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インフレなら普通賃上げになるよな?なんで日本は賃上げにならないの? [194767121]
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0006コドコド(埼玉県) [CN]
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2022/07/04(月) 11:07:24.42ID:WWy8VA+30
>>1
アベの独裁許してる愚民有権者が多いからに決まってるだろ。
0007マーゲイ(光) [US]
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2022/07/04(月) 11:08:11.25ID:bbSso7Ay0
物価高騰してる理由がわからないバカ
0008チーター(大阪府) [US]
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2022/07/04(月) 11:08:29.33ID:6RG01y0L0
過去最高益の我が社でも
賃上げは規定の最大値
ボーナスも規定の最大値
利益が3倍になったんだけどな~
こんなもんか
0011ペルシャ(茸) [US]
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2022/07/04(月) 11:08:49.93ID:8CQF5V6V0
シナチョンにも追い越されて終わる国だから
0012(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 11:09:15.47ID:y8um7EV50
需要が上がってのインフレならそうだけど、日本のインフレは単に外圧だから
0014マンチカン(大阪府) [US]
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2022/07/04(月) 11:09:36.86ID:iNhW7D5Y0
原材料費や部材や運送費が上がった分は文句言われながらもなんとか価格転嫁はできてるけど
人件費部分なんてほとんどが上げれてない状態だと思うよ
0016しぃ(東京都) [GB]
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2022/07/04(月) 11:09:54.54ID:xQZ4cZVU0
>>6
パヨクあたおか
先々代の総理大臣がそんなに好き?
0017サーバル(茸) [ニダ]
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2022/07/04(月) 11:10:29.12ID:C0/56fE30
お前ら愚民が転職しないからだよwそろそろ終身雇用の幻想を捨てろ
0021しぃ(東京都) [GB]
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2022/07/04(月) 11:11:57.74ID:xQZ4cZVU0
>>17
同一労働同一賃金にして
再雇用キッチリしてから
ほざけブラック企業
0023アフリカゴールデンキャット(神奈川県) [US]
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2022/07/04(月) 11:12:34.42ID:h2Uce/Qo0
従業員の雇用を守るためです

なお、ジョブ型で昇給抑制したり解雇規制を廃止しようと必死です(´∀`)
0024チーター(茸) [US]
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2022/07/04(月) 11:13:19.70ID:Nu8pvphf0
岸田スタグフレーション文雄
0026アメリカンショートヘア(東京都) [IN]
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2022/07/04(月) 11:13:44.10ID:M6dMvi/g0
この疑問を選挙活動してる国会議員に聞いたことあるけど「国会で全力で取り組んでいきます!」って一言いって去ってった
0027ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 11:14:20.65ID:egDqew5v0
コストプッシュだからだろ
仕入れ原価が先に上がるから人件費下げるか売価上げるしか無いやん
結果スタグフになる
0029猫又(東京都) [KW]
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2022/07/04(月) 11:14:59.34ID:yagsfbs/0
日米の金利差で円安になってるだけで
別にインフレになんかなってねえだろ?
色んな物が値上げしてんのはコンテナ不足やら
供給不足があったのと円安だろ
だから別に国産の食品とかは値上げしてねえだろ
0030コラット(北海道) [US]
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2022/07/04(月) 11:15:04.66ID:87stOZ4Z0
急にインフレになったからな
それでもボーナスは上がってるし、このままなら来年再来年には給与にも反映されてくるだろう
0036トンキニーズ(大阪府) [US]
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2022/07/04(月) 11:17:13.11ID:/l3pGRqY0
経営陣は倒産しても良いという覚悟が無く
雇用者は職を失うリスクを避け転職もしない

低賃金は誰のせいでもないwin-winの関係なんだが?
0037(神奈川県) [ニダ]
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2022/07/04(月) 11:17:42.30ID:Lq7UIuww0
しかもインフレだ賃上げって普通のメカニズムなのに

まるでそれが政治の課題や成果のように報じてしまうマスゴミさんと
良き政治が賃上げしてくれると思い込んでしまう情けないほど考える力の欠落した国民さんたち
0039オリエンタル(大分県) [US]
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2022/07/04(月) 11:18:41.22ID:ie/qUBXx0
シンプルに理解してくれ
あらゆるものの価格は需要と供給の比率で決まるんだ
労働力の価格も例外ではないの

お前ら日本人は頭が悪いから供給を減らす努力を全くしない
そして今需要が増えるような事態も起きていない
そんだけ
0040ぬこ(ジパング) [GB]
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2022/07/04(月) 11:18:42.27ID:UwZbhW+10
需要増のインフレじゃなくてコスト増のインフレだから
0044エキゾチックショートヘア(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 11:21:18.73ID:yPndB04F0
労働奴隷酷使で経済大国に成り上がった国だよ、経営者の過去の成功体験で労働者は
安い賃金で使い倒せ、
こう言う感覚が抜けてない
利益出てもそれを労働者に還元など
微塵も考えてない技術者さえそうだから
みんな見切り付けて海外企業に移る。
0045ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 11:21:36.32ID:egDqew5v0
>>43
リストランテの設備投資で食ってる業界も同じだな
0049イエネコ(茸) [US]
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2022/07/04(月) 11:22:32.39ID:2xjfu7Pm0
コストプッシュインフレだから
もしくはスタグフレーション
0055バリニーズ(茸) [CN]
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2022/07/04(月) 11:25:16.15ID:Y2PWeIHg0
ばかだから
0059セルカークレックス(大阪府) [GB]
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2022/07/04(月) 11:27:34.16ID:VVvuSDHh0
内部留保に鬼の重税かけないからだろ
0060イリオモテヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 11:27:53.73ID:hrLbmFM00
>>56
アメリカは日本と違って経営者がガンガン従業員の首切れるんだわ
無能は収入が無いし逆に有能は青天井
お前はどっちがいい?
0062エキゾチックショートヘア(大阪府) [GB]
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2022/07/04(月) 11:28:43.89ID:F9MMGlPN0
>>34
もしもに備えて内部留保に回します!
0063ピューマ(ジパング) [US]
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2022/07/04(月) 11:28:52.01ID:+54ha/v50
毎日毎日、マスメディアが値上げ値上げって言ってるが、企業物価が10%上がって、消費者物価が2%じゃ~
物価を背負っているリストランテ企業は給料は上がらないよ
値上げしなくても良い高級品に少し舵を振って上げないと
0064セルカークレックス(大阪府) [GB]
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2022/07/04(月) 11:29:30.42ID:VVvuSDHh0
内部留保に50%ぐらい税金かければいいんでね?
社員の給料に反映させた場合、額に応じて法人税減税するとかしないと貯めた分吐かないよ
0067しぃ(埼玉県) [EU]
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2022/07/04(月) 11:30:35.50ID:ogPfTwEy0
賃上げすると物価が倍プッシュ
0069マレーヤマネコ(大阪府) [US]
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2022/07/04(月) 11:30:43.75ID:EE52Ymoq0
答え
1番の負担の家賃が上がってないから

解説
基本、資本家は生活給しか配らない
家賃が上がらないなら給与も上がらない
0071ラ・パーマ(神奈川県) [PT]
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2022/07/04(月) 11:32:00.94ID:oJ4kdG7e0
今はまだコストプッシュインフレだけど、SNSなんかには「ドンドン値上がりするから今のうちに買わないと」っていう意見も目立つようになってきた
この消費マインドがすごく大事で、インフレの場合は「今年より来年の方が値上がりするから買える時に買う」という流れで消費の好循環が起きる
逆にデフレだと「今年より来年の方が安くなるから今は買わない、無理してお金を使わない」となり消費が停滞しちゃうんだよね
0072ヨーロッパヤマネコ(山梨県) [CA]
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2022/07/04(月) 11:32:01.56ID:YF8V5hVa0
決してディマンドプルでは無いからだな
0073イエネコ(SB-Android) [ニダ]
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2022/07/04(月) 11:32:41.97ID:drD5PA570
>>30
きみのボーナス上がった情報に意味はない
世間一般のボーナスが上がってきてるかどうかが問題です。
0074ターキッシュバン(愛知県) [ニダ]
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2022/07/04(月) 11:32:46.67ID:FZNxUEdb0
内部留保だけが溜まっていってるのは数字に出てるやんな
労働者に分配出来ないならもう法人税増税や内部留保課税するしかないね
0076スナドリネコ(東京都) [CN]
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2022/07/04(月) 11:33:59.41ID:pEPG98nr0
>>22
株価第一主義で証券市場にばかり金が集まる構図を作ってしまったせいで労働者に金が落ちてきにくい状態を作ってしまったのと、グローバル化に歯止めをかけなかったせいで国際情勢によって物不足が容易に起こるようにしてしまったってとこやな
0077マーブルキャット(東京都) [ニダ]
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2022/07/04(月) 11:34:11.16ID:we4W2Bwc0
米国であれば景気が良ければ会社経営者が支援する共和党が、景気が悪ければ労働者が支援する米民主党が
選挙に勝つ。英国であれば経営者の支援する保守党と労働者が支援する労働党も同じ。
共和党のトランプが勝てば法人税を引き下げたり会社経営者に有利な法をどんどん通す。バイデンに代われば
法人税を上げたり労働者に有利な法をバンバン通していく。それで何度も揺り戻しが起こって
だいたい中間の辺りに収まって行く。
ただ日本の場合はずっと経団連・経済同友会・日商の支援する自民党が経営者に有利な法を通しまくって
もう二度や三度の政権交代では無理だから諦めろよお前ら
0078猫又(東京都) [GE]
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2022/07/04(月) 11:34:38.49ID:nFOZkyPF0
有能な社員に適切な給料を出せないのは政府や国の問題じゃなくてその会社のもんだだろ
文句を言いながらそう言う会社に勤め続ける人がいる限りそう言う会社は無くならないしそれはそこに勤めている人が自ら選択した事なのに何が不満なんだ?
0079エキゾチックショートヘア(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 11:34:58.39ID:yPndB04F0
>>60
アメリカに決まってるじゃん
そういう厳しさがあれば無能も生きるために
努力する、努力すれば化ける奴もいるし
労働者の質が上がると思う
日本みたいに無能をもて余してそいつに
無駄金払うから経済が停滞するんだぜw
0080シャルトリュー(埼玉県) [CN]
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2022/07/04(月) 11:35:00.78ID:2u9S3L+w0
円安信奉者いわく、これから円安で日本は復活するって言ってたけど?
輸出が増えるだけでなか、工場の国内回帰も起きて、賃金上がって夢のようなことが起きるらしいが。
0081キジトラ(神奈川県) [US]
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2022/07/04(月) 11:35:35.25ID:XtOKFiSp0
>>17
ホントこれ
勉強も努力もせんで給与上げろとか虫がよすぎる
0082シャム(茸) [NL]
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2022/07/04(月) 11:35:46.29ID:j2kr92hU0
>>73
春闘は満額回答だったな
0083ジャパニーズボブテイル(茸) [CN]
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2022/07/04(月) 11:35:59.85ID:Svp2wCgD0
むしろ増えないとかどこの底辺だよ
0086(神奈川県) [ニダ]
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2022/07/04(月) 11:36:19.97ID:fzjga1K60
企業からしたらこれから成長していける確信が持てないと賃上げしたくないわな
逆に事業拡大や成長の展望があるなら高い人件費払ってでも優秀な人材を確保する方針になるけど展望がないからそれができない
現状維持の会社に賃上げはできない
0087三毛(ジパング) [JP]
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2022/07/04(月) 11:36:45.41ID:CFveW6ZZ0
コロナ下で、あんだけマネーを刷って
一斉に経済活動すれば、物欲に走るだろう
しかし、生産は調整中や停止中で自給ギャップが起きている
今は、その自給ギャップを埋める作業に入っている
埋めれば
インフレは落ち着くよ
0088スナドリネコ(東京都) [CN]
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2022/07/04(月) 11:37:40.82ID:pEPG98nr0
>>74
いうても内部保留のおかげでコロナ禍を生き延びた企業も多いんちゃうか
内部保留に制限かけるなら、銀行にたいして貸し剥がし禁止や貸し渋り禁止って制限をつけるか、銀行が融資で食えなくなるかもしれないレベルで公的融資期間
0089ヒマラヤン(ジパング) [AR]
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2022/07/04(月) 11:37:53.18ID:hVn5UGv60
参院選が終わってからスタグフレーションが本格的に表明化してくるぞ
量産型小市民にとって都合の悪い数字が出てくるのは選挙の後なんだよ
今は金を使わずこれから3年程度を生き延びるために手元に置いておこう
0091エキゾチックショートヘア(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 11:39:00.48ID:yPndB04F0
>>78
そういう有能な人が転職できない様な
雇用システムにしている社会が問題なんだよ
だからみんな転職したくてもできない
有能な人がどんどん他の会社に移れれば
賃金のショボい企業は優秀な人材が枯渇して淘汰される
0092イエネコ(茸) [US]
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2022/07/04(月) 11:39:14.52ID:2xjfu7Pm0
日本はシュリンクフレーションって形で実質かなり以前からスタグフレーション
0094マンチカン(大阪府) [US]
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2022/07/04(月) 11:40:03.02ID:iNhW7D5Y0
法人税の税収上げたいなら法人税下げるべきだよ
現状は海外で大きく展開してる大手なら連結決算で配当で調整できるんあし
大手じゃなくても流通・商社・コンサル・IT系なんてシンガポールあたりで登記すりゃいいだけ
実際多いよ返上だと金でのメリットが大きすぎる
法人税を下げると日本で完結する会社は間違いなく増えるからね
色んな試算があるけど中には法人税をそれらの地域レベルにすると
日本の税収は逆に1.4倍くらいまで増える可能性も示唆されてるからね
0098ボブキャット(兵庫県) [US]
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2022/07/04(月) 11:40:35.56ID:Zzc/C1Zi0
株主配当金が増えてるだけやからな
0099ラガマフィン(茸) [ニダ]
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2022/07/04(月) 11:40:51.62ID:FXl3Rlxt0
コストブッシュ型のインフレだからだろう
消費が活発で需要が供給を上回るのが通常のインフレ
しかし日本は30兆円需要不足
0100ギコ(千葉県) [ヌコ]
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2022/07/04(月) 11:41:59.06ID:JciGH5Ho0
経営者なら基本給は上げずに賞与で調整するだろうな
基本給は上げたら下げにくいが賞与なら都度お手盛りでできる
残念ながら一部の大手企業以外で基本給は上がらないと思う
0101ラガマフィン(茸) [ニダ]
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2022/07/04(月) 11:42:50.61ID:FXl3Rlxt0
>>87
君間違ってるよ
まずはマネタリーベースとマネーストックの意味を知ろうな
0102キジトラ(ジパング) [EU]
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2022/07/04(月) 11:43:09.31ID:cVqiKSSC0
手元にマネーを置いたら置くだけ
物価2%で、金利0%なんだから
2%づつ損をする
0103スナネコ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 11:43:11.69ID:LFt+hTwy0
コストプッシュインフレだから当たり前だろ
0104マンチカン(茸) [GB]
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2022/07/04(月) 11:43:18.97ID:UhoVbh4v0
日本の企業が賃金を上げたかどうかは名目賃金でしかわからない
実質賃金は物価の変動を考慮した指数なので企業が賃金を上げたとしてもそれより物価変動が大きければ実質賃金は下がる
つまり実質賃金が下がっているので企業が賃金を上げてないと思っている奴はアホだ

しかも現在は小麦などの穀物やエネルギー資源高騰により海外要因で物価が上がっている為実質賃金は下がっている
これは世界的にそうなっており資源国以外はどの国も実質賃金は下がっている
もちろん日本も下がっている
0107ラガマフィン(茸) [ニダ]
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2022/07/04(月) 11:43:56.34ID:FXl3Rlxt0
このスレ、無知ばっかり
インフレ、デフレは供給と需要のバランスで決まるの
少し勉強しような
0111(茸) [US]
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2022/07/04(月) 11:44:45.18ID:2gcoPh8O0
サラ金があるからまだ大丈夫!どうにもならなくなったら逝く
岸田連れて
0112サビイロネコ(神奈川県) [CH]
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2022/07/04(月) 11:44:54.80ID:wby9da5a0
他の国が値上げしてるせいで日本も上がってるだけだからな
値上げ嫌いの日本人の為に上がったコストに対しての値上げ幅も取れないから値段は上がってるのに利益は減って賃金も上がらない
数円値上げってだけで大騒ぎする日本人の国民性から変えないと無理よ
0113ユキヒョウ(光) [US]
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2022/07/04(月) 11:44:55.32ID:tDWw9/WB0
アヘノミクスが大失敗したからだろ
0114(大阪府) [FR]
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2022/07/04(月) 11:45:01.21ID:TOkv7Gcf0
うまい棒が10円から12円に値上げして
その1時間後に賃金が上がるのかといえば、そうでもない。
時間がかる。
0115バリニーズ(山梨県) [US]
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2022/07/04(月) 11:45:33.92ID:G5oL/+H20
お客様は神様で従業員は奴隷だから
原料の高騰分だけしか販売価格に乗せないで
従業員を奴隷にするのが企業努力と勘違いしているから
0117アメリカンショートヘア(千葉県) [DE]
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2022/07/04(月) 11:45:37.72ID:oO5rDHY50
・無能社員は容赦なく切る
・利益挙げられない企業は容赦なく潰す

これだけでも雇用の新陳代謝が上がって優秀な人材を確保するために賃金増やさざるを得ない状態になるだろう
0118キジトラ(愛知県) [ニダ]
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2022/07/04(月) 11:45:48.00ID:WGB7R8/t0
小麦とか半導体に金を掛けないと手に入らないが、人間は金を掛けなくても働く(手に入る)
0119シャム(茸) [NL]
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2022/07/04(月) 11:46:03.01ID:j2kr92hU0
賃金上昇のニュースで溢れてるのに賃金上がらない言ってる奴は何なんだろう?
0120スナネコ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 11:46:39.82ID:LFt+hTwy0
>>117
だな
円高でゾンビ企業を退出させるべき
0122マンチカン(茸) [GB]
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2022/07/04(月) 11:46:43.82ID:UhoVbh4v0
コストプッシュインフレだから企業が賃金を上げていないなど嘘をつくのはやめろ
企業は賃金を上げている
名目賃金を見れば上げている事がわかる
0123ユキヒョウ(福岡県) [DE]
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2022/07/04(月) 11:46:48.85ID:FRCd9jqX0
失業者が増える 賃上げ据え置きでももらえた方がいいだろ
もちろん売るものを値上げすればいいが売れなくなる
0126猫又(東京都) [GE]
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2022/07/04(月) 11:48:53.20ID:nFOZkyPF0
>>91
ずっと前から転職って普通に出来るぞ
転職市場が無い様な業界や職種は社会の問題じゃなくてそれはその業界と職種の問題だぞ
まあそう言う業界から他の業界に移るのがそもそも難しいと言う場合どうしたら良いのかは分からないけど
国が出来るとしたら職業訓練とかをもっと実需に近い物にして充実させるとかなのかな?
0130ツシマヤマネコ(ジパング) [ニダ]
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2022/07/04(月) 11:51:48.48ID:qM7VwJms0
東大の方程式もいいんだけどさ

米国はコロナで3倍マネー供給してたから
3:1
でも、コロナ1年で物価なんてさほど上がってないよ
人が動いてないから
0132イリオモテヤマネコ(兵庫県) [CN]
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2022/07/04(月) 11:52:34.43ID:yTMZPOI50
率直に言うと日本人に責任取りたく無く自分から行動しない全部他人任せのカスが増えたからだよな
賃金上げろって言うけど言ってる奴の大多数は行動しないもん
そりゃ腐敗政党に良いようにされて当然なんだわ
0133ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 11:53:08.78ID:egDqew5v0
>>129
実質が下がったらダメだろw
インフレに追いついてないんだから
0135オセロット(公衆電話) [US]
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2022/07/04(月) 11:54:04.28ID:MA4EqnyA0
このスレ、アホしかいない
インフレは需要が供給を上回りドンドンものが売れる状態。そうなると企業はドンドン雇用するから賃金が上がる
こんなの小学生の教科書に書いてあるだろ?
0137イエネコ(コロン諸島) [CN]
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2022/07/04(月) 11:54:18.61ID:xa0EHCCPO
>>1
資源資材石油
海外から買うものが値上がりしてるだけ
海外の儲け分の値上げだから日本企業は儲かってない
0138トラ(大阪府) [US]
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2022/07/04(月) 11:55:10.40ID:Bdr/LwEq0
日本人は賃金上げれば上げるほど働かなくなるから
0140オリエンタル(大分県) [US]
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2022/07/04(月) 11:55:39.34ID:ie/qUBXx0
普通の国はストやるんだよ
それも繁忙期を狙って
手加減なんかゼロだし会社潰すのも全然普通だ
そういう普通の感覚を早く得ろ
0141リビアヤマネコ(愛媛県) [US]
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2022/07/04(月) 11:55:46.81ID:14/a2/+j0
派遣会社潰せばいいんじゃね?
派遣て期間限定で切り易いからって結構な額払ってる
普通に雇って回した方が企業からしても賃金上げ易いし結局安あがり
0142ソマリ(東京都) [DZ]
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2022/07/04(月) 11:56:09.72ID:BikF12I60
賃金が上がらないなら労働時間を増やせばいいじゃない
0143メインクーン(大阪府) [US]
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2022/07/04(月) 11:56:41.37ID:/eEhxawV0
インフレって貨幣価値下がることだろ
賃上げは関係ない
0144チーター(茸) [FR]
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2022/07/04(月) 11:56:43.33ID:gdnfo7Tl0
竹平蔵に聞いてみようぜ
0145コドコド(ジパング) [US]
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2022/07/04(月) 11:58:24.73ID:uamQIWRA0
今の給料を維持するための値上げだから
0146アムールヤマネコ(ジパング) [CN]
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2022/07/04(月) 11:58:28.82ID:7vkHmWVG0
経営者「労働者の賃金は高杉」
0147スナネコ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 11:58:52.90ID:LFt+hTwy0
>>141
本当にそうなら企業がとっくにそうしてるよ
0148三毛(ジパング) [JP]
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2022/07/04(月) 11:59:06.15ID:Bjs69Ziw0
石油価格だって頭打ちだろう
先物価格吸収すれば落ち着くよ
0149カナダオオヤマネコ(千葉県) [US]
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2022/07/04(月) 11:59:37.77ID:ibDUTdqr0
労組に賃上げ紛争頑張ってもらえ
0150エキゾチックショートヘア(ジパング) [ニダ]
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2022/07/04(月) 12:01:07.70ID:56jAA9100
>>140
アメリカから自由も民主主義も富も全て与えられただけの民族だからな
上に逆らってなにかを得た経験がないから
難しいだろうねこの民族じゃ
0151スペインオオヤマネコ(ジパング) [US]
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2022/07/04(月) 12:01:13.25ID:t6A1b9W+0
役員報酬と配当はあげてくから
0152黒トラ(静岡県) [ニダ]
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2022/07/04(月) 12:01:34.94ID:K0HTEH7B0
>>8
利益が下がった場合にそれだけ下げられても文句言わないならいいんじゃね?
実際は無理だからな
0153シャム(茸) [NL]
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2022/07/04(月) 12:02:05.97ID:j2kr92hU0
>>125
つまり名目は上がってるのは認めるし上がってないってのは嘘ってのも認めると?
0156シャム(神奈川県) [US]
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2022/07/04(月) 12:02:39.91ID:dUdJ34EB0
インフレだから原材料が上がって苦しいんだよ
賃上げじゃなくて賃下げをしなきゃ会社を維持できないよ
0157三毛(ジパング) [JP]
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2022/07/04(月) 12:02:44.99ID:Bjs69Ziw0
自分のスキルを上げればいいんじゃないの?
拡大Natoが冷戦宣言した今が最後のチャンスだよ
40じゃ遅いよ
0160黒トラ(静岡県) [ニダ]
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2022/07/04(月) 12:04:15.13ID:K0HTEH7B0
>>141
何言ってんだろこの馬鹿
自分の中の矛盾にも気づかないのか
0161ソマリ(ジパング) [CZ]
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2022/07/04(月) 12:04:42.87ID:UDi4VdLu0
外国の株主への配当を維持できるように
賃金上げるよりも内部留保に回してるから?
0162サイベリアン(SB-iPhone) [US]
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2022/07/04(月) 12:04:44.36ID:SjLQHnqz0
むしろ賃金は下げる
0163ユキヒョウ(SB-Android) [US]
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2022/07/04(月) 12:05:12.74ID:SOfnK9RY0
>>1
働いてねえのに上がる訳ねえだろ^^
0165カナダオオヤマネコ(ジパング) [DE]
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2022/07/04(月) 12:05:37.10ID:33IN3Tk/0
>>153
名目だけ上がって、実質賃金が下がって何の意味があるんだ?
アベノミクス自民党信者のリフレ派たちが本当に馬鹿だったのは購買力と生産性という概念がない事。
こいつらの失政は死罪に値するレベルの国賊。
本気で自殺するべき。
0166ユキヒョウ(SB-Android) [US]
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2022/07/04(月) 12:06:26.10ID:SOfnK9RY0
>>141
頭悪そう
0167ハイイロネコ(茸) [KR]
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2022/07/04(月) 12:06:29.31ID:yZcl0O/T0
コストプッシュインフレなのに賃上げにはならんやろ
0168スナネコ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 12:06:40.57ID:LFt+hTwy0
企業が収益あげてるのに
賃金が上がらないのは
効率化してるからだ
0169ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 12:07:08.95ID:egDqew5v0
なんか実質賃金は関係無いとか強弁するユーチューバー居なかったかw
0170エキゾチックショートヘア(ジパング) [ニダ]
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2022/07/04(月) 12:07:27.31ID:56jAA9100
>>148
円の価値が下がってるから無理だよ

これだけ下がってると円は大丈夫だという信用もなくなってるから

価値が下がった円をその分 配らなきゃ従業員が損するだけなんだけどそれも出来ない
今の日本では
完全に詰んでる
0171ラ・パーマ(佐賀県) [CN]
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2022/07/04(月) 12:08:58.44ID:HiOAlilq0
なんとかチューバーになって外貨稼げよ
今や猫も杓子もなんとかチューバーの時代だぞ
なんとかチューバーならざるもの人にあらず
0172シャム(茸) [NL]
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2022/07/04(月) 12:09:08.93ID:j2kr92hU0
>>165
コロナからの回復で雇用増してるので別に
雇用増のタイミングで実質下がるのはアベノミクス初期でも起こったことだろ
0174ギコ(山梨県) [ニダ]
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2022/07/04(月) 12:10:46.79ID:e04KHVNx0
義務教育受けたならインフレからしばらくたって
賃上げが起こるって教科書よんでないの?
0175スナネコ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 12:10:49.61ID:LFt+hTwy0
ガーファを抜くと日米に企業収益は変わらないというツイートw
0176サイベリアン(ジパング) [IT]
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2022/07/04(月) 12:10:57.63ID:0eCJc8VE0
なってるけど
派遣会社がとにかく問題で平均賃金低下させてる

マジで派遣会社は民営禁止にしろ
ハロワだけでいいよ
0178ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 12:12:35.36ID:egDqew5v0
>>172
アベノミクス初期だけなら良いんだけどさ
さらに下がったみたいだなw

https://i.imgur.com/K6p7oH9.jpg
0179キジ白(ジパング) [ニダ]
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2022/07/04(月) 12:12:40.90ID:6+hpCtCM0
何人も言ってるけどインフレじゃなくてスタグフレーション
マスコミのミスリードだよ
0180ベンガルヤマネコ(東京都) [CN]
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2022/07/04(月) 12:14:02.50ID:/Xfasm1v0
全然インフレになってないし
本来インフレ抑えるための増税をインフレする前にやっちまう低能ばっかだからどうしようもない
0181エキゾチックショートヘア(ジパング) [ニダ]
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2022/07/04(月) 12:14:24.98ID:56jAA9100
>>176
派遣禁止にしたら失業者で溢れるよ
0182マヌルネコ(埼玉県) [DE]
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2022/07/04(月) 12:14:26.22ID:xnRvejtT0
政治家も経済学者も今の状況をスタグフレーションと正しく言わないのはなぜ?
言ったら我が国の経済が破綻してしまうのかな?
0183ウンピョウ(東京都) [ニダ]
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2022/07/04(月) 12:14:48.94ID:M6v4RwLu0
>>1
賃上げ前に減税しないと話にならない
賃上げしたら増税するスパイラルだからな
消費増やせば税収上がるんだから減税すれば良いだけで
一家庭で、年間30万も減税すれば景気上がるしインフレにも対応出来る
0184ウンピョウ(東京都) [ニダ]
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2022/07/04(月) 12:16:25.71ID:M6v4RwLu0
>>156
値上すれば維持できるから、購買力落とさないためには賃上げ以前に減税が先
普通の国なら減税がセットでくる
0185スナネコ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 12:16:31.01ID:LFt+hTwy0
>>181
だよな使い勝手がいいから採用されてるわけだから
0187ロシアンブルー(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 12:16:59.30ID:MYKdaM3y0
>>181
人手不足になるからある程度正社員として迎え入れられるんじゃない?
日雇いも増えそうだけど
0188シャム(茸) [NL]
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2022/07/04(月) 12:17:14.84ID:j2kr92hU0
>>178
落ちてるのはコロナだろ?
実際は止まってるじゃん
と言うかそのグラフ見て気がつかない?
1番上がってるのはバブル崩壊直後ってことにw
実質賃金の平均は景気悪くても上がるし景気良くても下がるから景気の指標に一切使えねーって学習したら?
0189ジョフロイネコ(ジパング) [DE]
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2022/07/04(月) 12:17:19.84ID:85rnswqq0
賃上げと声高に言ってる人の理想の世界を実現出来るのは資源をドバドバ産出出来るような国だけじゃないか
もしくはいつか崩壊するバブルの一時だけの期間
0190ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 12:17:48.86ID:egDqew5v0
スタグフレーションとは、景気が後退していく中でインフレーション(インフレ、物価上昇)が同時進行する現象のことをいいます。この名称は、景気停滞を意味する「スタグネーション(Stagnation)」と「インフレーション(Iinflation)」を組み合わせた合成語です。通常、景気の停滞は、需要が落ち込むことからデフレ(物価下落)要因となりますが、原油価格の高騰など、原材料や素材関連の価格上昇などによって不景気の中でも物価が上昇することがあります。これが、スタグフレーションです。景気後退で賃金が上がらないにもかかわらず物価が上昇する状況は、生活者にとって極めて厳しい経済状況といえます。わが国では、1970年代のオイルショック後にこの状態となっていました。

https://www.smbcnikko.co.jp/terms/japan/su/J0293.html
0192ラ・パーマ(ジパング) [ID]
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2022/07/04(月) 12:18:09.08ID:G3dYB4WS0
せっかく円安でこれからキナ臭い世界情勢になるのだからアメリカ軍需産業の下請けにでもなって武器作りまくったら好景気になるんじゃない?
武器輸出三原則は忘れよう
0193サイベリアン(ジパング) [IT]
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2022/07/04(月) 12:18:21.78ID:0eCJc8VE0
>>181
ハロワが派遣元になるだけやでぇ
0194ジャングルキャット(アメリカ) [ニダ]
垢版 |
2022/07/04(月) 12:18:28.83ID:YXZT1idM0
給与は普通遅効するから
0195アメリカンボブテイル(滋賀県) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 12:18:53.48ID:mzow9CGQ0
奴隷でいることに慣れてるからな
0199ジャガーネコ(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2022/07/04(月) 12:21:01.21ID:B3YisFmh0
>>182
元首相の野田とか枝野とか思いっきり言ってんじゃん
アベノミクスで悲惨な事になったって
他は自民党の絡みで言えないんだろ
0200ソマリ(茨城県) [US]
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2022/07/04(月) 12:21:37.28ID:8efGsZ6u0
ナヴァロのブラジルに雨が降ったらスタバを買え読むと良いよ経済学生は
0202オシキャット(光) [GB]
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2022/07/04(月) 12:21:43.45ID:yq0WEQaD0
自民党 パパ活議員 夏のボーナス286万円

つまりそういうこと
0203パンパスネコ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 12:21:54.31ID:27aioJzG0
奴隷気質だからな
経営者に都合がいい論理を奴隷が積極的に模倣してて呆れかえる
0204ギコ(SB-iPhone) [TW]
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2022/07/04(月) 12:22:21.03ID:Mch/Qlgb0
賃金をいかに低く抑えるか
これが日本政府と経団連の至上命題なので
0206ジョフロイネコ(SB-Android) [ニダ]
垢版 |
2022/07/04(月) 12:23:16.91ID:A4vOx3fy0
誰も何も言わないから
0207ジャガーネコ(ジパング) [ニダ]
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2022/07/04(月) 12:23:32.69ID:B3YisFmh0
2014.03.25

「世界一の投資家」に独占インタビュー ジム・ロジャーズ「日本経済に何が起きるのか、教えましょう」
日銀の政策は、株式トレーダーを喜ばせるだけ・消費税増税は最低最悪の愚策だ

特に第一の矢である金融緩和によって円という通貨の価値を切り下げたことで(つまりは円安に誘導したことで)、日本の企業は息を吹き返したように語られています。しかし、実はこうした通貨切り下げ策が中長期的に一国の経済を成長させたことは一度としてありません。

確かに金融緩和によって株価は上がりました。円安によって、一部の企業も恩恵を受けています。

しかし、円安になったり、株価が上がったりしたことで、日本人の生活や暮らしはよくなっているでしょうか。綿、銅、食品など日本が輸入に頼っている製品の価格が上昇したことで、庶民の生活費はむしろ上がったのではないでしょうか。建設コストや製造コストが上がったことで、苦しめられている企業が出てきていないでしょうか。

現実をよく見れば、1億人を超える日本人のほとんどが幸せにならずに、一部のトレーダーや大企業だけが潤っている。それが果たしてよい政策といえるでしょうか。安倍首相の答えは「イエス」でも、多くの日本人にとっては「ノー」でしょう。

3月11日の会見で日本銀行の黒田東彦総裁は慌てて否定をしていましたが、いま日銀が追加の金融緩和をするのではないかと囁かれています。これも馬鹿げた話です。

追加緩和を実施すれば株価が上がるので株のトレーダーはまた大喜びするでしょうが、多くの日本人にとってはコストアップという形でより首を絞められることになるだけです。追加緩和への期待感がマーケットでしか騒がれていないことが、いかにも象徴的です。

そもそも、安倍首相や黒田総裁は、「2年で2%」というインフレ率を達成できると息巻いていますが、政府というのはそんなに利口ではありません。むしろインフレ率が2%を超えて制御不能になるシナリオのほうが現実的ではないでしょうか。その暁には、ただでさえ厳しい生活コストがさらにアップすることになるわけです。アベノミクスの恐ろしさが少しは理解していただけたでしょうか。


8年前のジム・ロジャーズの言った通りになっててワロタw
日本破滅しそうw
0210メインクーン(神奈川県) [US]
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2022/07/04(月) 12:24:49.67ID:Gyuot7Kd0
いや大企業は給与は上がってんだよ、でもそれ以上のペースで税金が上がるから手取りで見たら減ってんだよな
80年代バブルの頃とか消費税0%だったし若者の実質的な手取り賃金は今よりかなり多かった気がする
0211白黒(石川県) [JP]
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2022/07/04(月) 12:25:29.83ID:VWgrmPoM0
日本人はデフレマインドで結局安いものしか買わないから
0213(東京都) [GR]
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2022/07/04(月) 12:26:16.22ID:y42Rkyxn0
経営者 「なんで給料上げないといけないの?」
0214ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 12:26:22.44ID:egDqew5v0
>>188
賃金の話してんだから一切使えないわけ無えだろw
バブル崩壊後は物価指数が下がってるからじゃねえの?

https://i.imgur.com/3doUSIn.png
0217サビイロネコ(茸) [BR]
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2022/07/04(月) 12:27:47.65ID:IoImfwwu0
庶民納税家畜奴隷にして
先進国のフリしてるだけなので
追いついてこないのよ。
0218ラガマフィン(茸) [JP]
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2022/07/04(月) 12:28:12.78ID:AiY1m9FG0
日本だから
0219三毛(神奈川県) [ID]
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2022/07/04(月) 12:28:50.78ID:CyVtROdN0
30年間成長なし

↑これ30年経つまで誰も気づかなかったのが恐ろしいよな…
そしていまだに自民党に投票し続ける日本人の知能な…
0221ラグドール(埼玉県) [PE]
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2022/07/04(月) 12:29:52.49ID:8LMxWT+b0
年俸制が多い欧米と違って正社員が多い日本では給与体系がガチガチで決まってて
賃上げするタイミングが春の団交しかないから当たり前だろ
業績あがっってボーナス増やしても賃上げとして見ないのが普通だし
0222ラグドール(埼玉県) [PE]
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2022/07/04(月) 12:31:06.94ID:8LMxWT+b0
正社員の給与がガチガチの低弾力性だから欧米以上に転職率あげないと
インフレだからって賃上げ統計は出てこないだろ
0223デボンレックス(ジパング) [US]
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2022/07/04(月) 12:31:47.44ID:L4lhlFNg0
いつも大企業に呪詛吐いてる連中が自分は給料上げない会社にしがみついてて笑える
賃上げしない会社は潰れろとか散々言ってたんだからさっさと転職しろよ
0224(東京都) [GR]
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2022/07/04(月) 12:32:33.71ID:y42Rkyxn0
経営層は簡悔僕損精神だから賃上げなんて無理
0226マレーヤマネコ(埼玉県) [TR]
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2022/07/04(月) 12:33:31.81ID:5/bE2F110
基本給上げちまうと影響大やしー
一時金くれてもいいと思うけど
0227ジョフロイネコ(茸) [CN]
垢版 |
2022/07/04(月) 12:34:56.43ID:dTKfdALb0
海外拠点の物件費、人件費が上がってるから
0228ジャガランディ(愛知県) [GB]
垢版 |
2022/07/04(月) 12:35:27.45ID:k29bLJ5g0
やっぱり年俸でみないとあかんわな
ボーナスなんて雰囲気で上がったり下がったりする不安定なものをメインにしとるのが狂っとる
0229ジャガーネコ(大阪府) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 12:36:06.78ID:lgtakB7y0
上げなくても毎日出社してきよるから
0231シャム(茸) [NL]
垢版 |
2022/07/04(月) 12:36:37.41ID:j2kr92hU0
>>214
ついでにそこから給与の低い新人が切られていく氷河期が始まったからだよ
ニートは母数にカウントされないので増えれば増えるほど実質賃金は上がる

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTtz-v3w1nodYBAf7qausVlITizKdSa8Au7mg&usqp=CAU
失業者や非労働人口まで含めた15歳以上全員の一人当たりの賃金だとこうなる
実質賃金の平均が景気指標で有効になる条件は完全雇用達成してからなんて基本中の基本だろ
アベノミクスは若者の氷河期の進行は食い止めたけどバブル崩壊から民主政権までに生まれた分の解消には至ってないからまだ実質賃金の評価段階には達していないのよ
0233エジプシャン・マウ(東京都) [JP]
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2022/07/04(月) 12:38:15.90ID:vIl7QPXT0
ジジイ共の給与は上がってるだろ、実際のところ。
日本が苦しいのは若手や子どもだけだぞ。ジジイ共はわりと豊か。
0235カラカル(東京都) [FR]
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2022/07/04(月) 12:39:18.86ID:BteZ+dCI0
うちの会社、この春だいぶベースアップしたわ
0236マーブルキャット(東京都) [CA]
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2022/07/04(月) 12:39:27.02ID:V8w3/g060
正社員は毎年上がってるだろ
派遣が平均を下げてるって話では
0237スナネコ(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 12:39:55.24ID:LFt+hTwy0
>>231
失業対策としてのゾンビ企業延命で
社会としてはトータルどうなんだろうな
0238ラグドール(埼玉県) [CN]
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2022/07/04(月) 12:39:56.58ID:NzJ6c9rK0
消費者「値上げは絶対に許さん、短納期・高品質・低価格!!!」
企業「値上げができないが、短納期・高品質・低価格は断固維持するから人件費削るわ」
社員(消費者)「給与が上がらないから値上げは絶対に許さん!!」

以下ループ
0239ハイイロネコ(茸) [JP]
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2022/07/04(月) 12:40:17.78ID:fI7ASHou0
賃上げしたらインフレが加速するだろ
0240シャム(茸) [NL]
垢版 |
2022/07/04(月) 12:40:31.58ID:j2kr92hU0
>>237
意味のない公共事業よりは役に立つだろ
0242ジャガー(ジパング) [FR]
垢版 |
2022/07/04(月) 12:45:28.57ID:Y1W2UEKQ0
嫌なら辞めていいってスタンスはあるだろうな
大量に辞められても他が待遇を改善してないから他の人員と入れ替わるだけ
0243マーゲイ(光) [BE]
垢版 |
2022/07/04(月) 12:46:54.88ID:GJ53q6zO0
ダブルスタンダードだからな
0244ユキヒョウ(大阪府) [CH]
垢版 |
2022/07/04(月) 12:48:54.56ID:wXCYwYq20
>>236
上がってないから争点になってんだろ
お前アホなんか!
0246バーミーズ(茸) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 12:53:53.49ID:83x8/q/O0
岸田なら賃下げあるで
0247サイベリアン(ジパング) [CA]
垢版 |
2022/07/04(月) 12:55:28.95ID:trN2X5QK0
安倍のトリクルダウンが嘘っぱちだからだろ
0248ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 12:55:50.05ID:0CN/BzOS0
>>1
そういう宗教
0249コドコド(茸) [ニダ]
垢版 |
2022/07/04(月) 12:56:07.40ID:DzQIHs6i0
ん?人手不足だし賃金は上がってるだろ、ボーナスも増えてる
共産党員は賃下げしたんか?
0250ツシマヤマネコ(茸) [CN]
垢版 |
2022/07/04(月) 12:58:20.29ID:3NVyCT3b0
賃金上げたら奴隷どもから搾取出来ないじゃん。
本当は奴隷なんかに賃金1円たりとも払いたくないのに
0252リビアヤマネコ(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/07/04(月) 12:59:00.99ID:Fb+GgAQL0
世界にどんどん置いていかれそして終わった国ジャップランド
0253コドコド(京都府) [CA]
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2022/07/04(月) 13:00:46.26ID:9rpJz0HA0
会社としては無能社員であっても何十年も雇い続けなきゃならないのにそう簡単に上げられるか
0255コドコド(茸) [ニダ]
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2022/07/04(月) 13:05:28.77ID:DzQIHs6i0
今年はベア満額回答続出だったやろ、ボーナスも10%上がってるデータも出てたしな
この状況で賃上げしてないのなら転職した方がいいぞ
0257ベンガル(SB-iPhone) [CN]
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2022/07/04(月) 13:06:57.63ID:dUE1FKvF0
アメリカはマジで順調に物価高と賃上げしていってるぞ
0258三毛(大阪府) [US]
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2022/07/04(月) 13:09:24.28ID:9iudYHlb0
これまでは発行量が足らないから、インフレになりようがなかった。
0259ボルネオヤマネコ(光) [MY]
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2022/07/04(月) 13:10:17.87ID:VI+QDzuT0
>>257
アメリカは景気が悪くなったなったでレイオフできるから景気がいいときに賃上げできる

日本は正社員が法律で守られてるから景気が悪くなってもレイオフ出来ないから
すこし景気が良くなっても賃上げ出来ない
0260ツシマヤマネコ(神奈川県) [IT]
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2022/07/04(月) 13:10:37.81ID:lKQgi+yu0
過去最高の税収だったから上向きには違いはないが。
平均年収は増えてないんじゃないかな
0262ジョフロイネコ(ジパング) [US]
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2022/07/04(月) 13:12:02.14ID:6WK65wAl0
✕インフレ
○スタグフ
0264ツシマヤマネコ(神奈川県) [IT]
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2022/07/04(月) 13:12:37.83ID:lKQgi+yu0
円ベースのGDPは増えてないのに、
税収は過去最高という謎。
0265マーゲイ(福岡県) [DE]
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2022/07/04(月) 13:12:46.12ID:1+q2d/iz0
過去最高益って雇用調整助成金とかで作業員休業させてお金貰ってるだけだろ中小は
0266デボンレックス(ジパング) [US]
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2022/07/04(月) 13:16:35.80ID:FUI+R8F/0
日本のウソみたいに社員を守りまくる労基法のせいだぞ?

何があっても雇い続けなきゃならない社員を
自分の稼ぎ減らしてまで厚遇しようと思うか?

自分が経営者になって考えろ
0267チーター(東京都) [CN]
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2022/07/04(月) 13:22:01.12ID:+KE2sr4e0
平日昼間から5chやってる層に反映されるのはまだまだ先なんだろ
0269ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 13:22:31.95ID:egDqew5v0
>>231
つまりアベノミクス以降は高年齢者の再雇用を促進して完全雇用を達成した為実質賃金を押し下げたって事か
昔は定年で仕事辞めてた年齢でも働かざるを得ない状況になったので、高年齢者の再雇用制度で完全失業率を下げたって事だよな
なんか長期的に悪化してね?
0270ジャパニーズボブテイル(茸) [GB]
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2022/07/04(月) 13:23:27.85ID:HaEbV/v40
1.原発を全部動かさない
2.工場が海外にある
3.奴隷(留学生、研修生)を使っている
4.流通大手が値段決めて一次生産者の立場が弱い
0272ジャングルキャット(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/04(月) 13:24:06.67ID:QnnH61lv0
会社と労組がズブズブだから
クビにしない代わりに会社の言うことに素直な労組
0273コドコド(茸) [ニダ]
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2022/07/04(月) 13:25:02.45ID:DzQIHs6i0
>>261 どんな業種業界だよ、今年は>>255なのに諦めて転職しろよ
0276ジャパニーズボブテイル(茸) [GB]
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2022/07/04(月) 13:27:57.83ID:HaEbV/v40
ロシアの窃取見て
台湾侵攻始まったら中国もそうなると
有識者の意見無視してた経営者はたぶん頭抱えてる
中国国内にある会社は共産党下部組織

下手したら現地日本人社員は人質
0277アメリカンボブテイル(愛媛県) [ヌコ]
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2022/07/04(月) 13:29:40.44ID:1RxdfpzF0
ウチの会社は過去最高益を更新したし、まさに昨日までの一週間で過去最高売上高も立ってる。2月に決算ボーナス出てるし、4月にベースアップもあった。なんか意地でも暗い話にしたい人達がいるとしか思えない。
0278サビイロネコ(長野県) [US]
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2022/07/04(月) 13:29:59.97ID:zdpNBtTA0
平均で見てるから上がってないように見えるだけで
実際は多くの人が賃金上がってるよ
0280コドコド(茸) [ニダ]
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2022/07/04(月) 13:34:13.56ID:DzQIHs6i0
>>277 だよなウチも今年度の目標既に達成したよ、今は人材確保に躍起になってるよ
0282ベンガル(SB-Android) [ニダ]
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2022/07/04(月) 13:34:56.58ID:O1lAPiK+0
>>165
実質賃金といういくらでも都合のいいように変えられるクソみてーな指標を未だに鵜呑みにしてる情弱がいるんだな
0283(大阪府) [US]
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2022/07/04(月) 13:36:43.78ID:SdOe1FJM0
ここから賃上げしようとしたら物価さらに上がりまっせ
0284ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 13:39:10.58ID:egDqew5v0
>>282
じゃあ何の指標が良いんだよ?
可処分所得か? 国民負担率か?
0286ジャガー(茸) [TW]
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2022/07/04(月) 13:43:00.29ID:Jr7kHPVP0
>>273
転職はなんの解決にもならん。
国全体の企業が賃上げしなければなんの意味もない。
0287ヒョウ(神奈川県) [US]
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2022/07/04(月) 13:43:45.54ID:7oshF7tR0
【答】原材料(輸入品)が上がっているだけだから
0289マンチカン(大阪府) [US]
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2022/07/04(月) 13:45:13.09ID:iNhW7D5Y0
>>283
それでいいと思う
現状日本はモノが安すぎるよ
企業を支えてる中小がきちんとコスト高以外の価格上げして健全な経営にならないとね
労働者の大半は中小に努めてるんだしそこがジリ貧なら購買力が上がる事はないよ
0291パンパスネコ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 13:46:14.07ID:27aioJzG0
>>285
ああ、なるほど
高給取りが大量に退職したから平均は下がるけど、個々の変動幅で見ると上がってるよって話か
ネタレスかと思ったわw
0292三毛(神奈川県) [AU]
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2022/07/04(月) 13:48:23.33ID:DcfaXSCa0
世界最貧国ニッポンは
もう賃上げできる余裕なんてないんだよ
現実見ろよ貧乏人
0293ジャガー(茸) [TW]
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2022/07/04(月) 13:49:06.98ID:Jr7kHPVP0
>>283
賃上げしないと物が売れないから上げるしかない。
企業の全体の人件費を変えずに多く貰ってる人の分を減らして
低所得の分を増やすって手もある。
0294ベンガルヤマネコ(ジパング) [US]
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2022/07/04(月) 13:50:28.23ID:FanHw5iv0
インフレじゃなくてスタグフレーションだろ
物価高、賃金安
貧乏まっしぐら
日本今までお疲れ様でした
0295シャム(茸) [NL]
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2022/07/04(月) 13:50:39.40ID:j2kr92hU0
>>269
違うぞ
平均賃金の問題は無職がカウントされていない点があるってだけだぞ
景気が良くなれば物が売れる、物が売れるのでインフレするし雇用も増える、雇用も増えれば名目賃金も上がる
ただこの時に問題があって不景気だった時に貯め込んだ失業者という雇用の在庫はすぐに全部捌けるわけではないのでしばらくは余った状態が続く
なので雇用問題が完全に解決するまでは賃金の上昇はインフレより抑えられてしまう

だから経済問題は雇用状況>名目賃金>実質賃金の順なのよ
今の問題は残りの氷河期世代とコロナでの失業者をどう捌くかであって実質賃金なんてのはその次に考えること
0298ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 13:54:31.01ID:egDqew5v0
>>295
それは短期的な話だ
俺が言ってるのは長期的に悪化してるよなって事
年金だけじゃ死ぬから働くようになったわけだろw
0299ラガマフィン(やわらか銀行) [ニダ]
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2022/07/04(月) 13:55:07.73ID:mM0skekL0
人件費を節約するのが企業努力だと思っているから
目先しか見えてないバカがノーダメだと思ってるからだろ
そして、少子化加速して経済が衰退する
0300マンチカン(大阪府) [US]
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2022/07/04(月) 13:58:47.25ID:iNhW7D5Y0
世の中糞みたいな会社もあるからな
新卒で入った某企業は糞すぎて吐き気がして半年持たずに辞めたわ
下請けに値上げ交渉させない空気を普段から作るのを最初に教えられる
今回は許すけどみたいな感じでイチイチけちつけて恩着せがましくするんだよ
それやってると下請けは常に値上げの話きり出し難くなるんだよな
それでも切りだしてくるところには商品の粗さがしして徹底的にケチ付けるんだよ
本当に社会の癌みたいな会社だったわ
0301ジャガー(茸) [TW]
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2022/07/04(月) 13:58:51.24ID:Jr7kHPVP0
>>299
人件費節約が一番楽だから安易にやりがちだけどまず第一は売上を伸ばすことことだよ。
0302マンチカン(大阪府) [US]
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2022/07/04(月) 14:08:40.19ID:iNhW7D5Y0
下請けに決算書類提出させて結構なリベート取ったりはそこそこある事だし
水面下では日本って色々狂ってる部分がある気はするね
0304チーター(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 14:17:01.92ID:Y4y2VVeZ0
>>1
インフレと賃金上昇は別の現象だろ
突然わけのわからないこと言うなよ
0307黒トラ(埼玉県) [US]
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2022/07/04(月) 14:21:08.55ID:8YLgtk1r0
インフレではないからスタグフでもないよ
偏差値低すぎない?
0308チーター(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 14:21:19.26ID:Y4y2VVeZ0
>>306
ではインフレが起きると賃金があがるメカニズム言ってみろよ
0309シャム(茸) [NL]
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2022/07/04(月) 14:21:25.88ID:j2kr92hU0
>>298
雇用は改善してるが?
長期目線なら雇用の方が圧倒的に重要だし直近の実質賃金の上下なんてなおさら無関係だぞ
0313アンデスネコ(ジパング) [NL]
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2022/07/04(月) 14:23:56.05ID:JikRJYfU0
               _
              /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < 賃賃 シュッ!シュッ!シュッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____________
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪
0314サビイロネコ(長野県) [US]
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2022/07/04(月) 14:26:05.44ID:zdpNBtTA0
>>296
だからと言って全体でなんて共産主義は無理
中国でさえ実現できてないものを出来るわけがない
0315ボルネオヤマネコ(山梨県) [IT]
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2022/07/04(月) 14:34:01.84ID:75c0cw550
>>69
家賃は知らんが
マンション価格はバブルってるし
戸建も徐々に上がってるぞ
0316ツシマヤマネコ(ジパング) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 14:35:39.86ID:ZzS288RJ0
政府が肥大化しすぎて足を引っ張りすぎてるから
0317サビイロネコ(茸) [RO]
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2022/07/04(月) 14:35:56.06ID:8MrUN9B70
別にそこまでのインフレじゃないし
0318ジャガー(茸) [TW]
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2022/07/04(月) 14:36:52.34ID:Jr7kHPVP0
>>314
共産主義は関係ない。
他の先進国にはできてるのになぜ日本はできない?
赤字ならともかく賃上げすることによってまだ利益がプラスなら上げるべきなんだよ。
0319ジャガーネコ(ジパング) [US]
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2022/07/04(月) 14:37:05.97ID:rnDw9bKe0
賃金の大小でものを推し量ろうとするのが間違い
世の中お金が全てじゃない
就労満足度とか幸福度って言い換えるべき
0320シンガプーラ(大阪府) [TW]
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2022/07/04(月) 14:39:16.85ID:hoKrtJWU0
日本は最低賃金上げ続けるしか方法は無いよ。
経営者から自主的に上げるところなんて皆無だからね。下から圧力を加えるしかない。
0321チーター(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 14:39:54.49ID:Y4y2VVeZ0
>>310
>>312
やっぱりそんな理論なんてないんだな
学校通わなかったニート乙
0322コドコド(茸) [ニダ]
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2022/07/04(月) 14:40:22.86ID:DzQIHs6i0
賃金上がってるアメリカなんて牛丼が数千円するしワンルームで家賃40万だぞ、極端すぎる
0324チーター(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 14:45:57.17ID:Y4y2VVeZ0
>>323
お前がな
たとえインフレが起きたところで賃金があがらない
今の現実が答え
結局日銀黒田の理論は机上の空論だったエンド
0326ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 14:49:27.58ID:egDqew5v0
>>309
アベノミクスで主に増えてるのは65歳以上の雇用だよ
https://i.imgur.com/NhyRHxm.png
https://i.imgur.com/T0UOGdM.png

単純に高齢化だからだという問題でも無いだろう
生産年齢人口の減少に生産性の向上が追いついてないと見るか
国民負担率の上昇などの要因が有るのか
0329アフリカゴールデンキャット(ジパング) [ニダ]
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2022/07/04(月) 14:52:19.90ID:sMaTKtzs0
スポーツ選手の年俸だって
複数年契約だと1年あたりは下がるだろ

日本の正社員は実質終身雇用だぞ
企業の業績悪化によるリストラ以外は基本的に辞めさせられない

それを考えたらとんでもない高給だよみんな
0330ラグドール(茸) [CN]
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2022/07/04(月) 14:52:49.63ID:Ex8hRlr30
職人が少なくなったせいで雇用の流動化が進まない
企業に雇用され毎月決まった給料貰っていればいいって考えのやつが多すぎて賃金上げてまで雇いたいわけでもない
むしろ企業は流動化した方が業務効率化できて利益出せるんだけどね
0331ジャガー(茸) [US]
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2022/07/04(月) 14:53:59.94ID:Ce/JZOW60
>>326
年金受給時期の延期と資産の少ない団塊の大量退職が被ったからだろう
0332パンパスネコ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 14:58:07.35ID:27aioJzG0
>>324
現実にひとつでもなってないものがあれば、メカニズムそのものがないってことにはならないわw
なんでも単純化しようとするから馬鹿が治らんのよ
0335チーター(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 15:01:52.53ID:Y4y2VVeZ0
>>325
現実は
物価があがる
→企業の売り上げがあがる
→企業の内部保留が増える
 →物価があがる
の繰り返しなのでインフレが起きたところで賃金はあがらない
現実を見なさい
0336イリオモテヤマネコ(光) [ニダ]
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2022/07/04(月) 15:02:48.18ID:82WcucAj0
なんでと言われても儲かってないから
儲かってても出したくないから
どうしても出すなら手当てで少しだけ
0338ジャガー(茸) [US]
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2022/07/04(月) 15:03:14.46ID:Ce/JZOW60
>>335
俺は上がってるんだよなぁ…
というか赤旗理論持ってくんなよw
0340マーブルキャット(山梨県) [US]
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2022/07/04(月) 15:03:57.93ID:X+4tm6aL0
なんでって、賃上げでインフレしてるわけじゃないからだろ

賃上げしたらもっとインフレするよ
0341チーター(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 15:05:01.28ID:Y4y2VVeZ0
だいたい売り上げが上がったところで利益が増えない限り賃金があがらない
現状材料費上昇分を値上げしているだけなのだから賃金が上がるわけがない
日銀の黒田は中学生レベルのアホ
0342ジャガーネコ(兵庫県) [FR]
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2022/07/04(月) 15:05:22.51ID:5HLdEnVh0
ラムーの肉も上がった
種類毎に値段一緒やったのに
gが少ないパックだと数円高くなる
0343チーター(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 15:06:09.39ID:Y4y2VVeZ0
>>338
日本全体ではあがってない
0344コドコド(茸) [ニダ]
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2022/07/04(月) 15:06:31.64ID:DzQIHs6i0
共産党の専従職員なら実質時給120円らしいからな、そりゃ上がらんやろ
0345チーター(神奈川県) [US]
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2022/07/04(月) 15:06:43.75ID:nUHuXqls0
>>8
お前が働いて利益を出したわけじゃないから

円安による為替差益で利益を出したので労働したのは為替だから
0346ジャングルキャット(千葉県) [US]
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2022/07/04(月) 15:06:48.48ID:UyeJP/AQ0
>>338
マクロとミクロを同一視してもな
実際は4月の実質賃金はマイナス1.7%
これが現実 
大多数の中小零細は賃上げなんかしないよ
むしろ賃下げだろ
0348ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 15:07:48.00ID:egDqew5v0
>>328,331,337
つうかこれ、失業者はあまり減ってないのに就業者が増えてるんだよw
0350ジャングルキャット(千葉県) [US]
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2022/07/04(月) 15:09:30.35ID:UyeJP/AQ0
>>27
値上げなんて納入先が許さんよ
結果、賃下げ、リストラ
年末位から顕著になるでしょ
0352(大阪府) [CA]
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2022/07/04(月) 15:10:13.57ID:BBr9akid0
労働者は奴隷だからしょうがない
0353ジャングルキャット(千葉県) [US]
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2022/07/04(月) 15:10:32.38ID:UyeJP/AQ0
>>125
それ速報値だよ
確定値だと1.7%マイナス
もっと酷いw
0354ブリティッシュショートヘア(ジパング) [US]
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2022/07/04(月) 15:11:36.04ID:CNjtPmV20
右肩上がりじゃない時代の激しい景気変動に合わせてコスト削減やリストラができないから。
0356トラ(福島県) [US]
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2022/07/04(月) 15:11:45.28ID:N0VlCqlY0
従業員の能力上がったわけじゃないし
解雇規制緩和で年功序列の正社員辞めさせて若者や非正規にすればもっと下げられる
0357ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 15:11:52.77ID:egDqew5v0
>>349
労働力が満遍なくシェアされてるって事だよな
低賃金でw
0359ジャングルキャット(千葉県) [US]
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2022/07/04(月) 15:11:59.60ID:UyeJP/AQ0
>>153
名目上がっても実質下がったら意味ないだろ
0361ぬこ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 15:12:20.45ID:3FPQxHeX0
需要増による健全なインフレではなく、需要→減、コスト→増、売価→高だから、賃金に反映されないインフレ=スタグフレーションという事になるのかな?
0362パンパスネコ(SB-Android) [ニダ]
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2022/07/04(月) 15:13:10.29ID:P6xWdM+A0
今年はボーナスも賃上げも例年以上に良かったけど、こんな程度じゃ、まったく金を使う気になれんな。ほとんど貯金か投資信託に回す予定だわ
日本は今年に入って賃上げされてる!と必死になってるのもいるが、問題は今年の賃上げそのものというよりこれが持続できるかどうかかと。これこそがデフレマインドなんだろうが、どうせ来年には今の賃上げムードが萎んでるとしか思えないし
0363ボンベイ(岡山県) [US]
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2022/07/04(月) 15:13:38.36ID:uodnk7Xw0
心配しなくても、これから供給過多から企業淘汰で需給不足に陥る
0364ジャガー(茸) [TW]
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2022/07/04(月) 15:14:04.64ID:Jr7kHPVP0
結局輸入品が高くなってるから物価は上がるし
賃金上げないと高いから買わないってなるから経済は回らない。
0365コドコド(茸) [ニダ]
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2022/07/04(月) 15:14:39.33ID:DzQIHs6i0
人材不足で初任給バンバン上がってるし、転職市場も活性化してるだろ
いつまでもクソ会社、業界にしがみついてないで待遇変えたければ自分から動けよ
0367ジャングルキャット(千葉県) [US]
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2022/07/04(月) 15:15:11.88ID:UyeJP/AQ0
>>361
コスト増の物価高で、大多数は給与、賃金上がってないどころかマイナスだから買い控えで需要減。本格スタグフの開始って感じじゃないかね。これからドンドン高くなるしPPIなんか酷いレベルだし。
0369シャム(茸) [NL]
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2022/07/04(月) 15:21:08.75ID:j2kr92hU0
>>326

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQUebLvp7yoFQ9p8g0vejA98X1Gz1c0V4Efag&usqp=CAU
老人もだが若者の雇用も拡大してるぞ
まさかとは思うがこの少子化の流れで若者の母数が増えたとは言わんよな?
ただ後半になるにつれて40代が増加してるので氷河期世代の雇用はまだ進んでいないがね


https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQTom54YYsBAKXO1J81rVBmLqoinlX5gTqQwg&usqp=CAU
あと若者の給与も物価とかもうかんけーねーってレベルで上がってる
0370シャム(茸) [NL]
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2022/07/04(月) 15:23:45.04ID:j2kr92hU0
>>359
だから無職が就職する流れを考慮できないので雇用状況が変動してる時には平均の実質を見るのは意味ない
雇用無関係に実質賃金上げたいなら新人を一切雇わずブラック体制で労働時間を伸ばせば良いだけだからな
0372パンパスネコ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 15:24:38.57ID:27aioJzG0
>>367
ppiとcpiの乖離を見ると算出の方法に問題があるように思える
cpiが遅れて動くとしてもここまでだとね
0373トラ(福島県) [US]
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2022/07/04(月) 15:25:09.27ID:N0VlCqlY0
>>365
ヘッドハンティングされるほど優秀ならともかく普通のやつは転職したら状況が悪化する
職を転々としてるやつは給料上がらないし転職するほど待遇悪くなり年功序列リセット
優良大企業に入れるのは新卒の時だけなのが日本式年功序列
中小零細に勤めてたやつはまともな会社に転職できない
新卒失敗したら自分で起業しないとまともな稼ぎは無理
0374イリオモテヤマネコ(SB-Android) [US]
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2022/07/04(月) 15:25:27.92ID:mKpGyfT/0
経団連加盟企業は賃上げしないんじゃないの?
0375イエネコ(光) [SE]
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2022/07/04(月) 15:25:55.46ID:PDD+wxpF0
政治家だけじゃなく、賃上げして来なかった経営者にも責任あるけどね
0376ジャングルキャット(千葉県) [US]
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2022/07/04(月) 15:26:11.35ID:UyeJP/AQ0
>>370
この30年で大幅に変動したってあるっけ
寧ろ安定的に実質賃金下がってないか?
無職が就職した、若者が就職した、年寄りがーって
もう無理あんだろw
0377ソマリ(千葉県) [ID]
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2022/07/04(月) 15:26:24.70ID:Mn5DQ5hn0
中国「俺ら日米欧のために働かんことにしたから」
0379コドコド(茸) [ニダ]
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2022/07/04(月) 15:27:38.87ID:DzQIHs6i0
>>373 はぁさいですか、まぁ頑張って文句言ってて下さい
0380ジャングルキャット(千葉県) [US]
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2022/07/04(月) 15:28:02.99ID:UyeJP/AQ0
>>374
いや経団連系は少しは上げてる
寧ろヤバいのは大多数を占める中小零細
0381シャム(茸) [NL]
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2022/07/04(月) 15:28:23.98ID:j2kr92hU0
>>376
バブル期とアベノミクスは明らかに変動期だろ
と言うか実質賃金が指標になるのは完全雇用が大前提なのでそれが崩れたバブル崩壊以降は実質賃金の数字には景気指標としては何の価値もないよ
0382ソマリ(千葉県) [ID]
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2022/07/04(月) 15:30:05.12ID:Mn5DQ5hn0
>>378
生産だけやるつもりないから
設計開発と研究結果を渡せと
言ってきたぞ
つまり日本は欧米から何故か搾取されやすいから
日本が賃上げすると欧米にとって都合悪くなり、
日本は更に賃上げし難い環境になる業種も出てきます。
0383ラガマフィン(愛媛県) [CA]
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2022/07/04(月) 15:30:22.62ID:fvyRReiQ0
インフレになればみんなお金を使うようになるから企業の収益が上がって
給料が上がって消費が増えて企業の収益が更に増えて・・・
って安倍という人が昔言ってた
0385ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 15:32:35.06ID:egDqew5v0
>>381
その完全雇用だけどさ、そもそも失業者の定義が働こうとする者なわけだろ
調べてないが、生産年齢人口の減少以上に働こうとする者が増えてるんじゃないか?
まあ働くのは悪い事では無いがw
0387ソマリ(千葉県) [ID]
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2022/07/04(月) 15:33:39.95ID:Mn5DQ5hn0
>>383
全ての業種や会社には無理じゃね
受注を取ろうとして悪質な中小零細が
賃安労働力で無理した挙句に、
価格だけ見て発注する企業が増えると
日本国内は今度こそインフラごと潰れます。
0389スナドリネコ(SB-Android) [US]
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2022/07/04(月) 15:34:52.62ID:NGr2U/er0
>>381
おいおい。完全雇用が崩れたから実質賃金は意味ない指標って無茶苦茶な論理だな。アメリカでさえ実質賃金はU.S. Bureau of Labor Statistics、つまり労働省統計局が経済指標として出してるのに日本はバブル崩壊とアベノミクスで実質賃金は指標にならないってどんな理屈? 嫌味でなく是非、論拠聞きたいね。
0390ソマリ(千葉県) [ID]
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2022/07/04(月) 15:35:16.62ID:Mn5DQ5hn0
>>384
代替効かなくなれば
発注額を100倍にしても発注出来ん現実もあるよ
0392トラ(福島県) [US]
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2022/07/04(月) 15:37:27.66ID:N0VlCqlY0
>>379
今の会社に文句があるからと辞めると次の会社でも文句言うことになる、そしてどんどん待遇悪くなる
クソ会社から転職出来るのはクソ会社だからね
優良企業は人が辞めないから求人滅多に出さないし中小零細から転職してきたやつは取らない
選り好み出来るから新卒や優良大企業からの転職を取る
0394ギコ(埼玉県) [US]
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2022/07/04(月) 15:38:42.37ID:SJaDuBAE0
イギリスとかはストライキしてい賃上げ交渉するんだよ
なんもしなければあげないだろ
0395アンデスネコ(山口県) [FR]
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2022/07/04(月) 15:38:58.30ID:x8kz86Mp0
>>387
人手不足になると格安労働力が確保できなくなる
企業が潤い人手不足になるまでは何とか達成できたが給料上げて人材確保しようとまではしなかった
消費税増控えてて経済冷えてまた余るやろって事でな
0397マヌルネコ(大阪府) [ニダ]
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2022/07/04(月) 15:40:48.44ID:QyQMQYfM0
CMで盛んに転職しよう!と宣伝してるけど、
転職で前の職場より賃金が上がるなんて、ほぼないから。
不景気ゆえの企業側の悪あがきだよ。
賃金ダンピングに嵌めようとしてるんだ。
騙されるなよ。
0398(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 15:41:20.40ID:P9wyhsME0
個人商店で働いてる人多いのかよ
賃上げやボーナスって決まってるだろ 来年から上がるよ
そうか 期末賞与とかあるのかって中小零細な
0400ジャガー(茸) [US]
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2022/07/04(月) 15:42:43.80ID:Ce/JZOW60
赤旗批判するとすぐ単発涌いてくるあたりわかり易すぎてカクサン部はつまらん
0401シャム(茸) [NL]
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2022/07/04(月) 15:43:00.20ID:j2kr92hU0
>>385
だからバブル崩壊から民主政権で大量の氷河期の実質的な失業者がいるのでこの人らが就職しきるまでは雇用の供給>>雇用の需要という状況になってしまうので賃金上昇は低い
ただ、無職が就職すれば確実に賃金が発生して消費が進むので物価は上がる

完全雇用で需要と供給が逆転するまでは実質賃金はどうしても低下してしまうのよ
ただし無職が就職するのは悪いことでは全く無いので雇用が進んでる最中の実質賃金の低下は然程の問題では無い
逆にバブル崩壊直後のような実質賃金が上がってるが雇用は減ってる時が危ない
0403シャム(茸) [NL]
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2022/07/04(月) 15:46:10.10ID:j2kr92hU0
>>389
単純に不景気でも上がることもあるし好景気でも下がることがある数字だから
最優先の指標が雇用なのでそれを無視して実質賃金を語るのは無意味だね
ただし雇用が安定すれば次に重要になってくる指標ではあるよ
0404ソマリ(千葉県) [ID]
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2022/07/04(月) 15:46:41.35ID:Mn5DQ5hn0
>>393
何故
お別れの言葉なのでしょうか?
もしかして俺の面接予定先の担当者?
0405シャム(大阪府) [IN]
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2022/07/04(月) 15:46:49.90ID:ikmSMdUw0
経営陣「アホかw
底辺の事なんか役員報酬を出来るだけ上げてから考えるわw


こういう奴が多いから
0406ソマリ(千葉県) [ID]
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2022/07/04(月) 15:47:56.98ID:Mn5DQ5hn0
>>405
取引先の銀行から30億円分の信用消す
0407ソマリ(光) [IN]
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2022/07/04(月) 15:48:04.97ID:UapjDKFN0
会社に金が無いから上げられない…
金が回ってないから金が無い…
麻生のクソガキが緊縮政策しくさって首の皮一枚で息してる感じだわ…
つまりそういう事…
0408イリオモテヤマネコ(愛知県) [US]
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2022/07/04(月) 15:48:51.42ID:4bdk1DyA0
別に間違ってないけどスタグフレーションも馬鹿が率先して使う言葉になっちまったな
内部留保みたいなもんや
0409スナドリネコ(SB-Android) [US]
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2022/07/04(月) 15:49:05.36ID:NGr2U/er0
>>403
矛盾してるね。実質賃金のデータは意味ないって言っててこれ。都合良い時しか採用しませんとしか聞こえないけど。説得力ゼロ。
0410シャム(茸) [NL]
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2022/07/04(月) 15:50:36.42ID:j2kr92hU0
>>409
では聞くがバブル崩壊後のしばらくは実質賃金が異常に伸びてるが2000年くらいまで景気が良かった、この時代の氷河期が就職できなかったのは甘えとするべきってことかい?
0411ジャガー(茸) [TW]
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2022/07/04(月) 15:51:31.10ID:Jr7kHPVP0
賃上げしないと海外の食い物にされるだけだよ。
いいかげん国内だけでとんぐりの背比べするのやめろ。
0412(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 15:51:31.93ID:P9wyhsME0
非正規の時給が上がってるな地方は観光地以外は無理だろ
0414ロシアンブルー(高知県) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 15:52:51.38ID:F6HT+4LU0
悪い円安だから
0416アフリカゴールデンキャット(光) [US]
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2022/07/04(月) 15:54:19.41ID:sOw9iFKC0
>>275
我が社は訳のわからん役員とやらが増えたのに、ボーナス1万円だけでした。
0417メインクーン(茸) [AU]
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2022/07/04(月) 15:56:46.43ID:HiHhKqK50
値下げ圧力に屈しているから
勇気を持って値上げすりゃいいだけのこと
どちらの圧力にも屈しているのが今の企業達
舶来品はストレートに値上げしてる
円安だけじゃない理由で
0419スナドリネコ(SB-Android) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 15:57:52.30ID:NGr2U/er0
>>410
今度は論理のすり替え。意味不明。
実質賃金が意味ない指標と言った論拠を聞いてるだけだが。
各国の政府機関が労働統計として毎月、毎年出してるのに
必要ない時と必要ある時があるって話で破綻してる。
0422シャム(茸) [NL]
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2022/07/04(月) 15:59:12.08ID:j2kr92hU0
>>419
雇用状況を無視して語るなら無意味ってことな
単純に実質賃金の上がった下がっただけ見ても景気の良し悪しは全く分からないってことよ
0427シャム(茸) [NL]
垢版 |
2022/07/04(月) 16:02:09.41ID:j2kr92hU0
>>419
と言うか普通にケインズの一般理論にも出てくる話だぞ
0429バーマン(千葉県) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 16:08:49.25ID:zFj7830d0
賃上げしたら株主の取り分が減るだろ。会社は誰のもんだと思ってんだよ。
0432ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 16:11:14.24ID:tfrdclrj0
社員の賃上げはない
派遣は上がるんやろなぁ
すぐ切れるしな
底辺も時給上がって生活できるしな
0433コラット(東京都) [ニダ]
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2022/07/04(月) 16:18:57.95ID:ktz8L6+00
>>429
信用貸付担保させられてる人達のものでしょ。
0436バーミーズ(東京都) [IT]
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2022/07/04(月) 16:26:31.15ID:q5dU8bwx0
日本企業は利益が増えても賃上げショボいのがデフォだから
0437バーミーズ(東京都) [IT]
垢版 |
2022/07/04(月) 16:26:59.67ID:q5dU8bwx0
内部留保世界一は伊達じゃない
0439コラット(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/07/04(月) 16:27:37.40ID:ktz8L6+00
>>434
あのさ
低金利の日本国内の銀行に
預金をしてる人達や低賃金でローンを
払う人達や低賃金を求められる仕事を
してる人も含むよね
要約すると中間層以下の人達なんですよ。
0440コラット(東京都) [ニダ]
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2022/07/04(月) 16:30:31.05ID:ktz8L6+00
低賃金でしか成立してこなかった日本社会という認識がない会社は今後没落しかないと思います。
0441(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 16:32:43.71ID:P9wyhsME0
都区内だと一般事務で2500円超えてるからな
10年位前だと1500円だったろ 近くの居酒屋も1500円で募集始めた
アルバイト派遣は上がってるよ社員は退職金が人質だからな今でも
自己都合だと3割カット多いだろ 辞めるに辞められないな
0442ジャガー(茸) [TW]
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2022/07/04(月) 16:34:42.23ID:Jr7kHPVP0
>>432
派遣会社に入る金は上がるが本人が受けとる金は変わらんよ。
0443(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 16:35:42.65ID:P9wyhsME0
>>442
横だが 今は全部公開が義務だよ社保も付いてるんだから
0445アムールヤマネコ(SB-Android) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 16:40:37.18ID:HeXuKW8C0
ユニオン(日本共産党)「賃上げを~」

でも赤旗新聞配達員の時給は250円のままと言う……………
0446マヌルネコ(大阪府) [ニダ]
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2022/07/04(月) 16:42:36.41ID:QyQMQYfM0
>>434

> >>433
> 統計的には配当94%が機関投資家と国のもの
>
>
> ほぼ海外に流出してる

江戸時代の金銀流出の頃から変わってないよな。
0447ぬこ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 16:45:46.41ID:zZmYujF30
>>445
下手すると知り合いの人の購読料負担して読んでもらってるから持ち出しだよ
0448ハバナブラウン(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 16:47:11.66ID:y0Waxmh80
>>445
そんで国会議員はちょろっとしかいないのに
党の予算は赤旗の事業収入が主で自民党並みにあるんだからすげーよなw
0449ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県) [DE]
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2022/07/04(月) 16:48:31.33ID:tYKrID150
スタグフレーションだから
0451ヨーロッパヤマネコ(香川県) [DE]
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2022/07/04(月) 16:50:21.68ID:iMUOtopm0
内部留保が凄い勢いで増えてるから
設備投資にも使わず賃上げにも使わず何がしたいんだマジで
0452ピクシーボブ(栃木県) [ES]
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2022/07/04(月) 16:52:31.82ID:UuvF3nOE0
>>410
バブルのすぐあとは下がったのは土地と株だけでけで消費はよかったけど
新卒の採用はすぐ無くなったよ
人件費が上がってるのはそれもあるんじゃないの
マスコミが景気が悪いって連呼してたから企業が採用控えてほんとに不景気になったんだと思う
0454スナドリネコ(東京都) [NL]
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2022/07/04(月) 16:55:40.69ID:gdn+wC6j0
賃上げしてるよ零細だけど
やめたほうがいいよ
0455縞三毛(ジパング) [KR]
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2022/07/04(月) 16:58:24.46ID:OWX48kOY0
下がりましたが
0457ギコ(大阪府) [EG]
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2022/07/04(月) 16:58:40.85ID:N+h2c4I70
>>451
外資の買収に備えてる
0459シャム(茸) [NL]
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2022/07/04(月) 17:01:44.00ID:j2kr92hU0
>>452
その新卒の採用が問題
新卒なんて極一部の例外を除けば結局上から下まで低収入だから「平均値」を上げたいなら新卒をバブル崩壊後のように切れば上がってしまう
逆に多く採用すれば下がる
だから雇用状況をすっ飛ばして平均の実質賃金だけ見ても景気状況は何もわからない
0460マレーヤマネコ(大阪府) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 17:02:26.76ID:EE52Ymoq0
>>315
不動産価格は上がってるが
家賃が上がってないからな
給与も上がらないよ
0461サイベリアン(和歌山県) [US]
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2022/07/04(月) 17:03:30.89ID:qJxVus4o0
市中通貨量が増えないとインフレにはなりようが
ないからな
通貨量を増やすには生産が変わらないなら
賃上げか減税しかない
今の物価高は単に調達費用が増えたからに過ぎん
0462ラガマフィン(ジパング) [CN]
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2022/07/04(月) 17:03:46.85ID:DbTggU8P0
ただの風邪だって
0463サイベリアン(和歌山県) [US]
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2022/07/04(月) 17:04:43.05ID:qJxVus4o0
>>461
金利の上下もありましたね
0464白黒(神奈川県) [AR]
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2022/07/04(月) 17:05:30.63ID:FIp5pm9F0
日本人経営者の気質だよ、今に始まった事じゃない
実は高度成長期の頃から海外の経済学者から指摘されてた
経済成長率に対して賃金の上昇が全然足りないって
その人はいずれ大問題になるんじゃないかと指摘してた
0465スナドリネコ(東京都) [NL]
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2022/07/04(月) 17:11:11.56ID:gdn+wC6j0
上がってる会社はたくさんあるんだからそこ行けばいいだろ
0466ヒマラヤン(大阪府) [US]
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2022/07/04(月) 17:11:26.66ID:ID5mkFhK0
>>1
日本は世界でも一番雇用が保障されてる国だからだよ。
景気が悪くなって会社の経営が傾いても会社が潰れる寸前まで行かないと社員の首を切れない。
だから景気がいい時でも将来のことを考えて内部留保で溜め込むから、給料を上げることができない。
ボーナスとか一時金で対応するのが精一杯。
給料を上げろと言うならいざという時にきちんと首を切れるようにするのが先決。
実際問題パートとかアルバイトとか非正規はコロナ前と比べて給料が30%以上上がってる。
0467コラット(東京都) [ニダ]
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2022/07/04(月) 17:15:10.84ID:ktz8L6+00
>>457
通信障害で登場した
東芝もauもNECもソニーも実質外資じゃん
0470マーゲイ(光) [TW]
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2022/07/04(月) 17:32:53.54ID:6qMls58S0
バイトの賃金に持っていかれてるから
マジで最低賃金さっさと廃止しろよ
0471マーゲイ(光) [TW]
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2022/07/04(月) 17:34:14.62ID:6qMls58S0
むしろ賃金は下げろと
役員報酬と配当に全部回したほうがちゃんとした中間層と富裕層に金いく
0472ピクシーボブ(長野県) [JP]
垢版 |
2022/07/04(月) 17:35:19.09ID:e0+kFwhE0
政府の目標は円安、デフレ脱却、人件費圧縮
0473サイベリアン(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 17:36:16.17ID:4U3zqtRB0
コンビニ時給1450円とかで2倍になっとるで?
0474ラグドール(広島県) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 17:41:43.22ID:7eprcc/e0
人間の労働に価値はない
それで人工mRNA注射を実施中
0475黒トラ(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 17:43:13.07ID:gVaYAGAM0
上げた分だけきつくなるが
おまえ何買って生きてんだ
0476バリニーズ(千葉県) [KW]
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2022/07/04(月) 17:46:37.31ID:5nUGiyxr0
ゾンビ労働者 ゾンビ企業を温存し続けた結果

どんどん首切って円高にしてゾンビ企業企業も退出させれば

賃金も上昇し復活間違いなし
0477トラ(福島県) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 17:47:34.62ID:N0VlCqlY0
低賃金で底辺仕事やるやつや非正規奴隷が足りないんで
高賃金でジェネラリストのホワイトカラーなんて飽和状態
飽和してるから早期退職優遇制度で退職金大量に上乗せしてでも辞めて欲しい
邪魔だから45歳定年とかジョブ型とか非正規にあわせる同一賃金同一労働とか言ってる
こういう中間層が底辺仕事やれば人手不足解消
解雇規制緩和して楽に辞めさせられるようになればもっと賃金下げれる
0478マーゲイ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 17:47:50.63ID:x+kUk5iw0
>>236
つまりは若者やんけ
0479ボルネオヤマネコ(福岡県) [US]
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2022/07/04(月) 17:48:47.01ID:Ax1uiDwI0
やめない、文句言わない、上げろって言わない、ストしない
これじゃ経営側は上げなくてもいいやって思う
なんか言ったら「お前はアカだ、パヨクだ!」って呼んだらいいし
0481ピクシーボブ(茸) [US]
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2022/07/04(月) 17:56:06.41ID:Esa6kqRe0
>>1
今政治家が物価高を何とかするって言ってるけど、違うよな。
物価高に連動してきちんと賃上げが実現するようにすればいいだけ。
とにかく癌は中小企業の経営者。
労働者は最低賃金ぎりぎりで月給20万もいかないのに、役員報酬は月200万とか狂ってる。
でも今はそんな会社ばっかりなんだよ。
役員報酬や役員の持ってる自社株の配当に、企業の規模に応じた上限規制をつけないとだめ。
あとは、分配率の規制とか、社宅を使った節税スキームとかも廃止。
0482トラ(福島県) [US]
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2022/07/04(月) 17:57:35.70ID:N0VlCqlY0
今年の新卒がおぎゃーと生まれた時の出生数は氷河期世代がおぎゃーと生まれた時の5分の3程度
低賃金で実際に手を動かす若い人が少なすぎる一方、今まで頑張ってきたから年功序列で楽をさせろ高給よこせ管理業務させろって高齢者が多すぎる
若い人が少なすぎて人手足りないから高齢者にも若い人と同じ低賃金で若い人と同じような仕事をして貰う必要がある
0483トンキニーズ(神奈川県) [OM]
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2022/07/04(月) 18:00:42.10ID:TKpX09t90
中小企業はひとつの大きな原因だわな。給料抑えないと経営できないような会社は潰れてしまった方がいいと思う。
0484トラ(福島県) [US]
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2022/07/04(月) 18:04:27.89ID:N0VlCqlY0
経営者はリスク負ってる
底辺が這い上がる数少ないチャンス
いくら貰おうが勝手
リスク負わず高給貰ってる年功序列正社員のジェネラリストホワイトカラーが癌
従業員の給料少ない言うなら最低賃金上げりゃちゃんと払うし払えなきゃ畳むだけ
0485ターキッシュアンゴラ(光) [ニダ]
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2022/07/04(月) 18:07:34.50ID:+dwfJP5T0
>>483
そういう企業の社長がいないと地方の高級店とか軒並み死ぬぞ
0487ターキッシュアンゴラ(光) [ニダ]
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2022/07/04(月) 18:09:03.97ID:+dwfJP5T0
>>481
だから日本経済支えてるのはそういう経営者だっての
そういう経営者が家建てたり飯食ったりするから地方の経済は成り立ってるわけで
役員報酬減らしたらそこが完全に潰れる
しかも末端に配っても大した額にならんから経済効果0
0488しぃ(埼玉県) [EU]
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2022/07/04(月) 18:12:59.72ID:ogPfTwEy0
そもそも世界的インフレで日本単体で藻掻いてもどーにもならん
0490トンキニーズ(神奈川県) [OM]
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2022/07/04(月) 18:14:31.36ID:TKpX09t90
>>485
そういうのも含めて一掃された方がいいと思う。
0493ターキッシュアンゴラ(光) [ニダ]
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2022/07/04(月) 18:20:07.00ID:+dwfJP5T0
>>490
それで日本企業だけが潰れて特亜企業が入り込んでくる、と
0494サイベリアン(東京都) [DE]
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2022/07/04(月) 18:20:37.02ID:+SbgUgko0
月の役員報酬200万円を80万円に落としても年収は1000万円だ。
差額の月額120万円を労働者20人に配れば一人6万円。
金を貰えば誰だって使うわけで、労働者への分配に意味がないとするのは大きな誤り。
むしろ、たくさんの人間に徐々に金を使わせることに景気浮揚の鍵がある。
0495ターキッシュアンゴラ(光) [ニダ]
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2022/07/04(月) 18:22:41.59ID:+dwfJP5T0
>>494
その役員報酬はちゃんと寿司屋とか高級車とかで世の中に回る金になるわけで。
6マン配ったところで車買えるか?ゴミ中古車にしかならんだろw
0496トンキニーズ(神奈川県) [OM]
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2022/07/04(月) 18:23:26.04ID:TKpX09t90
>>493
という脅しを日本商工会議所が良くやってるよな。
0498ロシアンブルー(大阪府) [NL]
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2022/07/04(月) 18:28:00.66ID:JZyZbJLT0
>>495
出生率向上には効果あると思うけど。
0499猫又(兵庫県) [DE]
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2022/07/04(月) 18:28:37.24ID:Mjq1F5mS0
だって韓国みたいに値上げしろって戦わないもん
0501ターキッシュアンゴラ(光) [ニダ]
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2022/07/04(月) 18:29:36.72ID:+dwfJP5T0
>>498
底辺のバカガキ増やしてどうするんだよ
人民軍のスパイにしかならんわ
0502ラガマフィン(茸) [ニダ]
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2022/07/04(月) 18:31:31.37ID:l+B+RX+/0
なんか、需要と供給の値上げじゃなく、物不足の値上げだからなんじゃねぇの?
それくらいわからんもんなの?
0504トンキニーズ(青森県) [KR]
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2022/07/04(月) 18:33:30.51ID:82Tj4i0v0
労働組合がただの政治団体に成り下がったから
役に立たない上に政治活動ばっか頑張るカスを潰そう
0505ターキッシュアンゴラ(光) [ニダ]
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2022/07/04(月) 18:37:35.86ID:+dwfJP5T0
普通に賃金下げれば物の物価自体抑制と高所得者による消費促せるわけで
底辺に飯食わせること前提だからおかしいんだよ
0508黒トラ(光) [AU]
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2022/07/04(月) 18:43:19.32ID:EgCER+er0
>>476
お前の給料の原資は、ゾンビ労働者やゾンビ企業が使ったお金が周り回って出来ているんだぞ。
0509ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 18:43:50.01ID:egDqew5v0
>>489
それも要因としてかなり大きいんで、政府がもっと需要しなさいとなる
0510サイベリアン(東京都) [DE]
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2022/07/04(月) 18:44:29.88ID:+SbgUgko0
月給20万円未満で安アパートに住まわせるのではなく、たくさんの人間の月給を徐々に上げて、住宅ローンやカーローンを組ませてたくさん物を買わせることに景気浮揚の鍵がある。
一部の富裕層がいくら使っても、身体は一つで使えるものはたかが知れている。
いわゆる人口オーナス期には、こうやって国力を増強しないと。
0511ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 18:46:59.55ID:egDqew5v0
>>510
そこに補助金出すのも手っ取り早いなw
0512コラット(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 18:47:13.77ID:HdrtWOok0
コモディティ化してるから
0513(光) [ニダ]
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2022/07/04(月) 18:47:50.08ID:b5v0iFdr0
>>509
ならなおさら賃金は下げてその分をもっと少ない人間に集めろと
結局全員が消費するなんてあり得ないし無理なんだから集めて使うしかありえねーんだよ
底辺こそデフレ要因なんだからむしろそこの金を減らしても経済悪化はない
ちゃんと富裕層こそ支援すべきなんだわ
0514(光) [ニダ]
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2022/07/04(月) 18:49:19.10ID:b5v0iFdr0
>>510
「富裕層が使う額は知れてる」
これこそ想像力がない底辺の発想だわ
むしろ金なんて稼げば稼ぐほど足りんとしか思わんよ
俺だって今から100億上がっても一瞬で使い切る自信ある
0515ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 18:49:44.32ID:egDqew5v0
>>513
俺は消費者じゃなく政府が需要しなさいと言ってるの
公共事業やら補助金やらで
0516エジプシャン・マウ(光) [GR]
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2022/07/04(月) 18:54:27.54ID:DenV/xVj0
>>515
ミンスがそれを潰したんですが
というか今の賄賂ガー癒着ガー絶対ガーがまさにそれの邪魔してるわけで
0517ハバナブラウン(ジパング) [US]
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2022/07/04(月) 18:54:30.41ID:zIXhyUkP0
>>1
自称愛国者のクソウヨクの知能が超絶低いからだよ
0518ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 18:55:13.26ID:egDqew5v0
>>516
アイツらバカだから
0519マーゲイ(ジパング) [AT]
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2022/07/04(月) 18:55:24.26ID:1bTuRKKe0
賃上げはほとんど3月
だからボーナスはけっこうな会社で小判振る舞いくらいはあるんじゃないか?
業績いい時こそ転職のチャンスだし(有能だけの特権だからな)
0520ボブキャット(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 18:55:32.88ID:kJUoKbrW0
>>466
首切れないかどうかよりは上げた給料を下げられない制度なのがよくない
0521ヒョウ(やわらか銀行) [CN]
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2022/07/04(月) 18:55:44.52ID:njA37rka0
コストプッシュ型の悪いインフレだから値上げしてる所が儲かる訳でもない
原材料やエネルギー資源を持ってる所は儲かってるだろう
現にロシアは西側からの制裁を受けているがその影響で資源が高騰し儲かるというバカげた事になっている
国が国民から税金を絞る取る事ばかり考えて賃上げのための政策を怠ってきた事が日本の経済停滞の原因でもある
実際賃上げした企業に税制面での優遇策を出したらまだ一部ではあるが賃金は上がった
0523エジプシャン・マウ(光) [GR]
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2022/07/04(月) 18:56:28.00ID:DenV/xVj0
>>515
だったら中抜きガーとか批判するのやめろっていう
0524ボブキャット(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 18:56:39.64ID:kJUoKbrW0
>>500
地味にこれもある
0525ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 18:58:06.82ID:egDqew5v0
>>523
中抜きの問題って構造の話だから
この議論とは別にやらないとならない
0526(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 19:00:29.10ID:SJefyAHG0
格差が足りん
ゾンビ企業社員ゾンビ企業を退出させ
賃金を上げろ生産性を上げろ
0527黒トラ(光) [US]
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2022/07/04(月) 19:00:34.85ID:m1XymZRZ0
>>525
いやいやいや
あれこそむしろ経済的にはベストでしょ
ちゃんと金がいくべき上中流で利益取って、行くべきでない下流には行かないようにしてるんだから
むしろ日本の業態を基本ああいうふうにすればちゃんと消費と労働分離できるんだよ
0528縞三毛(神奈川県) [FR]
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2022/07/04(月) 19:02:21.84ID:UFr+Y46H0
生かさず殺さずが日本伝統の庶民の飼い方だからな
政府も政治家もそれを踏襲しているだけ
0529黒トラ(光) [US]
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2022/07/04(月) 19:03:16.55ID:m1XymZRZ0
>>528
というか本来身分制の国なのに格差ガーとか身分ガーとかやってうまくいくわけないよなぁ
昭和でもちゃんと身分は残ってたからこそ上手く回ってたのに
0530ジャガーネコ(東京都) [CH]
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2022/07/04(月) 19:03:44.60ID:lN72qxLJ0
既に賃金は上がっているがアメリカ並みの賃金インフレになるとする説と
価格転嫁できずリストラが始まるとする説がある
0531オシキャット(茸) [ニダ]
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2022/07/04(月) 19:12:12.73ID:Psmk3+0T0
所得だけ減り 物価が上がる
これが日本のスタンダード
政治家だけ消費も増えるからみんなで支える
0532マレーヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 19:13:13.40ID:Ss0H6JcE0
>>17
マクロの話してんのにミクロの話しかしないやつって脳に障害あるよな
0533マレーヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 19:14:17.39ID:Ss0H6JcE0
>>61
円高にして利上げすればいい。はい論破
0534サビイロネコ(埼玉県) [US]
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2022/07/04(月) 19:14:45.78ID:i5XPxbJ20
>>529
身分はともかく階層はちゃんと残すべきだったな
その上で階層間の流動性を高めるべきだった
0535ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 19:16:11.65ID:egDqew5v0
>>527
上中流だけでGDPの大半を占める民間消費支出を担えるかな?
0536ジャガーネコ(東京都) [CH]
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2022/07/04(月) 19:16:29.87ID:lN72qxLJ0
パヨクが苦悶の表情を浮かべながら「安倍さんありがとう」と言うのを見てみたい気もする
0538ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府) [ニダ]
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2022/07/04(月) 19:21:00.43ID:Bg+KhYfq0
経団連がのさばってるうちは日本は暗黒時代のままだろう
0539ぬこ(北海道) [AU]
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2022/07/04(月) 19:24:24.46ID:egDqew5v0
>>538
経団連こそクルマやら家電やら衣料品に補助金出せば喜ぶわな
そうでもないか?
0540マーゲイ(光) [TW]
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2022/07/04(月) 19:25:18.53ID:6qMls58S0
>>535
断言していいけど余裕
というかむしろ平均すれば絶対に上がる
0542スペインオオヤマネコ(光) [US]
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2022/07/04(月) 19:27:48.77ID:uqYaSXcQ0
今でも全然円高なんですが
昔は300円超えてたんだぞ
0543茶トラ(埼玉県) [US]
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2022/07/04(月) 19:30:05.66ID:qqv9jha70
株価はデフレ
0544ハイイロネコ(やわらか銀行) [US]
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2022/07/04(月) 19:30:50.76ID:BfPohNt60
自民痘だから
0545ハイイロネコ(やわらか銀行) [US]
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2022/07/04(月) 19:33:23.61ID:BfPohNt60
糞インフレの原因自民痘
給与引き上げはお願い笑
バカヂャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0546(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 19:33:40.03ID:eSzzVRDV0
企業は十分な利益を上げても将来不況の為にと人件費カットでせっせと溜め込む
個人でも資産運用しないで貯金するやつばっかだろ
国民性もあると思う
0547スフィンクス(福岡県) [JP]
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2022/07/04(月) 19:34:28.10ID:RLLccanc0
経営者が無能だから
0548ペルシャ(兵庫県) [NZ]
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2022/07/04(月) 19:35:44.97ID:HYN4dplZ0
与えたら全てが終わる
ギリギリ生活できるくらいの給与にするが肝要
生活保護を見てたらわかるだろ
0549トラ(兵庫県) [KR]
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2022/07/04(月) 19:36:17.63ID:nQnwk6+M0
知り合いの社長コロナで大量にクビ切って
需要戻ってきて生産できないとかほざいてるわ
人材甘く見過ぎ
0550ジャガー(鳥取県) [US]
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2022/07/04(月) 19:40:03.89ID:GYph5WQO0
経済学的には公共事業ってある程度有用とされてるのに
ウンカスが騒いで不況延長だからなw

もちろん、借金云々というデメリットもあるけど
借金しなかったから餓死しましたとかアホすぎて話にならん。
だったら借金のほうがマシ
0551ユキヒョウ(光) [DK]
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2022/07/04(月) 19:40:19.67ID:ytGyz/Sg0
>>548
いや本当にこれなんだよ
政治のキモとも言っていい
はっきりいって本当に生きるのにギリギリ必要な程度以上与えると怠けるだけ、生産効率落ちるだけなんだよ
クビになったら飢え死にしかない、ってくらいにしないと必死に真面目に働かない
0552ユキヒョウ(光) [DK]
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2022/07/04(月) 19:48:37.08ID:ytGyz/Sg0
>>550
というかああいうのでもうけてた羽振りのいい土建屋の社長が地域経済支えてたのにな
それを減らした結果地方の高級旅館とか全滅
日本文化破壊しただけじゃねーかと
0553マンチカン(おにぎり) [US]
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2022/07/04(月) 19:49:17.98ID:xUQEGnX10
戦争とかアメリカのインフレとか、外因的なインフレだから。
0554ジャガーネコ(ジパング) [JP]
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2022/07/04(月) 19:50:15.12ID:AQnCkai+0
>>1
社会保険料の会社負担が高すぎて
安易に給与を上げられない
0555スナドリネコ(ジパング) [ニダ]
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2022/07/04(月) 19:50:18.18ID:q9UZ5Fha0
>>1
物価上昇→企業収益増加→ボーナス増加や賃上げ
この順番で推移する
つまり、物価上昇からいきなりボーナス増加や賃上げとはならない、時間差がある
2022の消費者物価指数(生鮮食品とエネルギーを含む)
2月0.9%
3月1.2%
4月2.5%
5月2.5%
物価指数がわずかだが動いたのは3月からだ
この動きはごく最近のことだから、すぐに賃上げとしては現れない
物価上昇が続いて企業収益が増えれば、その内にボーナスの上昇として現れ、さらに物価上昇の持続がこの先も確実だと企業が見ればベースアップとなる
君が考えるほど簡単な話ではない

君が理解するのは無理かと思うけど、少々思っていることを言う
マクロ的な視点において、物価と賃金は不可分
端的に言って、物の価格は人件費の積み重ねだから、物の価格は誰かの給料である
消費者が価格上昇の受け入れを渋れば、企業は品物の価格を上げ難くいので企業収益の伸びが弱い
物価上昇率が低ければ賃金の伸びが弱いのは当たり前
自分達のデフレマインドを払拭することを考えもしないで、「国が悪い政治が悪い」と繰り返す頭が貧乏な国民が大勢いる
2000年の前後に景気刺激策として財政出動を増やしたけど、国民は既にデフレマインドが強くなっていて消費は上向かず貯蓄ばかりが増えた
日銀が通貨量を増やしてインフレを誘導することはなく、デフレマインドが強固になるばりの時間が過ぎて行った
それならばと、安倍さんが金融緩和を始めた
この時点で2000年前後よりデフレマインドが強固になっていたので財政出動でデフレマインドの払拭は成立しなかった
金融緩和で設備投資の増加を呼び、設備投資の増加が求人と雇用を増やし続けると人件費の上昇が生じる
その上昇した人件費が価格に転嫁されて安定的かつ持続的なインフレに達するのを待つ
これがアベノミクスの金融緩和の意図だった
しかし、国民は理解しないで未だに物価の上昇を否定している
物価の上昇は否定しているのに、賃金が上がらないと文句を垂れる
国民の意識や経済を一発で変えるような妙薬はどこにもない
日本人が能天気で消費に積極的なアメリカ人みたいな気質だったら、政治家は苦労が減るだろうよ
0556ユキヒョウ(光) [DK]
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2022/07/04(月) 19:52:42.23ID:ytGyz/Sg0
>>555
だからこそ竹中はカンフル剤として企業の利益増やすために人件費減らしたのにな
それを人件費増やしたら元の木阿弥じゃねぇかと
0557キジトラ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 19:56:03.81ID:3UV2Sbvd0
まぁ、日本国内の需要が増えた訳じゃなからなぁ。
まずは減税して財政支出を増やさないとね。
0558ヨーロッパヤマネコ(光) [ニダ]
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2022/07/04(月) 19:59:35.72ID:6BPdDVub0
賃金は上がったけど物価高に全然追いついてない
ガソリンこんだけ高いのに通勤費据え置きとかうちの会社おかしい
0559ライオン(西日本) [ニダ]
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2022/07/04(月) 20:03:08.49ID:XAjnGhZl0
昔、人事考課制度を採用して、社員の一人辺りの会社に対する利益の貢献による給与体系の見直しを実施したまでは良かったが
それを正当に評価する側の社員に能力が
欠落していた為、評価される側の社員に
利害関係が発生した為
最終的には消費者に皺寄せが生じた為
やむなく制度を打ち切った記憶はあるな
誰かの給与が上がると自分の給与が下がる
そんなの許さない訳😡
0561オリエンタル(千葉県) [JP]
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2022/07/04(月) 20:20:47.98ID:XkMtAQGQ0
>>560
言葉のアヤで言われて笑われてる民主だけど、今のほうが現実的にヤバイよ!少子化が加速してる。
0564スナネコ(茸) [US]
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2022/07/04(月) 20:28:12.15ID:uSDA784c0
スマホだけで満足するようになったからだよ
もうみんなスマホ中毒だから、今回のKDDIの障害をきっかけに設備投資を政府に強要されたら通信料を値上げせざるを得ない
ベストエフォートという言い訳が使えなくなる
そうすると格安ケータイが存在出来なくなり、スマホ中毒者さ高い通信代を払うために少しでも賃金の高い職に転職するようになる
中毒だから賃金を上げる以外には止めようがない
そこまで行ってようやく賃金は上がる
0565スノーシュー(SB-Android) [IR]
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2022/07/04(月) 20:29:51.22ID:+19ogjqK0
>>17
日本は他国と比べて転職しても現状と同じかやや下がる割合がめちゃ多いらしい
0566ライオン(西日本) [ニダ]
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2022/07/04(月) 20:37:23.20ID:XAjnGhZl0
賃金上がりそうな奴の足を引っ張るんで
ま、無理やろね。
今、猛勉強しとる奴の家に乗り込んで
遊ばせようとする奴いたわな~~
今思い出したww
0567スナドリネコ(ジパング) [ニダ]
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2022/07/04(月) 20:46:27.72ID:q9UZ5Fha0
>>556
竹中がやったのは雇用の流動性を上げることだ
雇用の流動性が硬直化していると、労働力の需給が遅くて消費市場の変化に遅れる
消費市場の変化に労働市場が遅れると、これから伸びる産業で人が足らず、後退する産業で人が余ることになる
アメリカだと、サッと解雇して、サッと再就職するから、労働力の需給が上手く行って企業の競争力が高くなる
簡単に解雇できなければ、雇用の維持を続けるために賃金を上げ難いという状況も起きる
簡単に解雇できないのに大盤振る舞いで賃金を上げていたら、業績が傾いた途端に会社を維持できなくなるほど財務体質が悪化したりするからね
ウチの会社の売上が落ち来て、このまま雇用を続けていたら賃金を維持するのが難しいから、景気の良い会社に移って収入を維持しなはれと解雇する
話が長くなったけど、金融緩和によって人件費の上昇を狙うこととは矛盾していない
0568キジトラ(大阪府) [JP]
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2022/07/04(月) 20:50:05.73ID:c8HNX0J50
>>567
この前の尼崎の事件みたいにピンハネが横行して「値段の割にサービスの質が低い」(つまりコスパ悪い)状態を作っただけじゃね?
0569ユキヒョウ(光) [US]
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2022/07/04(月) 20:50:53.95ID:tDWw9/WB0
そりゃあアヘノミクスが大失敗したから
0570キジトラ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 20:55:12.73ID:bPLkLo5Q0
長嶋かよ
0571マヌルネコ(アメリカ) [GB]
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2022/07/04(月) 20:58:37.39ID:oDAH3POQ0
>>569
そもそも成功する要素なんてゼロだった、ジム・ロジャーズが当初から言ったように破滅する要素しかなかった
0572ツシマヤマネコ(ジパング) [CN]
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2022/07/04(月) 20:58:45.10ID:N27LwJav0
「従業員は貰いすぎだから」
0573アビシニアン(東京都) [CN]
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2022/07/04(月) 20:59:12.71ID:YQaUrxY90
>>1
労働組合が政治ごっこして遊んでるから
0575ベンガル(やわらか銀行) [CN]
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2022/07/04(月) 21:03:39.70ID:ugtgDlRs0
小売価格上げて
賃金も上げて
お家賃も上げて

経済回そうぜ
0578現場猫(北海道) [US]
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2022/07/04(月) 21:22:52.06ID:g0IsXaNk0
エネルギーと生鮮食品の価格が上がってるけど
インフレじゃないからな
コストプッシュインフレとかスタグフレーションでもない
0579現場猫(北海道) [US]
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2022/07/04(月) 21:24:00.79ID:g0IsXaNk0
>>577
賃金上げられない会社は潰れろっていってるやつへの皮肉なんだが
0580スミロドン(北海道) [ニダ]
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2022/07/04(月) 21:30:54.07ID:69cCe4te0
>>550
仕事の機械化が進んで万人に与えられる仕事の種類が減って公共事業の利益が一部の既得権益者から広がらなくなったせいじゃないかな
文化・教育レベルが上がって、誰もかれも仕事を選ぶようになると、公共事業は庶民に影響を与え辛くなるのかもしれない
0581キジ白(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 21:32:33.35ID:kIxbGzsU0
賃金上げられない会社は潰れろ、じゃなくて、労働分配率のおかしい会社は潰れろってことだ。
日本が高度経済成長からバブル期にかけて経済大国としての地位をどうやって確立したか?
バカにも金が回るようにしていたからだ。
猫も杓子も車を買ってアホみたいに遠出して金を回してた結果なんだよ。
一部の富裕層を作り出すのではなく、たくさんの人間に小金を持たせてローンを組ませて金を使わせるほうが景気が良くなるんだよ。
0582チーター(東京都) [CZ]
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2022/07/04(月) 21:59:24.76ID:FNpmGw8d0
従業員の給料と業績は関係ないでしょ。
儲かってる会社は秘書の人や会社の清掃員とかにも年収2000万とか3000万とか出してるか?
給料はその地域の家賃からシングルなら7万くらいだから月給21万、ファミリーなら20万くらいだから月給60万という感じでライフプランをシミュレートして不満が出ないように決めてる。
地方なら当然家賃が安いから給料も安い。
そもそも食費が上がっても、電気代が上がっても、それと連動するような給料考えてないから上げる必要はないと思う。
実際、小麦が上がってても米は上がってないし。
うなぎは昔に比べるととんでもなく値上がりしたけど、うなぎに連動して給料上げてる企業なんてないでしょ
0583スミロドン(北海道) [ニダ]
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2022/07/04(月) 22:02:29.41ID:69cCe4te0
>>581
そう
というか金って一部に偏ったら役に立たなくなるんだよね
結局は人生の時間をやりとりできるようにしたものだから
金持ちだろうが貧乏人だろうが時間は公平に過ぎていく
何をしていようが何もしてい無かろうが過ぎていく
その時間を有益に使うための道具が貨幣なのに、一部に留まっていたら存在していないのと同じことになる
溜め込んでいたら価値を失わせていくインフレってのは貨幣経済にとっては大事な機能なんだよ
0584現場猫(神奈川県) [US]
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2022/07/04(月) 22:14:26.46ID:gmPIi3TF0
デフレで賃下げしようとすると文句言うくせに何言ってるんだ。
0586アジアゴールデンキャット(新日本) [DE]
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2022/07/04(月) 22:47:25.63ID:okEAt7E70
>>582
物価と賃金は連動する
小麦や米やうなぎの価格には連動しないが物価には連動する
だから今日本は金融緩和を行っているし世界ではインフレターゲットをというマイルドなインフレを目指す経済政策を採用している

インフレとは物価が上昇する事だ
インフレターゲットとは物価を上げる経済政策だ
なぜ世界中の国でインフレターゲットが採用されているかよく考えろ
0587シャム(東京都) [JP]
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2022/07/04(月) 22:49:31.13ID:ogpbRwCW0
海外では自国民の賃金と雇用を守るために不法就労を厳しく取り締まっているのに日本では野放し。
それどころか技能実習生を違法に労働力化する抜け道までご用意。
これで賃金が上がったら奇跡だよ。
0588セルカークレックス(光) [US]
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2022/07/04(月) 23:25:42.98ID:81sGxk0Z0
>>587
いや本来はもっと賃金低かったしそもそも仕事場と寝る場所以外の移動も禁止してたんだよ
それを人権侵害ガーとか騒いだ連中のせいで今みたいな状況になったわけで
普通に最初の精度のままだったら純粋に人件費なしの労働力になってメリットしかなかった
0589クロアシネコ(神奈川県) [US]
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2022/07/04(月) 23:34:24.80ID:2g2PF0NK0
【日経平均「年内3万円超」の可能性は十分にある】 if22xD75l86154
[出所] Google検索 安崎投資研究所
0592ピクシーボブ(茸) [EU]
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2022/07/04(月) 23:53:45.85ID:mR2M3MqP0
>>588
はあ?!
昔は普通に正社員で就職できて普通に働けば家も車も買える賃金だっただろ。
違法なはずの単純労働目的の入国が利権にされたことでそれがぶっ壊れたんだよ。
破壊したのは利権議員。
0594カラカル(東京都) [CZ]
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2022/07/05(火) 00:00:24.45ID:cj1xnajz0
>>586
俺は家賃が上がった時に給料を考えるだけのことだから、連動すると信じたいならそれでいいよ。
イタリアとかは一度契約すると家賃を上げられない国だから給料はずっと据え置き。日本と同じ。
中国も内陸部の人件費が格安なのは国がタダで土地を割り当ててくれてるから家賃0だから。
普通の会社は給料は従業員さんがギリギリ生きていける分しかあげないよ。
たくさんあげると早期リタイアされたり、起業してライバルになる可能性あるからね。
0595しぃ(東京都) [US]
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2022/07/05(火) 00:17:18.07ID:M++AjbpI0
いや、真面目にお前ら上がってないの?
今年は俺2%ちょいあがる予定だけど

地味に凄いのが最低時給
最低時給に近いとこで働いてるなら、ここ数年でかなりあがってるはず
0596ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [NL]
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2022/07/05(火) 00:17:33.44ID:8zopCqW40
海外の安い労働力で物作って高く売るって言うのをゾンビ企業連のいうままにズブズブ続けてきたから

当然周辺国が力をつけると原価も高くなるし商品の競争力も低くなる。日本産は相対的に高くなりやがて売れなくなる。

そうすると給料も上がらなかった日本人は中国のテレビしか買えなくなりそのうちそれも買えなくなる。それが今。まさに今。この円安は事故でも何でもないよ。

その日に備えて新規産業つくるとか食料自給率あげるとか舵を切らなきゃいけなかったのになーんもしてこなかった。EVも太陽光もやってたのに結果的に邪魔してたよね。自民党は

小泉だのあべが改革とか言ってやってたことは全てアメリカの圧力で市場解放させられただけだし、何もかもが40年前から見えてた滅亡。
おわかり?
>>22
0597猫又(静岡県) [SI]
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2022/07/05(火) 00:24:57.90ID:yWDDnT300
グスタフアドルフだから
0598ボンベイ(愛知県) [US]
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2022/07/05(火) 00:37:21.51ID:c6IbkCa+0
パヨ爺ってなんで改行が多いんだろうなw
0599ハバナブラウン(やわらか銀行) [US]
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2022/07/05(火) 00:39:33.54ID:yxbA0G5R0
>>565
普通給料上がるとこ選んで転職するだろ
0600スナネコ(東京都) [US]
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2022/07/05(火) 00:53:08.70ID:O5VpgS9y0
日本企業の国際競争力は衰退が三十年近く続いており
国民の貧困化に密接に関係している。
日本製品の国際競争力の衰退を反映して
円の価値(実効為替レート)が下がり
日本の大衆(上位数%でない全体の90%超)は実質賃金が長年減り続けて貧しくなった。
生活が苦しくなるし消費も増えないので
スタグフレーション(悪いインフレで不況)になっている。

物価と賃金の関係
https://www.dlri.co.jp/images/macro/174140_images2.png
出所:厚生労働省「毎月勤労統計」、総務省「消費者物価」

そして海外の主要国と国際比較しても
日本の大衆の実質賃金だけが下がり貧しくなっている。
実質賃金指数の推移の国際比較
https://twitter.com/irouren/status/1486991169678897154?t=J6hrS_T0DVZjxfU8ZhjElg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0603ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [NL]
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2022/07/05(火) 02:51:08.17ID:8zopCqW40
>>602
現実連動してないじゃんって話では?
0604スコティッシュフォールド(千葉県) [CN]
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2022/07/05(火) 03:15:17.19ID:yYg8lvUC0
内部留保を無意味に積み増ししてるから、かな
9年連続で過去最高更新、つまり本来なら株主や従業員に還元すべき金を貯蓄に回してりゃそら賃金なんか増えるわけないわ
そもそも村上さんみたいに経営に口出すと直ぐ物言う株主とか言ってマスコミが叩きまくって逮捕までされてんのにそれ見ておまえら喜んでるけど結果伸びてるのは内部留保と経営層の賃金やインセンティブだけって馬鹿ばっかりだろ
0605スナネコ(大阪府) [US]
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2022/07/05(火) 03:16:08.87ID:G9YqoYds0
日本人は自己中だからな
例えば社長の立場で考えたとして従業員の給料を上げると自分の給料が下がるだろ
だからあげない
あげないことによって人手不足になっても政府に泣きつけばなんとかしてくれる
万が一なんとかしてくれなくても会社を畳めばノーダメージ
自分が社長でなくなってしまうだけでペナルティやリスクなど全くない
連れやコネで他の会社に居座らせて貰えばいいだけ
そりゃ賃金なんて上げるわけないでしょ
0606(ジパング) [ニダ]
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2022/07/05(火) 03:18:01.35ID:1tVsG7UE0
戦後最大の好景気でも金利0の国ですよw
0608イエネコ(大阪府) [US]
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2022/07/05(火) 03:26:23.37ID:7XNEE8wc0
日本のコアコアCPIと海外のコアCPIが同じで日本のコアCPIはコストを含んでるから違う
これが周知されないと今の日本がインフレ率0.8%のデフレだと理解できない
アメリカが8%で日本は0.8%
0609ボルネオヤマネコ(神奈川県) [ニダ]
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2022/07/05(火) 03:26:39.70ID:nk90aNrT0
>>482
まさにこれ
はたらかない高給ジジイが多すぎる
しかも少子化の原因はそのジジイ共が若者ぶっ叩いたせいなんだし、今の年寄りが結局は甘えすぎてんだよ。
0610イエネコ(東京都) [GB]
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2022/07/05(火) 03:36:13.23ID:H2L1C4hp0
インフレじゃないから賃上げしない
インフレ抑制の為に賃上げしない
これはどちらも正しい
0611オシキャット(沖縄県) [GR]
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2022/07/05(火) 03:37:42.44ID:iIKBe4v10
賃上げしても社保に消える
0612スペインオオヤマネコ(大阪府) [ニダ]
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2022/07/05(火) 03:41:09.68ID:9lWk8jim0
ペイもしてない奴が偉そうにしているのを見られるのは日本だけ
ブルーワーカーじゃあるまいし、黒字じゃない奴に金を払う理由なんざないね

バブル期は勘違いしている
0614ボルネオヤマネコ(神奈川県) [ニダ]
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2022/07/05(火) 04:05:51.75ID:nk90aNrT0
数だけ多い社会の邪魔者年寄りの年金医療費に金吸い取られてるから。団塊やバブルが贅沢生活するためにどんなに成果出しても年寄りに持ってかれる。研究開発や人財投資ですら持ってかれてる。
現役世代や特に若者は年寄り見たら蹴り飛ばしてもいいと思うで。
0615イエネコ(福岡県) [US]
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2022/07/05(火) 04:11:11.83ID:lSjdmkml0
その医療を握ってるのは天皇。
0616アンデスネコ(ジパング) [AU]
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2022/07/05(火) 04:12:32.41ID:01RjUyWX0
インフレだからって賃金上がるわけじゃーだろ
経済成長なしのインフレなら通貨の価値が下落してるだけなので
賃金は上がらない
0617アンデスネコ(ジパング) [AU]
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2022/07/05(火) 04:13:43.53ID:01RjUyWX0
経済成長させるのが目的であって、インフレが目的じゃないはずなのに
インタゲ言い始めてからインフレ自体が目的みたいになってるよな

金融緩和の方便のはずが、ひっこみがつかなくなった愚かな状態
0618オシキャット(SB-Android) [BR]
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2022/07/05(火) 04:24:02.15ID:vl6/eFXj0
物価が所々の事情で高くなるのは当たり前だけど、なんで見合った利益上げてねえやつに賃上げしなけりゃならんのよ
0619ウンピョウ(東京都) [US]
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2022/07/05(火) 04:27:47.82ID:Zu71o/b40
>>515
日本は社会保障費を老人にばらまいてめちゃ金配ってる方だよ
今までバカでかい借金作っただけの需要は喚起してる
0620ウンピョウ(東京都) [US]
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2022/07/05(火) 04:43:27.70ID:Zu71o/b40
賃金は上がってるだろ
2000年に600円だった地方の最低賃金は今や820円だからな
22年でなんと220円も上がってる
慣らして年間10円、2.6%の賃金上昇だ
0622ペルシャ(茸) [JP]
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2022/07/05(火) 05:23:10.00ID:yrMWupSf0
>1 >621-626
さっさと森羅万象を司る閣議決定で、金融ロックダウンでの、
金利引き上げ、円高デフレに回帰させないなら、自公 岸田ッピ ゴースト シャドー 霧 政権 いますぐ 全部、見つけ次第、ぶっ殺せ。

日本でも、 バカ公家気取り 大名気取りクソ上級だって、
ポンコツガラクタ 量産型 粗悪劣化
御坂シスターズ、出鱈目インチキ 
小田急 京王 北新地 座間 相模原 京アニ ジョーカー紛いに、暗殺されるw はい、完全論破!
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、

モリカケ忖度、桜を見る会、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、金融業界 土建業界への利益誘導 縁故資本主義の極み。
広島 有権者ペタ贈収賄買収事件。
製造業偏重の、ブラック奴隷貧困派遣労働者の、
パンデミック、飢餓輸出なテラ暴挙。

こういう、重税加速、インフレ化な、
スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、もうすぐ起きる、令和日本スタンピード巨大暴動の、プロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww
0623ペルシャ(茸) [JP]
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2022/07/05(火) 05:24:13.82ID:yrMWupSf0
>1 
>623-626
さっさと森羅万象を司る閣議決定で、金融ロックダウンでの、
金利引き上げ、円高デフレに回帰させないなら、自公 岸田ッピ ゴースト シャドー 霧 政権 いますぐ 全部、見つけ次第、ぶっ殺せ。

日本でも、 バカ公家気取り 大名気取りクソ上級だって、
ポンコツガラクタ 量産型 粗悪劣化
御坂シスターズ、出鱈目インチキ 
小田急 京王 北新地 座間 相模原 京アニ ジョーカー紛いに、暗殺されるw はい、完全論破!
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、

モリカケ忖度、桜を見る会、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、金融業界 土建業界への利益誘導 縁故資本主義の極み。
広島 有権者ペタ贈収賄買収事件。
製造業偏重の、ブラック奴隷貧困派遣労働者の、
パンデミック、飢餓輸出なテラ暴挙。

こういう、重税加速、インフレ化な、
スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、もうすぐ起きる、令和日本スタンピード巨大暴動の、プロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww

>623-626
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期。

イラク戦争、リーマンショック前後の欧米ノミクス 超金融緩和。
グローバルインフレ化政策化。グローバル投機狂乱ペタバブル過熱化。
これで、石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、
ブラックアウト気味。増税化 
スタグフレーション慢性化構造的不況化。

長崎市長射殺事件。秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店放火で、あわせて21人焼殺事件。 
厚労省幹部連続殺傷事件。

曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、グローバル ハイパー ショック中。
2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、インフレ低減で、
有害疫病貧乏危険害人はシャットアウトで、総量規制。緊縮財政、ロックダウン風味。円高 デフレ政策な友愛民主党政権で、日本は、廉価な物資豊富で最高だったの。
2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件。
0624ペルシャ(茸) [JP]
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2022/07/05(火) 05:25:11.43ID:yrMWupSf0
>1 >623-626
さっさと森羅万象を司る閣議決定で、金融ロックダウンでの、金利引き上げ、円高デフレに回帰させないなら、自公 岸田ッピ ゴースト シャドー 霧 政権 いますぐ 全部、見つけ次第、ぶっ殺せ。

日本でも、 バカ公家気取り 大名気取りクソ上級だって、
ポンコツガラクタ 量産型 粗悪劣化
御坂シスターズ、出鱈目インチキ 
小田急 京王 北新地 座間 相模原 京アニ ジョーカー紛いに、暗殺されるw はい、完全論破!
いざ、日本に大きな影響がある大きな戦争、大不況が起きると、
日本では、巨大暴動スタンピード、政権交代が起きる。
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、

モリカケ忖度、桜を見る会、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、金融業界 土建業界への利益誘導 縁故資本主義の極み。
広島 有権者ペタ贈収賄買収事件。
製造業偏重の、ブラック奴隷貧困派遣労働者の、パンデミック、飢餓輸出なテラ暴挙。

こういう、重税加速、インフレ化な、
スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、もうすぐ起きる、令和日本スタンピード巨大暴動の、プロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww


1990年代、昭和末期から平成初期に。
ソ連 東欧共産圏連鎖破綻やら、
1990年 湾岸危機戦争での、
グローバル資源価格高騰。グローバルインフレ化。

プラザ合意後 ブラックマンデー後の、欧米ノミクス超通貨安誘導、円高加速不況から、低金利政策、金融緩和、円安インフレ化政策。
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの、出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。スタグフレーション慢性的大不況っぽい、平成慢性的不況へ。
足立区女子高生コンクリート事件詰め殺害事件。
首都圏 宮崎勤連続児童殺害事件
練馬区中村派出所 警官2人殺害事件。
 
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
長崎市長銃撃事件。住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
元サントリー 31 部長夫妻 射殺事件。
0627ジャパニーズボブテイル(東京都) [ニダ]
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2022/07/05(火) 05:51:13.76ID:v1OprhJA0
コストプッシュインフレだからな
0630ターキッシュバン(東京都) [ヌコ]
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2022/07/05(火) 06:48:52.78ID:UAXhUA7c0
需要増でインフレではなく通貨安によるインフレだから他の先進国とは状況が違う
0632カラカル(千葉県) [HN]
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2022/07/05(火) 07:25:58.59ID:qVFWAByU0
インフレはいいんだけど通貨安を活かせてないことが問題
これは明確に自民党のせい
0634ボブキャット(東京都) [US]
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2022/07/05(火) 08:08:02.62ID:Fsdr3B440
ドル建てで輸出してる企業はじゃんじゃん売れ
売れるものは女でもなんでも売れ
0635ブリティッシュショートヘア(長野県) [US]
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2022/07/05(火) 09:09:28.23ID:PIRVQAvs0
>>606 >戦後最大の業績好調

どこにそんな指標が有るの? w
0636アビシニアン(北海道) [AU]
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2022/07/05(火) 10:05:35.47ID:qwYotAzP0
>>619
カネ配っても貯金するから補助金にすれば良いんじゃねって事
0637ハイイロネコ(東京都) [CA]
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2022/07/05(火) 10:59:59.45ID:leb6swBd0
好景気で国にお願いされても給料は上がらなかった、給料上げなくても仕事に出てくるんだから放置でヨシ!
0638ベンガルヤマネコ(山梨県) [US]
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2022/07/05(火) 11:11:27.18ID:KEPnBYUX0
法人税下げてもらってるんだからその分従業員に還元しない企業はペナルティで法人税上げればいいだけの事それすらしないからな
0639イエネコ(福岡県) [ニダ]
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2022/07/05(火) 12:17:51.79ID:lvT0O35f0
30年賃金上げない政党があるらしい
0640ハバナブラウン(岡山県) [US]
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2022/07/05(火) 12:20:00.54ID:WcxKYkrp0
インフレが起きると政府が悪い、岸田なんとかしろ!!円安止めろカス!!とか畑違いなことを喧伝する奴やマスゴミが出てくる

本来はインフレありきで賃上げの流れを作るべきなのにな

配給制に移行した方がいいんじゃないかと思える
0641ペルシャ(ジパング) [CN]
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2022/07/05(火) 12:28:24.61ID:qDoBGS3c0
派遣会社が搾取してるから
0642ラガマフィン(長野県) [US]
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2022/07/05(火) 12:36:11.72ID:EbtleaNH0
派遣会社からみかじめ料せしめてる政党がある・・・・・
0643サーバル(光) [CN]
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2022/07/05(火) 12:49:22.68ID:dcYfmoju0
少し前に「値上げを市民が受け入れてる」って話があったが
お前らの物価高に対する気持ちなんて、どうでも良いのさ。

市民が値上げを受け入れないなら、また価格は下がるさ。
0646ぬこ(茸) [US]
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2022/07/05(火) 13:14:28.99ID:/4hlLJgz0
>>595
賃上げってのは初任給含めてベースアップすることであって
個人はそりゃ昇給はするだろ
0648黒トラ(東京都) [US]
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2022/07/05(火) 13:24:04.91ID:lQlz8oVG0
そりゃコストプッシュのみのインフレだからな
大減税必須
0650シャルトリュー(茸) [NL]
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2022/07/05(火) 14:15:58.64ID:kCNeiXo30
>>649
それ山本太郎一派の妄想以外で聞いたこと無いんだけど
0651コーニッシュレック(長野県) [US]
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2022/07/05(火) 15:53:57.05ID:Ls/s9g4H0
リクルート事件
0654ジョフロイネコ(光) [CA]
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2022/07/05(火) 16:36:12.19ID:KcBA18mC0
日本はまだデフレだろ
何で爆買されてると思ってんだ
0655ジョフロイネコ(光) [CA]
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2022/07/05(火) 16:38:23.47ID:KcBA18mC0
>>73
ニュース位見なよ
0658トラ(やわらか銀行) [FR]
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2022/07/05(火) 19:24:17.77ID:VLhCC4Tg0
預金に税金掛けよう。
0659ジョフロイネコ(茸) [US]
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2022/07/05(火) 19:26:32.30ID:a5TrwcOa0
御用労組しか無いからなwww
0660ジョフロイネコ(茸) [US]
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2022/07/05(火) 19:27:48.93ID:a5TrwcOa0
国労憎しの大勲位中曽根がやり過ぎたんだろうねwww
0662(アメリカ) [US]
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2022/07/05(火) 20:13:07.53
業績がいいから賃金も増えるのであってインフレだからって賃金が上がるわけでは無いぞ
0663スコティッシュフォールド(広島県) [CN]
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2022/07/05(火) 20:31:24.54ID:MYLaUMF90
韓国や中国に工場ごと仕事取られるだろ。仕事が日本国内から動かせないのであれば、労働力としてベトナム人がきて奪うってる。
豊かになった人が物を買うときは、中国の安い製品が売れるから、トリクルダウンも起きない。

この状態で、賃金上がると思う?
0664アフリカゴールデンキャット(茸) [US]
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2022/07/05(火) 22:18:28.84ID:8KJuteV/0
>>657
経営者が経費と称して高級車買ったりするだけだな
0665ターキッシュバン(神奈川県) [NL]
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2022/07/06(水) 00:01:06.97ID:xHJR2wwX0
>>595
まだこの勘違いしてるやつ笑えるな
「俺は上がったから勝ち組なんだ!じゃあ自民党支持しよう」とか思ってるんだとしたら、大きな間違いだよ。

いやほんとに。
0666マヌルネコ(東京都) [CN]
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2022/07/06(水) 00:09:46.83ID:odotboNB0
労働の流動性がないから
0667サバトラ(ジパング) [JP]
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2022/07/06(水) 00:12:10.24ID:B2XTMaV20
デフレ派氏ね
0670縞三毛(SB-Android) [US]
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2022/07/06(水) 00:47:12.38ID:CqovzEbz0
転職しないからでしょ
日本がデフレ脱却できず衰退まっしぐらなのは雇用の流動化が出来なかったから
外国と比較すれば馬鹿でもわかる
0671ターキッシュアンゴラ(福岡県) [US]
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2022/07/06(水) 00:51:05.13ID:zYLT4+qX0
一部の大企業だけ賃上げしてる
0673サーバル(北海道) [CN]
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2022/07/06(水) 06:41:46.79ID:gybmgxeT0
>>56
それ。最近は少し転職しやすくなって来たけど。でも退職金制度がうんこなんだよな
0674セルカークレックス(東京都) [US]
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2022/07/06(水) 07:22:20.50ID:swT53znT0
経営者が人件費叩いて利益出すという伝家の宝刀を抜いてしまって
なれすぎたからだな。

その結果、バンバン日本が衰退してる。劇薬なのに、スナック感覚
で食ってるわけよ。

今の日本の経営者に まともなヤツは存在しない
0675スペインオオヤマネコ(宮城県) [TR]
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2022/07/06(水) 07:27:47.02ID:9i4ZkVVq0
普通に賃上げ起きてるだろ
0677スペインオオヤマネコ(宮城県) [TR]
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2022/07/06(水) 07:29:46.09ID:9i4ZkVVq0
>>56
アメリカなんか紹介状ないとアルバイトすら出来ないのにどこが簡単に転職出来ると思ってるんだよ
タフな人が多いだけだぞ
0678ハバナブラウン(SB-Android) [US]
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2022/07/06(水) 07:31:53.83ID:vJRguB2e0
原材料費が上がって収益が圧迫されるのに賃上げなんてできない
0680エキゾチックショートヘア(東京都) [ニダ]
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2022/07/06(水) 07:40:04.38ID:W5+ScGKC0
>>643
インフレの原因は自民党の政策
自民党を国民が支持して与党である
よってインフレを国民が支持している
という論理

自民党はさらに消費税を上げるつもりだし
このままだとインフレはますます加速するよ
0682リビアヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/06(水) 07:43:10.96ID:zZt4UQIB0
>>1
グエンが押し掛けるぞ?
0683ヨーロッパヤマネコ(茸) [FI]
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2022/07/06(水) 07:45:55.19ID:73Nr+C2n0
流通や消費者が人件費の上昇を
認めてやれよ
0684ベンガル(東京都) [JP]
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2022/07/06(水) 08:18:50.00ID:BRLpIjS10
>>スレタイ

企業が内部留保金をひたすら貯め続ける経営スタイルがスタンダードになったから。
0685(アメリカ) [TW]
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2022/07/06(水) 08:47:08.94
>>665
いや、お前の給料が上がらないのはお前自身の問題だと思うぞ
アベノミクスで全国都道府県有効求人倍率が1.0を超えてるんだからどこでも望むところで働けるというのに

また反日活動家のスパイ活動レスなんだろうけど
0686(アメリカ) [TW]
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2022/07/06(水) 08:47:59.36
>>674


いや、お前の給料が上がらないのはお前自身の問題だと思うぞ
アベノミクスで全国都道府県有効求人倍率が1.0を超えてるんだからどこでも望むところで働けるというのに

また反日活動家のスパイ活動レスなんだろうけど
0687コドコド(東京都) [US]
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2022/07/06(水) 08:48:45.25ID:BVYF6ytR0
正社員の給与を維持するためには最低賃金で働く人間をたくさん確保しないとな
0688ボルネオヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/06(水) 08:50:18.56ID:VhP2gpel0
>>1
賃金があがったぶんがインフレになるだけで
インフレになったから賃金があがるってわけではないから
0689ボルネオヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/06(水) 08:51:59.29ID:VhP2gpel0
>>686
その議論はおかしい
日本の給料は下がり続けている
0690ヤマネコ(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/06(水) 08:58:12.51ID:KSl2H0Wz0
>>686
そのりくつはおかしい
アベノミクス的な拡大財政は失業率を下げるためのもので、給料を上げるものじゃないぞ
0692縞三毛(愛知県) [EU]
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2022/07/06(水) 09:03:38.56ID:FN4dJKPJ0
今のインフレ

輸入原価50円+企業付加価値50円=販売価格100円+消費税10%→110円

輸入原価60円+企業付加価値50円=販売価格110円+消費税10%→121円 価格転嫁で値上げ

輸入原価60円+企業付加価値40円=販売価格100円+消費税10%→110円 企業負担で利益減→給与据え置きもしくは減額
0693ボブキャット(千葉県) [ニダ]
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2022/07/06(水) 09:36:37.60ID:z0ix7sja0
インフレで賃金上がる場合はタイムラグがあるからねぇ
0694シンガプーラ(茸) [NL]
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2022/07/06(水) 09:49:00.91ID:uGX5s8hR0
>>689
コロナ禍までは上がってたはずだが
0695ボルネオヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/06(水) 10:09:37.00ID:VhP2gpel0
>>694
コロナ前まで2009年からずっと横ばいだったよ
0698エキゾチックショートヘア(愛知県) [ヌコ]
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2022/07/06(水) 18:56:39.99ID:2ab1UNJJ0
>>1
不買運動をしないから
0700エキゾチックショートヘア(富山県) [IT]
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2022/07/06(水) 19:29:44.51ID:nTMVT/US0
>>17
なら、今まで搾取シタ分を払えよ
0702カラカル(大阪府) [FR]
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2022/07/06(水) 19:36:10.33ID:EHT4Qk/h0
5%給料が上がったとしても10%物価が上がったらむしろマイナスだろ
0704ギコ(ジパング) [US]
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2022/07/06(水) 21:19:27.92ID:Gya5k+Bg0
>>685
だから論点わかってないよねw
こう言うのが自民に入れちゃうんだ。
0705ベンガルヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/06(水) 21:21:40.46ID:hAVxeFGE0
1パーセントしか上げなかったから
見切りつけて転職したら跳ね上がったわ
0706メインクーン(東京都) [PE]
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2022/07/06(水) 22:13:10.22ID:NRVmzRJ20
>>231
総務省統計局の労働力調査の給与総額は
役員及び従業者に対する給与(所得税・保険料等控除前の役員報酬、給与、賞与、手当、賃金等)の総額。
従業者だけでなく、少数派の高額給与をもらっている役員の給与を加えているから全体をかさ上げした数字が出る。

国税庁の民間給与実態統計調査の調査対象には
民間企業の従業員だけでなく
少数派の高額給与をもらっている役員の給与を加えているから全体をかさ上げした数字が出る。

多数派の民間企業の従業員の実質賃金だけを見る場合は
厚生労働省の毎月勤労統計調査 の数字のほうを見る必要がある。
厚生労働省の毎月勤労統計調査 の調査項目には「役員報酬は含まない。」と書いてある。

日本は上位者数%の実質賃金は上がっているけれども
残りの下位90%超の大衆の実質賃金は下がり続けて貧しくなっていることが問題になっている。

海外の主要国と国際比較しても
日本の大衆の実質賃金だけが下がり貧しくなっている。
実質賃金指数の推移の国際比較
https://twitter.com/zenroren/status/1468401760247382017?t=YL25W6UHz88t1M7id7JajA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0707サイベリアン(長野県) [KR]
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2022/07/06(水) 22:32:33.94ID:YX/u0mD00
情勢が悪くて会社が厳しいからって言うけどどう見ても経営が失敗してるんだよなあ
0709パンパスネコ(大阪府) [ニダ]
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2022/07/06(水) 23:00:28.15ID:BeMEBaUh0
賃金上げる理由がないから。
低賃金だろうが会社にしがみつくし、しがみつくしかない状況が日本に出来上がっているから。
0710コラット(東京都) [US]
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2022/07/06(水) 23:04:55.56ID:SUAlI8pF0
これは、アベノミクスです。
円安も、インフレも、賃金が上がらないのも、全てアベノミクスで説明がつきます。
0713ノルウェージャンフォレストキャット (宮城県) [ニダ]
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2022/07/07(木) 01:51:56.77ID:+ysc1gxI0
ジェフゾベスやジョージソロスに吸い取られているから
0714しぃ(神奈川県) [US]
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2022/07/07(木) 05:38:27.26ID:aNlIvyad0
老人が若者のために昇給するわけねえだろw
0716ジャパニーズボブテイル(茸) [GB]
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2022/07/07(木) 06:46:21.24ID:oELqSjw10
>>715
んなわけないだろw
0717ラ・パーマ(SB-Android) [KR]
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2022/07/07(木) 07:59:04.34ID:fIpETxgt0
ホワイトカラーの労働市場に流動性が乏しいのは日本の会社が人事部一括採用だからじゃないかな。アメリカみたいにマネージャーが自分の部所の業績上げる為に積極的にヘッドハンティングするといい気がする。
あとブルーカラーの雇用を全部週単位にするとか。まあ早い話アメリカになればいいんだよ。
0718(アメリカ) [US]
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2022/07/07(木) 08:29:22.82
>>704
そりゃ自民党はちゃんと数字出してるからな
結果出してれば支持されるよ

それとお前が低賃金なのは別問題、ちゃんとまじめに働けよ
反日活動家みたいな底辺ジョブじゃクレジットカードも作れないだろ?
それは全てお前のせい
0719(茸) [DE]
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2022/07/07(木) 08:31:01.71ID:DFbhj4f90
この前TOYOTAがこの物価高に下請けに値下げ要請したというスレあったけど本当だとしたら正気じゃないよ
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