051キジトラ(東京都) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:49:13.27ID:hvhbgZ1i0 だから働こうという本末転倒な帰結じゃないよな? いくらでもやれることはあるやろ ないなら暇つぶしに働いとけ
0052サイベリアン(静岡県) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:49:16.47ID:0v7MZwX80 だいたいコンサルタントと名乗る奴にろくなヤツはいない 綺麗事ばっか言って儲かる話ばかりして金を取る
0053しぃ(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:49:18.55ID:qH/7sG4a0 仕事とかストレス元がある中で、金使ったり遊ぶから楽しいんだよな。 なんにもストレスなく責任もない中で、散財しても虚しいだけ。
0054マーゲイ(岐阜県) [ニダ]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:49:19.59ID:guUM9FzE0 若くても体力ある時期に金持ってる方が遊び回れるから良いに決まってる 年取ったら体力使う趣味はできない
0056白(神奈川県) [IT]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:50:11.60ID:o1Lm0cIu0 結局は単に会社勤めしたくないってだけでしょ? クビ上等で態度のデカい言いたいこと言いまくる社員でいりゃいいじゃん
0057バーミーズ(新潟県) [GB]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:50:27.65ID:/fopMY7g0 そもそも仕事嫌いなやつは金稼げないしfireできるほど金稼ぐやつは仕事が好きなだけ
0059ブリティッシュショートヘア(茸) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:50:49.34ID:UuRZCiPg0 >>19 コレが他人を納得させる言葉だと思ってんのがダサ過ぎるな
0066アメリカンワイヤーヘア(東京都) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:52:58.81ID:ueLDpg0K0 すげー金持ちになって早期リタイアして好きなことして悠々自適な生活を送ってたはずなのに うつ病になる人もいるんだってね
0067アジアゴールデンキャット(光) [CN]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:53:14.52ID:BQ+1tQi00 仕事自体はまあやりがいあるけど週5で働くのがしんどいかなあ 週3勤務で年収400万くらいになんねえかな
0068バーマン(東京都) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:53:27.59ID:CDAVL3z50 長生きしたい ってのは貧乏or金持ち関係無く人間のの共通認識なんだろうか 自分は子供も嫁も居ないからそういう欲がいまいち無いんだわ 世間からすれば変わりもんなんだろな
0073ツシマヤマネコ(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:56:53.55ID:rBcCOsZR0 ディーラー整備士で疲弊してやりがいもクソもないところから事務職になって趣味とか休日の充実感に溢れてる
0074パンパスネコ(東京都) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:57:12.32ID:li16w05V0 >>58 トレーラーハウスは10年ぐらいしか耐久力無いよ。 自分も検討した事あるけどタイヤがすぐに駄目になるしアメリカ製のトレーラーハウスだと、すぐ雨漏りやカビが発生する。 唯一ログハウスのトレーラーハウスぐらいかな、長く使えるのは。
0075ボルネオヤマネコ(茸) [GR]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:57:36.00ID:qNqofxC30 金をばらまかなきゃ人生楽しめないのと修行僧みたいな生活でとりあえず満足する人とどっちが幸せなのかって話だわ
0077パンパスネコ(東京都) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:58:27.64ID:li16w05V0 >>66 好きな事も毎日やってると飽きてくるし、その好きな事をやり尽くすと何をやればいいのかわからなくなる。
0078バーマン(東京都) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:58:43.41ID:KR/Pzbjc0 >>71 合理的思考から、ゲームに時間を費やすこと自体に嫌悪感 と苦痛が生まれる
0080パンパスネコ(東京都) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:59:17.20ID:li16w05V0 >>71 新しいタイプのゲームが出てくればやりたいけど、続編や焼き直しばかりだと飽きるんだよな。
0085パンパスネコ(千葉県) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:00:56.85ID:ZQUSEWYM0 やめることを目的にするって意味ないね やめたらやめたでまたやりたいことが生まれて方針変わるから
0088アムールヤマネコ(SB-iPhone) [ニダ]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:02:03.54ID:GY5aNleN0 金の心配ないなら奴隷のように働いて人生の貴重な時間を消耗するのは馬鹿のやることでしょ
0089シャルトリュー(山形県) [ES]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:02:04.73ID:Vf+AuNMk0 金使って他人が作ったもの買ってきてもつまらんよ 遊戯王の作者だって大金使わずに楽しんでただろ
0090コドコド(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:02:15.84ID:wpE+Z3JD0 悠々自適なんてボケ一直線って納得して騙される奴多すぎじゃねw おめーらは死ぬまでせっせと働け人がさぼって人生謳歌してる姿なんて考えただけで気分悪いわが本音 高みから見るやつの心理なんてそんなもんだってw
0092ベンガルヤマネコ(東京都) [AE]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:03:16.44ID:pG63upV40 >>76 あれ俺が建てたんだぜって自慢できるし長続きするにはそういうの大事だよなぁ
0094ヨーロッパヤマネコ(栃木県) [MX]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:05:27.64ID:ddHypPy70 FIREもせずに金持ってる奴が言っても説得力ない FIREやって一見成功したのに不幸せな奴が言わなくちゃ
0095アジアゴールデンキャット(宮城県) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:06:10.98ID:WHamPjQ90 働かない自由がほしいんだよ 金を得るために働くなんて奴隷と同じだ
0096アメリカンカール(東京都) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:06:23.37ID:sXs4psOz0 まあやりたい仕事してても途中から面白みはなくなってくるけどな 早くFIREしてえって言いながら引退までやりたい仕事してるのがいいんだよ
0098パンパスネコ(東京都) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:06:50.71ID:li16w05V0 FIREするのはいいけど、何か体を動かすルーティーンを持っておいた方がいい。 50歳過ぎる頃になって絶対後悔するから。
0099オリエンタル(茸) [US]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:07:49.02ID:UoXyiAuI0 これはそのとおり 楽しい仕事をする方がいいわな 自分が楽しめる仕事なら金もついてくるもんだ
0100バーミーズ(東京都) [ME]垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:10:13.34ID:TG94w38e0 コロナでfireした 確かに暇でボケ一直線な気がする 外国語複数やってる 多言語習得はボケ防止になるらしい もうちょっと働きたかったなぁ