防衛費倍増計画について…海自呉地方総監「無条件に喜べない」 [902666507]
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防衛費増額を巡り、北大西洋条約機構（NATO）加盟国が目標とする国内総生産（GDP）比「2%以上」も念頭に置くとする参院選公約を自民党が掲げるなどする中、海上自衛隊呉地方総監部（呉市）の伊藤弘総監は4日、「個人的な感想」と前置きした上で「もろ手を挙げて無条件に喜べるかというと、そういう気持ちにはなれない」との認識を語った。
同総監部での記者会見で質問に答えた。2022年度の防衛費はGDP比1%相当の約5兆4千億円。2%なら倍増の10兆円超となる。伊藤総監は「社会保障費にもお金が必要な傾向に全く歯止めが掛かっていない。われわれ（自衛隊）がある面、特別扱いを受けられるほど日本の経済状態はよくなっているんだろうか。一国民としての感想だが思う」と述べた。
海水による腐食への対策など、装備の維持・管理の重要さを実感する現場の日常に触れ、「大事なのは何が必要か、持たなければならないのか、積み上げること。地に足を着けたメンテナンスにも注目してほしい」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4fa8eac23eb31d16b1c370ad2fef4e534de7f430 ただ増えた予算に売国奴が群がるというだけではだめだよな >>1
大事なのは金額の大きさだけじゃないっていう愚か者にはない大切な目線だな。
何千何万も医者たちが「これはおかしい！因果関係あり」と真剣報告しても向き合わない不誠実な非科学ワク信ならではの貧困な精神ではこういうことができない ＞「社会保障費にもお金が必要な傾向に全く歯止めが掛かっていない。
おい、軍人が社会保障とか考える暇やら権限があるのか？
いつから日本は自衛隊様がそんなことまで考えていただく国になったんですかｗ >>4
マスゴミがいるんだから気を使うやろ
こういうマスゴミが日本が行動できないように縛り付けて中韓の利益になった 世界的に防衛費増やす流れなのに世界ではーっていわねえのか汚いねマスゴミ なんで軍人までこんなしょーもない上っ面のソロバン弾きをやるようになったの？
個人的な乾燥って、単に越権行為やｗ
「もっと予算出せ！！」って言ってるのとなんも変わらんぞ >>5
マスゴミとかそんなことじゃない
こんなことを軍人が言うようなのは頭がおかしいってだけ
社会保障費とか軍人の管轄じゃないだろ
軍人が権限超えたようなことを言う資格は無い
辞職すべき バブル崩壊後の日本人らしく節約が染み付いて散財ができない体ってことか つーか安倍ちゃんがトランプのいいなりなって爆買いした武器ツケ払うために必要なんだろ？ >>1
防衛という名のrearmingに対して口だけ勇猛果敢で安全地帯からしか発言しないカスウヨクはやたら前のめりだが現場で命の危険に晒される方はやはり慎重なんだな 最後は特攻に使うしかなかったドンガラ戦艦とか造るのに予算毎年分捕ってたお前らはどこ行ったんや・・・
「俺たちの日本海海戦！」をやるために国際法無視して真珠湾強行したお前らはどこに行った！！
そんなに財務省のガリ勉陰キャが怖いのか！！
それでチャイナに勝てるんか！？ 新設部隊が大事なのはわかるが今ある部隊にも還元しろや
人が増えてないのに部隊ばっか新設したら今ある部隊が成り立たんくなるぞ
まず給料1.5倍にして人を増やせバカどもが >>16
口だけ社会保障とかおりこうちゃん発言で突っ込まれる方が困るし、おかしい
社会保障が大事と思うなら軍人じゃなくて政治家になるべきだし
口を出しちゃいけない ウクライナ見たら今ドローンだけでも6000機とか使ってるんだよね
人員も装備もいくらでも拡充しないと無理でしょ、これ
予算の心配(笑)でガリ勉陰キャ財務省に媚びるよりも
まず現実の将来の戦争に対応して予算はそれに合わせてしっかり要求しろよ これ、この人が社会保障削って防衛費もっと増やせや！とか言ったら
国会で立民や共産が大騒ぎするだろうなｗ そもそも予算が増えても人員が増えるわけでもないし
希望者はどんどん減ってる
人口減少社会にあって民間との人材獲得競争に勝てるとも思えない 自衛隊を中国と戦わせて無駄死にさせるために安倍や岸をはじめとする偽保守の奴らが増額させたがってるだけだからな
偽保守は影で金儲けするアメリカの軍事産業に利益をもたらしたいだけ
売国奴は本当に罪深い それよりメシを満足に食わせてくれという感じだろう
安いメシで食中毒を起こしたり、他人の横取りした食いしんぼが処分されたり >>3
> 大事なのは金額の大きさだけじゃないっていう愚か者にはない大切な目線だな。
この期に及んでまさかの精神論とかどうしようもないくらいの日本人って感じだな。終わってるよマジで 自衛隊の人に、十分な
手当や備品その他
基本的なものが必要では？
必需品が支給されず
自腹とかどこで聞いたよ >>25
だから装備に金をかける。無人機など日本は企業でも国でも機械化、資本投資が重要になる。 そんなこと気にしていて
ロシアや中国の侵略を防げなかったら
元も子もないと思うのですが 何もいわないほうがよいのに
なぜいったのか、理由知りたい >>31
無人機でもメンテは要るから大して削減は出来ないよ 防衛費倍増でまた米国から無駄な物を割高で買えるね、米国のご機嫌取りに必至 >>36
あるなあ
というか、自民党の目的は
それだな 防衛費増額して喜ぶのは？
アメリカの軍事産業
もう答え出てるじゃん
ミサイル恵んでもらってるウクライナと違って日本は金払えるからね
日本から毟ろうって魂胆よ
ニュース操作してロシアや中国が攻めてくるって印象与えれば止める奴を売国奴にすることができるからなw >>38
現場はむしろ欲しがってないでしょ
運用する人員なんかいないし >>39
それだ
だから、基本的な
手当はあったほうがよいが、
武器は買いたくないな ウクライナ見てたら敵国に占領された所は社会保障もクソも無いだろ ウクライナの紛争で一番儲かったのは？
アメリカの軍事産業
バイデンがアメリカ国内もぶっ壊しまくってんのにアメリカが好景気()なのはウクライナのお・か・げw >>39
アホか
中共が戦力増強してるから
それに見合う防衛力が必要なだろがクソボケ まあ、国民の生命と財産を守ることを国防というなら、まさに社会保障が国防だからな。
防衛費増額して守る国民がいないなら本末転倒だからな。 アメリカから武器大量購入しちゃったもんだから
同じ予算枠これ以上やってたら
日本の軍事産業はますます衰退して
自衛隊は訓練すらままならないほどカツカツ予算だもんなぁ あと個人的な感想は通用しないよな、意味のない前置きだ。
公的立場なんだから。 >>44
単純だなあ
イラクに大量破壊兵器はあったの？w 中国は戦力を増強してるわけじゃないからな。
経済を増強してるんだわ、それのできない自民党では国は守れていない。
むしろ完全に敗北してるわけ。
差が縮まらないんだから。防衛費増額主張はお話になりません >>49
結果論
イラクが査察妨害するから疑いが晴れなかった これはいったほうがよかったのか
自民党公明党との力関係が
わからないからな 日本は政府があまりにも経済に対して無知だよな。
消費税増税とか馬鹿なことして防衛力を失った。 普通ならニュース記事にならない会見なのに
わざわざ記事にできるようなことをリップサービスしちゃったのかな >>52
無かったのにあんなことしてゴメンで済むと思ってんの？ >>3
防衛費の金額の大きさは、国が安全保障にかける意志を対外的に示すものなので
ちょっと違う。 >>51
三隻目の空母が進水したニュースは無視かよw
アメリカのイージス艦に迫る艦艇もどんどん建造してる
それに日本も対抗しなければならない 中共は長射程のミサイル
極超音速滑空ミサイルも開発してる
それを防衛するシステムの導入も必要 >>52
あとナイラ証言は？
一回も祖国に行ったことない外交官かなんかの娘が被害者としてインタビューでイラクが子供を殺してるとか証言した件
今とそっくりだよなあw >>62
少なくとも国連に諮ってる
それにイラク問題と中共の軍備増強は別の話だボケ 防衛費2%はNATOの基準
日本はNATO加盟に向けて防衛費を増額するわけだ
NATO加盟すれば、加盟国のどこかが戦争すれば自衛隊はもちろん参戦しなければならない
そこまでは言わなくても自衛官ならわかるから気が重いんだよ >>59
だから経済力の問題でしょ？
もう少しちゃんともの考えてくれないかな？
どこに金があるのよこの衰退国でさ。
軍事費に充てる金などないわな。 >>4
おめえもコンビニレジクルーなのに自衛隊の職分について疑問を呈してるだろ？
それは別におかしくもない、なぜなら国民として税の使途を考えるのは当たり前だから
この自衛官も「いち国民としては」と言ってるだろ、だから構わんのよ >>53
新しいおもちゃを米から買うより
現存してる装備の点検補修費用に予算まわせよって話だろ >>65
中共に対しては西側は経済制裁に舵を切ってるのでこれまでのように成長することはできない
中共が軍備を増強している以上、日本は好むと好まざるに関わらず対抗しなければならない
最優先は安全保障
経済はその次 ウクライナ戦争を見ていた岸田総理は考えた｢日本が攻め込まれたらアメリカは本当に助けてくれるのか？ウクライナみたいに武器供与しかしてくれないのではないか？だったらNATO加盟のが安心だ｣と >>69
それだけでは中共の軍備拡大に対抗できない 攻撃できない攻撃機増やしても意味ないだろ
威嚇だというなら核を持てばいい そりゃアメリカ様から中古の武器を買い取るだけだからな >>62
なにいってんだおまえｗ
もしかしてロシアがウクライナに侵攻したのはフェイクだとかいう斬新なしゅちょうをなされるのですか？ｗ >>78
お前のは論じゃなくてただの願望。
反論できるわけない、頭がおかしいこというのはおまえの自由だし
そもそも経済が上がれば防衛費は上がるわけだから。
何を優先すべきかで完全にお前は間違ってる。 反米池沼が必死にdisったところで日米同盟にヒビひとつ入らんよw >>81
経済問題はもちろんあるが
安全保障は最優先
国が破られれば経済もクソもないからだよ
至極単純なことだ
理解できるか？ボケ 予算を2％に増やしたところで
馬鹿がバカなおもちゃしか買ってこなければ
日本の防衛力は高くなるどころかむしろ弱体化するわ
金の使い方をよくよく吟味しろって話だろ
日本の防衛産業すげぇ衰退してんだろ 新兵器購入ばかりして、日本にはそもそも弾薬が少ない
銃弾、砲弾にミサイルの備蓄量は開戦したら3日分しか無いと言われている
新兵器購入はしなくていいから、弾薬の備蓄量を増やせ >>84
もちろん何が必要かはしっかり議論が必要だ
それは中共の軍備拡大
アメリカとの協力体制
これらを合わせて考える >>86
アメリカと規格が同じ
アメリカが補給する >>86
正面玄関から大手を振って大量に日本に来るのに防衛も糞もないだろ
【参院選】自民・菅義偉氏「日本は世界で一番観光に適している国。円安のメリット生かし、インバウンドで経済再生を」 ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656947702/ >>90
なら公人の肩書き無く
匿名意見でええなん
肩書き公表したら一個人なんて実質的に無意味な前置きだ 防衛の総監が、わがまま老人がゴネる社会保障の不足について考える必要は無いだろ。
しかもゴネてるのは主にパヨク特亜勢力たちであるし。
防衛費を上げずに防衛力強化をしたければ、まさにその“内なる敵”であるパヨク特亜勢力を根絶する所からはじめなくてはいけない >>83
経済で負けてることの深刻さを理解してないのは致命的。
無意味。 治安悪化で警察の予算が増えるようなものなんだから、無条件に喜べないってのは人として至極真っ当な感想だろう。 >>94
中共の経済は西側が制裁に舵を切ったのでこれまでのようにいかない
中共を廃したブロック経済構想、中共包囲網など、平時における国際的な枠組みで対抗するものだ
軍事力の議論は純軍事的に敵の兵力に合わせてこちはの兵力を整える議論だよ >>96
自衛官の誇りは
敵に備えて
それを使わずに済ませること、だろ
一発も撃たないことが誇りだと 政治家は原潜だ核だとキャッキャしてるけど現場は意外と冷静なのね ツイッターがどうのこうの
なんか目立ちたがり屋の痛い奴のようだな >>99
アメリカにもっと武器を買えとせがまれてるんだろ
理由がついて助かったというのが本音
少子化対策ひとつとってもそうだけど政治屋さんはこの国の未来なんてものには興味はない 空や海に予算食われまくって、糞貧乏な陸の人が聞いたらブチギレてそうな事言ってんなwww ネトウヨさ？
単に防衛費増額で浮かれてちゃ
だめだよ？
こう言う視点もなきゃ >>104
反米拗らせすぎ
中共が軍備を拡大してるから
日本も備えなければならない >>99
軍人は現実主義者じゃないとやれない
幹部は特に >>99
核は保持するまでが地獄
核持たせないために紛争リスク上がるし
核保有国になれても経済制裁され続ければ
自活できない日本は地獄 >>109
日本が核保有するとなると現実路線はアメリカからの核シェアリングだよ マスゴミと財務省は、切り取り報道で嫌がらせしかしないからな。兵站がすこしでもましになればなあ。半月も保たん兵站しかないし。 >>107
備えるなら計画から立てるから
予算から考えるのがおかしいんよ
どういう風に防衛するかを決めてから期間と予算を決めて増税なりする
いきなり戦費だけ上げても使い道が決まってないなら余ってる武器買えって話になるに決まってるじゃない
敵地先制攻撃以外具体的な戦力増強のプラン聴いたことないんだけど
日本はどれぐらいの規模でどれぐらいの期間でどういう戦略で防衛していくの？ >>113
単に大枠としてNATOの要求基準を当てはめてるだけだよ
実際にその水準にするかどうかは別議論だろう
中共の軍備拡大が続けば２%では済まないかもしれない 日本の未来はマイナス成長だから
GDP比率上げたところで今のレベルを維持すらできない
アメリカの兵器は同じものでもインフレでどんどん値上がりしていくだろうしな
馬鹿なんだよ 強くなるには人口と成長が必要なのに政治として捨ててきたんだから
経団連が面白いこといってたな 少子化は収入が低い男性を選ぶ女性を増やさなきゃみたいなｗｗｗ >>97
頭がおかしい、制裁が無意味って理解してないのが理解できない。 >>116
この話が持ち上がって日も浅い
これからだろ 税収も増えないのに、やたら歳出増やしたら、ますます円の価値がなくなる。 >>118
日が浅いって急に言い出したってこと？
中国が脅威だって言ってきてたのに 戦争が近づくとこういうことを言い出すか
開戦したら逃げ出しそうだな >>120
純軍事的に中共の軍拡に対抗しなければならないからだよ カネがないんたから、核武装が一番安上がりなんだよ。 >>121
ロシアのウクライナ侵攻が起きてからだよ >>111
核シェアリングって意味わかってんの？
本土攻撃晒されて占領された地域に米国が核落としたい状況になった時
自国領土じゃないのでシェア相手の責任とらせるためのものよ
日本の意思で自由に使えるもんじゃないし敵国の都市、軍事基地に攻撃できるようなもんでもない
だから岸田が速攻いらね言うたんだし >>4
越権行為だよな
だから個人的な感想といって言い逃れをしているんだろうけど >>128
そうだよ
自国領域内における核使用の判断を配備国に委ねる
敵の侵略軍を阻止し、かつ全面核戦争を回避するための核戦略だ
幸いにも日本は海に囲まれてるので海上で使えば民間人を巻き込むことはない >>124
日本のこれからよ経済はカジノと風俗で盛り上がるよ
中国人は風俗禁止されてるから日本でなんぼでも金使ってくれる
【参院選】自民・菅義偉氏「日本は世界で一番観光に適している国。円安のメリット生かし、インバウンドで経済再生を」 ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656947702/ >>128
岸田は広島地盤だから核配備を口にできないだけ
次の政権まで待て ていうか医療費削れよ、もう。防衛費より老人長生きさせる方がいいのかよ。 >>127
それが理由になる？
ウクライナはもともとソ連の領土だったし半分内政干渉のようなことしてるけど？ >>135
逆になんで理由にならないと思うのか理解に苦しむわ
専制主義国家の侵略が現実に起きたからだろ 社会保障の財源は？と怒るけど
これの財源は？どこからわいてくるんだ？ >>136
ロシアにとっては身内の揉め事だから
身内の問題だからって理由でロシアは攻めてるだけ
そこから全く関係ない地域に手を伸ばしてきてから考える事じゃない
相手がどういう意図で攻めてるかが大事でしょ？
それが日本に攻めて来るって意図に繋がるんだから
ウクライナに攻めることと日本に攻めることが別問題だぞ 誰一人スレタイの文章読んでないなw
予算は積み上げろ
メンテナンスや維持管理に目を向けろ
当たり前のことを言ってるんだが >>138
増税しかないわな
国防は全国民に等しくかかる問題だからな
これは理解する必要がある >>139
それはこの戦争を意図的に矮小化する試みだぞ
ロシア侵攻は国連決議で否定されている
https://i.imgur.com/9GnqOkB.jpg >>141
NATOに準拠するという理由だけで増税は勘弁
もうちょっと具体的にどうするか決めて貰わないと判断がつかない >>143
国連議会で否決されることとロシアがウクライナを攻める理由は関係ないから
日本に攻めて来るかも関係ない >>144
とりあえずの水準だよ
実際は中共との軍拡競争だ
腹を括れ ID真っ赤な奴って、読んで貰えてると思ってんの？
とっくにあぼーんなんだが >>145
日本はロシアと隣国である
中共が海洋進出の野望を剥き出しにしてる
この現実をもっと真剣に受け止めるべき ネトウヨそんなに国防意識高いなら予備自衛官補に応募しろよ
まさか口だけじゃないよね >>146
水準とかそんな意味不明な理由でよく納得できるなｗ
世界でもトップクラスの防衛費だし十二分に足りてると思うけど？
どう足りないの？ >>132
カジノの利益が日本に落ちるわけないだろw >>150
中共は日本より軍事力で上だよ
しかも軍拡を止めてない
だから日本も増強するしかない
至極単純な話だろ >>148
だからそんな意味不明な理由を述べられても
弾道ミサイルなんて地球の真裏からでも打てるし立地的なデメリットは少ないと思いますが？
近いから危険ってどういう理屈なの？ 空自が共食い整備なんてしてる時点で相当切羽詰まってるからな 防衛は国家に対する投資。財源は国債で良い。
何故自衛隊が財源論を気にするのか。財務省からの出向者か。 日本は攻めやすいと思われたらウクライナをみても分かるように
大被害を被るのに自衛隊幹部でさえこの体たらく 中韓にも露と同じ経済制裁してないで
彼らに対抗するために増額が必要とか >>153
ロシアは隣国
中共の海洋進出
な ん で こ れ が
意 味 不 明 な ん だ よ w 殆どが日本国内で回る金だから、そんなに悪くは無いだろ
アメ公分もそこそこ大きいとはいえ、ライセンス生産比率も他国より多いし つか、今でも支払いをツケみたいにしたりしてるから、そういうのをまともにできるようになるだけで終わっちまうんでね？ >>156
とりあえずの水準
実際は中共との軍拡競争だよ あらーこの人キャリアパスから外れてしまったんだなあ。総監が記者会見で「一国民としての感想」を言うってのは社会人として終わってる。 特別扱いってわけじゃないだろう
予算が増えたからって報酬が上がるわけでもないし
装備が増えたりグレードアップするわけでもない
何も変わらず金だけが消えていくいつものやつだ >>165
まあこれ
一個人の意見なら匿名でネットに書き込んどけってやつ >>160
その妄想どうにかした方がいいｗ
中国が尖閣を占拠してから言うべきだし
そもそも尖閣を守るつもりなら今でもやれるし、今やってないってことは幾ら戦力を増強してもやらんぞｗ >>156
NATOだG7だーって言うけどさ
イタリア、フランスは既に一帯一路に取り込まれてるよね？
中国にNOは言えない国だ >>168
戦争準備は交戦前から始めるものだよ
こ ん な こ と も
理 解 で き な い の？ >>170
とりあえずがNATO
実際は中共の軍拡次第
中共に対向し、中共が侵略を諦める軍備が必要
それは中共次第 >>169
岸田は中国にノーと言えるの？w
中国人が来ないと生活出来ない観光立国
の岸田が ウクライナと同じくらい危険度は高いのに、呑気に社会保障費を気にしている自衛官の異常さ。
防衛は国家の基本中の基本。2%も特別高い額ではないだろう。 >>166
西側先進国の軍事費の約4割が人件費で、自衛官の給料は米軍を抜いて世界一高い >>171
だから俺ははじめから聞いてるじゃない
どういう風に防衛するか決めるのが先って
日本はそれ決めてないんだけど？
計画がないんだけどさ？
どうやるわけ？
戦費を増強する、敵基地を先制攻撃する、NATOに水準を併せる
他は？ >>171
お、予備自衛官補応募してこいよ
大事なお国守らなくていいのか？ >>173
香川のど田舎なら安心なんだから寝ろよ
いい加減
もう地方都市の集合住宅はニトリ経由で中国に買われてるし内部の侵略はほぼ完了してんだ
防衛力なんてかんけーねえよ >>168
>中国が尖閣を占拠してから言うべきだし
竹島見て同じこと言える？
占拠された後に？ 伊藤弘総監はなんで増額分をすべて追加装備にあてる前提で喋ってんの？
メンテが大事ってわかってるならそっちを充実すればいいだけだろが？喜べよっつの
あと、防衛費増えたら隊員にはカレーやパンや納豆のおかわりくらいさせてやれよwww >>181
だから竹島にならないように今から尖閣を守ったらいいじゃない
戦費なんて増強しなくてもそれはできるだろ？
今できなけりゃ戦費増額しても同じだって
金が無いから守れないって理由じゃないんだから >>177
その議論はこれから進める
性急に答えを求めるな
純軍事的には
敵の海上戦力を漸減せしめれば侵略の意図を挫ける
新型ミサイル
長射程の巡航ミサイルや対艦ミサイルの導入検討が進められてるが、やはり期待すべきはステルス対艦ミサイルだろ
中華イージスでは対処困難と見込まれている 曹が兵の仕事してるのが蔓延するほど人居ない問題は金だけじゃ解決出来ない 敵基地を攻撃できない無意味な兵器に金を使うな。
防衛費増額するなら、内閣で敵地攻撃は合憲であると閣議決定して、
それからやれ。 軍事費あっても注視と遺憾だけじゃ意味なくない？
そもそも守る気あるなら尖閣に防衛設備くらい作るでしょ >>179
ミサイル防衛の充実
極超音速滑空ミサイルを迎撃するシステムをアメリカと共同開発
ステルス対艦ミサイルの導入
空母がもう１隻ぐらい必要かな ネトウヨってピーチクパーチク偉そうに喚いてるだけで国防に一ミリも寄与してないよね笑 予備自衛官補に応募してる一般人のほうが国防意識高い笑 ネトウヨに予備自衛官補の話するといつも有耶無耶にされるんだよなぁ笑 >>187
近代戦のこと勉強どころかちょっと考えればわかると思うけど島嶼の守備って
そこに防衛施設作る必要無いどころかあると邪魔なんですよ
敵国が上陸占領したら遠方からミサイル撃ち込むだけで打尽できるわけで
そこに自国の設備あったら壊れちゃうからもったいないでしょ
竹島だってミサイル撃ち込めば取り返せるんですよ
でも武力を使わず解決しましょうってのが日本の方針なんですよ
尖閣諸島も同じ理屈です 口だけは勇ましい香川くん黙ってもうたがな笑
ネトウヨなんてこんなもん
戦前となんら変わらんなこいつら アホか
ここジジイばかりで、予備自衛官になんてなれる訳ねーだろwww そもそも人が足りてないのに装備だけ馬鹿高いの揃えられてもなってことだろ
結局は人がいないと始まらないこの人はまとも >>196
そいつら若い頃何してたんだ？笑
脳内お花畑だったのか笑
ジジイになってから国防に目覚めたのか笑 軍拡競争になったら衰退国日本が不利だろ？
相手は世界有数の富裕国で数百発の核保有国だしなぁ >>199
は？
軍人だけが仕事の北朝鮮じゃあるめーし馬鹿かょwww 戦前も海軍に国士気取りの口だけゴミが押し掛けて偉そうに喚いてたけどまさか令和でも同じ光景をみることになるとは笑
また国を滅ぼす気か？ゴミウヨ 呉に予算回してどーすんの
沖縄とか青森の大湊じゃないの？最前線は >>201
予備自衛官補は副業でできるだろ笑
脳内お花畑だったのか笑 社会保障なんか削る必要無いしな
在日ナマポとかトリエンナーレの補助金みたいなパヨク資金源をバンバン廃止すればいいだけ >>197
だからこそ無人機の開発、配備に金を掛けるべきだろ。
日本は島国で上陸されなければいいんだから、
重視すべきは対艦ミサイル、無人戦闘機、無人潜水艦。 >>204
だから何で軍人しなきゃなんねーんだ？
日本は平和国家だぜ？
そう教育受けて来なかったのか？
さては日本人じゃねーのか
残念www >>209
お前が俺にレス付けただけだろが、マヌケwww 防衛費増やしたいなら経済立て直してGDP上げるのが筋だろってことだろ
至極真っ当で常識人。 >>197
現在の定数でも装備を更新するだけで効果はある
ミサイルひとつとっても、長射程化、ステルス化で戦力は相当増強できる バカウヨが反論できなくてケチつけたいだけと判断するわ笑 >>211
安全保障が最優先
国が破られたら経済もクソもない >>214
安全保障最優先なら当然自衛官だよな笑
金儲けより国防なんだろ？笑 日本の教育受けてない外人は困るね
日本の事にちょっかい出すなよな、外人は！藁 メンテナンスのためのお金がないから予算が増えるのは歓迎だけど
政治は装備に使いたがるから意味がないことに まだ日本を北朝鮮と勘違いしてる、全体主義者が居るな
コワイコワイ… >>215
国防は国民全員が等しく影響を受ける
自衛官か否かは関係ないよ 日本が防衛費を増やして装備を強化したら、中国は核ミサイルを増やすだけだろて？
日本は１０発程度の核で全滅するが、国土が広くて人口も多い中国は・・・以下、省略 核シェアすればいいんだよね
10兆円どころか１兆円くらいで出来るんじゃないの ほとんどが燃料の高騰した分の補填になるから大して変わらんと思う >>220
あ、やっぱり口だけの国士気取りだったか笑
国防最優先唱えながら結局他人任せなんだね笑 >>221
だから核抑止はアメリカに委ねるしかない
日本は敵の投射手段を挫くことで防衛を達成する ここで喚いてる国士気取りと予備自衛官補に志願してる一般人ってどちらが国防に寄与してるんですかね笑 NHKを民法にして視聴料分を軍事費に回そうぜ
年間６０００億円だろ？
ぜんぜん日本寄りの報道してくんないマスコミなんかに国民の金流すよりよっぽど有意義な金の使い方 >>227
オマエはマトモに反論できないから揶揄に逃げるしかないよなw >>226
で、安全保障最優先のあなたは国防に寄与しましたか？笑 >>227
アホ左翼お得意のからかってごまかす戦法ｗ
中身ないｗ >>229
攻撃的になってきてワロタ
イライラしてるな笑 >>225
中国はアメリカに「手出ししたら核ミサイルを撃つ！」と言えば済むだけ
「独裁国家」と「民主主義・人権・良識」の国家の違い 【悲報】口だけ香川くんネット上でも敵前逃亡
こりゃ有事でも真っ先に逃げ出すな笑 >>222
F-2・F-35から運用するから
訓練・保管施設と警備予算だけだもっと安いだろ
核シェアって航空機から投下する戦術核爆弾だからな ネット上でも敵前逃亡する口だけのやつが安全保障最優先キリッとか笑えるよなぁ
だから一般人にバカにされるんだよ国士気取りは笑 >>206
そういう方向性にならざるをえるないけど無人機運用するにも人はいるんだよ
機体が勝手に飛んで勝手に整備してくれるわけじゃない 核開発の予算っしょ
戦闘爆撃機の開発費調達費もあるし 有事になったら武器を持って戦うとか勇ましいこと言ってるやつが予備自衛官補の経験すらないからな笑
ほーんと国士気取りは口だけ笑 >>236
じゃあ政治的な問題を解決してそれやれば防衛費現状維持でも行けるじゃん あらら
個人の感想と前置きしたところで、この発言は普通にアウトだろ
ましてや国政選挙戦のさなかに
気持ちは分かるが、地位を切り離して物が言える立場でないことは、よく分かってるはずだがな >>243
「個人的な感想」といえば免罪符になると思っているなら脇が甘いよな
同じ記事内で海上自衛隊呉地方総監部総監の肩書がついているのは間違いがないのだから 予算と人員の不足で地方の自衛隊病院を閉めまくってんのは改善したほうがいいな
沖縄だけは閉鎖寸前で撤回したけど他の地方は悲惨だ
政府は病院船の導入もあきらめたみたいだし >>245
まず、ゾンビな航空機部門を清算しないとなあ、後風力発電で多分またずっこける気がしてならない 海上保安庁の予算は2500億、これは海自のイージス艦1隻とほぼ同じである
イージス艦は運営費を入れたら1兆かかると言われる、つまり海上保安庁が4つ作れる >>234
いつからアメリカの核戦力をそんな軽視してるの？
アメリカと核を撃ち合って勝てると思うのか？ >>10
アホの極みだな
戦前ならいざ知らず現在の自衛隊には軍政にすらなんら権限が無いのは国民皆知るところ
ましてや社会保障費に対して影響力はゼロだ
お前だけだろ？
そういう風に思考が明後日の方向に飛んでいくのはwww >>1
3日ぶんしか弾薬無いのに何言ってんだ？
米軍がジャベリンを大量に送って来るまで保たないだろ。 トラストミー批判した自衛隊幹部は処分されたよ
今回は？ かつての脳筋艦隊派がPTSD になってる海自だもんな >>254
日米は規格統一されてるのでアメリカが補充する つうか
防衛省のインテリジェンスが
限りなく低いレベル
これじゃ兵器云々で済まない なぁ
政治に口出しする軍人ってなんだよ
民主主義で選ばれた国会議員を馬鹿にしてるのか？ >>257
1ヶ月ぶんは無いと間に合わないという話なんだが、馬鹿なのか？
3日ぶんじゃ、すでに上陸されて国内が戦場になってるぞ。 >>91
内閣総理大臣だって個人としては尊重されるんだぜ
あんたは靖国神社参拝に反対なのか知らないけど
どんな肩書きでもとある一国民に肩書載せてるだけで個人の意見があるのは当たり前の話 >>260
なんで開戦してから慌てて補充することになるの？
戦争準備は開戦前からするもんだよ？ >>261
あんなもん詭弁でしかないわw
公人としての肩書きを持つものが「個人的に～」なんて前置きは実際は無意味 一日も早く中国ロシア北朝鮮韓国がほろびますように。 >>259
まぁこんな事言う人に国の防衛を任せられる？と聞かれたら不安と答えるしかないよな >>262
だから、その準備が3日ぶんしか無いって言ってるのに、こいつアホかｗｗｗ >>266
ID:Bnud1Kze0は、いつものアホだからお触り厳禁。 >>4
自衛隊は定年が早いからな
年金は大事ってことだろ >>268
陸自にもジャベリンと同じ装備があるが、上陸してくる船舶や戦車に使うらしい。 >>266
なんでアメリカが補充して3日しかないんだよwwwww >>91
インタビューの中で発言してはならないわけではない >>99
調子こいた発言したら叩かれるでしょ
こいつの発言はほぼほぼ正解に近い >>275
公人としての会見中に「個人的」と前置きしても、公人の発言にしか見えないだろ
個人的意見は匿名でネットに書き込めばええやん
公人としての発言の場を使うこと自体が問題だわな >>254
所説いわれてるが自衛隊は1.5会戦分の弾薬を保管してるから
継戦能力は3カ月はあるはず 条件付きで喜んでやるってか
文民統制を舐めているのか
この軍人は >>277
> 公人としての会見中に「個人的」と前置きしても、公人の発言にしか見えないだろ
そんなことはないだろ
組織の一員ではなく1人の国民に立ち返った立場ってのは皆ある ボロボロの隊舎・官舎を何とかして
装備品を安全に保管できる格納庫や掩体をきちんと整備して
最小限の弾薬備蓄を確保して
未だWW2レベルのファーストエイドをNATOレベルに引き上げて
予算不足で定員割れの隊員数を定員通りにしたら
それで増加分は完全に使い切ってしまう模様（というか足りない） >>99
いかにもチグハグな予算付けしているのが素人目にも分かるから
現場からしたら怒り心頭なのではないかと >>281
それなら匿名で行うべき
なぜなら肩書きとは権威であり影響力を有してる
それは一個人と前置きしても、肩書きをと一緒に伝搬するから 文民統制を知らないわけじゃないだろうからわざと言ってるな >>287
なんでインタビューの中で一個人の発言が否定されるのよ？
お前が気に入らないってだけだろ >>273
こいつ駄目だな。
空輸出来る装備なんて、そんなに物量無いのに。
船便だとグアムやハワイから運んでも数週間はかかる。
その前に自衛隊の弾薬が尽きたら、ノーガードで敵の攻撃を受ける。
ウクライナもトランプが事前にジャベリンを1000機も配備してたから電撃作戦を止められたというのに。 >>289
気に入る気に入らないの問題ではない
公人としての会見中なので一個人の前置きをしても公人としての肩書きが効果を発揮するからだよ
実際に肩書き付きで発言が報道されてるだろ
個人的な、という前置きは肩書きを打ち消せない
これは公人が個人的発言と前置きする全てに言えることだ >>278
元幕僚長の人がインタビューに答えていたが、今は予算がF35や空母に取られていて弾薬は3日ぶんの在庫しか無いと答えていたよ。
3ヶ月あるというのはF35や空母を買う前の話ね。 >>290
なんで空輸しか頭に無いんだよw
輸送の主力は輸送艦
つまり艦船だアホ
無知が過ぎる >>282
弾薬の備蓄だけで使い切るわな。
装備品まで金が回るかは微妙なところ。 >>290
そもそも戦争準備は月単位
中共が戦争準備に入れば日米もそれに応じて対処する
船の遅さは問題にならない >>292
> 公人としての会見中なので一個人の前置きをしても公人としての肩書きが効果を発揮するからだよ
具体的にこの発言でどんな効果が発揮されるのよ？
具体的に頼むわ 数年後には台湾有事が必然的に起こるから対応は急務だな
特に今のウクライナはロシアが盛り返しているし、長期戦になれば支援も薄れてくるのが明らかになってしまったから中国は自信を強めているだろうな >>298
自衛隊幹部という肩書きだから
こうして広くニュースになる
一個人の発言はニュースにならない
これだけで個人と公人の決定的差がある >>301
具体的になにが起きるかって質問してる
ほら予想通り抽象的な回答しかできないじゃん >>1
日本の自衛隊は徹底的に国民の為にを
教育されているとただ感心する( ・∀・)
でも、日本の領土をたかだかGDP比１%程度で守ろうとするのが間違っている( ・－・)
国民の為だと思うなら、声を国民に対してあげないといけない( ・∀・)
この国には財務省という日本史史上最低最悪の国民殺しの組織がいるんだから( ・∀・) もはや海外事情がそんなこと言ってられる状況じゃないと思うんだが >>303
自衛隊幹部の肩書が発言をニュースにしてると説明してる
一個人の発言ならニュースにする必要がないはず
実際は個人と前置きしても自衛隊幹部の発言としてニュースになってる
これはこのケースだけでなく全てのケースに言えることだ 占領されたら社会保険とか言ってられないだろ
木を見て森を見ずの典型例 >>309
その先の捉え方は人それぞれだろ
だが一個人の発言が広くニュースになる
その時点で肩書きが影響してる
一個人の発言でなくなってる
だから一個人なら匿名でやれと指摘してるわけよ >>310
結局は何も起きないんだろｗｗ
お前が気に入らないってだけ >>311
ニュースとして広く発信された時点で影響力がある
その捉え方は人それぞれってだけ 最も無駄な高齢者を切り捨てれば可能になる簡単な事
これなら岸田でも出来るだろ >>299
自分にアンカー付けてるとか、いよいよだなｗ >>312
> ニュースとして広く発信された時点で影響力がある
どんな影響？何が起きるの？
「空が落ちてクルー」って心配してる人かな？ >>314
いや
>>297を読めとアンカー付けたんだよ
わかれよw >>18
それもあるし施設の老朽化が酷い。築50年とかざら。よくメンテナンスをして持たせてるなと
人口減少もあるけど隊員の住環境も改善しないと隊員の維持できんわ >>315
人それぞれ
ただ情報として広く発信された時点で個人レベルを逸脱してる >>316
戦国時代の合戦じゃあるまいし、名乗りを上げてから戦争するとでも思ってんのか？
今じゃ宣戦布告すらしないで戦争始めるし。 >>318
そんな曖昧で根拠もないことで言論封殺しちゃうわけかｗ >>319
大規模な戦争準備を秘匿できるわけないだろ
中共が戦争準備を始めたらモロバレだっての
だからこちらも準備に入る
いきなり攻め込むなんて不可能だよ >>320
なんで言論封殺になるんだよ
個人なら個人的手段で発信すればいいだけ
今はネットがあるだろ >>321
予算の問題なのに無い袖は振れないこともわからない馬鹿。
バーカ、バーカ、バーカｗｗｗ >>322
発言をするなと言ってるお前の話をしてるんだよ >>324
揶揄は逃げ
日本の防衛に関して予算云々は二の次
守りきった後での話だよ >>326
公人としての場で個人的意見を述べるのはおかしいと指摘してる
個人的意見は個人的手段で行うべき
これの何がおかしい？ 死にそうな老人を無理矢理心臓動かしてる様な医療費に使う位なら
弾薬や自衛官の為に金を使って欲しい >>328
どこがどうおかしくて
どんな問題が懸念されるんだ？
採算質問してるけど、お前は抽象的な回答しかできないじゃん 高橋是清がイッパイ紙幣刷った時に
日銀引当金で軍艦バンバン建造して
世界恐慌乗り切ったからな
アメリカはレーガノミクスで
空母レーガンとかブッシュとか建造したの本来の「ナンとかミクス」だから
すこぶる正当なナンとかミクスなんだよね
軍艦バンバン建造ってのは
まあ宇宙戦艦造った方が夢があったけど
今は戦時中で準備中のフォウニーウォーの真っ最中だから
仕方ないよ >>327
スレタイを読めば予算の話だろ。
すでにスレタイから逸脱してるぞ。
もっと予算が必要って話のどこに噛みつく要素があるのかわけわからん。
まあ、アホの言うことなんてわけわからなくて当たり前かｗ >>330
個人で公人の発信手段に乗っかってるから
個人なら個人の発信手段で行うべき >>3
＞大事なのは金額の大きさだけじゃないっていう愚か者にはない大切な目線だな。
予算を請求するほうは何に使うのかを積み上げるが、予算を出すほうは先に数値目標を決めて切りにかかる。
今回の予算倍増も自衛隊の「何をやるからいくら必要」を聞かないまま政治の都合で言ってるから、プラスとマイナスのベクトルが違うだけだからな。 トランプの時はアルテミス計画とか
野心的な宇宙開発で夢があったけど
プーチンもバイデンも夢がないよね
結局軍艦バンバン建造 >>334
> 個人で公人の発信手段に乗っかってるから
だから何？それのどこが問題？
それを質問してるけど、お前は逃げ回ってる >>4
うわぁキチガイかよ
それとも日本語ムズカシイカ？ >>4
＞おい、軍人が社会保障とか考える暇やら権限があるのか？
＞いつから日本は自衛隊様がそんなことまで考えていただく国になったんですかｗ
昔から、設立当初からだよ。
軍隊は、兵卒となる大量の若者が必要で、高等教育を受けた士官も下級士官と高級士官では必要人数に数倍の開きがあるから、数年で辞めてくれる高卒や、大卒なのに40前で辞めてくれる人間が必要であり、これは日本の終身雇用年央序列と全く噛み合わない。
だから隊員募集は自衛隊の最大の関心事であり、その募集の成否は景気動向や社会情勢、待遇の向上には財政状況が密接にかかわる。
おまえはバカだから早く死ね。 >>1
前から言われている事だな
防衛費を大きくするのはアメリカから高額な兵器を買う政治的目的の為で、
現場の用に立っていない現実があると >>343
まあ予算増えてもオスプレイとか押し付けられても困るからなｗ >>33
ガス抜きだろ
事前調整なしに高官がこんな事口走るわけない 予算を上げられるとあんなに増額したのにこの体たらくかって批判されるとかなんとか ドローンとか開発必要なのが多種あって
金積めばどうこうと言うわけではないだろう。。
ドローン安そうに見えるけど
開発要員、ドローン本体、運用システム、運用要員
全部含めるとそこそこのコストになるし貼り付きになると思うぞ。 マスゴミが欲しいコメントしてくれる人探すためにそこまで行ったんやな >>349
ちゃんと使えるドローンはどれも億単位の価格だよ。
ジャベリンの方がずっと安い。 >>339
ぶっちゃけ公私混同
個人的と前置きしても公人の肩書きと一緒に報道される まず各駐屯地の施設を作り変えてくれ
自衛隊が真っ先に被災したら目も当てられん >>354
被災？
災害か？
まあ松山基地は仕方ないだろあれは >>351
日本でジャベリンが活躍する状況なら、今のウクライナ並かもっと悪い状態になってるよ >>333
平時の予算と有事の予算は異なる
中共が戦争準備を始めたら平時の予算とは別に確保される >>356
いんや
官舎を含めての話よ
東北どころか阪神大震災以前の基準で作られてる施設
自衛隊だけでなく、消防・警察もだが >>361
防災拠点として各自治体の庁舎は建て直しが進んでるな
うちの自治体もリニューアルされた
たしかに耐震基準の観点で自衛隊施設の建て替えも必要だな >>353
この発言で何か公の利益を損なう懸念はないわけね。
お前の好悪の感情論ってことで >>361
あと航空基地の掩体壕の整備か
自衛隊機はほとんど掩体で守られてないというし >>364
ならば公人として発言すればええやん
公人としての発言が憚られるから個人と前置きする
しかしその発信手段は公人のまま
では筋が通らない 今も定員割れで護衛艦が運用されてるのに
さらにハコだけ作ったらどうなるか誰の目にも明らかだろ
維持だけでも莫大な金がかかってんだぞ >>368
定数はそのままで兵器の更新だけでも戦力増強になる >>10
お前も軍事費語る立場じゃないよな､辞職しろ はよ空母戦艦いずもで北方領土取り返さんかい。なんのために高い戦艦造とるんや >>371
兵器や装備は保有し運用するだけで抑止力を発揮する
使わないから無駄、ではないぞ >>371
空母とかアホどもの自己満足のためにつくってる場合じゃないぞってことだよなｗ >>373
中共が空母保有してるのでこちらも必要だよ
いずもとかがの空母化は合理的だ >>374
日本と中国が戦争するとかいうトンデモ妄想したとしても
空母展開したらただのアホだろｗ >>373
空母を運用するには艦隊を作らないとならないが、日本の装備では1つ作るのが限界だからなぁ。
それよりイージス艦隊をいくつかに分けた方が自艦も守れるのにさ、なんでわざわざ的になるような空母を作ったのやら。 >>374
中国も空母は戦力化出来ていない、ただの的だけどな。
イージス艦も無いのにどうやって遼寧を守るんだよｗ >>367
> ならば公人として発言すればええやん
お前にどうこう言われる筋合いもないだろｗ
ネットの無敵万能感で自分が王様になった錯覚に陥ってるのか？ｗ >>375
まず日米vs中共は起こりうる脅威だ
それを前提に国防を固め外交展開してる >>379
ダメだこいつネットに飲まれて
王様気分になってるわｗ >>379
よっぽど空母なんていらんじゃんｗ
中国が空母ほしいのは太平洋に展開するという未来のため
日本は中国に太平洋に出られたらもう中国に負けてる
だから太平洋に展開するための空母なんていらない
頭つかって考えろ これで防衛費増額に賛成だと言ってたら、リベラルな方々から、自衛隊は戦争するための予算倍増に賛成している！文民統制の崩壊だ！って騒ぐところまで見えてた
個人的見解では疑問を持つ、と言えばリベラルな方々は何も言えない こういう政治的な発言も必要とされてるのが可哀想なんだよなあ
自衛隊叩きがひどかった時の弊害だと思うわ
軍事の専門家として国防に必要な予算をちゃんと算出して主張してほしい 共食い改善、ミサイル弾薬備蓄率アップ、施設更新、研究開発に使うから予算上がっても兵器調達に全額充てられわけじゃないからなあ >>381
あれ、イージスシステムじゃなくて、ただの防空ミサイルを戦闘艦に積んでるだけだからｗ >>384
防衛大綱をしっかりと見直せって言いたいんだろうね
保守もカツカツなのにオスプレイなんて玩具を買われたら腹も立つだろ >>382
だから台湾、南西諸島をめぐる戦闘が想定されてるだろ
まずは奴等の海洋進出を阻止しなければならない
空母はそのためにも必要だよ 玉無し1/1玩具で遊んでいる場合じゃなくなったってこと
経済の心配する前に遺書は小まめに更新しとけ >>388
台湾、南西諸島に
日本が空母展開するってどういう距離感覚なの？ >>4
言わされてるんだろうな
前後にどんな質問があったのかとかただの雑談一般論をさもインタビューで公的な立場で言ったかのように装って書くとかマスコミはよくやる >>390
台湾有事に関しては日本は米軍の後方支援
南西諸島防衛主体で展開することになるだろな >>342
横からだけどこの海将はそんな意図で発言してないと思うぞ >>393
ほら空母なんていらない
答え出てるじゃん 国土防衛が出来なきゃ社会保障もへったくれもないんだが
こんなガイジに総監とかやらせるなよガイジがｗ >>4
軍は金額じゃないからな
それで戦うなら無尽蔵に注ぎ込める、国力
先ずこれを高めるなんて至極真っ当
軍人の考える事でもある >>395
飛躍しすぎ
島から航空支援があるから空母不要とはならない
空母の方が生残性の面で陸上基地より優れる >>396
財政破綻したら国が滅ぶだろうがガイジが 「１国民として」の前置きがあるから
インタビュー外の雑談から記者の都合のいい発言を切り取った記事と考えていい >>396
ガイジは金さえ詰めば勝てると思うのだろうが
士気が低ければ勝てない、結局人力だから
お前みたいなのが一番不要、お前の為に守ろうと言う気が起きない >>399
財政破綻しても財政再建すればよい
国防に失敗したら国が失われる >>398
飛躍してるのは中国に空母がいるなら日本にも空母がいるっていったお前だよｗ 軍は独立機関だから誰より政治的であり、軍人皇帝なんかもよくいる
それだけ組織的であるから前後の事をよく考えている
マッカーサーのように大統領を狙う人も居るし、国を直接守るのは軍なのだから
むしろ政治家にとって軍事の知識は不可欠と言える、全く逆である
政治から軍を切り離した、その結果の話しを今しているのだろう
懸念すべきは経済であると軍人に言われる始末、恥を知れ >>403
公人としての会見中の発言でない可能性の方が大きいぞ
公人としての会見中にこんな余計な事は言う流れになりっこない
インタビュー終わってリラックスしてる雑談中に記者が誘導したんだろう 予算の増額は棚からぼた餅で本音としては喜ばしい限りなんだろうけどあくまでも一国民としての目線で発言しなきゃいけないのは我が国の軍人さんの弱い立場を表してるよね 中抜きが酷過ぎてジャベリンの予算ついても現場に支給されるのはパチンコ玉だから >>404
必要だよ
向こうが空母を機動的に運用するなら
こちらも対抗して機動的に運用する ええやん
おかわり自由にできるくらいには食費上げたれ まず、自衛官の性犯罪をなくしてほしい
その増えた予算でな >>406
それなら「オフレコ」と前置きすべきじゃね？ >>415
太平洋に展開されたら日本はもう抜けられてるっていってるだろ
頭の中に地図かけてんのか？ >>416
太平洋側から南西諸島の間を抜けられないよう展開する
別におかしいことじゃないぞ 実戦を想定していないので予算ばかり増やされても困るよね 自衛隊警察消防の現場の人達はもっと給料貰っても良いと思う
いざって時に命かけて働いてくれるんだし待遇良くしてあげて
そうすりゃ少しは人員不足解消にもなる >>419
空母は移動航空基地
陸上基地より生残性が高い
さらに艦隊に随伴して直掩、偵察をこなす >>421
関係ない話を延々するんじゃなくて
中国に空母がいるなら日本にも空母がいる
っていうトンデモの話しようよｗ >>424
事実を説明してるのに
認めようとしない
お前の認識はおかしい
空母の方が陸上より生残性が高い
それを敵が保有するなら日本も保有する
おかしくないやん >>426
関係ない話してもしょうがないでしょ
日本が有効活用する場面がないって現実があるだけなんだから 領海侵犯領空侵犯不法占拠に遺憾しか言えない日本に軍備増強なんかしても意味あるの >>428
関係あるのに関係ないと逃げる
おかしいよ
敵が空母を保有するから
こちらも空母で対抗する >>1
パンとご飯両方食べると処分されるほど貧乏してるんだから予算もらっとけよ >>422
浮体式はコケたからなぁ
ハードルがクッソ高くなったけども、警戒網として領海ギリに配置すんのは悪くない
最低限の対空対艦装備を付与するならアリアリ とりあえず攻撃型原潜は欲しいな
これで待ち伏せオンリーから卒業出来る >>426
中国は南シナ海と太平洋に打って出る帝国主義を実現するために空母が
必要だけど日本は領海防衛するだけだから空母要らんだろ >>4
お前みたいなネットでイキることしか出来ない軍事オタクより現場の人間の方が信用出来るけど >>430
関係あることの話すりゃいいのに空母一般の話をずっとしてるだけじゃん
空母は有用な兵器であるってことと日本に必要かは別
オスプレイは有用な兵器だけど日本に必要かは別 >>434
洋上で航空戦となるので航空機の戦闘行動半径を意識する必要がある
従来より彼我の艦隊が対峙する距離が広がる
だからこちらも空母を随伴して航空機で対抗する必要が生じる
ミサイル射程も延伸されるので早期警戒の観点でも直掩の偵察機が必要 >>436
こちらの空母はF35Bを載せる
ステルスの戦闘機であり
偵察機でもある
F35は強力なパッシブ探知能力があるのでステルス偵察機として期待されてる
しかも自衛能力がある >>438
客観的に見て君の負けだよ…
もうしどろもどろになってんじゃん >>437
地球は丸いからな。
偵察には出張っていかないとな。 >>438
簡易AWACSみたいもんで
F35Bで照準誘導してリンクシステムで艦船からミサイル打って敵航空機、艦船を撃破するなんて事も出来るからな 地に足を着けたメンテナンス
つまり今はメンテナンスはいい加減にやっているという事？ 最大の国防は人口政策だからな
軍事費を増加して少子高齢化を加速する
それは亡国の政策と断じざるを得ない
ジジババだらけで最新兵器を並べてウットリしたいのかね。ｗ >>443
君の負けは動かないよ…
もう諦めろってｗ >>442
色んな理由あるけと部品が入って来ないから
F15、F2、C2なんかは使える機体から部品持ってきてニコイチにしちゃう共食い整備で始まってるからな
かなり深刻なんよ >>446
おまえ、自分で具体は何も知らないのに、否定するしか能の無い低脳屑ですって吐露してるようなものだぞｗ 自衛隊は合法的なクーデターをするべきだわ。
独立戦争はもう誰も日本では起こせないのかね？ >>443
嘘は書くなよ。
F35が、AWAC Sより哨戒能力がある訳が無い。 >>447
装備の老朽化だけじゃなくてパーツが無いのか。
予算が付けば少しは改善されるのだろうか？ >>444
馬鹿か？
なんでAWACSの上に巨大なレーダーがあるんだ？
F35が有れば、AWACSが要らないと言うのか？
F35にある程度の哨戒能力が有ろうが、話にならない。 >>453
供給してた企業が撤退なり、生産ラインを閉じててるパターンが主だね
強引に予算ぶっ込めばかなりコストかかるだろうけど揃えられるんじゃないか
モノによるけど例えば老朽化し改修もままならんF15の半分とかは買い換えた方が良いって言われてるね >>452
AWACSより、なんてどこに書いてある？
脳内で偏向すんなw >>369
どうせやるならLCACの更新と増強だな
一番実用的だと思う >>454
AWACSが要らない、とは書いてないぞw
AWACSの探知距離は広いけど、的も長射程の対AWACSミサイルを撃ってくるので活動が制限される可能性がある
そのためステルス機のパッシブ探知能力は敵に見つからずに目標を探知する、という点において優位性がある >>457
まずはミサイルの更新だよ
単純に射程で負けてる状況はよくない
2025年には新型ミサイルが配備されるようだが こんな平和ボケが総監って大丈夫かよ‥
いやダメだなw 安倍みたいな世襲バカは高いおもちゃを買って喜ぶガキと同じ精神年齢だから 海上風力発電は中国だし
ソーラーパネルも中国だし
自衛隊武器も中国になるのかね？
国産でなんとかしてよ オスプレイだの戦闘機だのアメリカからボッタクリ価格で押し売りされて爆買して
自衛隊の施設はボロボロ
トイレットペーパーも自腹
パンとご飯食べたら罰が下るw そら第二次対戦負けてんだから次やるんなら勝てるだけの国力はあるんだよな？なかったら勝てんぞはそりゃそうだろ 天下り先に無駄に使うくらいなら軍需産業育てて儲けろよ >>429
外国人が好き放題やっても日本人は黙って見ているだけだもんな 国防費5兆円増額できるならば子育てに回すべきだな
それが国家安全保障ってもんだ 軍事費より子育て支援、って言い出すやつ、明石市のこと持ち上げてそう 早速1兆円で今すぐ、AH-1SとUH-1Jを全機一斉更新した方が良いと思う ・社会保障費にもお金が必要な傾向に全く歯止めが掛かっていない。
・地に足を着けたメンテナンスにも注目してほしい
この記事のカラクリわかったw
なぜ軍人が財務省が喜びそうな事を言ってるのか
呉地方総監「そんな事を言ってない」 >>391
ロシアやアメリカの劣化コピーなんだから米軍を超えてるとかありえないだろｗ >>1
[ライブ中] 参政党 神谷そうへい 川裕一郎 先沖仁志【石川・イオンモール新小松】7/5 13:30
5,397 人が視聴中
参政党・応援チャンネル
http://y2u.be/tlRL8O3XjbA
3つの重点政策 | 参政党
https://www.sanseito.jp/prioritypolicy/
［１．子供の教育］
学力（テストの点数）より学習力（自ら考え自ら学ぶ力）の高い日本人の育成
・探究型のフリースクールを地方自治体が作れるようにする法改正。
・自ら仕事をつくり、収入を他者に依存せず、管理されない人生が設計できる公教育の実現
・国や地域、伝統を大切に思える自尊史観の教育
［２．食と健康、環境保全］
化学的な物質に依存しない食と医療の実現と、それを支える循環型の環境の追求
・医療資源の適正配分による、膨張する医療費の抑制
・農薬や肥料、化学薬品を使わない農業と漁業の推進と食品表示法の見直し
・先人の知恵を生かした日本版 SDGs の推進
［３．国のまもり］
日本の舵取りに外国勢力が関与できない体制づくり
・外国資本による企業買収や土地買収が困難になる法律の制定
・外国人労働者の増加を抑制し、外国人参政権を認めない。
・個人情報と通貨発行権を守るための新しいデジタル政府通貨の導入（松田プラン） >>484
おそらく西側からスパイ活動でパクってんじゃね >>476
その5兆円は外貨準備のドルと米国債やで。
アメリカからの買い物以外に使うと、せっかくの円安が円高になるで。 >>486
中国にそれを実現できる基礎技術が無い。
自力でF-15のレーダーやイージスシステムを開発した日本ならありえるが中国は無い。 >>488
奴等は基本的にパクってる
ので西側に匹敵するとは言わんけど西側に迫る性能を持ってると思った方がいい >>489
まあ、無いなｗ
軍事産業は素材から開発するから、市販品のありもので組めば劣化必須。
自動運転でもソフトウェアが全然駄目だし。 >>490
ハード面で模倣してもソフト面に課題があると推測がある
低空目標を識別する際の海面クラッターの処理
こういう推測があるのは西側でも開発で苦労したからだろう
そこで西側はステルスミサイルをシースキミングで撃ち込めば中華イージスを排除できると考えてる >>490
逆にクラッター問題の無い高空目標への対処能力は侮れない
最低限のイージス的能力はあると見なしてよい >>492
だから、あれはただのSAMでイージスシステムじゃないって。 >>493
戦術情報処理能力を備えてて、中華イージスと評されてる >>1
「社会保障費にもお金が必要な傾向に全く歯止めが掛かっていない。われわれ（自衛隊）がある面、特別扱いを
受けられるほど日本の経済状態はよくなっているんだろうか。一国民としての感想だが思う」
こういう識見を持った海軍軍人が戦前にいればなあ…… >>496
自分が囮になって止めるイージスってｗｗｗｗ 大事なのは国を守れることですよ
総監の感想じゃなく >>499
遠くに飛ぶだけでレーダーが追いついてないんだがｗ >>499
中国の装備は数字だけ良くて実際の性能はゴミだから、あまり信じない方がいいかと。
まあ、侮るのも良くないが現状では侮った予測以下だし。
そのあたりはロシアも同様だね。 >>501
洋上の艦艇は終末誘導のレーダーにハッキリ映る目標なので何も対処しなければ当たるだろ >>502
ロシアの巡航ミサイルの精度はいまいちだけど、それでも4割は当たってるからな >>503
撃つ前に潜水艦にやられる。
中国は総合戦力がいびつだから弱点だらけだな。 >>504
移動しない地上目標で4割なら移動する艦船なら、まったく当たらん。 >>506
レーダーホーミングだよ
洋上では艦艇はレーダーにハッキリ捉えられる
何もしなければ、だけど >>13
そっちで叩く用意があるのバレてるからこう言ったんだと思うな >>505
おそらく、だけど
中国艦隊はミサイル射程で優位なので中国沿岸からあまり離れない位置で戦うだろね
そして対潜哨戒機や対潜ヘリでガードかな >>507
中国のは弾道ミサイルだから移動目標に着弾するにはGPS誘導が必要だが、それほど広い範囲にホーミング出来ないから当たる前に出来る誘導は限界がある。
自衛隊の超音速滑空弾なら飛行機みたいなもんだから、かなり融通が効くけどさ。
艦船を確実に沈めたいなら巡航ミサイルみたいなタイプじゃないと駄目だが搭載出来る火薬量が少ないので1発で沈めるほど威力は無いから今でも魚雷がメインの攻撃手段。 >>510
ちゃう
>>499のYJ-18はシースキミングの対艦ミサイルだよ
終末誘導でマッハ3の超音速に加速するやつ >>509
中国海軍は沿岸でしか能力を発揮出来んからな。
だから制空権とれる範囲でしか動けない。
尖閣あたりなら優勢取れるが、沖縄にまで出るとほぼノーガードで継戦能力は無いだろうね。 自衛隊は一般の国民以上に税金を意識しながら仕事をしてる
だから総監も自分たち自衛隊が優先的に税金を使えるようになることに心理的抵抗があると言ってる
国民としてはぜひ税金は自衛隊で使ってくださいと言って
自衛官の国民への配慮というか遠慮に対しての配慮をするのが妥当な反応であるはずが
まるで総監が税金の使い道を勝手に考えているかのような解釈をする人が多くいることに
あきれています >>511
それ、巡航ミサイルだけど終末だけ音速超えるだけで、それ以前にSM2で落とされるだけだな。
中国人はなんで日米の艦船がノーガードだと思ってるのかいつも不思議だね（笑 >>514
SM2はセミアクティブなので水平線の向こうの目標は迎撃できんよ
SM6はまだ少ない
つか、まやに載せてあるっけ？ >>517
終末だけブーストするだけだから、水平線から見えてから迎撃するだけだろ。 >>518
水平線から見えたときにはマッハ3に加速して40秒で到達する
こちらに対処時間を与えないための超音速だからね
おそらくCIWSは役に立たない >>517
CIWSとか近接防御兵器もあるし何で当たると思ってるのかが不思議だね。
そもそも巡航ミサイルでは戦闘艦を沈められないし。 >>519
CIWSの対処可能時間が数秒程度なのに嘘つかないように。 >>520
CIWSの有効射程は1500m
マッハ3だと１秒ちょいしかない >>522
米国の艦艇はシースパローも搭載してるのになｗ
そんな簡単に対艦ミサイルが当たるならロシアも苦労してないわ。 >>520
対艦ミサイルだよ
モスクワは二発で沈んだ
まあダメコンすれば沈みはしなくても戦闘能力は喪失する >>524
想定条件を都合の良いように合わせるのは意味が無い。
そんなんだったら、西側もイージス艦を増やせばいいだけだし。 >>525
そういう対処時間を与えないための超音速ミサイルだよ >>526
モスクワは対空装備がゴミじゃん。
どうせツッコまれるんだから即答はやめときな。 >>528
超音速ミサイルなら日本も持ってるわけだから、中国海軍なんて簡単に壊滅出来る事になるが、そこは矛盾を感じないわけ？ >>527
さらに厄介な相手がいる
ハープーンとほぼ同じ射程のYJ-83を8基積んだミサイル艇が80隻いる
こいつらが出てくると飽和攻撃されるかもしれん
６４０発だ >>530
日本の超音速ミサイルは射程不足で調達前に改修されることが決まってる
2025年まで待て 中国スゲーって言ってる奴ってスペックしか見てないよな。
中国スパコンがスゲーって言ってる奴と同じ。 >>533
>>531
中国近海限定だと数がいるから厄介だよ
A2/ADってやつ >>535
海自が中国沿岸まで行って戦う想定が無いと思うんだが。
海戦するなら本土沿岸か遠くても沖縄だろ。 >>536
中国沿岸から500kmだと石垣や宮古まで届く
少なくとも東シナ海は中国艦隊だけでなく沿岸からの掩護射撃を受けられるため中国有利なんだよ
対艦ミサイル500kmの射程もシースキミングの場合なので、途中まで高空を飛ばせば射程はもっと伸びる >>537
なんか想定条件がどんどんありえない方向へ行ってるなｗ
単に中国勝つるって言いたいだけだな。
戦争で相手が有利な条件で戦うわけないのにさ。 >>538
>>491で対抗措置を示してある
ただしこのステルスミサイルはまだ日本にはない
アメリカも初期作戦能力獲得が2021年だったかな 防衛費上げるより
まず円安で中国人に日本の土地買われまくってるのどうにかしろよ
内部に侵略されてるじゃねえか >>4
何が言いたいのか分からない
社会保障や軍備の増額を唱えるならともかくなんとか減らそうとすることに何故噛み付くのか
この人にも人権はあるんだよ？ 部下に死んでこいって言いたくないわな。
中国にフルボッコにされるの知ってんだし。
せめて中国では女襲い放題ってな。
兵站不足で女は現地調達。旧軍からの伝統だなぁw >>1
総監えらい
アメリカに要求された２％なんてクソ食らえだよな えっトイレットペーパ以外の日用品も手出ししなくて良いんだろ素直に喜べよ 防衛費を倍増してアメリカの兵器を買う
自衛隊は置いてけぼり 金曜日にカレー食べさせてるやろ。はよ北方領土取り返しにいけ もうコピー用紙もトイレットペーパーも自腹じゃなくていいんですねだったら全国民が泣いた キャゼルヌが「これ以上帝国(中国)と戦争を続けてたら同盟は財政的に破綻する」と言ってるようなもんだろ
別に違和感ないじゃん 地方総監部の総監て民間で言うとどれくらいの地位なんやろ >>554
NATO水準を取りあえずの指針としてるだけ
この水準が妥当かどうかは更に議論される いやほんとメンテや部品代や生活環境や実効性の高い訓練などにあてるべき
そもそも尖閣諸島はじめ防衛戦略がガバガバなところへハイテク兵器揃えても無意味だろ >>556
日本はNATO加盟国ではなく、２％はアメリカの言い値
日本防衛に必要とされる予算なら、「特別扱い」>>1なんて発言は出てこない >>558
日本はNATOのパートナー国だよ
無関係なわけじゃない >>560
NATOが２％にどう関係するのよ
２％はアメリカの言い値 土木作業の技術者ももっともっと育ててくれや
そのための予算も含まれてると思ってくれ >>564
当面の指標ってなに？
２％にアメリカの要求以外の根拠がないということだろ >>565
NATO水準を取りあえずの目標にしてるだけだよ >>566
なんの根拠があってとりあえずの目標なんだ
NATO加盟国の中でも２％は１/３以下
アメリカの言うがままってだけだろ >>567
NATOが掲げてる達成目標だよ
だから日本もこれを基準にしようって話
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR16CV00W1A310C2000000/
国防費のGDP2%達成、11カ国に増加 NATO報告書
【ブリュッセル=竹内康雄】北大西洋条約機構（NATO）は16日、2020年の年次報告書を発表した。国防費支出を国内総生産（GDP）比の2%以上に増やす目標を20年に達成したのは全30加盟国中11カ国。新たにフランスとノルウェーが満たした。 >>568
てきとうにNATOと言ってるだけだろ
２％はアメリカの言いつけなだけ
防衛費のGDP2%達成は8カ国 NATO報告書
2022年3月31日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR31CH70R30C22A3000000/
>北大西洋条約機構（NATO）は31日、2021年の年次報告書を発表した。国防費支出を国内総生産（GDP）比の2%以上に増やす目標を21年に達成したのは30加盟国中8カ国だった。前年から2カ国減った。 >>569
これNATOで合意してる目標水準だよ
だから日本もそれを目標としてる >>570
それあなたのてきとうな感想だろ
２％にはアメリカに従うという理由しかない ま、個人の感想だろうから交代したらまた別の感想が流れるのだろうが、
旭山動物園の前の園長さんの話を思い出したわ。
お金のない時でも理想の動物園を思い描いてこんなこともやりたい、あんなこともやりたいと思い描き
一つ一つ実現していった話な。その結果人気を博する成功体験へとつながるわけだ。
有事を想定して戦闘をシミュレーションするなら防衛を貫徹するのに必要な武器や予算は想定されるはずで
相手の軍事力によってその辺変化するはずで
ソさんが増えることに喜べないはずはないと思うが、負ける気満々なのかな？ 当然、国防に必要な体制は想定済みだろ
海自総監は内心「２％とかバカじゃないの」と思ってるんじゃね >>571
お前のソースに書いてあるだろw
国防費支出を国内総生産（GDP）比の2%以上に増やす目標を
目標を
目標を
目標を 自衛隊にとって国民に説明できない予算は迷惑なだけ
国民の信頼を得てこそ国防が成り立つ
>「大事なのは何が必要か、持たなければならないのか、積み上げること。地に足を着けたメンテナンスにも注目してほしい」 >>576
日本はNATOのパートナー国だよ
協力関係にある
岸田総理も会議に参加してたやん >>577
加盟国じゃないだろ
２％はアメリカの言いつけだから
アメリカントップダウンに尻尾ふるのは自民党だけってこと>>575 >>578
パートナー国だよ
だから会議に参加してるでしょ
無関係じゃないのよ >>579
しつこい
日・NATO国別パートナーシップ協力計画の改訂
https://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/ep/page25_001470.html
>北大西洋条約機構（NATO）は，加盟国の集団防衛を目的として1949年に北米及び欧州の12か国で設立。現在は計29か国が加盟。加えて，NATOには41か国のパートナー国が存在。
パートナー国は各国が２％要求されてるの？
アメリカに尻尾ふりながら嬉々として軍事費２％を目指してるの？ >>580
日本もロシアの隣国だよ
さらに中共にも対抗しなければならない
だからまずNATO水準の防衛費を目標にするんだよ
無関係じゃないからね >>582
何をそんなイライラしてるの？
本当のとこを書いてるだけなのに >>566
なんで金額から入るんだ？
頭が悪いのか？ >>584
だから実際は議論を重ねるんだよ
少なくとも軍備増強は必要だからね 今回の海自総監コメントにホッとした
やはり日本のことを想う軍隊は自衛隊だけ
全幅の信頼を寄せるまでには至らないが、日本を守ってくれるの唯一の存在
くれぐれも米軍の手下だけにはならないでくれ 何よりも一番の懸念として、防衛費に比例して新隊員が増える確証が無い。
これは実際に先例があるからな。 >>587
定数は据え置きで兵器を更新するだけでも戦力は向上する
特にミサイルの更新は急務 >>588
海自に限っても主力護衛艦はみんな定数割れなのに？
いずもひゅうがなんか訓練や任務の度に他所の護衛艦から人回してるくらいヤバいのに 戦争って結局数だからな
一点豪華主義より定員増やしてそこそこの装備を数多く揃えた方がいいわ >>591
海戦の場合は主力艦を沈められたら終わり
黒海艦隊が旗艦を沈められて事実上無力化されたろ ネトウヨ受けな目を引かれる装備を押しつけられても困るってさ
国民の理解を得られる予算でないとな
海自総監
「極論ですけど、ミサイルや大砲の弾をたくさん仮に買ったとしても、それを撃つプラットフォームである船の手入れを怠ったら海の上に出て行けない。
目を引かれる装備とか技術とかいろいろあるんですけれど、もっと地に足を着いたメンテナンスですとかロジスティクス、ここにももっと注目をしてほしい。その辺に対する国民、一般の理解をいただけたらなというふうに思っています。」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
