米軍が結論を出す 「中国が台湾に軍事侵攻すれば成功」 [271912485]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
米軍の結論「中国が台湾に軍事侵攻すれば成功する」
中国が台湾に軍事侵攻した場合、現実にはどうなるのか。元在沖縄米軍海兵隊政務外交部次長で政治学者のロバート・D・エルドリッヂさんは「中国の台湾への軍事侵攻は成功するだろう。このため重要なことは、日米欧が『台湾の侵略は絶対に許さない』という意志を示すことだ。だが、今の岸田政権ではあまりに心もとない」という。評論家の石平さんとの共著『これはもう第三次世界大戦どうする日本』(ワニブックス)より、2人の対談を紹介する――。(第2回)
■中国による台湾侵攻はもう止められない
【エル】ウクライナ戦争が起きたことによって台湾侵攻が早まるのか遅くなるのかはわかりませんが、中国が戦術を見直していることは間違いありません。
なぜウクライナにおけるロシアの作戦がうまくいってないのか。あるいは世界各国の反応はどうか、どのような制裁措置にでたのかでないのか。そして台湾と一番関係する周辺国がウクライナの情勢に対してどう動くか、日本がどう対処しているのか。非常に細かく分析していると思います。
ただし、全体の流れとしては、中国の台湾侵攻は止められないでしょう。政治的・外交的にタイムラインがありますが、中国の立場に立つなら、宇宙戦が優位なうちに、日米台が一体になる前に侵攻したいはずです。
ウクライナの事情が完全に台湾に当てはまらないのは、繰り返しますが台湾が「国」ではないからです。加えてNATOのような組織がアジアにはない。
【石平】そこです、クワッドも軍事同盟ではないですから。
■中国への輸入依存度が高い日本、アメリカ、ドイツ
【エル】だいたい中国はアジア版NATOをつくることを許しません。中国がクワッドを批判していたのはそういう理由からです。
私は、中国は経済制裁に強いと見ています。これには少なくとも2つ理由があります。
1つはアメリカの経済界や政界がものすごく中国に進出していることです。
続く
https://news.yahoo.co.jp/articles/fccf1d08981e1cbd9d513dc09be50c5b98bf95ca 核は無くてもミサイルが届くからな
ショボい船でも上陸出来る距離
なかなか厳しい 欧も露も米も実績あるチンピラだから
怖いのよな志那やチョンみたいな
奴隷国家じゃないもの おまいらが台湾が中国に侵攻されても仕方ないと他人事に思ってるのと同様に
アメリカ人も日本が中国に侵攻されても仕方ないと他人事に思ってるよ ロシアを止められないんだから、そら中国も止められんだろう。
弱腰ダメリカ。 >>11
台湾に自衛隊基地がある訳ではない
ちょっと違う ウサ「台湾は100％陥落する（だから軍事介入が必要だ）
ウサ「台湾は防衛できる（だから介入しない）
みたいな結論かもしれんからあんまりあてにはならないぞ 韓国に日本の領土領海「竹島」を侵略されても何もしない自民党が台湾の為に自衛隊を動かす訳がないよね いざとなりゃ中華民国を台湾から追い出して台湾を日本に戻せばいいだけ
それだけでチャンコロは台湾に攻め込む口実を完全に失う >>13
ちょっとだけな
一般市民にとってはたいしてかわらんぞ 海外で台湾人に会うと凄いテンションで「私は台湾人です！！」って言ってくる
「日本人は台湾人大好きでしょう？私、台湾人ですよ！」って感じ
アレが苦手 元なんとかの学者一杯いるな。
日本と同じ御用学者みたいなもんかな？ >>22
結構台湾の人と知り合ったことあるけど、そんな人一度も見たことない
台湾行った時に出身聞かれて日本と答えたら滅茶苦茶嬉しそうな顔で日本語話してくれたことが記憶に残ってる
他の人も皆親切だった 中国より先に日本が台湾に軍事侵攻して併合しよう
そして即日独立を認めて同盟国になろう >>22
お前Google Earth以外海外行ったことないだろ 中国が台湾侵略したらアメリカは台湾のTSMCを破壊するだろう。しなかったらアメリカを疑うよ マジで日本の掲示板なのに在日中国人と、日本左翼が喜びそうなスレッドばかりだな >>30
選挙前だし嫌儲ムーブの奴らがあちこちで張り切ってるのよ >>9
五毛くんはミサイルとドローン好きだねぇwww >>30
5ちゃんねるは
米国企業ロキの所有物で
元米軍人が管理人で
米軍基地にサーバーがあって
米軍が日本語を使って日本人の世論を誘導するための工作サイトで
そこに中国の工作員が流入して今の状態やからな てゆうか台湾が核武装してシナが台湾に少しでもちょっかい出したら
保有する核ミサイル全弾中国主要都市に躊躇なく撃ち込むから
って宣言するだけでいいのにね 日本が台湾有事に関与するわけないだろうが。バカバカしい。台湾人も自分の身は自分で守れ。
台湾に命を書けるほどの義理はない。石平は帰化が許されたから自分の身は安全だと
思っているのだろうが、あれこそいつ工作員に殺されてもおかしくない。油断して調子に
乗らない方が良い。
元々台湾は中国に属する島。なんで中国の領土に中国軍が侵攻する必要があるのか。
台湾が中国でテロでもやったのならともかく、 半導体供給の半分がなくなることのダメージを理解してるヤツなんかいないからな🤔 元在沖縄米軍海兵隊政務外交部次長で政治学者のロバート・D・エルドリッヂさんは
何処まで信用できんのか 米軍が成功するって言ってっからシナは行くしかねぇよなあ
ビビって日和るなんてありえねぇぞ👊 米国って誘い受けするから侵攻してほしいが本音かもしれん 大日本帝国だったら許しはしなかったけど
どっかの力が強いだけのバカ国家が
原爆まで使って滅ぼしちゃったからねえ 台湾侵攻＝与那国、宮古、石垣侵攻だと分かってるのかね？
与那国、宮古、石垣はまぎれもなく沖縄で、
台湾侵攻＝与那国、宮古、石垣侵攻は、まぎれもなく第二次沖縄戦そのものだぞ。
リベラルは頭悪いからそういうとこ分かってない。 中国が台湾に侵攻する理由がわからん
まったくなくない？
アメリカが紛争地帯を作りたいだけやろ？ >>1
アメリカの戦略としては、日本，オーストラリア，インドを中国包囲の「アメリカの衛兵」にしたいんだよな
いずれも各々の背景から心許ないけれどな
あと、ウクライナを契機に、ヨーロッパはアメリカの軍門に下りつつある
そして、
その二つの領域でアメリカにいいように扱われてるのが阿呆の岸田 >>50
ロシアがウクライナに侵攻する前も、のほほんとそんなこと言ってたよな
侵攻なんかするわけない、プーチンもそこまで馬鹿じゃないって
でもキチガイってありえないことをするからキチガイなのであって >>51
香港は独立を計ったから鎮圧された
内政問題
台湾は日本が認めているとおり中国の一部
つまりなにがあっても内政問題
そもそも台湾人はこれまで一国二制度でいいとこ取りが出来てるので独立をはかる理由がない いやーこれ絶対罠でしょ ウクライナ侵攻の時も米国は軍事的関与はしないって断言してたんだぜ？
いまやウクライナを叩き棒にしてロシアのHP削ってるやんけ >>53
米国NATOやウクライナがロシアを煽りまくってたからだろ
冷静な人は煽り続けたらロシアは動くと言っていた
台湾に関しては台湾内で独立運動でもない限り武力衝突はない
衝突したとしても内政問題だから日本はとやかく言う立場ではない まあ本当に岸田を一刻も早く替えて
高市などにしないと日本はマジで占領される
ロシアの軍事侵略が成功してたら、今秋にも中朝露が日本侵略に動いていたからな >>50
ほらほらこういの
DSどうとかいってアメリカを敵視する陰謀論者のせいだぞ ロシアのウクライナ侵攻も、アメリカがウクライナの軍備を増強して
強硬的な態度でNATO入りを推し進めるスタンスに終始したからだよな
台湾については、
アメリカ主導のサプライチェーン刷新が同じ様な効力を持つのかも 「ジャパンハンドラーズ」は、日本と中国に戦争をさせてタイミングよく仲裁に入り、どさくさに紛れて、東シナ海と日本海での海底資源開発権を手に入れる計画を練っていることが分かっています。
rapt-plusalpha.com/45302/ １、東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。米国は何としてもその東シナ海のエネルギー資源を入手しなければならない。
２、そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。当初、米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。中国軍は、米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。本土を攻撃された日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。
３、米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と中国軍との戦争が中心となるように誘導する。
４、日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東シナ海、日本海でのＰＫＯ（平和維持活動）を米軍が中心となって行う。
５、東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、この地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発の優位権を入手する事が出来る。
６、この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で「軍事活動」が出来るような状況を形成しておく事が必要である。 >>58
中国はどういう意義があって台湾侵攻するの？
国際的に台湾は中国の一部と認められてる
日本も米国もそれを認めてる
侵攻する理由がない ウクライナも台湾もジブリの観光名所があるんだよな
マジできついわ >>63
地理的に台湾はシーレーン確保において物凄く重要だろ、てかこんなところで聞くなくてもネットでいくらでも情報は転がってる
加えて半導体生産技術を抱えてるのも重要やな
侵攻する理由がないてｗ ずっと固執し続けてるのは明らかだが（政治に関心が薄い人も知ってるくらい）
なのに何でそんなのこと言うの？ >>63
＞国際的に台湾は中国の一部と認められてる
日本も米国もそれを認めてる
サラッと?を書くな
米国はそんなこと言ってなくて、「一つの中国」というのは
今でいう中国が台湾の一部ですよって意味を残している >>65
シーレーンは米国や日本が中国に侵攻したい理由でしょ
半導体は中国と台湾はうまくやってるでしょ。問題になったことなくない？ 笑う 幸福実現党よかに嵌ってる人
中華に騙されてますよ >>67
米国も日本も台湾と国交を結んでないぞ
事実上一つの中国を認めてる そもそも論で台湾は何か？って議論も抜けてる
台湾なのか中華民国なのか？
中華民国ならば日本とは領土問題を抱える敵になる 米国は「あなた方が一つの中国って主張してる事は知ってますよ」ってスタンスで一つの中国論に賛同してるわけじゃない。
すごく紛らわしいけど 習近平が生き残るには台湾侵攻以外の選択肢がないということかな。
そして中国は習近平を止められない。 最近はキンペー引退論が中国国内の新聞記事になったりしてるらしいけどな
中国が破滅するかどうか、結構瀬戸際の情勢かと思う 中国はすぐに滅ぶから
戦争なるとビビってすぐに降伏する虚勢国家なのが中国 ID:P//PKYXU0 が中国の意見を代弁してくれてるけど
中国が台湾に侵攻しないならそれにこしたことはない
でも万が一侵攻した時のことは考えておかないと駄目だろう
尖閣問題を抱えてる日本にとって中国が台湾を侵攻しても内政干渉って訳にはいかない >>76
戦争の実績が散々だから政府内でも軍部の発言力は低いらしいな
そういう意味でも軍事オプションを取る可能性は低い
台湾侵攻となると海越で物資を送らないといけないが、
海戦強者の日米相手に立ち回れる訳もない >>77
日本が中国の内政問題に何が出来るって言うの？
例えばだ、沖縄が独立したいと言って武力衝突が発生して中国軍が出てくる道理があると思ってるの？
台湾は中国の一部
日本は台湾を独立国家として認めていない
それに日本は自衛以外での軍事力行使を認めていない
つまり台湾で何かあっても動く道理が一つも無い 米国「台湾は2日で落ちる（中国を潰すチャンスｗｗ）」 >>50
地政学的にも有り得るし歴史的にも正当な中華後継国家だろ台湾て
思ってる以上に目の上のたんこぶなんじゃね？？ >>80
何で日本単独？
まずアメリカが介入するだろう
バイデンが過去3回も中国が台湾に武力侵攻するなら介入すると言っている
1回だけなら失言の可能性もあるけど3回となると失言だというのも無理がある >>83
しないだろ
ウクライナだって直接介入はしてない
米中戦争になれば米国人は核の脅威に直接晒される
そんなことは米国世論が許さんだろ
米国としては台湾で独立運動が起こって欲しい
独立運動が起こったら独立派を支援する
それが目的だと思うよ 台湾侵攻が始まったら日本は確実に巻き込まれるぞ
アメリカは東シナ海の海洋資源を狙ってる
アーミテージナイレポート読め >>84
直接はしなくとも介入はするやろ
現にNATOでもないウクライナに介入してるんやし
それに中国は台湾は中国の領土、尖閣は台湾の領土、よって尖閣は中国の領土って主張やけど
中国が台湾を統一したときどうするの？
中国が尖閣も取りに来ても日米は内政干渉だってダンマリか？ 逆にウクライナの件でアメリカに勝てない事が判っちまって、攻めて来ないんｼﾞｬﾅｲｶﾅ >>86
> 直接はしなくとも介入はするやろ
間接介入ならそれほど考えることもないだろう
日本がやれることは金銭的、もしくは防御的物資の支援のみ
> 中国が尖閣も取り
これは台湾問題とは切り離して考えるところだろ
自国資産が脅威にさらされるならその自衛は当たり前 >>35 煽りをするために買い取ったのかな。今は認知戦争って呼ばれてるし。五毛とか言われてるけど、ウクライナ侵攻の時にアメリカの工作を強く感じた。元を作ったひろゆきは、パリでご意見番やってノーテンキだけどね。 >>88
それを事前に阻止する努力をするは自衛として当然では？
中国の主張は尖閣は台湾の領土なんだから台湾を統一すれば尖閣にも手を出してくるのは自明の理
内政干渉だとか言ってる場合じゃない
悲しいかな日本単独では何も出来ないだろうがアメリカが出るなら日本も出来る限りの支援はしないといけない >>91
自明の理って、今だって直接手出ししてないだろ
妄想畑から出たら？ >>93
なんでそんな楽観視なの？
万一の事態に想定するのは国防として当たり前じゃないの？
ウチには絶対に泥棒なんか入らないから鍵かけなくてもヘーキヘーキってタイプ？ >>1の中でも語られてるけれど既に得られてるウクライナ戦争の教訓として
経済的結びつきがある状態でも戦争は発生し、対立状態であっても貿易はすぐには切れない点がある
ドイツはエネルギーでロシアに首根っこ抑えられていたけど
日米が対中に向かう時にもその貿易の規模が問題となるんでしょうね
このせいで対応が後手に回り、速攻が成功してしまうと身動き取れないまま終わる可能性が出てくるとは思う
ただもう一つの教訓として数千万の人口がある台湾がウクライナのような抵抗を見せた場合泥沼になる可能性が否定できず
侵攻を狙うなら綿密な準備が必要になるというのもあるね
果たして中国はロシアの失態からどのような教訓を得たのだろうか こういうの、別に大げさな
ことしなくても、
海自と海保がきちんと
基本的な仕事したらよいのでは >>94
楽観はしてないよ
手を出されるのが確実になったら対抗手段を打とうという考え
そのために軍備や軍事同盟を整えるのは大事
でも、台湾に肩入れしすぎて現実的な問題を無視して大騒ぎするつもりはない
台湾問題は下手をすれば日本を戦場にする可能性も秘めている
台湾人のために日本を戦場にするつもりはない >>50
笑えない事に、これもロシアがウクライナ侵攻した理由とほぼ一緒という
軸は２つ、歴史と民族主義から来る統一思想、大中華主義とでも呼ぶべきか
もう１つは安全保障、あんな位置に米国の影響圏があるのは許容できない、統制下に置く必要がある
軍事侵攻である必要はないけれど、統一を避ける選択は中国には恐らくない
時間をかけてゆっくり同化という選択はまだ残っている >>98
いやいや、手を出されるのが確実になってからでは遅いやろw
その前に台湾に強引に手を出したらタダでは済まないよって牽制を常に入れておくべき
それが抑止ってもんやろ、ウクライナ侵攻によるロシアへの制裁もその一環
台湾に強引に手をだしたら中国もこうなるって牽制の意味合いでもある >>99
中国の思考パターンと戦争実績を考えれば後者だと思う
イデオロギー的には一国二制度は是正すべき所だろうけど
現実的には今やるのは無理筋だと思う
ただ日本人として理解しとかなきゃいけないのは
台湾には親中派もそれなりにいると言うこと
台湾が親米であって欲しいというのは日米の希望であるが、
台湾人の希望かというとそうとも言い切れない >>103
セキュリティダイヤモンド構想
自由で開かれたインド太平洋戦略
IPEF
色々やってるわな >>104
そういうアプローチはいいと思う
一部の右派が「台湾が侵攻されたら自衛隊を出兵させて守ろう」みたいなことを言っているのはだめ
日本をむやみに戦争に巻き込むのはあかん
セキュリティダイヤモンドはウクライナに肩入れしたせいでほころびが出たね
ウクライナのような親中国家なんて放っときゃ良かったのに 決して楽観視せず、万一の事態に備えて可能な範囲でやれることをやる
それだけよ 中国はバイデンのうちにやっときたいだろうな
オバマの対応で行けると確信してるんだろうが
揺り返しでトランプになった様に、次期政権はがっつり強硬派になるだろうから >>105
中国はなにもしてくれない親中か。
ほんと糞だな中国は。 原則台湾防衛を取り巻く重要な要素は
元々アメリカ太平洋軍の最大拠点は三沢ー横須賀ー岩国ー佐世保の4拠点をベースにその下に
韓国基地ー沖縄基地
という二段階の兵站構造ができる
また自衛隊の兵站は北海道ー関東ー九州にある
ここで台湾島という場所はその兵站からあまりに遠く、中国が海上寸断できるから、台湾は支援から孤立に近い状況にある
現状アメリカレンドリースは実現するんだろうが、その輸送距離の長さから支援は不十分
この大前提に、台湾の安保ドクトリンが時代錯誤の内陸陸戦防御であり、空海領域の防御や電子戦対策、物量対策不足
この前提で台湾防衛は苦しい >>105
それは不適切だな
台湾に自衛隊をなんてアホウヨはあまりにニッチ
現状軍事的なレベルとリスクの2つで台湾支援はできない
できるとしたら武器売買程度がやっとだろう
でも現状自衛隊は沖縄防衛で手一杯で台湾なんか防衛してられない その昔、日本が真珠湾攻撃すると小躍りして喜んだと言われる大統領がいましたとさ。 >>110
秋の中間選挙で上下両院で共和党が過半数を取り、議長のポストも共和党が占める。
共和党には選択肢が２つあって
①バイデンをそのまま置いて共和党傀らい政権にする
②弾劾によって辞職に追い込み序列３位の下院議長に挿げ替える
息子のウクライナスキャンダルの扱いで脅しにも切り札にもなる。 よぼよぼ老害ジジイ大国日本なんて守る価値ねー。
なんで日本の老害守るのに欧米人の血を流さにゃならんのだ。子供若者を虐殺してる日本のジジイをいますぐ虐殺して欲しいわ。 >>114
中国に二面攻撃は無理
まず韓国が単独で北朝鮮侵攻して中国引きつけるべきだな
民族紛争介入実績作ると同時に台湾に向かわせない
韓国が戦死者5000万人くらいになったら核で半島焼き尽くせば良い 台湾といえばもちろん
インリンオブジョイトイだよ
味方にならざるを得ない 台湾に中国が攻め込んでも日米は傍観
で台湾人に日本が恨まれる
これだけだよ 今でもヤバい三峡ダムの水門にミサイル撃てば下流は全滅する。 チベット侵攻しても何もせんかた日本今度も何もしないアル >>122
朝鮮半島に居る韓国人はそんなに居ないという話が 台湾を焦土にするような進行なら成功するだろうけど占領は無理じゃね？ >>132
経済で融和的に攻めれば半世紀も要らん、しかし共産党内の老人は過去美国に海峡で介入されたのを根に持っている
寿命が来る前に「中国の夢」を成したいという無理が人民を殺す 中国1国相手に経済でも軍事でも米国英国欧州豪州印度台湾日本が連携しないと対抗できないんだから、中国が現時点でも世界最強国なのはまぁ間違いないなwww アメリカ次第だね。日本は勝てないなら土地とられるだけだし。 台湾に本土からたくさん人民解放軍わたって内部から一瞬で制圧作戦ナンやけど 日本は米軍基地があり防衛費も10兆円無いと中国から守れないと言ってるのに台湾は米軍基地もないのに防衛費が2兆に満たないw
軍事費上げろって言ってる奴等はこれどーすんの？
防衛費10兆に上げろって台湾に言ってこないの？w 最後、「成功するだろう」まで書けよ。
中国が台湾に軍事侵攻してくれればアメリカさんは本気で乗り込めるから成功って読んでしまった >>141
まぁだから言われてたんが。
「経済で強力に繋がる世界は、国家間戦争は起こらない」やってんよな。
だから近年は中露・米欧・中東の「外交的プロレス」なんやと思われてたんやけど。
ロシアがガチを仕掛けてそう言う平和が無くなった感はある。 アメリカが日本から爪と牙を奪ったんだからアメリカが頑張れよ
台湾取られたらなし崩しに日本取られて泣くのはアメリカも同じ >>126
台湾盗られたら、TSMCも取られる
米国はこれを認めない あくまでも中国という一つの国の中で中華人民共和国政府と中華民国政府が内戦してる話なので
台湾側から大陸に攻勢支配する権利もある >>149
ミサイルがUターンしたりw
携帯型ミサイルで軍艦沈んだりw >>144
そうそう
日本の強さにビビって９条なんて押し付けるからこうなった >>150
だとしても台湾のウイグル化は許されるもんじゃない なんで元が付く人を使うのｗ
現役にしっかり聞かないとね責任が無い人の発言は意味が無いよ
あくまでも参考だね失敗してもこの人は責任を取らないでしょ >>154
現役がペラペラ喋るのは日本だけだろ
守秘義務とかある >>148
結論として、遠すぎて米軍は救援出来ない フィリピンから米軍基地撤退して台湾支援が不利になったからな
沖縄での基地反対派の裏にも中国がいるとわかる 成功するということはつまり
アメリカは敗北するということですね 秋口にやるとかいう噂どうなったん？
ロシア見てやめたん？ 中国にフルボッコにされて
また敗戦国に。
好きだね敗戦国w こう言っておけば、中共は
米国の成功を阻むために
台湾に侵攻しない
（しかしそれは米国の目論見通り。
中共はアメリカに従ったことになる）
そしてその裏を読んで
中共が「騙されねえぞ」と台湾に侵攻すれば
それは中共の終わりを意味する。
この詰将棋
中共の負けw ウクライナが善戦できてるのはNATOの無限バックアップがあるからだもんな
台湾はそれがない時点で厳しい ネット的にはなあ
台湾人カモンなんだが
台湾人社長の会社で働いたら金の亡者でウンザリだったぞ
やつらは顔を器用に使い分ける >>172
在日米軍基地が補給の拠点になるからな
岸田が許可するのか怪しいところ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
