【尼崎USB】失くしたのは市の業務委託先の協力会社の委託先の社員だった [329591784]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
兵庫県尼崎市の全市民約46万人の個人情報が入ったUSBメモリーが一時紛失した問題で、市から業務
委託された情報サービス会社「BIPROGY」は26日、メモリーを紛失したのは「協力会社の社員」としてきた
説明を「協力会社の委託先の社員」に訂正した。
BIPROGYは23日と24日の記者会見で、メモリーを紛失したのは「協力会社の社員」と説明していた。その
後、誤りが判明したという。「協力会社の委託先」の企業名は「個人の特定につながる可能性があり、控え
る」としている。
https://nordot.app/913803944750088192 これがIT後進国の日本だ
コネのある企業だけが受注できて、
中抜きして下請けに丸投げされ、
末端は安い給料で長時間労働
GAFAのような企業が生まれるわけがない
技術力のある人は、日本を出て、海外で仕事すべき
中国や韓国の企業へ転職したほうがマシ
早く日本を見捨てよう
この国に未来はない 契約的には協力会社の責任だろ？
その先の再委託先なんて関係ないから細かく報告しなくて良いよ 役所で働いている人の４割が派遣労働者という日本の闇 46万人の個人情報を流出させたかもしれない奴の個人情報は全力で守ります
いやいやいやいやいやいやいやおかしいだろｗ 最終的にはフリーランスか1人社長だろ
だから企業名だけで個人特定に繋がるんだろ
まあこの程度の事件、騒ぐほどのものじゃないよ 多重下請け構造やめるだけで労働者の待遇かなり良くなる
パソナとか派遣会社がその典型
委託先が直接雇用してる人間だけにやらせろ
少なくとも丸投げは禁止 委託しすぎ
委託は一回までとか規制しないとダメなんじゃないの
孫請けのさらに下請けとかなったら報酬が微々たる物過ぎてブラックもいいとこだぞ
そんな少ない報酬じゃクオリティ維持できない 全てBIPROGYの責任なんだから
わざわざ他社のこと言うな マイナンバーや住基関連は役所内で完結させて委託すんなよ バックくれる業者から選んでるからクズみてえなとこしかない 実際は市の業務委託先の協力会社の委託先の社員の知り合いのフリーランスってとこ 個人情報取り扱う仕事を
何重も下請けに出すなんて
めっちゃリスク高ない？
なんで法律で禁止してないの？ 業務委託で中抜きしつつ、どんどん下へ丸投げ
結局最終的に仕事する会社はくっそ安い依頼料でやらなきゃいけないうえに責任も持てない
何なの？この国ｗｗｗｗｗｗ 金だけ抜いて責任は被せられるんだからそりゃ無くならないわな中抜き 政府>市役所>業務委託先>協力会社>業務委託先>社員
下手するとこの社員は別会社の派遣社員とかか？w なんとなくだが以下2点問題があるような
・再委託申請がされているか
・二重派遣ではないか マジでピンハネしかしない口入れ屋は社会の害悪でしかない テレビなんかもみんな下請けで作られてるから誰も批判できないのだよ 中抜きしてもいいけど、ミスがあった場合そいつらにもきっちり責任取らせるシステム作れよ
中抜きした企業は一切何の責任も負わなくて済むとか、ただの抜き得じゃねーのｗｗｗｗｗ そこそこ対応早いのかなと思ったけど
結局隠してたんだね
たわしもう信じられない・・・ てか規則違反で罰則とかないんかな。謝罪で終わりならまたやるだろこんなの >>40
常態化してようと表沙汰になったらそりゃ各関係者が責任を問われるだろ
やってない前提なんだから 住民基本台帳が関わる仕事だから再委託は禁止
委託先の契約違反だろうな これだけ中抜きがあっても委託するってことは
市の職員は能無しで働かず高給ってこと？ 何でそんなに挟むんだよw
電通といい税金かっさらって行くな～ ヌイてヌイてヌキまくる
それが日本だ ジャップランドw BIPROGYの社員と名乗る方がまだダメージ少ないのに
名も無き下請けのチンピラに超重要な個人情報を渡しちゃう会社って思われてええの？ 尼崎程度でこれ。
こういうのやめれば、消費税廃止どころか、庶民の所得税なんか取らなくてもやっていける。
そもそもおかしいんだよ。
なんで人口13億の中国と国家予算がたいして変わらないんだよw
中国なんかより、比べ物にならないくらい社会主義。
ある意味、中国くらいの透明性が必要。 こんな大事件でも誰も大して懲罰を負わずに終りそうだな
日本の公務員て本当に終わってるわ。これで高給もらってんだからまだ江戸時代の方がマシだわ 整理するとこういう感じかな
USB紛失は「協力会社の委託先の社員」 市の委託業者、説明に誤り
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a49e886acc103eb507adffaa78be4f81fcc8413
【業務委託】 【協力会社】 【協力会社から委託先の社員】
尼崎市 → 旧日本ユニシス → アイフロント → 〇〇〇
※尼崎市は「紛失発覚後に初めて知った」
＜参考＞
「緩みや慣れがあった」、尼崎市のUSBメモリー紛失でBIPROGY平岡社長が会見
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/13176/
同社の協力会社であるアイフロントの社員が2022年6月21日 ← ここの訂正と思われる
同市の市政情報センターでUSBメモリーに市民情報などをコピーして
大阪府吹田市内のコールセンターまで自身で運搬し、データの移管作業をした。 これ中身コピーされてるんじゃね？
無くしたと言ってる奴もパスワード知ってたんでしょ？ こういう時に下請けに何も責任取らなくて良いようにするためにっていう元請の建前はどうした 会社名出せないのは個人名が屋号のフリーランスだからだろ ネトウヨってこのどうしようもない中抜き社会にさえ
自民党が政権に座ってる間は一切文句言わないんだから逆に尊敬するわ 税金から上前はねて投げるだけの業者が儲かり質の低い物を納品される >>49
関係ない
なんかあっても軽い指導だけだろ >>75
この件でコピーされてるかどうかは知らんが
こういう事が常態化してるのだったら
そりゃあヌキ放題でしょうね >>75
故意の流出であればこんな騒ぎにしないで静かにコピーするだけじゃないの
もちろん物が戻ったからといって流出してないとは言い切れないけどね >>89
表向きは元請け一社で出来る仕事じゃないから >>協力会社の委託先」の企業名は「個人の特定につながる可能性があり
は？
個人情報の扱いを舐めた事して
なんで自分は個人情報やねん
実名だして謝罪するべきだろ？
そもそも
なんで謝罪しねーの？
協力会社の委託先なら
委託先の幹部が出てくるのがすじだろうが 末端業者が官公庁から直接受注できないルールって不思議だな
中抜きするだけって知ってて依頼するズブズブの関係ってかなり一般人を馬鹿にしてない？
末端に頼めば税金もかなり少なくて済むのに、何のために高い金を払うんだ
節税しろや >>89
口入れ屋の元締めのケケ中みたいなのが政権中枢にいるからじゃね 個人情報保護法とかにひっかかると思ったけど
未だに自治体とか国の外部委託に関してはゆるゆるなんやな >>95
入札案件には応札してくる業者としか
契約できないでしょうよ いやいや、これ個人が特定されるべき事案なのでは？
明確に違法行為でしょ 入札って一番安いとこが落とすの
こういうデカい企業はしょうもない仕事社員にやらすと単価高い
余所に出して安くやってもらうことで落札出来る
あとはリスク回避だな
ヤバげな仕事は下請けに出して無理難題を押しつける ビプロジーって最近名前変えたとこか
豊洲ではお世話になった セキュリティ講習用教材に載せたいレベルのハイパーコンボ決めて来るのは本当にすごいと思う もはや芸術的に美しいなあ日本のこのどこまでも続く中抜き構造
この酔い潰れて道端に倒れUSBを無くした人は最初に発注された何分の一の金でこの仕事を受けたんだろうね >>95
それはそれでわかる
この仕事だけじゃないから
色々ある仕事で考えて
末端業者が本当にその仕事を出来るのか判断できねーからなあ
でも
大手だと
この零細が無理なら違う所とか適切に選ぶし
万が一でもケツ拭くからからねえ
下請け出した所でケツ割っても違う業者にやらせたり
そこが安心感なんだわなあ >>103
教材に載せても極端すぎて
こんな奴いねーよwってなっちゃうレベルだろw
セキュリティ教育界の大谷翔平やでw 契約上は協力会社とか関係ない。
管理責任はついて回る。
元請け社員が立ち会ってusbを管理し、寄り道せず帰社して、usbを返却するだけで防げたんだから 全員〇〇会社って書かれた作業服着てるのに〇〇会社の社員が一人もいない現場 >>18
多重下請け禁止にしてもこれまでの中間搾取分が一次請けの儲けになるだけだぞ >>107
この件がどうかはしらんが
入札条件に下請け回数の制限とか禁止が
入ってる事はままある
しかしあまり守られないw >>40
それは関係ないな。
最低でも取引停止だね。 >>105
実際は案件途中に下請け切って余所に回すとかよっぽどだけどな
ワイは見たことないし炎上案件だと思う アメリカみたいに破滅的な金額の罰金取らんから、バレたときはバレたときって悪徳企業にナメられるんだよ >>108
USBで持ち出してる時点で事故不可避だと思うがな 分業してツリー状に仕事割り振っていくのなら分かるけど
孫請けの一人に全部の仕事やらせてるだけだからなぁ 建築業界みたく下請け規制した方が良いかもね
クラウドとかオプソとかどついう扱いになるか知らんが >>116
もともとネット不可＋外部作業の契約だから物理的な輸送必須の案件だけどな ４６万人の個人情報ばらまこうとしたテロリストの名前を隠す理由は？？
ここ元日本ユニシスやろ
社名変更したのは後ろ暗い事件でも起こしたんちゃうかクソ会社が潰れろ 役所全員AIにした方がいいと思うわ
さっさと責任取れや こんなんばっかで
末端がコンプラそれおいしいのってレベルなんだよな >>95
能力のある小さい企業が直接受注できないのは入札資格だな
入札資格にランク付けがあってこういうのは会社の大きさからも判断される いわゆる日本特有のsierって文化が多重請負の原因なんよ
しかしit土方ならまだしもいわゆるモダンなitエンジニアはフリーランスな事が多くて個人もしくは個人会社が多い
it土方が足りないしやりたがらないからフリーランス使わざるを得ない
itに関わる構造的な問題なんだよ
解決しようにも役所に多くの会社を並列に処理して管理できる人材は居ないし
大手しか入れないように参加資格を縛るんだよ
だって丸投げしときゃいいんだから
役人の怠慢と無知が原因 >>74>>1
下請けに孫受けにひ孫受けかよ
ほんとにクソやなジャップの中抜きシステム
こんなことばかり２０年間やってきたんだな
（´･･ω` つ ） 技術的なことは委託先の委託先だからこそ一次受けは教育含めたマネジメントが大事なんやで
その一番大事なとこが出来てないやんけ >>132
実際どこに投げたかもわかってないゴミ会社だぞ
教育以前の問題 担当者が良くわかってる人なら
必要な作業を細切れにして入札案件に
ならないような規模にして直接契約する
という手もある
しかしそれはグレーゾーンになってしまう闇
本来褒められるべき事だと思うんだがね >>132
二次請け「うちはセキュリティ教育しっかりやってるんで任せてください。」
元請け「おしゃ、任せた。」
これでバッチリだよな まともにしたいならプロパーのit人材を役所で抱えて
こんなシステム作るから50人集まれーって発注者がやれば良いのよ
しかしそうすると今度はマトモなit人材にsierが駆逐されてしまって○○システムソリューションとかそういう名前の会社が軒並み経営破綻するんや
エクセルと営業しかできない人材しかおらんから
日本のitがどうにもならんのはそこなんや 怖いのは、これが氷山の一角で、同じような事が山ほどあって
役所の住民の個人情報管理につちてセキュリティ不安だらけである場合だな >>133
>>108
>>1
尼崎市46万人情報紛失の委託業者 BIPROGY（ビプロジー）社員がUSBを社外に持ち出し4人で3時間飲酒→路上で寝込む
尼崎市は委託業者に損害賠償も請求検討へ
2022年6月23日17時40分
兵庫県尼崎市は23日、全市民約46万人分の個人情報が入ったUSBメモリーを委託業者が紛失したと発表した。
名前、住所、生年月日、住民税額や、児童手当と生活保護の受給世帯の口座情報などが含まれていた。業者の協力会社員が許可なくUSBメモリーを持ったまま飲酒して路上で寝込み、カバンごとなくしたという。
市は、情報にはパスワード設定や暗号化処理をしていると説明。
情報流出はいまのところ確認されていないが、ずさんな管理に業者への損害賠償請求も検討するという。
USBメモリーを紛失したのは、住民税非課税世帯などへの臨時特別給付金の業務を市が委託していた
BIPROGY（ビプロジー）関西支社（大阪市）の協力会社の40代男性社員。
アイフロントのトップページにこんなこと書いてるけど
尼崎市役所様のＵＳＢ紛失事故について
尼崎市役所様のＵＳＢを紛失したのはアイフロントの社員ではございませんでした。
ですが、弊社委託先の所属社員が起こした紛失事故であるため、
今後、ＢＩＰＲＯＧＹ社と共同で調査を実施いたします。
関係者各位には多大なご心配をおかけいたしました。
これなんなん >>110
今までの末端業者でも炒飯入札参加できるように参加基準下げれば？
ついでに落札価格も大幅に下がるだろうし
使う税金も減る >>125
普通は再委託に関する取り決めが契約書に書かれてて、尼崎市の承認なしに再委託先はできないと思うよ。
尼崎市が知らない奴が作業に関わってるって時点で色々問題ありそう。
つか尼崎市も緩いんだろうな。見知らぬ奴が作業しに来てもホイホイ個人情報触らせてたんでしょ。 発注元の尼崎市も
多重下請けの実態は知っていたんだろうな
「ＩＴ業界はこういうもの」ということでなあなあにされていたんだろう >>141
>>1
尼崎市46万人情報紛失の委託業者 BIPROGY（ビプロジー）社員がUSBを社外に持ち出し4人で3時間飲酒→路上で寝込む
尼崎市は委託業者に損害賠償も請求検討へ
2022年6月23日17時40分
兵庫県尼崎市は23日、全市民約46万人分の個人情報が入ったUSBメモリーを委託業者が紛失したと発表した。
名前、住所、生年月日、住民税額や、児童手当と生活保護の受給世帯の口座情報などが含まれていた。業者の協力会社員が許可なくUSBメモリーを持ったまま飲酒して路上で寝込み、カバンごとなくしたという。
市は、情報にはパスワード設定や暗号化処理をしていると説明。
情報流出はいまのところ確認されていないが、ずさんな管理に業者への損害賠償請求も検討するという。
USBメモリーを紛失したのは、住民税非課税世帯などへの臨時特別給付金の業務を市が委託していた
BIPROGY（ビプロジー）関西支社（大阪市）の協力会社の40代男性社員。
>>139
限界集落みたいな自治体で起きたことならともかく
尼崎規模の自治体とユニシスで起きてる事が
氷山の一角でない理由が見当たらないよ >>2
やってるけど契約にはちゃんとあるし、管理責任もある
訂正して更に罪が重くなっただけだわ ＞「個人の特定につながる可能性があり、控える」
犯罪者の肩を持つんだな～
スパイ防止法がマジで欲しいわ！ 尼崎市→BIPROGY→協力会社→委託先
ひ孫受けかよ
そりゃぁ責任感も糞もないわ >>139
個人情報あずけてるのは役所だけではないからなー
尼崎市より杜撰なところ結構あるよ >>139>>1
そんなずさんな管理状態で
マイナンバーにいくつもの重要な個人情報を紐付けしようとしてるんだぜこの国
もう狂気の沙汰よ
２００％情報漏洩するわ
（´･･ω` つ ） >>146
セキュリティ研修のテキストとかに、こういうことはやってはいけません。って書かれてること全てやってるのが凄いよね。
顧客データの持ち出し、データ運搬中に飲酒泥酔からの紛失とか。
嘘のような本当の話として具体的に上げられちゃうんだろうな。 >>150
この場合BIPROGYが元請けで協力会社が下請けだから委託先は孫請けじゃないの IT大手はビプロジー消えたら来年度もっと高く落札出来る！って喜んでると思う 役所が個人情報の扱いを外部に委託するのってセキュリティもへったくれもねえな
まともな組織ガバナンスであればありえない話 >>141
要するに私たちはまた別のところに委託してましたってこと >>148
うん。無駄に傷口広げただけだよね。後からバレるよりはマシだろうけど。 >>158
役所が直接個人情報を扱う方がヤバい気がする 個人情報は公務員だけで扱えよ
協力会社とか使うな
そして協力会社も孫請けすんな
さらにそんな大事なもんを持ち歩いてる時に酔っ払うな
マジでここまでドイヒーとは思ってなかった
日本終わってる 市が払った金額が間で利益抜かれて、最終的に、いくらで作業してるのか気になるな
すずめの涙程度の金額で、酒でも煽らないとやってられない！って感じだったのか 長年ビプロジーが請けてた仕事が応札禁止になったら
わけわからんシステムを全く知らん会社が運用することになるけどいいのかな >>164
いや、戸籍謄本だの住民票だのバンバン扱ってるでしょ。 >>166
たぶん俺みたいな技術屋が年収３５０くらいで頑張ってるよ
（´･･ω` つ ） ホリエモン『ピンハネ屋の人材派遣会社が偉そうに一流企業気取ってる国は日本くらい』 そもそも末端を公開すると個人特定まで繋がるって
どんだけ小さいところに再々委託したんだよw >>166
元請け：120万で請けて給料30万
下請け：80万で請けて給料25万
孫請け：60万で請けて給料20万
これくらいじゃない？ 日本のIT系はずっとこうだよ
作業出来るとこまで落とし作業するからね
世界と逆で給料低い人のほうがITスキル高いのが日本
スキル磨くより中抜き会社にコネ作って中抜き習っていったほうが日本は生活水準上がるって昔からいわれてるくらいだから
末端過ぎて責任も何もトカゲのしっぽ切りコースだろうしね >>164
何言ってんの
国家公務員だけでなく地方公務員にも守秘義務があるんだよ
刑事罰則もあるんだぞ 常識でしょ
協力会社には役所との契約や企業内コンプライアンスはあるかもしれないが
あくまで契約不履行であって刑事罰則はないだろ >>167
多分その運用やってたのが下請けだから中抜きが消えても困らんと思うよ
よくある話だし
市の管理と責任が大変になるだけ >>173
給料が少ないことは悪いことする動機には十分なんだよな
神奈川でもハードディスク転売してたし イメージ
尼崎市>1千万で発注します
業務委託先>600万の仕事やるよ
業務委託先の協力会社>300万の良い案件あるんだけど
業務委託先の協力会社の委託先>150万でやってくんね？
業務委託先の協力会社の委託先の社員？>やったー、仕事だ！たまにはしこたま飲んで鋭気を養うぞ
尼崎市>損害賠償と慰謝料5千万な
業務委託先>信用ガタ落ちや、1億払ってもらうぞ
業務委託先の協力会社>よー顔に泥塗ってくれはったな、迷惑料として2億用意しなはれ
業務委託先の協力会社の委託先>あかん、倒産や、でもお前には3億請求するで
業務委託先の協力会社の委託先の社員？>仕事を請けたばかりに自己破産しかないやん 15000件以上も苦情来てるとか。
今朝からも鳴り止まぬ苦情電話なんだろうけど、そういうの対応する無駄な時間も税金なわけよ
なにしてんのここの自治体って。 そもそもこのUSBメモリって失くさないで持って帰ってたら当然自分のPCにでもコピーしてただろ
すげえな もしかしてこいつの個人持ちのUSBメモリでも使ってたのか？ >>1
ひ孫受けを許すとか市も一次受託した会社もどういう神経してんだよ
市民の情報や税金を扱う資格ねーわ >>176
元請けいなくなった案件に下請けが元請けとして応札するの？
上に立ってくれるとこ探すってケースはありそうだけどなー >>31
他国も4割派遣なの？他国ってどこ？教えて賢い人 >>177
正確に言うとリース物件のデータを消去せずにリース会社に返却してリース会社が破壊を委託した廃棄業者が転売した件ね。
アレに関してはリース契約にどう書かれてるか分からんけど普通は返却するときは借りた側が消去してから返却することになってるはずだし、
そもそもデータが入ったまま機器搬出させてる時点で県の対応もおかしいと思ったけど。 >>1
さすがスパイ天国と言われる国だけあるな
おそらく全国各自治体どころか国ですら同様の事例はあるだろうしそりゃ情報も抜かれまくってるわ 日本の組織運営にはセキュリティポリシーって言葉が欠落してんだよな
残念過ぎる現実を見てしまった >>174
わかるわー
IT系の上のほうにいるジジイになるほど無能
あんたら無駄な会議ばかりしてめ
何ができるのってかんじ
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） 例えばシステム発注したとしても動作テストはダミーデータで出来るでしょ
実際のデータ打ち込みは自前でやんなさいよ
頭おかしいのか いつから口入れ屋がはびこるようにった？ホントクソ。
実労働者への元請け賃金の告知を義務付けろよ。
人材教育費とか理由があるならわかるが、他人の給料に寄生してるケースがほとんど全てよ。
不動産みたく3.5%上限にしたら一気に派遣屋を潰せるんじゃないか。ｹｹ中らが派遣屋だから、国の内部からも突けないんだろうな 昔、某スーパーがＰＢに製造先載せずに
商品に自信があるから自社が全責任負う風に宣伝してたのに
いざ不良品が発生したら真っ先に製造先を名指しで批判してたなあ
どこのスーパーだったかなあ？ >>187
でもUSBメモリやノートPCってカバンに入れたまま持ち歩くよな？出張時は新幹線だし飲んだりするし
今回は不運だったって気がする 日本は合法的に腐敗しているから中国の腐敗よりタチが悪い
合法だから改善しないし誰も捕まらない誰も責任を取らない
もう終わってるよ >>194
それなんてトップバリュ商品だったっけ？ >>199
生産性が上がるわけないんだよな。実際に仕事する奴がいないんだから。 >>199
ほんと中国よりひどいわな（´･･ω` つ ） >>184
契約とか案件によるけど、うちの場合だと元請けが消えたんで保守の人達個別に契約になったのがある
開発は兎も角保守運用ならそういうのでも行ける
ただし契約とか管理は大変になったけど >>196
違う
旧日本ユニシスの協力会社の委託先の社員
俺は社員という部分に再訂正入る気がしてならない
旧日本ユニシスの協力会社の委託先に出向しているフリーランスとか、一人親方とか、派遣社員とか こういう多重委託の中抜き天国を見るとこの国はもう終わりなんだなってハッキリと自覚できるからドンドンやれ >>206
請負や派遣はつれーわ
やっぱり自社製品もってるとこが強いわね
（´･･ω` つ ） 適当に派遣でit勉強してから海外いきゃある程度は稼げる？ >>207
ヤトウガー とか カンコクハー
とか言ってる場合やないで ホンマに >>209
英語強ければいけるんじゃね、（´･･ω` つ ） いっとくけど、下請け禁止なんかにしたら
大型案件の落札価額はガンガンあがるぞ
それは税負担と住民サービスに返ってくる USBメモリ紛失についてだけ騒がれてるけど
市の知らないとこで末端社員が全データアクセス出来てUSBメモリに保存可能だったってのがなぁ…
ぶっちゃけかなり前から既に抜かれて業者に渡ってんじゃ？ まじでこの国ゴミ過ぎるだろ
末端の企業が犯罪組織やらスパイ企業だったらどうすんだよ
機密処理だって下請けに投げてる所もあるらしいじゃん そもそも国民や政府レベルでLINEやってるんだからそらそうか 平和ボケ 本当に腐り切ってんな公務員は
もう解体しろよマジで >>220
実際北朝鮮にプログラム開発してもらってるもんな。 >>221
公務員減らしたからこうなったんだけどな（笑） >>195
不運じゃねえよ人災だよ
飲んだら持つな、持つなら飲むなは鉄則だぞ
飲んでないのにうっかりは人間だからどうしても起きるミスだけど >>113
どの下請けに出来る蚊の吟味はして流すけど
ガチでギブしたら
他にやらすしかないからなあ
ド最悪の場合は
その手もつかってでもやり遂げるのが大手の安心感 なんじゃそりゃ
酔っ払って市民の個人情報漏らすようなクズの会社なんだから
個人を特定できる情報を発表するのがスジだろ
ニュースってのはそういうもんだ >>217
そうじゃなくて、別にデータは預ける必要ないっしょ
自分で流し込めば良い 穴の空いたバケツそのものだよな
こいつらのせいで日本はここまで傾いてしまった こういう事が起こったときのために、こうしているんですよｗ うそくせーんだよ
コロコロ言い分変えてんじゃねーぞ >>220
民間委託で効率化したかったんだろ
リスクマネジメントおざなりなんだよ
短絡的なコストカッターは >>3
韓国は仕事無い
若者の失業率25%って話もある
日本以上に中抜きや癒着、賄賂も横行してる
中国も似たような感じだけど、1日12時間勤務週6とかの企業がざらにある。
ブラック企業に耐性のある人ならいけるんじゃないかな
その２国にアメリカ、欧州、北欧込みで見ても日本しか勝たん これは実在するかどうもわからないからな
BIPROGYが悪いわ これは単に尼崎市だけの問題じゃなくて他の地方自治体も霞ヶ関の中央省庁も個人情報の取り扱いなんてこの程度のいい加減なレベルでやってるんじゃね？ 俺も4つくらいに中抜されてる
もう中抜き社会やめようよ >>240
はい？やったのは下請けですけど？
むしろ市役所は被害者なんですけど？ 尼崎だけではなく他の全国の自治体でも同じようなパターンあるだろ そもそも個人情報ってそんなに必死に守るもんか？
住所氏名年齢家族構成納税額だろ
例えばプライバシーな情報は守られるべきだが
購入遍歴や趣味とかさ
氏名とかが個人情報なのってほんとに正しいんかいな
今のネットやらで個人情報って本当に守られる事ってないんじゃね いま月65万しか貰えてないけど
会社は100万以上出してると思うんだよね
中抜きやめて月100万貰えたらもっと頑張れるのに >>155
こんなバカなことが現実に起こるはずがないだろとか
突っ込みが入りそう >>246
市民と取引するのは市役所なので下請けがどうとかは市民には関係ない
下請けの責任は元請けがとるものだ >>249
悪人になったつもりで今回流出した情報で
どうやって金儲けしたらいいか考えてみたらいいんじゃない >>89
日本の営業スタイルだから
一次請けは、最初は自分たちで請け負っていたけど、ダマで投げた方が割がいいことに気がつく＝中抜き
二次請けは、今回でいえば尼崎にはコネがないから仕事を取れず一次請けに営業かけて仕事を取って（あるいは協力会社として案件毎に割り振りがある）それを孫請けに＝中抜き
以下続く 中抜きの問題点の一つだな、雇用関係にある会社が莫大に増えるからその分セキュリティがガタ落ちする
今回は末端が無くしただけとなってるが、何処かで中華に抜かれてても誰も気づかない >>165
公務員にそんな能力ないから、未だにUSBで作業してるんだぜ
DBはサーバーとかクラウド管理が当たり前だろ？持ち出す必要がそもそもない >>265
竹中平蔵パソナがないだけでも中抜きが減るよね >>265
そもそもこういうシステム触る役所の人間が日本人とも限らんけどな >>249
まずお前が名前と住所をここに書けよ
個人情報は大したことないんだろ？
出来ないってことは大したことだぞ >>269
パソナが無かったら今頃韓国レベルの失業率だよ。
竹中さんは日本経済の救世主だよ。 残念だけど、もう尼崎の市民情報は筒抜けと思った方が良さげだね🥺 下請け孫請けに丸投げしたところで何か問題が起きれば元請けが責任を取るわけでしょ？
だったら特に問題ないんじゃないか？
中抜きだけしてあとは知りませんだったら大問題だけど >>274
んなわけねーだろ
むしろパソナみたいなもんがあるから日本は韓国みたいになってんだろが ユニシスも被害者だろ
大体下請け孫請けは専卒だのどこの出だかわからんガイジみてーなのも多いし、
委託に際して情報セキュリティ専守とか絶対やってるはずなのに、
顧客データ持ったまま飲みに行くとか社会人以下だろ >>1
公務は孫受け禁止にしろよ。中韓企業に出し始めるぞ、既にやってるだろうけど >>277
日本が韓国みたいになってる？
どこの世界の話？
派遣は日本の失業率を改善させた最高の策だよ。 >>274
パソナのせいで韓国より賃金低くなったんだが 役所の仕事は大手しか受注できないって風潮を改めるべき
中小の仲介を大手にやらせろ 日本はスパイ天国と言われてるけどこういうニュース見たら工作員は情報集めるの楽勝だよなあ
下請けの下請けなら簡単に潜り込めそうだもの USBで顧客データ持ち歩くのがまずありえんし、
顧客データ消去までユニシス社員が帯同するかもしくはタイムライン管理するのが普通
個人情報セキュリティ扱うレベルにない
ユニシスって年収高い癖にＳＥ系の仕事向いてないわ 誰が何処の社員だかフリーランスだか分からないまま、初対面で作業して、酒飲んで解散したんじゃないかな
下手したら名前も知らずに >>285
日本はザルすぎなのにそこまで被害がないのはなぜかわかるかな
日本語だからだよ
日本語をファイヤーウォールに我々は助けられてるよ 友達の友達が失くしたんで俺関係無い
って逃げてる奴に似てる >>24
それだよな、ギチギチに締め上げてほしいわ そもそもなんだけどこういうことをしたときの罪がないのが問題なんだよね
もうさ1発死刑か無期いいんじゃない
そしたら個人情報を命がけで死守しようとするでしょ >>293
個人情報扱う仕事が不札になるか、バカ高くなると思う これから衰退していくから
金目的で犯罪組織やら敵国にデータ売る奴いっぱい出てくるだろうな
はたまた工作員がいる企業に委託とかさ
データ管理する企業は選定して高給取りでデータ紛失したら重い刑罰課さないとあかんよ
これから骨抜きやぞ >>294
バカ高くなってもそれでいいと思うよ
あと公務員に全てやらせるとかね
日本人は刑罰がないとやりたい放題やるからね
法で締めあげないとダメなんだよ 銀行系はテストデータに顧客情報使う際は、色んな承認が必要になるし、
上位も元請けも外にそんなもん持ち出した日にゃ神経とがらして逐一報告しろが普通
役場の無能セキュリティ体質はさておいて、ユニシスで顧客データ取り扱う際の報告管理が全く出来てないのが信じられん
ユニシスはもう開発だけやってシステム構築系に手出すなレベルのガバガバ体質だろ >>115
転職するときの繋ぎで色んな大手会社の名刺を貰い
末端で働いていたことがある
やれないのに受注してしまう元請けにも問題あるよ 様々なアプリを通じて日本人の個人情報なんて中韓に蓄積されまくってるだろうけれどね ビプロジーは今後、こうしたシステム開発の入札が難しくなるかもね
株価に影響ないみたいだけど、セキュリティで信用なくすと業界的には結構ダメージ大きいんだけどな 北朝鮮が孫請けだったと本質は同じ
無責任な奴が受注して無責任な奴に丸投げするから
何を改善しようが業界体質変えない限り起こり続ける つっても敵国 中韓アプリに個人情報流してるソシャゲ馬鹿も同罪だけどな
LINEも中韓ソシャゲも叩き出せよ >>279
ユニシス社員3人が飲みに連れて行ったって話なかったっけ？ こういうことが起きないようにするためのシステム改修を
各自治体が各々にビミョーに違う要件で入札するんだろうなー
また金かかるでｗｗｗ 下請けの下請けの下請けかよ
面倒くさい仕事は全部他人に押し付けて
斡旋費で税金うまうましとんのやな
そりゃ税金いくらあっても足りねーわけだわ >>280
ちょっと前にLINEがアプリの管理の一部を中国系企業に委託してたのがバレてニュースになったけど、自治体もそのLINEと色々提携してるからすでにダダ漏れでもおかしくないわな こんな醜聞が表に出てくるつーのは産業スパイなんかが余裕でいろいろできる状態やな。役所の裏口から出てくる貧乏派遣らしき奴に声かけて金やるかハニーなんとかで市民の情報全部開陳 20年前は5次請6次請当たり前だったのが、今は隠すようになって分かりにくくなったってところか。 違法なでどころの個人情報買取業者ってどこで巡り会えるんだろう >>310 日本の朝鮮好き馬鹿女は韓国に股広げて パパ活売女は中国野郎に買われて
政治家連中や自衛官は中国美女のハニトラにかかって機密漏れとかやらかしてる国なんだから一回滅びるか戦禍になってリセットするしかこの国正す道はないよ だから現場で働くのが質の悪い従業員だらけになるんだな また酷い中抜きあとの下請けの事件なの？仕事はしない犯罪はする滅茶苦茶だな マジで革命頼むわ
選挙で変えるの無理
地方公務員貴族の特権高給一律剥奪で日本経済マジで復活する そりゃ末端は貰うものもらってないから適当になるよ
入札価格だけクソ高くて質は最悪
トラブってもまともに責任とらずとかげのしっぽきり うちの社員じゃないんですを公表するやつおるんやな
責任逃れにもならんのに USBメモリーは21日、データ移管作業後にUSBメモリーを持ったままBIPROGY関西支社の社員と大阪府吹田市内で飲酒した男性が、帰宅時に路上で寝込んでかばんごと紛失。
社員と一緒に飲んでたのかよw
これは一緒に飲んでた社員の管理責任が
確実に問われますわw ベネッセ情報漏洩事件から何も学んでないアホ
尼崎市
日本ユニシス 何処もかしこも中抜きだらけだな
協力会社が1次請けとか下に振らずに自社てやるならこんな言い訳出来ないからもっと真面目にやるだろ? しかしこのなくした40代の男が少し可哀想になってくるな
さんざん中抜きされた後のしょっぼいギャラで
責任だけはやたらでかい仕事押し付けられて
たまには酒でも飲まないとやってられんだろう 委託で責任逃れとかさらにイメージ悪くなるのが何故わからないのか 最近クソ公務員の逆ギレが酷えな
誤振り込みといいこの件といい根本の元凶はクソ公務員の自覚が皆無
マジクソ 謝罪すれば責任、お咎めなしなのが問題だよな
軽い厳重注意だけじゃこれから何度でも起きる
全国への見せしめで逮捕でもいいんだよ >>334
いやほんとそれな
最低でも無期刑位の刑罰を与えるべき 人材派遣は、在日暴力団の生業だろ。
地域柄もあるし。
こんなの公表できるわけない。 そもそも公務員増えてるのに、なんで委託する必要あるんだ？
キックバックがあるのか？ お仕事関係で尼崎市に電話したけど市民じゃないとわかったら対応最悪、短答にヤクザみたいにドス聞かせられたわ
尼崎はそんなイメージ そんな氷河期底辺ワープアおっさんに責任もって仕事しろなんて土台無理だわ
人間受け取った分しか働かない、若しくは病んで死ぬ 代表のwikiに高校時代750ccのバイク乗り回してたって書いてあるけど大事になりそうだな 際限なく上前を撥ねる、逆ネズミ講システム。
この様な効率が悪い公金使用システムを築いたのが
超長期政権を永遠と続けている自民政権。
効率が悪い公金支出を垂れ流し、各段階で小口献金を収集する。
そして税金が足りないと消費税を上げ続ける。 窓口は派遣だからな。
極端な話、山口組の関係者も在り得る。 尼崎市役所様のＵＳＢ紛失事故について
尼崎市役所様のＵＳＢを紛失したのはアイフロントの社員ではございませんでした。
ですが、弊社委託先の所属社員が起こした紛失事故であるため、
今後、ＢＩＰＲＯＧＹ社と共同で調査を実施いたします。
関係者各位には多大なご心配をおかけいたしました。
この文章は酷いな 酔っ払って路上で寝てる間にUSB入ったカバン盗まれたとかいうのも本当かどうか怪しい >>345
多重請負か。
完全に反社のシステムだな。 全国でこの中抜き地獄をやめたら増税どころか減税できそう。 受注してプロジェクト採用すればいいのに
丸投げなのかな 受注先は保証権再委託管理会社になってるのか
よく分からないけど意欲のある新規参入組は入り込めないのかな
東京オリンピックで同じような事例をいっぱい見てきたよ
人が集まらないからボランティアか有償ボランティア風か分からない
タクシー代渡してあげた彼女も当時アルバイト（社員）だっただろ まるで飯塚の寝言みたいに自分は悪くないって言い訳ばっかりだな あれか？
コンピュータを導入したため、人員が不足している！
ってやつか？ 丸投げで下請けにやらせて
公的な仕事ってほんと無駄ばかり 仮に多重請負禁止にしても
隠れてやるからもうダメだよね 公務員が無能過ぎる
給料五割カットでも収まらない無能っぷり
もういっそ無給の滅私奉公にしろよあんなゴミクズ これ帰化中国人とか在日のチェックしてなさそうだよな
スパイ防止法は中華学会の山口代表が反対するし こんな訳の分からない奴が、全市民のデータ持って
酒飲み歩いてるのはある意味凄いわ >>2
ウチの会社は個人情報取扱い時は原則再委託禁止。特殊事情で再委託必要時は審査必要で滅茶苦茶厳しいわ
再々委託とか例外なく却下になってる >>345
よく分からんけど偏差値が低そうなやつが書いたんだろうな
文書表現もそうだし、仮にもITの会社なのに「USB紛失」って何だよw >>3
制度の問題
公務員は3、4年で移動の学生バイトだから専門職が育たない
結果外部委託と非正規に丸投げするだけになる 尼崎だものｗ
どんな連中が税金にぶら下がってるか丸分かりｗｗｗｗ 社員は入口が新卒しかないので人が足りず他の会社に暇な人いる？と仕事が行くことになる
中抜きもまた正社員が存在するからに他ならないんだよ そんなとこに発注したやつの責任だろ
片っ端から退職しろ 尼崎の住基データで美味しい思いをするのはどこの誰かって考えたら自ずと答え出るんじゃねw
パスワードの桁数とかヒントどころかほぼ答えを公言しちゃってるんだしさwww >>345
>>365
今ホームページ見てきたけどそんな酷くなくない？
その内容なら酷いがさすがにそこまで書かないだろと思って見てみた アイフロントの方に書いてあったわ…
これは相当酷い企業だな ワイドナで今時USBで保存なんてーて言ってたな
むしろクラウドに預けるほうが安全なのかｗ 中抜きかよ
金入ってこないのならそりゃ杜撰にもなるわ 中抜き派遣
日本衰退の根悪
同にもならんよこんなこと続けてたら BIPROGYに仕事を依頼すると
仕事を疎かにする業者がやってくる
ということでよろしいですかね 尼崎市民は関わった企業すべて開示するよう請求して公開したほうがいいと思う >>381
嘘つくときは、友達の友達がさーって言うよねｗ >>18
中抜きしてコスト下がるんならとっくにやってるでしょ むしろ個人情報くらいでよく警察が動いてくれたな
財物に被害がないと動いてくれないだろ 責任は元請けの委託先で、その先の下請けは責任ないよ
元請けはそういうリスクも含めた金額で下請けに外注してるし >>387
ココアって政府の肝いりだから、自治体のとはちょっと事情が違うだろｗ 委託先の名前出せないって、
ただの個人バイトじゃね？
中抜きどころじゃなくね？
全抜きに近くね？ まず入札落とした業者
そこが丸投げした下請け
その下請けがまた丸投げした
孫請け業者。
全部公表してついでに金も
どうなってるか公表してくれ じゃあBIPROGYって会社は何をやってたんだ？
・ 中 抜 き か ？ ？ 最低支払い額に到達するまで中抜きを続ける日本固有の社会制度を世界に誇りたい >>391
GOTOにアホマスクにあげたらきりないね >>387
ココアはまだ開発スピードあって従来と違うと思ったけど、これまさに旧態依然の昔のまんま、こっちのほうが数段ヤバい そこまでしないと出来ない業務なら受けるなって話やろ
責任はまぬがれないやろ つか自分の会社でできないならそもそも受注するなよ
受注だけして丸投げは法律で禁止しろ
この丸投げシステムで人材が疲弊枯渇してんだろ お詫びではなくて重要なお知らせ
尼崎市役所様のＵＳＢ紛失事故について
尼崎市役所様のＵＳＢを紛失したのはアイフロントの社員ではございませんでした。
ですが、弊社委託先の所属社員が起こした紛失事故であるため、
今後、ＢＩＰＲＯＧＹ社と共同で調査を実施いたします。
関係者各位には多大なご心配をおかけいたしました。 個人の特定に繋がるから？
紛失して見つからなかった場合も酔っ払いポンコツの情報だけ厳重に護るんだろうなぁ これ時代が時代なら関係者全員打首ものの失態じゃね？
謝罪程度で済まされたら許せないわ Amagasaki2022
とバレてることに市が驚いてることに
国民は驚いてる。
なんでバレないとおもったん？。 何故USBに個人情報をデータ保存していたのかの方が問題
役所はデータを抜く事は許してないと思うし委託先会社側にはセキュリティ規約があるはず
更にその先の委託会社が生の個人情報を使用する必要はない訳でUSBに入れた時点でデータ流出な >>401
下請けがやったことだからね
政治家が秘書に責任押し付けるのと同じ >>406
そもそもUSBメモリなんてウイルス感染の原因になるから多くの企業では使用許可してないな 土建屋から何から孫受けやその下まで中抜き業務委託してるの常識だろよ。
何を知らんふりしてるんだよｗ
しかもデータ処理の場合、シナ人や朝鮮人とかにやらせているケースも多い。
役人に限らず国民レベルでユルユルなんだよ。
根拠のない性善説と「みんなやってるから」だけ。
な そこのＬＩＮＥ使ってるあなたｗ >>409
まだLINE叩きしてんのか
5ちゃん脳の上に時代遅れとかもう手の施しようがないな
国籍透視も得意そうw >>145
許可なくUSBを持ち歩きは嘘だろ。前に、移管作業に使ったと報道されてたぞ。100歩譲っても、作業後、USBデータ破棄すべきところをしなかった→プロパーが作業に同席したにも関わらず作業確認が足らないことは変わらないんじゃない？ 協力会社の委託先の社員が悪いんです
ビプロジーは悪くないんです 中抜きするのはまあ見逃してやるから、中抜きしたからにはその下請けがしたことにも
責任とれよｗ >>401
これが言い訳になると思ってるのははっきり言って異常だ >>406
移管作業に使ったと報道されてたはず。許可なく持ち出したってわけじゃないんだろ。データ・コンバートするために必要な元データだったんじゃね？ >>143
なにが普通なんだ？
お前が言い張ってるだけだろ >>394
一緒に仕事してたし
泥酔させるほどまで飲酒も一緒にしてたけどw
データ移管作業はこの日、ビプロジーの社員3人と委託先の社員が終えた。その後、4人は吹田市内の居酒屋に行き、約3時間飲食した。解散後、委託先の社員は深夜まで市内の路上で寝込み、USBメモリーを入れたかばんがないことに気付いた。22日に大阪府警吹田署管内の交番に届け出て、尼崎市にも連絡した。
https://www.mainichi.jp/articles/20220623/k00/00m/040/314000c.amp 個人情報を委託するなよ
抜き放題だろが
なんのための公務員だっての 無くしたのはUSBではなく信用だったということだね >>419
一緒に飲酒してたビプロジーの社員は
カバンの中にあるUSBメモリの存在を知った上で一緒に飲酒したんだろうな ユニシス（BIPROGY）の管理が徹底してなかったんだろ
訂正しても意味無いは、管理責任を全うできなかったユニシスが悪い、後はこんな糞会社に発注した尼崎市が一番悪い >>419
ビブロジーの社員がアホだな。
みんなビブロジーに一旦、帰社して、usb返却してから、近場で打ち上げすれば良かったのにな。
泥酔するまでのませんなよ。 なんならこの末端の作業者がならず者のチャイナやグエンなら漏れなくても漏れてるけどな
マジで下請けは制限かけないとダメだろうな BIPROGYって聞いたこと無いなと思ったら、旧ユニシスか。 >>418
>>143の言ってることは正しい。言い張ってるだけじゃなくて事実。お前が物を知らないだけ。 尼崎市 → ビプロジー → アイフロント → フリーランス（個人事業主） ってこと？ >>149
孫請の個人事業主と思料。
委託申請も出してなかったのではないかと思われる。
責任はそんな人間にデータを持たせたユニシスにあると認めてるので個人のバッシングに行かない形で配慮したのかと。 アイフロントの社員として委託先のがくるんだよね
市から見たらBIPRPGY3人とアイフロント1人という見た目になっておかしくは感じない >>416
移管作業をするのは直受の会社だけであってその先がなぜ生データ持ってるのよ？ってハナシな
今時USBってのも酷いし元請会社の協力会社の委託先の社員がUSB持っている段階で流出と同じな >>419
委託先って、バイトやん！
時給千円やろ！笑 大事な仕事で２次３次はやめろ。
１次にちゃんと責任取らせろ。 ITも土建屋も一緒だと思うけど、プロジェクト単位で動いてると人員の山谷が激し過ぎて、一社で賄うのが到底不可能なんだよね。
だからと言って、元請けが都度直接短期のバイト雇うなんてのも管理の手間を考えると現実的では無いし。
多重下請け構造ってのも、有る意味、最適化されてきた結果では有るんだろうな。 >>1
悪い慣習が重なっての失態なのか故意なのか
なぜ無くした会社や人物を公表しないことに必死なのかほんと謎 特定されてフルボッコされるぐらいのことしたんだから晒せよ >>438
>>439
そこを守るのが会社っていう組織の仕事だろw
社員は会社のために働く、会社は社員を守る
こういうもんだろw 中抜きしてるくせに末端のせいにしてんじゃねぇよカスって感じ >>437
一番の問題は責任の所在が明確になってない
今回だけ見ても協力会社が委託先がで逃げてるだけにしか見えない 30年続いてる衰退が止まらない
中抜き派遣で進み続けるんだ
ジャップ国民を駆逐するまで うちの市だと2億円のプロジェクトを最終的に100～200万で受けた個人がネットに転がってる無料のプログラム使ってやって10年ダラダラやってサービス終了したのがあった
こんな中抜きまみれじゃ日本のGDPが伸びないわけだよ 中抜き多重請負は日本のお家芸だろ
あと半世紀ぐらい改善されないんじゃないの >>449
まあそれくらいは無くならんだろうな
旨味がデカすぎてやめられんだろうし
腐りきってるこの国 こういうのってバイプロが責任取らなくていいの？
市から仕事受けたバイプロが次からの入札締め出しくらいそうな気がするんだけど 数十人分の個人情報の取扱いは適当で、たった一社の個人情報にこだわるのですね 多重請負で中抜きするか
派遣会社が中抜きするか
多重請負禁止にしたところでプロジェクトの山谷の調整弁がどこかにあって
労働者には分配されないから一緒 民間企業は優秀だから悪くない
尼崎市の公務員が悪いに決まってる >>432
その内訳は、たしか6/24の会見の時に訂正していた
BIPRPGY 3人 → BIPRPGY 2人
協力会社 1人 → アイフロント 1人
〇〇〇 1人 ← アイフロントとは別
紛失した1人に焦点が当てられていたため、社員 3人と誤解されて報道されたとか言ってたきがする いや、個人の特定につなげろよw
無許可の情報持ち出しは犯罪だぞ犯罪、うっかりミスでしたーで片付けんな >>1
いい加減多重請負と派遣奴隷制度やめろよ
日本の少子化や労働生産性低いの理由でもあるだろ 最初に委託された大元の業者が全責任を負えばいいだけの話で
協力会社や委託先の社員がどうとかって言い訳はいらない 専門性の高い仕事で再委託が必要なのはわかる
英語の通訳が10人と、今回はスワヒリ語の通訳も1人必要です、とかだと
普段必要ないスワヒリ語通訳を常時抱えておくより、借りてくる方が効率いいだろうし
問題は責任の所在と費用配分
まあBIPROGYが責任取るって言ってるならいいんじゃない 犯人のプライバシー>>>>>>>>>>尼崎市民46万人の個人情報
尼崎市民の個人情報は誰が守るの？ 多重にするからだめなんだろうに
ペナルティをガチガチにきつくしないと
いつまでも変わらんよ >>464
責任取るって具体的に何するの？
尼崎市民46万人全員に1万円のQUOカードでも配るの？ 多重下請け構造は百歩譲ってやむなしとしても、中抜き割合がデカ過ぎて末端作業員のモラルが崩壊しているのが問題 大元が責任取るのも当たり前だけど
当事者や周囲の関係者にも
きつい公開ペナルティ与えないと
いつまでもこういうのなくならないぞ >>467
やっぱ多重派遣は責任が不明確になるのでダメだな。
抜け道を塞いで本気で禁止しないとダメだ。 >>468
それは知らんよ
実損害がないなら損害賠償は難しいんじゃないか
まあ仮に迷惑料を払えというなら、裁判の相手はBIPROGYになるよ、ってことだろ 一次請けも役所とズブズブ天下りみたいなとこなんだろうな たいしたペナルティも負わないし、いちおう「全ての責任は取る」って土下座しなきゃなんないのが元請よな
そうしないと普段から仕事を左から右に流すだけで2割3割抜く根拠がなくなるしw 自力云々言いだすと
誰も取らないor本当にどうしようもないところが取って修正に余計に費用がかかるとなる
日本の最大の弱みは
人脈（人間関係）至上主義！
政界でも企業内でも
人間関係だけの人脈コジキ営業職
が幅を効かして有能な人材を押しのける
企業内では
人間関係だけの人脈コジキ営業職
が威張り腐って、貴重な技術職は不遇になる
だから優秀な技術職が
中韓に引き抜かれて技術パクリされる
そして日本国内に残るのは生産性ゼロの
人間関係だけの人脈コジキ営業職
だけになる
「やーどーもどーも」だけで仕事を恵んでもらう
人間関係だけの人脈コジキ営業職
が出世して優秀な技術職が薄給で冷遇されてれば
日本の科学技術力が衰退するのは当然だ
そして行き着く先の最悪ケースは
【みずほ銀行】のシステムトラブルだ
本来なら社長にすべき優秀な技術職を
プライドさえ捨てれば馬鹿でも出来る
人間関係だけの人脈コジキ営業職
に異動させたりしている
まったく狂気の沙汰である
これで国際競争に勝とうなんて
本気で思っているのなら
世界でもマレにみるアホ企業だ！
役所の仕事は楽そうで良いな。
普段ピリついてる職場だったらこんな事できねーからな >>472
どんな分野でも対応できる下請けをかかえてるってのも企業能力じゃね >>474
入札でどうやったらそんなことできるか知りたい 市→下請→下請かよ
そんなことしているからいい加減な仕事になるんだよ 武家の時代なら切腹案件だよな
こいつはどうすんの？ なんか、俺の弟の奥さんの親戚の友達の息子の同級生が大谷翔平！くらい遠いな… 請負の協力会社のさらに請負？
最後偽装請負になってねーか？ 責任取るのは、この一次請けの会社だろ。
どうすんねん？ 最早こいつの手の内にUSBあること自体が情報漏洩じゃねーか
無関係過ぎるやろ
委託先の委託先なんて真っ当な契約してたらアウトやで >>491
退社って一番重い責任のとり方じゃねえの 昔偽装請負とかも問題視されてた業界だし、色々ありそうだな そもそも公務員の人々はミスしてもほとんどの事にお咎めなしが前提だろう
行政の仕事の内容によっては委託が必要なんだとも言うけど
コレは委託したことでの結果の事案だし
まずは行政側が責任の一端を大きく被るべきなんだろうけどな
委託先で起こった事だ！知らんがな！ではない・・・ >>496
今も事前面接だの偽装請負だの多重派遣などなどあるよん >>487
元請け営業部隊とその子会社の実務部隊と会社を分けるのはよくある事。当然名刺は元請けで統一 ちゃんと教育していないから、このやった人も可哀そう 多重下請け構造でもいいけど元請けにきっちり報告しろよ
元請けが知らないのとかないわ この紛失した40代社員はこのあとどうなるの？お仕置き部屋に入れられて、人格改造？ ろくにできもしない仕事まで掻っ攫うのは顧客には不誠実だし同業者には迷惑だ
なんとかできると目論見があった上でこのザマなら無能すぎて話にならない
責任らしい責任を取れるかも怪しい おまえら惑わされるなよ。
一般市民の俺らからすりゃ、やらかしたのは「尼崎市」だからな。
つまり責められるべきは市役所のボンクラども。
話が請負の先の先へ行ってるが、そんな事は尼崎市役所の内部でやりゃあ良いんだよ。
お役所仕事してるクソどもを見逃すな >>2
我が国が世界に誇るGDP底上げシステムやぞ。
中間中抜きマージンで「生産性ゼロ」から利益を産み出す魔法の資本主義やぞ。 ユニシスの社員が
孫請にデータ持たせたまま飲みに誘って
泥酔するまで飲ませたということか
未必の故意だろ >>510
アルバイト見たいな安い金額で使ったのを飲みでほぐしてチャラにしようとしていたのかもしれんし 今は無断の再委託が問題にされてるけど根本的な問題は
今回の対象者以外のデータを抜き出してることなんだよね
今回は臨時特別給付金授業なので、本来の対象者は住民税非課税世帯や母子家庭等の低所得者6万人。
ところが持ち出されたデータはこの6万人以外の40万人を含む全尼崎市民46万人ぶん。
対象者以外のデータを何の目的で持ち出したのかという事の方が問題。
日本ユニシスの関西支社で給付金事業対象の6万人ぶんのデータ移行した後もUSB メモリーのデータを消さなかったのは、尼崎市民全員のデータを持ち出してるからだろ。
今回たまたま泥酔して紛失したから未遂に終わったけど、
もし紛失してなければ尼崎市民全員のデータがどこに売られてたか分からんよ。 再委託なんかどこもいつもやってることじゃね？
役所が知らないとかありえるか？
あんだけ職員がいるんだから前職で人出しやってたやついるだろ 優れた制度だろ
これでユニシスは俺悪くないもんて空気だせるようになったろw 尼崎市
↓委託
BIPROGY
↓再委託
アイフロント
↓再々委託
協力会社の委託先（今回やらかした人が所属）
協力会社の委託先の社名が追求されたらもう一つ下請け増えたり、社員じゃなくて個人事業主に仕事依頼したとか話が出てきたりしてw >>444
元請けの社長が会見して「自分の所の責任だ」って言ってるみたいだけど、それじゃダメなの？ >>494
バラしたら特定されるレベルの少人数の会社だと大したダメージにならなさそう >>517
全貌が明らかになっていなければ責任がどれだけあるかも分からんと思うが >>514
元請けは下請けには自分のところの名刺持たせたりするしまず分からんよ
まあ慣習的にやってることは分かっててもそこ突っ込むと入札金額が倍レベルで膨れ上がるの分かってるから
予算の無い自治体は契約書には書いておいてあとは見ぬふりだな 闇が深いのは、じゃあ尼崎市がベンダーをユニシスから変えれば解決かというと、また違うベンダーが多重下請けするだけだろうってこと
下手するとやらかしたやつが再就職した孫請が再指名されるかもw
元請は把握できんぞ、そんなん 誤送金のときもそうだけど役所って責任転嫁うまいよな >>525
日頃からそれしかやっていないから上手くなるんだろう やらかしたバカ会社は別だが、
民間はお上に言われた通り厳密に漏洩防止してんのに行政はなにをやってんの？
尼崎市の責任者は辞職せえよ 当事者さん。
名刺も本当の社名が書かれた名刺を持ってたんやろか？ 尼崎市
↓
BIPROGY
↓
下請け
↓
孫請け←失くした人
これであってる？ >>480
例えば入札のための条件や仕様書を作る段階で目当ての会社が当てはまるように作ったりする。
というか実質その会社が仕様書を作る。 >>110
それはそれでいいんだよ
一社が利益上げたほうが法人税がいっぱい取れるし
大企業のほうが給与や福利厚生しっかりしてること多いわけだし
ただ、日本の場合は解雇がしづらくて
社員抱えるリスクが大きすぎるから
企業としては割高でも外注に投げたほうがよくて多重派遣禁止は現実的じゃない > 「個人の特定につながる可能性があり、控え
> る」としている。
匿名の個人のせいにして逃げることに決めたんやろうなあ 中抜き天国
二束三文で仕事放り投げられりゃあ
そりゃあ意志も目的も責任感も薄れるわ 下請けはいいとして下請けに重要データ渡すシステム杜撰すぎね？
公務員ってセキュリティって概念ないんか データ移送の仕事って工賃だけだから5万でも充分すぎるだろ
前請けが15万抜いて20万で請けていたとして、前前が50万抜いて70万で請けていたとして、元請けは130万抜いてたとして発注200万ぐらい？
市「え？500万払ったんですケド…」みたいな？ データ入力作業を外注しないといけないしほど、人手足りてないように思えないんだけど。 >>533
その一社が非正規で組織を作ればいいだやろ
解雇できないは多重派遣を正当化する理由にはなんと思う >>543
財政が厳しいんやろね
分母が予算
分子が給料
商が人数
分母(予算)が減れば商(公務員数)も減る
分母(予算)が減ってるのに商(公務員数)を変えたくなければ分子(給与)も減らすしかない
けど公務員は分子(給与)を減らす選択を拒み商(公務員数)を減らす選択をしてるということ >>542
工賃って何を意味してんの？
この仕事かどうかは別に移送設計とかするかもじゃん 発注したところと、実際業務したところ以外は何してるの？いくら抜いてるの？ そんなのが許されるならウチもあんな苦労してないわw
元請けの連中なんかこっちで出来る出来ないお構いなしに全部放り込んで来るだけだし
しかも官公庁の入札案件なんて納期や要件ばかり厳しくて割に合わない
こっちは断れないし下請けにも出せないから泣く泣く強行軍でやるしかなかったのを覚えてるわ 中抜き酷すぎ
実働部隊の最底辺はアホらしくなって個人情報を売って小遣い稼ぎ
日本終わったね 発注元→100万→元請け→70万→下請け→50万→孫請け
元請け:売上100万計上
下請け:売上70万計上
孫請け:売上50万計上
こんなんでIT業界の売上規模として集計されるのが220万です！ってのはおかしな話だよな 横流しするだけでおかねになるんだからやめられまへん わざわざ付け足して責任の所在は委託先ですってか
金だけ抜いて責任丸投げする糞中間搾取業者潰れちまえよ >>558
そんなん作っても国じゃITのこと分からないから
伊藤忠(CTC)とかNTTデータに丸投げになるだけ 委託する際、委託先の会社だけで対応できない時は委託できない仕組みにしろよ。 >>557
自社のキャパを超えた仕事まで掻っ攫って独占してるクソ業者でございますって
全国に向けて発信してたら潰れるだろ…たぶん 企業名は「個人の特定につながる可能性があり、控える」って
市民全員の個人情報が特定されそうになったのは無視かいっていうｗ >>555
こんなんじゃ税金がいくらあっても足りないよ
日本人は大阪の行政改革を成功させた維新にもっと投票すべきだな >>10
自分達で作ったルールすら守れないモラルの無い民族
それがジャップ(^Д^)ギャハ >>508
韓国が同じ事してたら、ニュー速民はコリエイト連呼してそうだよなぁ(^Д^)ギャハ >>564
中抜き業者が維新の関連会社になるだけだ(^Д^)ギャハ たらい回し委託にするのは契約違反らしいね
市は損害賠償請求するとか
市は契約違反に強い弁護士に依頼すべき >>555
元請けは時間1万で貰っているから
1人月160万円が相場 >>18
だから派遣は2%だって
しかもねらーも大半は上の方だろ今やｗ
>>544
＞その一社が非正規で組織を作ればいいだやろ
それなんて共産主義ｗ 派遣会社の正社員として働くから派遣比率は減るってマジックだよな。 >>500
アイツ何やってる人なん？w
欧米に似せようとして失敗してんじゃん
有識者とかいって鵜呑みにすんなよ 責任を押し付けようとして中抜きしてるだけの無能ってことを自ら告白するスタイル ユニシスは他の会社との契約もこんな感じなんでしょ
ユニシスは全部公表する義務があるけど
その後 契約違反分の仕事する人が居なくなるね 委託先の社員からしたら、
自分尼崎市民じゃないから個人情報なんて漏れてもどうでもいいやの精神なんだろうな >>531
なくした酔っ払い野郎も、更に下に流すために情報抜き取ってた説あるな BIPROGYって結局中抜きするだけの糞会社じゃん ピンハネって古来ヤクザの商売なんだけどね
ヤクザを暴対法でつぶしてお友達の分前にした
これが竹中小泉マジック！（キラーン！） なんだかんだ言っても
多段で中抜きしているところは
税金にたかるダニと見られても
仕方ないぞ 関係ないね
ちゃんと監督してない元請けに全責任がある 日本ユニシス株主総会 6/28
親会社 大日本印刷株主総会 6/29 市役所の仕事は全部市役所の職員がやれや。
民間に押し付けるな。 外注ばかりしてたらマジでITに疎くなるし金出す側のムカつく態度ばかりが目立ってくるいわばまさに地方公務員 >>558
派遣は本来は、ハロワが管理すべきなんだよ >>508
本来は他の生産的な部分に使えるはずだった予算を無駄に浪費してるだけだよなあ ITは８次受けとか普通にあるからな
予算が５億でも、末端の会社が２０００万で開発する 契約違反らしいし、責任は1次請けだな
どう落とし前を付けるんだろうな？ >>143
20年以上尼崎市役所でシステムのお守り専用していて、40超えても現場作業なのに気が付かないのかね。
ユニシスが20年以上入札してたら気が付かないかもなw >>81
そりゃ中抜きの自民ならまだマシ
民主なら家電に半導体と産業そのものが潰れたよな、しかも日本が主流だった産業がな
共産なら産業が潰れるだけじゃなくて虐殺と搾取が始まるからな。 >>412
まぁ、ネットにも繋げたらダメ、専用線開通もダメならなんらかの媒体に入れて移動しないとデータセンター作れないよな。
現場の個人事業主が勝手にやったなんてあり得ないよな。
で、ユニシスの社員が放置してたなんて信じる奴はいないだろうね。 中抜きオリンピック金メダルの国だからな
誇っていいぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
