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最近流行りのFIRE(早期リタイア)、してますか? [421685208]
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0001もうFIREしてるけど(茸) [ニダ]
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2022/07/02(土) 09:37:58.28ID:S/nxzEed0●?2BP(4000)

「早期リタイア」「アーリーリタイア」は今までの日本ではあまり馴染みのない考え方でしたが、経済的自立と早期リタイアを指す「FIRE」という考え方が広まったことに合わせて、特に若い世代から注目を集めているといいます。全国の早期リタイアをした男女1019人に「リタイア時の総資産」を聞いたところ、約4割の人が「2000万円未満」と回答しました。また、リタイア前の給与以外の主な収入源は、4割以上の人が「株式投資」と回答したそうです。

株式会社LENDEXが「早期リタイアと資産形成に関する調査」として2022年5月に実施したインターネット調査です。

はじめに、「社会人として働き始めてからリタイア(もしくは独立)するまでにかかった年数」を聞いたところ、「15年~20年未満」(25.8%)、「20年~25年未満」(24.4%)、「5年~10年未満」(17.5%)と続きました。

また、「リタイア時の総資産」については、「2000万円未満」(42.2%)、「2000万円~2999万円」(14.6%)、「5000万円~5999万円」(13.1%)と続きました。「5000万円以上」と回答した人は26.0%で、調査した同社は「潤沢な資産を持つ方は上位を占めておらず、平均的な貯蓄額でリタイアを決めた方が多いことが分かります」と述べています。

また「リタイア前の給与以外の主な収入源」を聞いたところ、「株式投資」(46.3%)、「不動産投資」(26.5%)、「副業(アルバイト、クラウドソーシングなど)」(24.7%)と続き、給与以外にある程度安定した収入が得られていることが、早期リタイアという選択肢に繋がっていることが窺えたそうです。


▽外国債やFXなどある程度ハイリスクハイリターンのものを選択
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f595e83466ef44b22469d78c14df9180ca4a5761&preview=auto
0002キジトラ(茸) [DE]
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2022/07/02(土) 09:41:15.57ID:GNCpxAp10
皆もFXとビットコインやろうぜってことだな
0006メインクーン(静岡県) [ニダ]
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2022/07/02(土) 09:50:59.68ID:Ou2dWiNm0
先輩の手伝いで小遣い程度の副業してて
それをメインでやって食っていけるだろうけど
本業(サラリーマン)が楽で高収入だからFIREするのには躊躇する
0007ボルネオヤマネコ(千葉県) [US]
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2022/07/02(土) 09:55:12.35ID:qKJ1vsz50
そして金無くなって税金も払わず行政にしがみつくと。
そんな輩ばかり。
そして今、株価暴落の中そういう輩が生死を彷徨う。
死ぬ時は人に迷惑かけずに死になさい。
0008スフィンクス(東京都) [US]
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2022/07/02(土) 09:55:59.13ID:5ReYJjTa0
レバナス民w
0009カラカル(東京都) [ニダ]
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2022/07/02(土) 09:57:51.35ID:3hnaghmV0
遺産と貯えがあるからいつでもFIRE出来るわ
マジで人生イージーモード
苦労してる奴は来世で頑張れよ
0010ジャガー(東京都) [US]
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2022/07/02(土) 10:02:50.18ID:K741ezUR0
くまぇりだよぉ
0012スナドリネコ(愛知県) [US]
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2022/07/02(土) 10:04:34.90ID:sgtP+f9D0
ヨガFire
0013パンパスネコ(東京都) [CN]
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2022/07/02(土) 10:06:07.81ID:4tMCFdXc0
>>11
大仁田とどっちが先だっけ
0015マンチカン(東京都) [AU]
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2022/07/02(土) 10:06:44.64ID:NbXqO8e80
今の時代に働いてる奴はバカでしょ
働いてまで買う必要があるものはこの世界に無くなってしまった
貧乏人でも大富豪が使ってるのと同じスマホが買えちゃうんだから
0016ジョフロイネコ(千葉県) [US]
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2022/07/02(土) 10:09:28.42ID:sEvNWHyH0
3000万以下でリタイアした奴はもう仕事探してる所だろ
0017パンパスネコ(東京都) [CN]
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2022/07/02(土) 10:10:08.81ID:4tMCFdXc0
>>15
普通の人は働かないと飯は食えないんだよ
ナマポかな?
0018ジョフロイネコ(宮城県) [US]
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2022/07/02(土) 10:10:12.96ID:2AK9lMUS0
正社員退職して週に2日個人的に働いてるけど本当に快適
残りの時間は庭や畑をいじったり、家のメンテナンスしたりで充実具合がやばい、みんなに勧めたい
0019シャム(東京都) [JP]
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2022/07/02(土) 10:11:30.09ID:xiS771eD0
インフレして超絶物価上がるからリタイアしたら老後持たないんじゃね
0021アジアゴールデンキャット(糸) [US]
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2022/07/02(土) 10:13:56.92ID:nHiWR+ml0
もうすぐ44歳
現金オンリーでちょうど2000万を超えた辺りだけど、この程度じゃ恐ろしくて
早期リタイアなんてとてもできん
今は働いてるだけで定年まで年間300〜400万近く貯められるから
このまま今の職場に定年までしがみつくわ
定年までこのまましがみつけば退職金とか全部合わせて1億近くは貯められる
0024猫又(ジパング) [CN]
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2022/07/02(土) 10:15:46.06ID:mJHGAB3T0
億の富くじ当たらないと一発逆転無理
当たる確率はビッグバンと同じ
人生リアルカイジ
0025コーニッシュレック(SB-iPhone) [US]
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2022/07/02(土) 10:16:17.72ID:upOrzXPc0
つまんねえだろ隠居しても
どうせ仕事辞めたってやなことばっかだよ
0027ペルシャ(茸) [US]
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2022/07/02(土) 10:18:07.87ID:QVp0NnNb0
フィ、FIRE、、
0028ボルネオウンピョウ(鳥取県) [US]
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2022/07/02(土) 10:19:39.90ID:ttbD0vR50
なんかFIREってきくと
「FIRE!(クビだ!)」を想像してしまうわw

>>21
人生いろいろだし嫁とか子供がいれば無茶できないのはわかるけど
もしそうじゃないなら、人生は一度きりってのはよく考えたほうがいいぞ
よくアホなテレビとか映画だと「人生はいくつになってもなんとやら」
とかほざいてるが、現実的に考えてそうではないからな
40代なら日本じゃ中古おじさんかもしれんけど、海外じゃ一番
精力的とされる年齢だし、子供の夢みたいなのは無理でも
仕事をゆったり目に抑えて趣味とか人生謳歌につかうのも考え方だぞ
0032茶トラ(新潟県) [US]
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2022/07/02(土) 10:29:29.95ID:GG0sv+020
アラフィフだけど、今の仕事楽しいからFIRE考えた事もないな。
0033ヒョウ(愛知県) [GB]
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2022/07/02(土) 10:29:33.86ID:j0Tfyyww0
40で解雇、1年無職だけとこれFIREだよね?
0036リビアヤマネコ(愛知県) [US]
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2022/07/02(土) 10:33:14.48ID:fnn3qihB0
普通の生活なら月30万はいる。
4%ルールで取り崩すなら1/300で9000万
でも20%は税金で取られるから1/360で10800万
今後30%になるだろうから1/390で11700万

遠いなぁ
0038(茸) [US]
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2022/07/02(土) 10:34:53.40ID:JhRWwi5Y0
俺は30年前に大橋巨泉なんかのセミリタイヤの話を読んで憧れたな
自営業で一気に稼ぐしかないんだがそんな甘くないんだよな
誰でもできることは競争があるから
みんなアホみたいに競争して低料金でやるから日銭稼いで終わる
そこで俺は専業主夫になって女医嫁が休みの日は旅行
平日はしょっちゅう外出
嫁も普通に受け入れてる
金は使い放題
結局は30代毒心のころから自由に遊んでリタイヤしてるようなもので楽しい人生だったな
社畜の頃に出会った阿保どもは理解不幸だったが俺はそんな寄せ集めの使い捨て奴隷で終わるタマじゃないと信じてたからな
ザマアという気分しかない
0039アジアゴールデンキャット(糸) [US]
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2022/07/02(土) 10:35:19.87ID:nHiWR+ml0
>>28
まあ確かに嫁子供はいないからもう少しパーッと使ってもいいのかもしれんが、
なんか40くらいになってから少し欲が減ったみたいで遊びに使う金が自然と減ったな
30代の半ば頃までは週末になると2日連続夜出かけて朝帰りとかやってたせいで
7年前までは全財産が500万もなかったわw

>>34
別にこどおじじゃないが?
こどおじでなけりゃ44で2000万貯められないとでも思ってるのかお前は
0042(茸) [US]
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2022/07/02(土) 10:37:40.13ID:JhRWwi5Y0
>>21
自分が働いてたらリタイヤなんてできるわけないじゃん
他人を働かせて搾取することでリタイヤするんだから
なかなか物事の本質を見抜くやつって少ないからセミリタイヤの競争は当時は無かったな

いまはイケメン料理好きの専業主夫希望者が殺到してるらしいがw
0043現場猫(東京都) [US]
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2022/07/02(土) 10:38:32.46ID:w6lHCCVq0
お前らの場合、リタイアというより単なる無職化
荘園からの浮浪、逃亡って日本史で習ったよな
0045バーミーズ(大阪府) [CN]
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2022/07/02(土) 10:40:18.90ID:0xwav0mq0
49さい現金7000万円まできたぞ。全方位ヘコヘコする毎日から抜け出せるかな
0046(茸) [US]
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2022/07/02(土) 10:41:12.65ID:JhRWwi5Y0
結局は株ギャンブルへの誘導記事なだけで
無職になるとみんなパチンコ屋に集まってくるのと変わらん
ギャンブルの本質を見抜くのも10年20年はかかるから大多数が漏れなく間違った道だと気づいたらもう人生終わっとるわ
0047スフィンクス(大阪府) [CN]
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2022/07/02(土) 10:43:51.82ID:wd99ODED0
俺らオッサンはキリンの缶コーヒーと言えば
FIREじゃなくJiveだと
粗挽きネルドリップ方式だぞ
0048現場猫(茸) [CN]
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2022/07/02(土) 10:45:34.77ID:vAP9h2NL0
50代で自由になったってもう遅いわ
30代40代までだな
旅行も女遊びも趣味も楽しめるのは
20代後半から30代前半の独身時代にどれだけ遊びまくるかが勝負
そこで下積みとか資格勉強に行きがちだがそんなものは搾取される側のくせに自由時間まで労働してる馬鹿
雑誌に乗ってるランキングとかに載せられてるようじゃ人生は楽しめないんだよ
0049オシキャット(茸) [CH]
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2022/07/02(土) 10:48:14.06ID:zhFip/Ts0
実家の都合で会社辞めたクチだけどおすすめはしないかな
緩い生活してると駄目になるしたかが10年15年ってわかった気になってるだけだったとあとね思い知らされる
0050パンパスネコ(茸) [CN]
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2022/07/02(土) 10:48:35.01ID:8NvrhNEl0
株ギャンブル脳は証券会社の養分w
気づいたら財布がファイヤー 笑
0051ボルネオウンピョウ(長野県) [EU]
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2022/07/02(土) 10:50:04.85ID:9hOWTuo60
>>28
ほんとそれ
何かをするのに遅すぎることはない、みたいなのあるけど遅すぎることなんていくらでもあるし、早くやっとけばもっと楽しめたよねってことばかり
仕事は大事。でも人生や家族はもっと大事。今自分が余命3ヶ月宣告食らったら何を真っ先にやるか考えた方がいい
0052白黒(愛知県) [CN]
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2022/07/02(土) 10:51:52.18ID:rbesmeEU0
新しい言葉作るのに躍起になってる人いるよな
0053ライオン(神奈川県) [US]
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2022/07/02(土) 10:52:04.89ID:AFaEKHGz0
お金が仕事してくれてナスダックえらいことになってるよ🤗
0054チーター(茸) [JP]
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2022/07/02(土) 10:52:35.64ID:3XWft21A0
>>48
遊んで得られるのは金にならない知識と経験ばかりだから程々が一番よ
年取ってから定職につくの大変だし体もついてこない仕事とうまく付き合う方法を考えたほうがいい
0056パンパスネコ(茸) [US]
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2022/07/02(土) 10:54:46.00ID:YRTYWXEL0
本気でアーリーリタイヤしようと思ったら中卒で働いて勝負しないと無理だな
一つ一つの業界で働いて本質を見抜いて2年で転職しながら貯金してビジネス立ち上げて失敗を繰り返してたら二十代なんてあっという間
運良く勝ち抜いてマネーの虎の社長みたいになってもいっときの成功でその後は威勢の良い若者に負けて大多数は没落しちゃうんだよな
株だのビジネスじゃ安定したファイヤーにはなり得ない
0057バーミーズ(三重県) [DE]
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2022/07/02(土) 10:55:25.52ID:nWiypWNm0
今考えるとマーティって家でリモートワークしてたんだな
さすが未来、ヘヴィだぜ!
0059アジアゴールデンキャット(糸) [US]
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2022/07/02(土) 10:56:39.14ID:nHiWR+ml0
>>42
俺は2000万ぽっちでリタイアなんてとてもできないと思ってるんだが元記事を読むと
そうじゃない人がいるのに驚いただけ
他人を働かせて云々なんて雇われの身じゃそもそも無理な話だから考えたこともない
0060ジャガー(東京都) [DE]
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2022/07/02(土) 10:56:57.24ID:sjQ+TRH20
高配当に2000万くらい入れてたら毎年100万入ってくるわ
500万くらいまで行ったら仕事辞める
0062シンガプーラ(東京都) [NL]
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2022/07/02(土) 11:01:36.99ID:e72ldtb50
ユダポチの勤勉に働く日本人削減運動もここまできたか
欧米や朝鮮見ればわかるやろ

個人事業主増えて格差はますます広がる
0063アジアゴールデンキャット(糸) [US]
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2022/07/02(土) 11:06:11.53ID:nHiWR+ml0
>>61
俺もそう思う
だから年金暮らしになっても貯金を目減りさせない程度に働くことになるかなーって思ってる
家のゴタゴタで100万以上支出することになってそれだけでも気が重いのに、収入源がなくなって
じわじわと貯金を食いつぶしながら生活する状況に耐えられる気がしない
投資やら何やらで資産を減らすことなくまとまった不労所得が入ってくるなら別だけどさ
0064マンチカン(茸) [US]
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2022/07/02(土) 11:10:19.88ID:v737B0w80
先の事考えてない馬鹿のやることだな
職場環境が悪いなら転職すりゃいいだけ
0065黒トラ(宮城県) [US]
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2022/07/02(土) 11:12:40.02ID:Fu/dKSGv0
43歳自営1人
今までずーっと貧乏で子供4人と嫁
財布の中5円になった時はさすがに泣いた
ブラックで金も借りれずローンも無理
でもやっと生活できるようになって貯金200万届かないくらい
ボロいけど車も買った家族で出かけれるようになった
金ない人生だったから、自分で買った車に家族全員乗せて焼肉(ファミリー向けチェーン店)行って好きなの食え!って言えるだけで幸せだわ
0066ジャガー(光) [PL]
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2022/07/02(土) 11:13:40.37ID:Okebe0cZ0
>>10
英語で放火魔は、なんというのだろう?
消防士がFiremanだもんな
0067ターキッシュバン(埼玉県) [EU]
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2022/07/02(土) 11:26:44.02ID:0PSKO8bS0
たった2000万の総資産でFIREしてどうやって暮らすんだ
投資で得た利益で食ってくには心許ない
0069アメリカンボブテイル(東京都) [ニダ]
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2022/07/02(土) 11:30:07.99ID:rBmn1QQH0
ブームにのっかちゃった人が高値掴みしちゃったなw
たまたまでもまとまった金などなく、積立始めたばかりの奴はラッキーです
積立初期はマイナスになるほどいいんですよ
2,3年は低迷してくれるとベストですw
0071ギコ(光) [KR]
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2022/07/02(土) 11:33:13.47ID:oIoOXjQF0
>>5
お前は持ち家の維持費考えてねーだろ
0072アメリカンボブテイル(東京都) [ニダ]
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2022/07/02(土) 11:34:58.46ID:rBmn1QQH0
ここまでになるとは想定してなかったけど
毎月結構なドルが配当して入ってくる
再投資してもよし、円に換えてもよしw
よって、たまたまでもつぎ込む金があった奴はアメリカ高配当株にまずは投資すべきだったかと思います
たとえばですけど、タバコ株とか
0078バーミーズ(三重県) [DE]
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2022/07/02(土) 12:17:45.13ID:nWiypWNm0
>>66
パイロマニア
0079メインクーン(新潟県) [ヌコ]
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2022/07/02(土) 12:22:38.50ID:rpb8ph5q0
FIRE AFTER FIRE
0080マンチカン(ジパング) [US]
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2022/07/02(土) 12:24:45.61ID:/XoR945l0
完全にFIREするなら5億くらいは無いと
不安が残るな
0081シャム(静岡県) [PL]
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2022/07/02(土) 12:29:08.36ID:zbyZuga30
>>54
遊びなんだから金にも仕事のためにならない経験でもよくね?
よく学びよく遊べじゃねえけど、仕事と無関係な事をしてリフレッシュし、月曜から仕事に没頭すればいい。
そして、思い切り遊んだ時の記憶は馬鹿な事でも鮮明に残る。
0082シャム(静岡県) [PL]
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2022/07/02(土) 12:33:25.93ID:zbyZuga30
2年ほど前に定年退職した親父殿は、同じ会社から仕事もらってリモートワークのソフト屋をやってるけど現役時代(プロジェクトリーダー)より楽しそうだ。
退職金には手をつけず、年金で暮らし、稼いだ額で母と旅行に行く生活スタイル。

いつまでも働ける魅力ってのはあるように感じる。
0083ジャガー(長野県) [US]
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2022/07/02(土) 12:38:22.18ID:CPN/FKpS0
遊んでる金がある人は証券口座だけ作っときなよ
戦争やら災害やらでナイアガラした時に突っ込めば勝率100%よ
戦争はいずれ終わるし災害は復興する
コロナなんかワクチン出来た時点でそれ以上落ちないんだから超イージーモードだったよ
0084メインクーン(茸) [US]
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2022/07/02(土) 12:39:24.22ID:FjG0wgiX0
ルンペンになろうよ!
0085ジャガランディ(東京都) [US]
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2022/07/02(土) 12:59:29.66ID:HNZgg09L0
ビットコインも誰もがもう終わりだよって言ってる時期にすごい勢いで復活するからな
仕込むにはまだ早い
0086サビイロネコ(岩手県) [US]
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2022/07/02(土) 13:01:20.31ID:rcKtkYje0
たった2000万でFIREって、ゴールの金額じゃなくてスタートの軍資金の額だろそれ
0087アメリカンワイヤーヘア(SB-Android) [CN]
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2022/07/02(土) 13:01:45.45ID:FLy3WFFs0
新卒で入った会社を、29の時に上司と喧嘩して辞めたけど、
無職生活はが予想以上に厳しくて、
5か月後に再就職したぞ。
貯金は十分あったけど、周りの目が痛すぎた。
0088トラ(神奈川県) [ニダ]
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2022/07/02(土) 13:04:49.06ID:hzJWFn090
しねーよ
1千マン超えたらfireなんて絶対やんねー
0089シャム(静岡県) [PL]
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2022/07/02(土) 13:07:44.10ID:zbyZuga30
>>86
2000万円をナンゾのために置いといた上で、稼いだ金で遊ぶのがいいように思える。
0090(茸) [CN]
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2022/07/02(土) 13:13:14.61ID:wBUARZ6c0
年収300万の底辺社員でも
社保だけで、月8万払ってる計算
辞めたら、それプラスに生活費
無理だ
0091アメリカンボブテイル(東京都) [US]
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2022/07/02(土) 13:23:00.23ID:sR6abwng0
Fireとか馬鹿のやる事
投資で儲かるなら誰も働かない
リタイアしてもマイペースで無駄金
使わず質素に暮らすのがベスト
投資もつべに動画上げるとか金買うとか
リスクのないもんにしないと
株やFXなんて金をどぶに捨てる様なもんだよw
0093白黒(ジパング) [US]
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2022/07/02(土) 13:31:32.52ID:L6HRl4l60
公務員の退職金くらいじゃね?
0094イリオモテヤマネコ(埼玉県) [US]
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2022/07/02(土) 13:35:23.02ID:kXh8ad6R0
一旦したけど、何だかんだでまた働くようになってしまった
今の社会情勢やインフレとか見てると働いてて良かったと思う
0095しぃ(神奈川県) [US]
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2022/07/02(土) 13:40:25.99ID:TAHM+IGR0
>>33
ケツがFIRE
0097デボンレックス(和歌山県) [NL]
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2022/07/02(土) 13:47:27.60ID:2ACxXCiX0
>>65
転機は?
0100パンパスネコ(東京都) [FI]
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2022/07/02(土) 14:03:13.12ID:YQUjEN0M0
自営だけど仕事するのは一日3、4時間くらいであとは好きなことやってる
ていうか仕事自体趣味の延長みたいなもんだし
何にも仕事しないのもつまらなそうだし、これくらいが気楽でいいと思う
0101現場猫(千葉県) [US]
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2022/07/02(土) 14:04:02.81ID:LbKlnfmL0
早期リタイヤとは違うけどスポットバイトで外車の磨きの仕事を貰いながらコツコツ貯金してるわ(´・ω・`)
1日1台やって5万くらいくれるから助かる
0102アメリカンカール(東京都) [US]
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2022/07/02(土) 14:09:35.73ID:ha8S0POw0
同じ税金・年金払っても、東京の隅っこで猛暑だ節電だでビクビクしながら暮らすのと、猛暑知らずの沖縄で毎日、透き通る海を見ながら暮らすのじゃ、人生相当差がつくな
0104ハイイロネコ(大阪府) [RO]
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2022/07/02(土) 14:14:05.46ID:YFkaZxBE0
生活に困らない額あっても暇を持て余すだけなんだよな
軽めの仕事くらいはしたほうがいい
0105コラット(大阪府) [US]
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2022/07/02(土) 14:14:12.97ID:kZA1uA0L0
早期リタイアより
若い内の時間を大事にした方がいいと思う
0106ライオン(神奈川県) [US]
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2022/07/02(土) 14:28:34.32ID:AFaEKHGz0
>>68
1000万では無理じゃね
数年で年金もらえるのかもしれんけど
老後も2000万とか言われてるし
本当に種銭1000万やりくりするなら個人投資家だよ
0107ジャガー(長野県) [US]
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2022/07/02(土) 14:30:05.43ID:CPN/FKpS0
若いうちのムダ遣いはある程度やった方がいいね
あームダだったな、ての実感できる
小金持ってからムダ遣いし始めると額がふくらむ分被害が大きくなる
0108カナダオオヤマネコ(茸) [ニダ]
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2022/07/02(土) 14:31:55.99ID:BS6b894r0
貯金が5億ぐらいあれば早期退職するわ
0111アンデスネコ(茸) [US]
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2022/07/02(土) 15:20:48.83ID:Yhs+n9F50
片手間で数百数千万円ホイホイ稼いでるユーチューバーなんか見てると
真面目に働くのアホらしくなってくる
0112イリオモテヤマネコ(埼玉県) [US]
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2022/07/02(土) 15:24:51.77ID:kXh8ad6R0
>>111
ユーチューバーは昔の河原乞食の今のあるべき姿だと思うが

事務所やメディア利権に守られながらサラリーマンみたいにやってる方が
らしくないと思う
0114ベンガルヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/02(土) 16:06:32.54ID:vxhlhK930
このスレでも何人か同じこと書いてる方いるけど、若い時の100万と年取ってからの100万なんて全く価値が違う。投資も否定しないけど変にケチくさくなるし、趣味や遊びに使った方がよい。
0116ボルネオウンピョウ(ジパング) [EU]
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2022/07/02(土) 16:59:12.32ID:hk5jXmU00
>>1
俺はWANDA派だわ
0117ラ・パーマ(岩手県) [ニダ]
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2022/07/02(土) 17:05:50.92ID:5tVBOrAV0
33歳だけど会社辞めて北海道に写真旅行きたい
とりあえず2000万到達したらにしようかな
0118しぃ(東京都) [FI]
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2022/07/02(土) 17:11:35.68ID:nEAD9Ayf0
>>102
その代わり沖縄は台風という災害が毎年だぞ
その度に家の修繕、家具の買い直し
甘い甘い
0119シャム(静岡県) [PL]
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2022/07/02(土) 17:12:51.20ID:zbyZuga30
>>117
33なら1.5億は必要じゃね?
0121デボンレックス(東京都) [DE]
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2022/07/02(土) 17:19:14.87ID:T3Fv01J80
>>111
所属企業や取引先相手にしか通用しない自分の役と
視聴者多数相手に提供する役との違い
0124ラ・パーマ(岩手県) [ニダ]
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2022/07/02(土) 17:26:27.66ID:5tVBOrAV0
>>119
1年くらいのプチリタイアだから2000万あればいいかな
0125ジャガー(長野県) [US]
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2022/07/02(土) 17:28:59.25ID:CPN/FKpS0
>>120
すげえな俺16万くらいだわ
キャピタルゲインはやっと年200万超えたけど
0126アムールヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/02(土) 17:35:05.82ID:EzBvV7/N0
ワイはインカム50
キャピタル400や
0128ジャガー(長野県) [US]
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2022/07/02(土) 17:37:33.30ID:CPN/FKpS0
>>126
あなたはリタイアしていいよ
家庭もってたらまだダメか
0130しぃ(ジパング) [CN]
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2022/07/02(土) 17:45:13.94ID:BpxsdE1G0
体がぶっ壊れるまで働いて過労死だろうな
せめて最後は楽に死にたい
0131アメリカンカール(千葉県) [CN]
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2022/07/02(土) 17:58:36.45ID:YYfSE1uF0
株で3000~4000万作れたら、FIRE余裕でしょ。配当頼りの4%じゃなく、株トレード継続で10~30%はいけるから。
0132アフリカゴールデンキャット(広島県) [RO]
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2022/07/02(土) 18:11:53.08ID:dK8gxcY20
>>1
fireってクビって意味じゃねーの?
0133アジアゴールデンキャット(東京都) [CN]
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2022/07/02(土) 18:16:05.66ID:FvDhZMzK0
ロボコップもfire言われたから副社長を撃てたんだ
0135バリニーズ(大阪府) [AU]
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2022/07/02(土) 18:48:43.04ID:rQDnrei40
>>134
その数倍はFireしただろなw
0136アメリカンカール(東京都) [US]
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2022/07/02(土) 18:50:17.83ID:ha8S0POw0
>>118
台風に関しては慣れてる地域の方がインフラも台風仕様だし、荒れる前に植木鉢や足場のネットを外したりと住民意識も徹底してて、むしろ安心
0137シャム(ジパング) [ヌコ]
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2022/07/02(土) 18:51:27.87ID:7vM87kAT0
40からFunctional Impotents Retire Earlyですが何か?
0138アジアゴールデンキャット(神奈川県) [GB]
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2022/07/02(土) 19:31:01.75ID:KYlSM9Yv0
>>22
2000万円って65才で定年退職して年金を月17万円位もらう場合の平均寿命までの期間で医療費等で不足すると言う政府見解だから、65歳前にリタイアだと全然足りない
年金も60才まできっちり払ってた場合の話だから40才で払うの止めたら4万円位しかもらえなくなる
0139アジアゴールデンキャット(神奈川県) [GB]
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2022/07/02(土) 19:31:21.99ID:KYlSM9Yv0
>>22
2000万円って65才で定年退職して年金を月17万円位もらう場合の平均寿命までの期間で医療費等で不足すると言う政府見解だから、65歳前にリタイアだと全然足りない
年金も60才まできっちり払ってた場合の話だから40才で払うの止めたら4万円位しかもらえなくなる
0140ペルシャ(東京都) [JP]
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2022/07/02(土) 19:33:04.31ID:iNL0aOVJ0
せやな
リタイアしてもまた復帰するからなあ
欲望ってのは上限が無いんだよ無限なんだよ
無限の欲望を満たすためには金が要るのさ、大量のカネがなあ
俺も最初の会社売って不労不仕のリッチになったけどさ
4、5年で復帰したからね
そう、上のステージに行くと格上の存在がたくさんいることに気づかされるのよね
そこで新たな欲望否試練が発生するのよ、遊んでられないのよね
そう、上位になると自然に絶対支配者オーバーロードを目指すわけ・・・高貴なる者の義務ってねキリッ
まあ安心しろ
俺はその領域に到達していないから、まだまだよくてエルダーリッチよ
生者からいかに合理的に財を搾り取るかで頭いっぱいよグヘヘヘヘ(´・ω・`)
0141カラカル(東京都) [ニダ]
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2022/07/02(土) 19:35:40.78ID:sHE6AVG90
いつかは夢のFIRE生活・・そんな甘っちょろい考えは俺が許しても岸田が許さん!
重税に苦しみながら、死ぬまで汚泥にまみれて働けぇぁあああ!!!
0142エキゾチックショートヘア(茸) [ニダ]
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2022/07/02(土) 19:38:42.76ID:b6RgYzyQ0
 
バカはまたまたカスゴミに扇動されちゃってんのかよwww

自分探しの旅とか社畜とか言っちゃってろよwwwww

にしてもホンマバカってカタカナやアルファベットに弱いねぇwwwwww

 
0143イエネコ(東京都) [NO]
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2022/07/02(土) 19:47:46.65ID:Oqobuxr40
アメリカのFIREって金融業の勤め人とかが40歳くらいまで
尋常じゃないくらい働いて1000万ドル単位の資産貯めて
リタイアして残りの人生を投資配当だけで豪勢に暮らす感じなのに

なんで日本では単に仕事辞めて生活することをFIRE言うように
なんたんだ?この前もFIREしたって人の取材番組あったけど
なんだかんだで仕事してたし
0144シャム(静岡県) [PL]
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2022/07/02(土) 19:49:36.18ID:zbyZuga30
>>143
アメリカは会社を起こして成功すると、これを売ってFIREする例が多いけど、日本の起業家は社長業をまっとうしようとするって話がある。
0146クロアシネコ(東京都) [CN]
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2022/07/02(土) 20:00:24.72ID:GUndgUFJ0
1億あれば良いかな?あと1700万円くらい
0147クロアシネコ(東京都) [CN]
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2022/07/02(土) 20:01:29.21ID:GUndgUFJ0
>>99
今までは外資系だけじゃ無いの?そう言う事出来た人は。これからじゃ無いか
0148クロアシネコ(東京都) [CN]
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2022/07/02(土) 20:03:12.29ID:GUndgUFJ0
>>106
老後2000万円は夫婦の場合。独り者なら1500万円。家庭菜園を本格的にやってても1000万円じゃ無理だろうな
0149シンガプーラ(やわらか銀行) [JP]
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2022/07/02(土) 20:03:27.44ID:DYCXfH/c0
>>144
そうでもないよ
株上場して売り抜けで金儲けるスタイル普通なの知らんの?
0150シンガプーラ(やわらか銀行) [JP]
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2022/07/02(土) 20:04:24.93ID:DYCXfH/c0
>>147
外資系なら億単位の年収の外人見てると
それだけも稼げない日本人が退職するわけない
0151ピクシーボブ(兵庫県) [NZ]
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2022/07/02(土) 20:04:53.04ID:a811HoXj0
満員電車でうんこ我慢してるリーマンみたいなもんだろ
0152ユキヒョウ(東京都) [LT]
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2022/07/02(土) 20:05:19.38ID:FXztwQWY0
やはり現役時代になるたけ金貯めて50代の早期退職で割り増し退職金満額もらって広くて安い土地にプレハブ置いてぽつんと一軒家みたいな低コストで悠々自適に
釣りとゲームと天体観測して暮らすのが最適の選択と立証されたか。
0153ソマリ(神奈川県) [CN]
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2022/07/02(土) 20:06:59.13ID:vnutuKPy0
昔の人は50くらいで死んでたんだから
30で隠居して好きに生きてパッタリ死ねば良いのに
なぜ人生のつまらない後半生を延長戦したがるのか
0155クロアシネコ(東京都) [CN]
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2022/07/02(土) 20:07:14.57ID:GUndgUFJ0
>>150
er長者知らんのか?早期退職を何回かしてFIREしてる知り合いいるし多いぞ
0156シャム(静岡県) [PL]
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2022/07/02(土) 20:09:34.97ID:zbyZuga30
>>149
アメリカ青年実業家の夢がそれな感じ。
0157ヒマラヤン(神奈川県) [SE]
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2022/07/02(土) 20:48:35.46ID:bU7RFyTH0
配当金24万円の投資信託、
ローンの支払い7万円
毎月17万差益あるけどまだまだ仕事辞める気なし
給与は月45万だけど、デスクワークで何より指図される側でなくて楽だし、70くらいまで働いてそう
0158ハバナブラウン(茸) [CL]
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2022/07/02(土) 20:50:24.15ID:x9d/Kwfb0
car o fireだよ
0160ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/02(土) 22:20:32.94ID:RTIytIuv0
金あるだけの無能だからFIRE後を想像してもやる事無いからヒマ過ぎて死にそう
FIREして第二の人生を上手く生きれる人は有能だとは思う
0161スフィンクス(北海道) [BR]
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2022/07/02(土) 22:22:22.39ID:BgoIZm030
早期リタイアと言えば聞こえはいいけど
実際は解雇なんでしょ?
0163オリエンタル(茸) [DK]
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2022/07/03(日) 00:22:27.41ID:XKOcdQwe0
定年まであと10数年あるが、身体メンタルも経年劣化でモチベーション減退気味
今ハロワに行ってるけど、あまりストレス掛からずに気楽に働ける職場がいいや
0165ジャガー(神奈川県) [US]
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2022/07/03(日) 01:36:37.21ID:8rR1zh/V0
まあ数億ある奴はやりがいのない仕事ならやめた方が良い
これは批判する意味がない
数千万で利回りをあてにしているなら収入自体が危ういし生活もカツカツになる
こっちは批判というか他人事ながら心配になるよね
0166スノーシュー(大阪府) [CH]
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2022/07/03(日) 02:16:38.41ID:LVgi/lQY0
ちょうど2000万貯まった俺のためのスレ
6000万貯まればリスクを取る必要ない気がするけど見てるとリスクを取って皆損をしてるよね
株なんてみんな気分でやってるような実態経済とも結びつかないようなものによく投資できるな
0167ピューマ(SB-Android) [US]
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2022/07/03(日) 03:08:13.97ID:uOn0HLK50
>>165
FIREの定義になるか分からんけど、
少し働いて、少し退職して、を繰り返す働き方もあると思う
0171ベンガル(東京都) [US]
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2022/07/03(日) 08:29:37.28ID:cjodz4x40
周りのやつは子育て終わって腑抜けになってる
俺は最低でもあと10年現役でやる
0172スミロドン(東京都) [LT]
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2022/07/03(日) 08:32:41.61ID:Rl9gQMG30
ある程度金貯まったら、さっさと若い連中に道譲って、てきとうに軽作業のバイトや釣りとかしてのんびり暮らすのが
最適の選択かと。延々イスと地位にしがみついて老害化してる議員とか会社の社長、管理職がいかに多いか
0173シャルトリュー(静岡県) [PL]
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2022/07/03(日) 08:35:45.53ID:ooMux9mH0
>>172
それが年金生活って奴じゃね?
55歳役職定年、65歳定年、嘱託制度ありの会社だといい感じでそれになる。
0174アビシニアン(埼玉県) [IN]
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2022/07/03(日) 08:58:23.30ID:qrsZHMtv0
40でFXなどでもう働かなくていいだろ状態になったんで、
会社やめて1年ぐらいは好きなことやってたけれども
やっぱ飽きるよ。最初はクソ上司クソ会社などストレスから解放された嬉しさで一杯だったけども、
一日中ゲームとかアニメの生活ってカラダに悪いしさ

結局は資格とったり、派遣やってたりしてる。正社員だとストレスたまるだけだしなw
こういうのをFIREっていうのかって感じではある
0176キジ白(東京都) [JP]
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2022/07/03(日) 10:01:20.77ID:7Q0pwD0e0
>>143
仕事するのは1番安いレジャーとも言えるね

マイクロソフトでWindowsを最初に作ったメンバーは全員30代でリタイアしてマイアミにプール付の豪邸を建ててリタイアしたそうだが

そこまででなくても広い家と月に60万円の小遣い(生活費ではない)があれば俺はリタイアしても楽しく暮らせるかなあ、、、
0177アメリカンボブテイル(埼玉県) [AU]
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2022/07/03(日) 11:19:08.51ID:IYMpnSYY0
FIRE~FIRE~FIRE~
0178シャルトリュー(静岡県) [PL]
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2022/07/03(日) 11:36:27.50ID:ooMux9mH0
>>176
アップルが上場する直前に創始者の1人であるウォズニアックが「我々の持つ株を苦労した仲間に分けないか?」と言い出した。
ジョブズとロナルドは「馬鹿か!」と拒否したため、ウォズニアックはウォズプランと言う形で上場直前の自分の持ち株を分け与えた。
結果としてウォズは持株を減らし、このためジョブズとロナルドがアップルを牛耳って行く。

ただし、持株を分け与えられた社員達は金持ちとなったため、フロリダに家を買って引退したり、企業を立ち上げたりした。

んで、ある日ウォズが「今クルーザーが欲しいんだよね」と呟いたとき、彼の誕生日に複数台のヨットとクルーザーが届いたそうな。
0179マレーヤマネコ(徳島県) [CN]
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2022/07/03(日) 11:48:15.76ID:fWrLAHz70
アラサーくらいの若手が集まってFIREのこと話してたな
みんな40くらいまでにリタイアするのが目標というか理想らしい
ちなみにアラフィフの場合はFIREじゃなくてただの早期退職らしいけどw
てか、もしかして最近の若手って結構金持ってる?
0180シャルトリュー(静岡県) [PL]
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2022/07/03(日) 11:50:52.95ID:ooMux9mH0
>>179
定年までに稼ぐ金と、年金の減額を考慮すると、40歳なら2億円は無いと無理だと思うがどうなんだ?
0181ロシアンブルー(茸) [US]
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2022/07/03(日) 11:52:55.05ID:eB5eKS650
>>14
頭悪そう
0182マレーヤマネコ(徳島県) [CN]
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2022/07/03(日) 12:16:18.76ID:fWrLAHz70
>>180
最低5000万~1億くらいあれば出来るらしい
引退後はこれの運用益?で生活できるとか
ホントかどうかはわからんけど
0183シャルトリュー(静岡県) [PL]
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2022/07/03(日) 12:17:46.77ID:ooMux9mH0
>>182
それは博打の種銭の話だから失敗絶望も多かろうなw
0184ターキッシュバン(茨城県) [CN]
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2022/07/03(日) 12:37:49.75ID:tl5oRTqn0
マジかよスティービーワンダー最低だな!見損なったわ!
0186アビシニアン(埼玉県) [IN]
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2022/07/03(日) 12:50:05.52ID:qrsZHMtv0
>>182
1億だと運用益は税金を引いてもそう多くないかな、、時々利回り10%余裕でしょみたいなのはみかけるが、利回りあがる程にバクチ感は上がるので運用益で安定した生活目指すなら3億は欲しい
0188シャルトリュー(静岡県) [PL]
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2022/07/03(日) 13:04:10.29ID:ooMux9mH0
>>186
3億あるなら投資なぞに回さず、順調に減らしていった方が無難だな。

大魔神佐々木の生き方が正解に思える。
嫁にしても浪費はするが旦那の資産からすれば微々たるもの。
イチローは逆で、あれだけの資産をカラにするような投資を(嫁が)やってる。
0190ロシアンブルー(茸) [US]
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2022/07/03(日) 13:14:43.70ID:eB5eKS650
>>186
年利でなら10%はかなり余裕だろ
0191スナドリネコ(岩手県) [US]
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2022/07/03(日) 13:15:58.33ID:7dBiVk0j0
若いなら1億でも質素な生活しないと成り立たないでしょ
質素だけど時間は有り余ってる生活に耐えられるのか
0192ロシアンブルー(茸) [US]
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2022/07/03(日) 13:16:08.62ID:eB5eKS650
>>186
ちなみに博打感はないよ
細かくつなぐ
0194三毛(東京都) [US]
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2022/07/03(日) 13:17:21.71ID:x7yuEWVX0
最近はクビのことを早期リタイアていうのか
0195ピューマ(光) [US]
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2022/07/03(日) 13:34:31.90ID:fpveh8Lj0
50代ならまだしも20代前半で4630万円ぽっちネコババってアホだよな
0196シャルトリュー(ジパング) [CN]
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2022/07/03(日) 14:54:46.86ID:6+MMK9cs0
正社員にならず自由に生きるとか、男に縛られないカッコいい女とかと同じ匂いがするw
0198キジトラ(茸) [EU]
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2022/07/03(日) 15:28:52.54ID:5Swq+yUO0
流行りで収入捨てるとか頭腐ってんだろ
0199スミロドン(東京都) [LT]
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2022/07/03(日) 15:33:57.46ID:Rl9gQMG30
もう年功序列も崩壊して都市伝説に近くなってるうえに政府の雇用70歳延長強行導入が災いして
企業側はその前に希望退職で社員の追い出しかけてるとこが増えてるので、これから定年から70まで
会社にいられる人自体ほぼゼロになるのが確実だからなぁ
50代の早期退職かかるまでにいかもお金を貯められるかが以降の生死を分ける選択になる。
0200スナネコ(大阪府) [JP]
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2022/07/03(日) 15:40:28.50ID:X9LGrYpP0
仕事にやり甲斐があってストレスが軽微な奴はFIREなんてしないよ
仕事が嫌だが生活の為に仕方なく仕事してる奴がFIREを目指す
いくら給料貰ってもストレス人生なら意味ないでしょ?
ただFIREには暇な時間をストレス無く過ごせる体質の人じゃないと無理
0201猫又(茸) [US]
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2022/07/03(日) 15:45:42.91ID:ve6Z/N2w0
過度なストレスは問題だけど
適度なストレスは必要だよ
頭がおかしくなる
0202スナネコ(大阪府) [JP]
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2022/07/03(日) 15:52:59.25ID:X9LGrYpP0
>>199
会社が薦める早期退職制度と言うのは
早期退職すれぼ退職金を数千万円上乗せする制度だからFIREを目指す人にはチャンスです
巨額の赤字等の経営上の明白な根拠無く会社都合で早期退職させらる事は無いので安心しろ
もしそんな事になりそうなら労基に駆け込めば良い
0203ウンピョウ(栃木県) [CA]
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2022/07/03(日) 15:54:26.92ID:kCCF8bSv0
重要なのはリタイアじゃなくてファックユーマネーだっつうの
いつでも上司をぶん殴れる余裕、これが重要
0204ターキッシュアンゴラ(茸) [ニダ]
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2022/07/03(日) 15:54:52.75ID:MMa38kJL0
>>1
人生からのアーリーリタイア
0205カラカル(東京都) [EU]
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2022/07/03(日) 15:57:12.42ID:NfVxepXn0
何かの頭文字とってfireにしたとしても
何か悪意のある略し方だなクビとか
0206バーミーズ(三重県) [JP]
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2022/07/03(日) 16:11:47.77ID:hxivYmgr0
服の流行みたいにサイクルでもあるのかね
昔もデイトレーダーだので投資本出した連中が大勢居たけどほぼ消えたからな
0207しぃ(ジパング) [US]
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2022/07/03(日) 17:56:36.39ID:YkmrKawe0
年功序列の日系大企業社員はヤバいな
定年延長見越したリストラは来るわ、かといって役職定年は後ろに伸びないし。55から平社員、60定年後は年収200万円だいだし。
今更ながら55までに金貯めるのが重要だな。
0208ブリティッシュショートヘア(埼玉県) [EU]
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2022/07/03(日) 18:06:42.77ID:ED/shZJo0
1%の人間が残り99%から搾取する事で成り立っているシステムで、
どうやって勝ち組を流行らせると言うのだ、お?
勝者が増えたら、既得権益者たちの取り分が減るやん!
今までみたいに楽できなくなるやん!
そんなの、やんやん!!
0209サイベリアン(ジパング) [US]
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2022/07/03(日) 18:14:26.74ID:aeOara+H0
20代でアーリーリタイヤしてる
0210マーゲイ(埼玉県) [CN]
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2022/07/03(日) 18:15:43.65ID:FlcapS+F0
FIRE目指して米株個別に全ツッパしとるが資産がこりごり削られていく
0211サイベリアン(東京都) [BE]
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2022/07/03(日) 18:30:02.36ID:6qgM5fs20
>>210
円安で、ゴリゴリ増えたでしょ
0212バーミーズ(ジパング) [DZ]
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2022/07/03(日) 20:28:53.48ID:HfZxTEK10
株で1500万あって、配当が税引き後に50万くらい
零細企業で月収を4万上げるより投資の方が簡単だった
0213ユキヒョウ(東京都) [DE]
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2022/07/03(日) 20:31:28.17ID:fgLXKgWK0
あと5000万くらい貯まったらな!>現30代
0214アメリカンショートヘア(東京都) [US]
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2022/07/03(日) 22:09:07.81ID:3eE+iCWp0
>>174
適当に自分の好きな土地に住めばいい
個人的には都市規模の順に福岡市、沖縄本島中南部、大分市あたりがおすすめ

東京の街がぎゅっとコンパクトにまとまった感じで、なおかつ自然も身近に感じられる
最大のポイントは海が近く、何をするでもなく、お金を掛けずに充実した時間を過ごせる
0215イエネコ(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/03(日) 23:53:02.70ID:fvGoHZSr0
>>207
残念だけど大企業のほとんどはここ2年は過去最高益で人手不足の会社ばかりなんだよ
0216イエネコ(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/03(日) 23:54:56.20ID:fvGoHZSr0
>>174
現実的に考えたらサイドFIREが理想だな
0218スノーシュー(福岡県) [ニダ]
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2022/07/04(月) 00:05:41.25ID:xQyqlDFy0
2000万程度でどうやって生き抜くつもりなんだろな
0219トンキニーズ(栃木県) [US]
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2022/07/04(月) 00:10:25.57ID:dsWJAd4K0
どこか別荘地にでも引っ越したい
0220クロアシネコ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 00:11:55.29ID:EQJYP3ff0
本田主任大激怒
0222キジ白(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 17:15:33.98ID:+uXA5qEE0
一億でFIRE目指してるが、6000万から中々増えない…
今年はダウもS&Pもイマイチだし円は135にしぶとく張り付いてるし…
0223ペルシャ(埼玉県) [EU]
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2022/07/04(月) 17:42:31.54ID:H55cky/50
>>222
FX, Bit Coin, Leverageのキーワードをもっと深く追求するのだ!
相場の向こう側を目指すのだ!
0225ベンガルヤマネコ(光) [GB]
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2022/07/04(月) 18:12:13.04ID:5sB6GI7Z0
Fireのための不労所得みたいな記事や動画を見るとほとんどが不動産の話なのはなぜなんだぜ?
0226しぃ(東京都) [ニダ]
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2022/07/04(月) 18:24:53.98ID:Rg6M12eM0
はめ込みやろね
0229サバトラ(光) [ニダ]
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2022/07/04(月) 19:07:54.83ID:Vw2soyGk0
>>225
既に割高だからじゃ無いか?
0230ラガマフィン(東京都) [AU]
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2022/07/04(月) 19:16:46.97ID:ti5Q9jws0
サラリーマン+不動産は相性悪いのにね
金持ちが出てこないように税制がここだけピンポイントで対策されてる
0231ベンガル(東京都) [JP]
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2022/07/04(月) 19:23:37.17ID:1dnKd0Ms0
せやな
養分を募集中ってことやろな・・・
まあ今は買いじゃないからな、そらゴミカスの金も狙うよ
褒めて。ヨイショして、おだてて、落とす・・・なあ
俺もルーキー時代よくやったよ、ミドルの意識高い中間管理職が狙い目よなニカッ(´・ω・`)
0233カラカル(SB-iPhone) [TH]
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2022/07/04(月) 22:28:03.42ID:fTyl8lX10
お金あろうが無かろうがヒマを潰すスキルもってないと老後ボケるぞ
0235クロアシネコ(神奈川県) [US]
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2022/07/04(月) 23:16:49.74ID:2g2PF0NK0
【日経平均「年内3万円超」の可能性は十分にある】 ZxfqpPaop45711
[出所] Google検索 安崎投資研究所
0236ボンベイ(神奈川県) [US]
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2022/07/04(月) 23:24:02.66ID:NOG35gwC0
認知症の発症が早まるらしい
0237ジャガーネコ(SB-Android) [US]
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2022/07/04(月) 23:36:06.06ID:eFk2J1d00
20代で億トレーダーのYouTuberがたくさんいるよな
すげえ車もってるし

おっさんの俺が億いっても老後資金に回るだけで人生が豊かになるわけではない

やはり若さは重要だよな
0238ジャガー(ジパング) [DE]
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2022/07/04(月) 23:37:11.41ID:yWASjSid0
>>237
トレーダーに年関係ないやん
0240ジャガーネコ(東京都) [NO]
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2022/07/05(火) 00:34:02.71ID:LQiP1Dwz0
昔TVで見たアメリカのトレーダーというか金持ちは
10億円近く資産持ってて、その日もドル相場で
昼間ちょこちょこPCいじったら500万円くらい儲かって

「これから一週間バカンスに行ってくるよ」と
ニコニコして言ってたな
0241エジプシャン・マウ(東京都) [US]
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2022/07/05(火) 03:35:42.90ID:F56+/ote0
資産作ってアーリーリタイアして遊んでるのに
非課税世帯への給付金10万
ごっつぁんです
キッシーありがとうw
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