【尼崎USB】失くしたのは市の業務委託先の協力会社の委託先のさらに再委託先の社員だった [156193805]
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尼崎の市民情報入りUSB 紛失したのは再々委託先と訂正
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF263JU0W2A620C2000000/
兵庫県尼崎市の全市民約46万人の個人情報が入ったUSBメモリーが一時紛失した問題で、市から業務委託された情報サービス会社「BIPROGY」（ビプロジー、旧日本ユニシス）は26日、紛失したのは「再委託先の社員」としてきた説明を訂正した。実際には、再委託先からさらに委託を受けた企業の社員だった。
再々委託先の社名について、BIPROGYは「規模からも個人の特定につながる可能性がある」としたうえで明らかにせず、「あくまでも責任は弊社にある。重ねておわびする」としている。
（後略）
住民税非課税世帯等に対する臨時特別給付における個人情報を含むＵＳＢメモリの紛失 に関する報告の修正について
https://www.biprogy.com/pdf/topics/info_20220626.pdf
（抜粋）
当該本人の在籍先企業
訂正前 ： 株式会社アイフロント （https://www.aifront.co.jp/）
訂正後 ： 株式会社アイフロントからの委託先
関連：
【尼崎USB】失くしたのは市の業務委託先の協力会社の委託先の社員だった [329591784]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656257412/ >>233
どっちにしろ、作業する人材は必要。
下請けが潰れたら、誰がやる？
元請けが直接雇用するか、その会社で派遣を雇うかだろ。
元請けのこんな管理できない社員より、そっちのほうがマシじゃね？
本人たちも給与上がる。 映画の世界だと、アクセスが検出されて端末の前で身柄確保とか、
退出時の持ち物チェックで記憶媒体が見つかって捕まったりするのに…
現実はこんなにユルユルなんだ。役人もグルなんじゃないか？ >>512
現実は予算が無くてそこまでやれてない
と言っても、役人のボーナスと退職金無くせば可能だと思う >>512
映画の世界と比べても・・・
例えば、毎年の住民税やら健康保険の値段やら計算するのに、
みなが働いてる会社から年末調整とか書類を送るだろ。
そのデータは個人情報扱うレベルのセンター持ってる情報処理会社に委託する。
年に数ヶ月の話だから、公務員の頭数揃えても余剰担ってしまうし、
そもそも公務員様様が、パソコンパチパチなんて雑用するとおもうか？
そいうのは入札案件として出して丸投げすんる
情報処理会社はある程度自動化もしてるけど、一時的なマンパワーが必要だから派遣会社通して、人データセンターにを集めるん。
今回はなんのデータか知らんけど、データセンターで扱うための個人情報として、市が持ってるデータを持ち出してデータセンターにかってに移送し、データ移したあとの事故や。
通常は役所からデータ持ち出すのに色々制約あって、物理的な輸送とか警備輸送なりノウハウ持ってる運輸がやったりする。
運輸もなんのデータか把握できないし、たとえばUSBだったりしたら、それを袋か箱に鍵かけて第三者が開けられないようにしてわたすん。
受け取りには個数やらデータの件数やらパスワードや鍵も別経由で入手する。
上記のデジタル以前のアナログルールも元請けが破ってるんよ。 >>516
わかりやすい説明ありがとう。
かってにデータ移送のあたりでドラマがあったのかもしれないな。で、成功のお祝いで泥酔。
それにしても、ルールだけ作ってチェックはしないんだ。ちょっと不思議。わざと抜け道を作っているかんじ？ その内データは住所、口座番号、電話番号等バラバラにして別の委託先にバラまく為、各データから全貌を追う事はできないのでセキュリティバッチリですとかやりかねんな >>506
謝罪もしたよ！
ＨＰも書き換わってるよ！
「ウチじゃなくて下請けがやりました
でもウチも悪いので謝ります、サーセンw」
中の会社は何をやってんだ？w ビプロジーってのはISMS持ってるくせに委託先の管理もロクにやってなかったのか。てかISMSの審査ガバガバ過ぎだろ 悪いのは再委託先なのでうちは大丈夫
がん細胞は切り捨てておいたので
次は安心して仕事任せてね
うちはちゃんとやってるからね スゲーよな
末端のわけわからん責任も取れないような奴に全市民のデータが渡るんだから >>523
とりあえず末端の社員の上司と、間でバケツリレーしてるだけの奴ら全員に責任取らせないと一生再発の可能性消せないな >>521
ISMSの審査、受けたことあるか？
ガバガバだぞ 公的機関 ← 仕事発注する人 必要
↓
1次受け ← プロジェクト全体を管理する人 まぁわかる
↓
n次受け ← これいる？
↓
末端 ← 仕事をやるひと 必要 >>489
めっちゃ頭良さそうな意見やな
インテリやろお前さんｗｗｗ 役所 元請けが悪い
元請け 下請けが悪い
下請け 再下請けが悪い
再下請け 再々下請けが悪い
再々下請け 倒産しますたw 尼崎市役所調子乗って訴訟もとか言ってるな
お前んとこに管理責任あんだよってこと忘れてんだろw
さすがばか役人 >市から業務委託された
働かないなら公務員削減しろよ 中抜してるやつが現場作業すればIT業界の人手不足解決するよな >>1
で、結局誰が責任取ってん！
誰も責任取らんのなら最高責任者が責任取れ！
市長！
お前に言うとんやぞ！ >>528
元請けはできるできないに関わらずとりあえず受注する
元請けは人数抱えてる下請けを呼ぶ
下請けが別工事請けてたりすると、仲間に流す
もちろんマージンは抜く
その仲間はあっちこっち声かけて人数集める
もちろん全部マージン抜く
現場の管理者も同じ数だけいる
なので何かリクエストしても上まで行って戻ってくるまで10日とかかかったりする >>489
委託側が無能というスレですが？？
バカなの？ 海外でいう完全分業のように委託って本来それに特化すればいいのになんで日本は中抜きになったんだろうな >>540
委託先が無能なんじゃなくて委託先「も」無能だったってスレだよ もうこんな無駄な多重中抜きやめちめえ
末端はゴミみたいな賃金で責任もない
間は兼ね抜くだけでなんもしない責任もない
クソだろ >>541
まず最初に、小さいところには発注しない。
理由は「損害賠償に応える体力が無いから」。
で客は資本金の大きい元請に発注する。
しかし元請の人件費だと高すぎて採算が取れない。
なので2割ほど中抜きして適当なベンダーに再委託する。
以下同文。 >>551
委託は仕事を頼むこと
派遣は人を遣わすこと
再委託は、頼まれた仕事を誰かに投げること
二重派遣は借りてきた人材を貸しに出すこと
流れとして
上から下に向かってるのが委託
下から上に向かってるのが派遣
いろいろ違うから細かいとこは調べて。 尼崎信金の勘定系もBIPROGYって話なんで、まだ他にも伏線ありそうｗ
てか、どんな回収するのか怖い ユニシスは業務委託できなくなったら
売上相当落ちるよ 社員急に増やすのかね どこの業界も大体同じ事してるよね
子会社経由して委託とかもう意味わからん事が当たり前になってる 日本ユニシス株主総会 6/28
親会社 大日本印刷株主総会 6/29 役所からデータセンターへの移送をルール通りにやるための予算はついてると思うんだ。
再再委託先の手下を使って手抜きをして、その差額は元請けの利益。利益の一部を担当のお役人に還元。データを持ち出した手下はどこかに売ってカネにする。みんな幸せ。 企業名公表しろよ
それをしないってことはピブロジーで全責任を負うってことだよな？じゃあ慰謝料払わないと。市民1人100万円請求されたらどうするんだろう。
あんたらがやらかしたことはそれくらい酷いことだぞ。
社会人として、企業として1番やっちゃいけないこと。契約違反をした挙句にそれを隠蔽し、情報を流出。
USB戻ってきたからって、コピーされてりゃわかんねーだろ。なにが、パスワードが変更された形跡はないだ。その返答になんの意味があるんだ？馬鹿かよ >>541
発注者が前例踏襲主義
発注者に管理能力ない
発注者が横着
発注者が天下り先作りたい >>152
ただ自分たちが仕事したくないから
会社から動きたくないから 再々委託先とかありえねーわ。
こういうの見直せよ。無駄な税金が使われんだろが。 >>1
あーあって感じ。
再委託禁止にしてなかったのか尼崎市・・・
だったら尼崎市にも罪があると言わざるを得ないな。
尼崎市
↓
[委託] 合法
↓
ビプロジー
↓
[再委託] え？中抜きじゃん？
↓
アイフロント
↓
[再々委託先] おいこら 中抜きの中抜きか！？
↓
なんかしらんIT屋
↓
[雇用] ？？ホントに社員か疑わしい？？
↓
USB紛失泥酔バカ 市長も公務員も下に仕事流すだけの簡単なお仕事
現在のところ誰も責任を一切とってない
下の奴が悪いといいはってるのみ ビプロジー、アイフロント
本来使う必要のない税金をジャブジャブ奪いとってる人たち
委託してるから仕事もしてない 個人情報売り飛ばして小遣いもらった挙句バレたからごめんねで終わり
コレが税金もらってる公務員の日常 クラウドワークスで適当に探した個人の中国人にアプリ作らせて漏洩した案件も最近あったな >>532
契約上禁止してる再委託してたんだから当然では？ 公務員の仕事を委託
受託した業者は金だけ取って再委託
再委託を受けた業者は能力ないので丸投げ
素敵な尼崎 >>573
尼崎だけじゃないレベルで蔓延ってるんだよなぁ。 ほぼ家族経営レベルの小企業に中抜きして全部委託するのやめーや 公共事業がバカ高い理由はこれだよね
子に投げ孫に投げ中間搾取、最終的にはバイトみたいなのが最低時給で仕事する、みたいな >>1
で、最初に請け負った金はいくらで、それぞれ何％の何円を中抜きして、実際になくした末端の給料はいくらだよ？
そりゃ多重委託で中抜きされまくったら末端はバイトみたいな給料になるからまともなITリテラシーなんて無いのも当たり前だｗ 問題はそこじゃ無いんだがなぁ
持ち出した奴の所属会社なんてどうでもいい話だろ
業務でUSBメモリー使って個人情報持ち出すプロセス自体が問題だろ よく考えたら法律出来てもチェックする機構ってそんなに聞かないよね。
多分、お役所にチェックする能力もその気もそもそもないでしょ。
実際、対岸の火事の労基問題とか監査入ったとかも聞いたことないし。
裁判は聞くけどなぁ。
ああでも、消防とか建築とか健康・医療や食品衛生とかはあるな・・・
ようは個人情報は他人事ってことなんかぁなあ。 健康保険証チェックすりゃ良いんだよ
自治体や重要インフラ、金融とかは外からシステム開発・保守に来てる人間の
健康保険証をすぐに確認ｗ >>523
日本じゃあたりまえだぞ
俺もバイトみたいな金で他人のガキのデータ数万人分自由に見れるしw つーか、委託先の委託先がやったことなので分かりません。
なんてのは、委託先の監視をちゃんとやってなかった。
って話になるのでますます立場が悪くなるんだけどね。
どうやっても元請けが免罪される話にはならないよ。
知ってたけど尼崎市を騙して送り込んでました。って言うよりは多少角が立ちにくいかも知らんけど。 問題は委託体制ではなくて外部に漏れてはならない重要なデータの運搬方法が不適切だったと言うことだ
これが市職員だったとしても同様のことが起こっていた可能性はある
理想的なのは運搬だけ他の業務分けて運搬の専門業者に委託することだな 酒の失敗は笑って流せで済む話じゃん
無闇矢鱈に事を荒立てるなよ >>532
まずは踊らせて徹底的に業者を叩かせよう
役所の責任問題はそれが終わって逃げ場塞いでから最後に つーか、昨日の時点で、尼崎市がBIPROGYとの契約では再委託を禁止していたので、再委託されてたこと自体知らなかった。と言っているらしいが。
BIPROGYの社員のふりして再々委託先の奴が作業してたっぽいね。
BIPROGYはどう責任を取るつもりなんだろうな。 この手の行政からの請負は市議や元市議の縁故による請負や、
別に官僚のみじゃく地方独自の天下りの利益関係みたいなのだから、
1年2年請負の入札から外されるだけですぐ元に戻る
前に国の事業の下請けで禁止されてるデータを中国企業にぶん投げてたとこも、
すぐ入札復帰して罰則は何の意味もないって書かれてただろ なにも損害でていないことにどう責任とったらいいんだろう
せいぜい契約解除、契約不履行保証金没収、指名停止○ヶ月ってとこか >>597
最長で指名停止は1年かな。官公庁の指名停止は伝染するんで官公庁全般相手の取引はできなくなるかもね。
あとはプライバシーマークとかISO15001認証は剥奪されて再取得するまで入札要件満たせなくなるとかあるかも知らん。 なんでだろう。YouTubeのコメント欄読むより5ちゃんねるのほうが為になるよ 尼崎市が実態を知ってたか知らんけど、さっき出てた記事を見る限りでは、
・再委託は原則禁止しており、再委託の際は尼崎市の承認を得ることになっていた
・今回の作業に関わる4人はすべてBIPROGYの社員と認識していた。
となってるから、普段から関連業務に関わっててBIPROGYの人間だと思わせてたならかなり悪質かもね。
委託業者がやらかしましたって公表するのは良いけど、イコール尼崎市を騙してBIPROGYの人間として送り込んでました。
って言ってるのと同じことだと思うけど。
個人情報取り扱う業務に関わらせたらダメだと思うけど。 最下層はその間の多重に入った会社のそれぞれの自分の所属偽装名刺持ってるもんな
なにが技師だよｗ
すごい世界だよ 発注者
↓
受注者
↓
下請けA
↓
下請けB
↓
下請けC
↓
C社員
C社員はA社にはB社員と偽り
受注者にはA社員と偽り
発注者には受注者社員と偽る
すごい世界だよ なんでそこまで下ろせるほどの金出てんのに最初の委託先は他人に投げるんだよ 末端が複数の所属が異なる名刺持ってる人はその各名刺を弁護士に持って行って
合法ゆすりの金に変換できないか相談してみてはどうだろうか 簡単に全市民の個人情報抜き取れるとは、ザルすぎ、
厳罰にせねばマイナンバーカードとか言ってる場合じゃないよな。 責任は我々にある(ｷﾘﾘ、とか殊勝っぽいこと言いつつ
誰一人として罰を受けずに済むスタイルでゴリ押しやでwww
数年もしたら同じメンバーがシレッと尼崎の事業案件請け負っとるわ断言するで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
