【言葉】「救命いかだ、積みたくても高すぎる」 船主の記者に寄せられた [555332173]
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北海道・知床半島沖で観光船「KAZUI（カズワン）」が沈没した事故から23日で2カ月。この間、記者のもとには、旧
知の船乗りたちからこんな言葉が寄せられた。
「あの船にライフラフト（救命いかだ）があれば、たくさんの命が助かったかもしれない」
「（価格が）安けりゃ、（救命いかだを）みんな積みたい
よ。でもあまりにも高いから、沿海や沿岸を航行するほとんどの船は積んでいないんだよ」
船は不運が重なると、沈むリスクがある。安全対策によっ
てその可能性を下げることができたとしても、一般的な船で
はゼロにはできない。だから、万が一のことを思うと、船乗りは救命いかだが欲しいのだ。
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASQ6R5H28Q6RIIPE00Q.html
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/7aeee08f0a/hw414/AS20220623002298.jpg
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/0ae1b90bac/comm/AS20220623002307.jpg ちょっと調べたが25人用で70万円くらいか。確かにちょっと高いな。 高いか
なら積まなくても仕方がないな
って訳にゃいかねーだろ つかまり用のいかだは装備されてたけどあの水温ではムリ あの波じゃどっちみち無理だろ
波の落差4～5mで揺れてたらしい >>11
安くね？
命の瀬戸際で乗れるなら一人数万円払うぞ 「救命筏は搭載しておりません」て注意書きでいいよ。 会社買い取る金があるのにな
回転数あげて経費ケチって投資代を改修しようとしてるのが透けて見えるな 商売で高いも糞もあるかよ
買えなきゃリースでもいいやんけ >>11
5人用じゃなくて？
150万くらいするのかなぁって思ってたけど安いね >>11
毎日稼いで、それで諸々ペイするんだから個人の財布事情とは違うぞ
ましてや命を預ける物なのに >>11
耐用年数次第だけど業務用と考えたら安くないか？ 価格が高いから救命いかだを積んでないとか
だから何だよとしか思わないけど
自分らは悪くない救命いかだの値段が高いのが悪いって言いたいの？ >>28
天気図見たら誰もがヤバイと思う予想だったのに。
素人の釣り人やスノースポーツやってるやつでも分かる。 でも義務化してないものなんてそんなもんだよな
義務化されないから昇給はさせないしボーナスも出さない
それと一緒 >>11
それで命が救えるなら安いって発想にならないのかなあ 高いって。。ちょっと考えがおかしいよ >>15
無理かどうかはわからんだろ
お前も現物見た事さえ無いんだろ？ 自己責任が成立つ漁船なら分かるが客船でそれはねーわ 事故さえ起きなきゃ今までのなあなあで良かったのにね ホムセンで売ってるクソ安いゴムボートでも、無いより全然マシなんだと辛坊治郎が言ってたが。 >>37
それで費用を船賃に上乗せしたら
超文句言われるだろうけどな 料金500円くらい上乗せすれば75万くらいたいたことないだろ
義務化しろよ 高いからって業務用の乗り物に安全装置付けない馬鹿がどこにいるよ
てか船本体のがたけーから船使った商売しなくても良いな！ だいたい船が沈む時化で乗り移るとか不可能だから無駄 救命いかだがあっても乗るのは女子供だけだし、おまえーらにゃ関係ねーだろ 辛坊のヨットですらイカダあっただろ
業務用ならそんぐらい買え >>48
飛行機にパラシュート義務化しないのと同じ
時化のなか乗り移るなんて不可能
まだ船の回りに非常用の浮き輪付けて膨らませた方が利口
飛行機の脱出用のスロープと同じ仕組みで膨らませるだけで良い 買えないなら遊覧船なんてやる資格無い
そのくらいにすればいいのに >.54
それで水温10度未満の海に飛び込ませるのかい？ >>50
いや、ケンモメンはタイタニックで救命いかだに無理やりのった男のように乗るから >>49
コレ
飛行機に全席パラシュート載せろって言ってるようなもん
結局は荒天時に出ないというどの会社も守ってるルールを徹底するのが一番 >>45
同感。
マジで人命軽視で利権や中抜き、私腹を肥やし続けたアベや自民のツケだろ。
ネトウヨなんとか言ってみろよ 救命いかだ1隻200万付近（50人対応）だそうだ
救命用に4～500万分くらいかけられないとな >>60
何でパラシュート？
飛行機は救命胴衣乗っけてるじゃん 日本人はケチだからこういう観光地のサービスは安くなってんのよ
高くなるとやらずに我慢するから
飛行機だって落ちるし車も事故る >>61
お前の中じゃそうなんだろ？
それで良いじゃん >>63
船にも救命胴衣はあったじゃん笑
救命胴衣で飛行機事故から身を完全に守れるのか？ >>11
安いな
25人が死んだら一人一億として25億の民事賠償請求 >>54
費用の問題であって有効性の話は記事に書かれている業者はしていないようだが
まあ厳罰化した方がいいのは同意 女子供だけを助けるなら定員数分でいいけど、男も助けるなら倍の船がいるからな
女と男を同じボートに乗せるわけにはいかんでしょ >>67
完全に守るとか何の話をしてんの？
少しでも可能性を上げるため、だろ？
知恵遅れかお前 >>15
つうかカズワン自体が外洋向きの船じゃないという話 >>61
後でパヨクの味方になってブーメランするから黙ってればいいのにｗ >>69
そもそも時化で出航が間違いだからな
立ってられない時化でデッキに出て乗り移るなんて出来ない >>73
可能性上げるなら船に自動で膨らむ浮き輪付ける方がマシ
浮力さえあれば沈まない >>15
乗り込めるかどうかは置いといて、救命いかだは嵐で難破した時なんかにつかもんだから5m程度の波とか全く問題ないよ
救命いかだの基準に出入り口閉めとけば30日間はあらゆる海面に暴露されても耐える事ってのがある >>82
おらよ
救命胴衣着用でも低水温なら「１０分で意識失う」…必要なのは「水につからずにすむ救命いかだ」
2022/05/07 12:43
北海道・知床半島沖で乗客乗員２６人が乗った観光船「ＫＡＺＵ Ｉ（カズワン）」が沈没した事故では、死亡した１４人のうち９人は発見時、救命胴衣を着けていた。海面に浮いていても助からなかった一因として、専門家は水温の低さを挙げる。冷たい水の中にいると、短時間で意識を失うという。寒冷地では特に、水につからずにすむ救命具が必要だと訴えている。 そもそも国交相の小型船は不要が狂ってる法律
奴らの責任逃れが酷すぎ 例えば
「救命いかだがある観光船」
「救命いかだがない観光船」
料金倍だとしても自分は絶対いかだある方に乗る
元は取れるんじゃないの >>83
とはいえ長時間海上でゆらつかれたら
乗員がゲロまみれで耐えられ無さそうではあるがな… 商売で使う物、まして命を守る物に高過ぎるとか言うような業者は廃業してかまわん >>87
そいつは船ごとエアバッグみたいなので包んで沈まないように浮かせろと言ってんじゃないかな
費用的にアホ過ぎるけど >>3
ほんこれ
ルール守れないならやるな迷惑すぎ >>82
隔壁あれば要らないよ
でも沈没なんてそうそうしないからメンテしやすいように隔壁に穴開けようね >>92
あー、なるほど
あまりにアホ過ぎて想像付かなかった
何で今あるシステムで考えないんだろうな いや、そんなん言うてられへんってことが明るみに出てしまった以上、やるしかないやろが
救命胴衣とかじゃまったく意味のない海域なんだからよ
無理なら廃業で >>90
実際に寒冷地では救命いかだの揺れと低体温症で意識失って中に溜まった水で溺死することが多いってあるな >>11
儲かってたんじゃないのか
こんな削っちゃマズイところを削りまくってたから儲かってただけなのか せめて救命いかだ未搭載なら水温何度以下では営業禁止とか決めれば
投げ出されりゃ脂肪な環境で対策何も無しってな >>89
今回の件がなきゃ「イカダ積んでるかどうか」なんて誰も気にも留めないだろうからなぁ
何にせよ業者がちゃんと安全な航行心掛けるようなシステムを構築せんといかんわな >>90
それでも数分じゃ死なないよ
最低でも飲まず食わずで一晩は生きてる 沈むときにいかだに乗りたい人から追加乗船料を取れば赤字にはならんだろ >>102
漁師を始めレジャーでも
船乗ってる奴は知ってるよ 救命いかだは義務化されてないのか？
救命胴衣とか浮き輪だけなのかな。
だとしたら法令改正まったなしだな >>11
モノタロウ1位のやつは6人乗り用で100万超えてんだが 漁船やレジャーは判ってて自己責を認めてる
釣船客船は命を預かってる
なのに船の大小の問題なのか
阿呆国交省 救命いかだの数百万ケチるのって
人が死んでもいいから金儲けたいって言ってるようなものだよね
そんな船怖いから乗らない >>73
知恵遅れはお前だよ
少しでも可能性を上げるためならなんで飛行機にパラシュートつけてないんだ？ >>92
人命と金とどっちが大事なんだよ
出来ねーんなら観光船なんかやるなよ この規模の船だと確かに厳しい
でも屋上に積むとかはできたよね 真夏の黒潮でも海水温は30度以下
体温は36度、その差6度を奪われていく
十年前に伊豆沖で流された漁師が
3日後に外房沖で救助された
奇跡的であり保安庁のお手柄
当人曰くあと一日は持たなかった
水も食料もなく、顔はケロイド >>87
船が沈まないなら浸水しない
船に浮き輪付けるだけで良い 船側にしてみれば「沈んでも安心、救命いかだ完備！」なんて、なかなか言いにくいいしなあ。義務化するしかないんじゃね？ >>120
浮き輪に穴空いてたら
もしくは岩礁で穴開いたら つか20㌧から搭載義務で
19㌧以下は任意
この舐めた事故のせいで法の方が変わるかもな >>115
飛行機に乗ってる数百人がパラシュートの使い方なんてわかる訳がない
体験でもインストラクター付くのに
それに墜落する飛行機から一人ずつ降りるとか出来ると思ってんの？
下手したら機体や他の客のパラシュートと絡まるんだぞ？
ちょっとは想像力使えよアホたれ >>124
その前にマイナスGだから
移動も出来ないww >>118
>>社長が豪遊せずに買えばいいだけ
とか言った手前まともに反論できなくて悔しいなw >>127
オール・オア・ナッシングの話しかできない厨房は帰りなｗ
5chは成人してから来いよｗ >>11
仕事で使ってる万が一に備えたバックアップ装置はそんなに安くないぞ
70万が高いってどんだけ・・・しかも人の命がかかってるっていうのに 安いのもあるが、国交省認定品じゃないとダメでそれが高い
今回のケースだと法的には救命浮器か救命いかだのどっちかを積めば良いので、小さな会社はみんな安い救命浮器の方を選ぶ >>122
救命ボートに穴が空いてたら？
と変わらないけど？ >>132
現実的な問題な
船体全部に浮輪つけるには
どれだけの浮力を持たせるのか
走行時は乗客数と海況で喫水線変わる
どの位置にどの様に装備すればいいのか
浸水箇所の位置でもバランスは変わる >>129
そこまで含めた料金を客が出さない商売って事だろうね 波が高くて難破か座礁したんだろ？
それと体温の低下
筏があっても同じな気がする 一応固形救命浮器っていう検定受けた安全具は搭載してたよ
お上がコレを搭載しろって言ってる物は搭載してる
ただ捕まって浮くだけでだから順番に死んだってだけだろうな
国交省はスライダー付き救命具(テント付きいかだ)を義務化するとニュースでやってな
飲酒運転にせよ何にせよ人が死なないと改善しないわ >>94
ルール（法規制）になってないから問題なんだわ 荒波だとどれだけ意味あるんだろ
いかだより出航の問題がほとんどじゃね？ >>137
この50年でたったの数十人死んだだけだぞ
そんなレア事故のために原発止めたりしてたら国が貧乏になるわ >>140
安全具という感覚がおかしい
非常救命具
ちなみにライジャケは室内で装着しちゃダメだよ
浸水したら命取り具になるから
強制的に浮かされる泳げない逃げ出せない
死を待つだけ
推測だけど
今回も船長が全員に着けさせるよう
指示したみたいだけど
船内だったら死ね言ってる ロケーター付きビーコンくらい買えよカス
イーパブ有っても死んでただろうけどな！ >>145
衝突して甲板に出てからライフジャケット配って装着？ >>11
それにイカダ用の自動離脱装置や２年毎に展開させて検査もする費用や展開用ガスの再充填費用とかも ライフジャケットは乗船時に着けるもの
股紐とかあるし投げ出されてからじゃ遅い >>150
荒れてる海上でデッキに上がるのは
救命筏に乗り移る命がけの時
殆どの乗客は船内に留まっていただろう
ライジャケ着た人もいたともう
韓国船の座礁事故もライジャケで死んだ
乗客が多かったと推測できる >>145
それは浸水時に窓開けて脱出できない中型大型船舶の場合のみでしょ
ほぼデッキなんて無い扉開けたら即海の小型船で室内もクソも無いわ
沈没船内に遺体はなかったろ？ 僕ちゃんのお小遣いじゃ買えない＞＜
って子供の言い訳じゃねーか >>152
法律ではデッキ上は装着義務
船内は義務じゃない
というより船内は装着してはならない 有事の際には、乗りたい人は１人１００万円で乗せます
早い者勝ちですって言えばすぐに元が取れる イカダあっても浸水して傾いてるような状態じゃとても準備できんぞ 船が沈むほど荒れてる海で水温数度。
救命いかだで助かるのか？ あれ、発泡スチロールだから沈まんよ
最初から着てないと大きな事故では間に合わない >>160
船室の最上部がデッキになってる
暖かい時期はそこから眺めるのだろう 死者1人につき賠償金1000万円として20人乗りなら2億円かかる。
救命筏っていくらするんだ。 >>157
船内は着用してはならないなんて法令見た事ないけど、ソース貼ってもらえる？ こういう救命用具って必ず載っけてあるもんじゃないの？
そこケチってもいいって事に驚きなんだが >>165
装着してはならない、という法律はない
あるのは装着しなくてよい
しかし現実には装着したら逃げられない
いくら泳げそうでも空間があっても
流れ込む水流に勝って
外に出るなどほぼ不可能 安かろうが高波で他の船は出さないって言ってる中に出て行くようなヤツが積むかね？
要らないたらればだと思う じゃあ商売やめりゃあいいじゃねえか
最低限の安全も確保できないなら >>172
そうなんだよな
船も修理しない、無線も直さない、他の船が止めたのに一隻だけ出港する
こんなバカのために全船にイカダ乗せろとかまるで無意味 まともな安全基準満たせないなら
旅客事業認めない
それだけ
船の大小で命を選別する
狂った国交省 命をかけた旅行でやっすい船選んだ旅行者も高い勉強だいになったな >>170
ああ、そんな法令無いなら偉そうな事を言わんでね
船室待機のまま放置されたセウォル号の事言ってんだろ
船の規模がちげぇよ馬鹿 救命いかだが高いって言うならゴムボートぐらい積めよ。
それだけでも助かった人いただろ。 洞爺丸事故について
wikiの一読をお勧めする
事故の経緯は映画でも観てるよう >>181
もう好きにしろ
脳内と法律信者ばかりだから
こんな事故が起きるんだ言ってるのに >>183
三メートルの並々ならぬの中、ゴムボートが転覆しないわけない 商売のやり方が、
目的地まで安全に航行しますてんじゃなく、
多少のリスクを冒しても野生動物を間近で見れますて
インスタ映えを目的とした冒険だから >>173
天候を見て船を出さないとか、随時無線での連絡とか、最低限の安全はしっかり守っているだろ。 >>185
船内で救命胴衣を着用してはならないなんて誰も思ってない
着る前に投げ出されたらどうすんの？
落としたら？
デッキ狭くて渋滞したら？
お前の妄想だという事に気づいた方が良い
そうじゃないならソースだして >>3
だな
ちゃんと準備出来なければ商売すんなって話 チャイルドシート高いから買わないと言ってるようなもんか
じゃあ乗せるな まあ救命イカダなんて積んであっても水温10℃以下の小型観光船なんて乗らんと決めたからな >>130
これ
ライフジャケットなんかも利権が原因で高い
日本はマジで利権だらけで腐ってる >>197
利権じゃなくてまともに国産でまともに作ったらそれくらいするんだよ
作るやつだってボランティアじゃないんだからさ
どうせお前らだってamazonで安い中国製品使ってるんだろ？ >>200
救命いかだも展開時に船に固定するからタイミング悪ければ同じなんよね 安全対策をおざなりにしないと商売が成り立たないって言ってるようなもんだろ
速やかに廃業して雇われる側の人間になれ、経営者失格 >>11
この価格ならゴムボートでもいいな
今回の事故ですら空気入れる時間はあっただろうし ちょっと調べたら、10人用の救命いかだが35万とかじゃん。
2分で自動拡張して畳まれた大きさはでかいスーツケースくらいだから、
人数分乗せても邪魔にはならんし2〜300円運賃値上げすれば余裕で元取れるだろ。 >>78
今なら十二分に宣伝効果あるなそれ
千円差くらいなら普通に高いイカダ搭載船に乗るわｗ >>209
「救命イカダ搭載」
→実際はコストダウンのため積んでませんでしたでさらに炎上する予感 >>186
全体を覆う耐水性のゴムボートもあるよ。
生き残っても日照で干からびると死ぬんで、水分は失わないようなタイプがある。 救命用の救命筏を買おうとするから悩むんだろうよ、そんなもん要らんからメインの観光船の後ろに緊急避難用の小型船を曳航しながら行けよ。動力は要らん緊急避難用だしパドル程度があればよい。 >>3
取捨選択ができる世の中なんやから
乗る自分達が用意すればいいのよ ゴムボートとか小学生でも考えることが過去に有効性検証されてないわけないだろw
救命浮器が何故にあの『薄さ』になってるか考えればわかる これに関しては積まなくても許されるような法がおかしいだろ 沿岸を周るのに百万近くの救命いかだは高すぎるよな。まぁわかる。
そもそも予報であの波高になるとわかってるのに営業したのが全て悪い。 安くしたところで「いかだあるからもっと安全対策削っていいな」としかならんやろあの会社 >>214
観光船には普通にゴムボートを積んでるけどな。
主に落水した乗客や遭難者を助けるのに使うが。
ただ、沈没の場合は沈むまでの時間に膨らませないとならないが。 >>217
カズワンぐらいの乗員数ならゴムボートで十分だが、それすら積んでなかったのが問題だな。 >>219
どこの観光船が知らんが平水域の話だろ？
波高3mでゴムボートが救命設備として機能するなんて全く思えない 桜マークのライジャケしか認めないってのもようわからんのよね
まあ確かにヒデーのもあるが 水のうも無いゴムボートだったら、俺なら救命浮器選ぶわ
奥側ベルトつかめば常に水中にあるのは腰から下 多くのベルトが千鳥になってるのはこのため >>221
いつも3mってわけじゃないし、波高3mだと普通は観光客を乗せて出港しないからな。
前提条件がおかしいから無駄だと思い込んでるだけじゃね？ >>224
ゴムボートの無いのに救命浮器があるわけねぇだろｗ
選択肢なんてものは無いんだよ。 >>225
映画観ながらググってるけど観光船でゴムボート積んでる事例が一件も見つからないのよね
探し方が悪いと思うので該当を教えてくれ
返事は遅めでいいです >>228
フェリーは積んでる。
観光船は小さいのだと積んでないのが多いかと。 でもPCでも停電対策でUPSとか効果あるのわかってるけど数万とか出せないじゃん >>230
PCはノートパソコンなら停電でも使えるからUPSのニーズって、今はあまり無いかと。 >>230
ゲーミングPCディスプレイルーター繋いでるけど5000円くらいだぞ >>207
転覆とかだったら速攻だぞ…
非常時用なんだから、自動膨張式以外の選択肢はないわ >>11
個人じゃ買えないが企業から見たら安い買い物では 過去に安い救命いかだがあったとしても
カズワンの船には積まれなかったろうな >>226
救命浮器なんてさんざん画像で確認できるだろ
海や船舶の知識がないなら黙っとけ
ゴムボートがどうとかアホすぎるわ >>234
高くて買えないから何も持たないって選択よりはずっとマシだろ
フェラーリ買えないから車買わないって言ってるようなもんだ 19トン以下は軽自動車みたいな扱いで検査もJCIで簡略化されてるからなあ 調べたら10人用で62万だった安いじゃねぇか62万すら捻出出来ない会社は潰れろよ 単純に二隻体制で運用すれば大抵はどうにかなるもんだけどな。二隻両方が一挙に沈む確率は低いだろうし。 >>11
リースにすれば月1万円くらいだろ
どこが高いんだよ 19㌧以下の船舶は載せなくて良いってのを
>>1みたいな観光船野郎が台無しにしましたって話だわな
自己責任を軽んじて、
国が国が国が悪いってホザイ・・・・
言ってたら、
そりゃ罰則だらけになりますっての 救命具がマトモに装備されてないのに営業を許可してるのはどこでしょう？ 性善説を一切否定する世界ってのも相当に息苦しいものだろうな。 儲け最優先で欠航の判断もできないようなのが営業してるって時点で
遊覧船なんか乗るに値しない 水温1桁で小型船舶観光がおかしいのよね
カズワンでも積んでたライジャケ救命浮環救命浮器で死ぬことはまあない そもそもだけど、他の観光船が出せない状態の海で強引に船を出した事が間違いなのでは？
救命いかだはあくまでも、非常時の為の最終手段だから、天候を見て船を出さなければ必要が無かったし。 動画色々見たけどあんな岩だらけのところ走ってたらベタ凪でも座礁するわ >>60
帰って来るときに悪くなって駄目だったのが今回の発端だがな
なら、今後は天気予報での運行管理を厳守しろよと >>1
ボート売ってそれで買った救命いかだで観光ツアーすればいいじゃん。 >>3
そんなもの馬鹿正直に乗せたら乗船料金が5倍になるだけだぞ坊主ｗ
そもそも船が沈む時点でこれ以上ない異常事態なんだから
経済原理も何もかも無視してそんなことにまで厳密に備えようってのが間違ってる
この手の奴って旅客機に人数分のパラシュートを積めとか言い出しそうだよなｗ リスク対策って生産性ないからな
日本のGDP下げる要因になってるんだよね 本当は他社の船でもいいから2隻以上で出航が望ましい >>1
リース契約も組めない信用度の人たちという事はわかった。
せいぜい月あたり数千円だろに。 >>232
おまえ賢いな。
最初から救命いかだに客をのせればいいのか >>260
＞せいぜい月あたり数千円だろに。
早く部屋から出て働けよ坊主ｗ >>1
そんなもん買えるなら亀裂の修理してるっての >>78
救命イカ搭載！ 命を救われたイカたちを乗せています ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
