文章書きは長文書くよりも短文で意味を伝える方が難しい [194767121]

冥王星(秋田県) **[US]** · 2022/06/23(木) 19:43:14.25

ツイッターで「長文」記事を書ける新機能これから流行る可能性は？
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamaguchikenta/20220623-00302205

プロキオン(東京都) **[DE]** · 2022/06/23(木) 19:45:02.98

Twitter短すぎるから嫌い

ベテルギウス(東京都) **[US]** · 2022/06/23(木) 19:45:16.48

「？」

アンタレス(東京都) **[US]** · 2022/06/23(木) 19:46:47.69

ん。

3K宇宙背景放射(神奈川県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/06/23(木) 19:47:56.10

２ｃｈでも
３行ルールが昔からあるからな
短くわかりやすくって

グリーゼ581c(ジパング) **[RU]** · 2022/06/23(木) 19:49:23.51

おまえら長文読まないし
短文は理解しないアスペじゃねえか

ハービッグ・ハロー天体(山口県) **[ES]** · 2022/06/23(木) 19:51:30.18

5chの長文は99%まず間違いなく駄文だからな
それに埋もれて1%の方も読まれなくなる

ハダル(千葉県) **[CN]** · 2022/06/23(木) 19:53:51.36

長文連投する奴の説明下手っぷりを見ればわかる

カリスト(茸) **[US]** · 2022/06/23(木) 19:54:25.50

会社の引き継ぎなんか見てると
無能ほど長文になる

ベテルギウス(光) **[DE]** · 2022/06/23(木) 19:57:01.70

それが川柳や俳句

宇宙定数(東京都) **[US]** · 2022/06/23(木) 19:57:43.35

クソ長い英文とか、ますます読む気が失せるで

グリーゼ581c(ジパング) **[RU]** · 2022/06/23(木) 19:58:39.71

３行でわかる文章は簡単に書けるが
それは俺に近い教養レベルの奴むけ
一般常識にまでソースを求めてくる馬鹿に理解される必要はない

イオ(大阪府) **[ZA]** · 2022/06/23(木) 19:59:03.17

俺レベ作少語完伝可

トラペジウム(茸) **[JP]** · 2022/06/23(木) 20:00:46.84

メモアプリで長文書いて
スクショアップでいいだろ

金星(埼玉県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/06/23(木) 20:01:48.83

これは書かなくても伝わるだろう、と思った部分は確実に誤解される
5chでは誤解した奴を放置すれば済むが、仕事ではなかなか難しい

ハービッグ・ハロー天体(山口県) **[ES]** · 2022/06/23(木) 20:02:17.51

5chで長文投下する奴はそもそも吐き出したいだけで
伝えたいという意図はないだろう

トラペジウム(茸) **[JP]** · 2022/06/23(木) 20:02:21.34

あとこのスレINTJ率高そう

2022/06/23(木) 20:02:47.46

スレタイ
お前の日本語をなんとかしろ

キャッツアイ星雲(ジパング) **[US]** · 2022/06/23(木) 20:03:00.69

正直長文書いてるやつをバカにしている♪

水星(東京都) **[CN]** · 2022/06/23(木) 20:03:10.55

ラノベラノベ(´・ω・｀)

ハダル(千葉県) **[CN]** · 2022/06/23(木) 20:04:17.21

政治発言とか3行にまとめると確実に誤解されるから難しいよね

冥王星(茸) **[US]** · 2022/06/23(木) 20:06:39.00

>>19
でもエロい長文なら？

ジャコビニ・チンナー彗星(茸) **[US]** · 2022/06/23(木) 20:07:01.85

5行以上はやめとけ

誰も見てないから

冥王星(東京都) **[US]** · 2022/06/23(木) 20:10:25.48

えっちしよ

かみのけ座銀河団(光) **[US]** · 2022/06/23(木) 20:10:42.42

たやすいーことーばーのほうがー
いえないってーおもーうー

火星(千葉県) **[US]** · 2022/06/23(木) 20:13:06.84

意識して3行以内にまとめる訓練してるけど、5chじゃ3行でも長い、1行が理想
さらに極めるなら句読点が必要になる時点でダメ、こんなん頭おかしくなるわ無理

冥王星(東京都) **[CN]** · 2022/06/23(木) 20:13:09.34

長文を読めない人に配慮して小見出しを多用し且つ一文あたり文字数を減らすよう工夫してる。しかし本当に長文読解力の無い奴は見出ししか読まないし、その見出しも全部読んでいない。国語のテストで設問を読んでから文章本文を飛ばし読みするような読み方を、設問があるわけでもないのにそうする。

ハレー彗星(茸) **[CN]** · 2022/06/23(木) 20:19:44.43

なろう小説も日記みたいなことになってるの多いな

オベロン(宮崎県) **[RO]** · 2022/06/23(木) 20:20:38.76

無駄の多い冗長な文章を書き込む人は
自分は馬鹿ですって自己紹介しているようなものだ

宇宙定数(東京都) **[US]** · 2022/06/23(木) 20:21:46.77

>>27
読む気の失せる文章の例

アルファ・ケンタウリ(東京都) **[US]** · 2022/06/23(木) 20:23:37.62

>>3
「！」

チタニア(大阪府) **[FR]** · 2022/06/23(木) 20:25:05.60

たし🦀

冥王星(東京都) **[CN]** · 2022/06/23(木) 20:28:10.07

>>30
次からお前のために３行でなく２行でまとめるようにしよう。

ウォルフ・ライエ星(北海道) **[JP]** · 2022/06/23(木) 20:37:23.77

ここで一句

肛門を　舐めたら　死んだ　うちのポチ

火星(千葉県) **[US]** · 2022/06/23(木) 20:51:47.20

ここには説明の要らない既にわかりきった内容しかないとも言える

ミランダ(ジパング) **[US]** · 2022/06/23(木) 20:58:29.06

漫画がウケる理由

グリーゼ581c(神奈川県) **[KR]** · 2022/06/23(木) 20:59:35.95

リポーター「数字4文字などの簡易なパスワードでは？」
課長「そんなことはない。英数字13桁だ」

リポーター「でも、ランダムな組み合わせでは平時の運営に支障をきたすのでは？」
課長「意味のある英単語の後に意味のある数字4字を続けているので、運用者は覚えやすい」

リポーター「英単語とは例えば"Password"などか？」
課長「安直な単語ではない。尼崎市としてちゃんと意味のある単語と数字だ」

リポーター「大文字は使っているか？」
課長「ちゃんと始めだけ大文字にして文法的にも正しい」

イオ(北海道) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/06/23(木) 21:01:12.04

短文なぁ
突き詰めると商品名とかキャッチコピーになるんかな

宇宙定数(東京都) **[US]** · 2022/06/23(木) 21:10:48.18

>>33
わざとやってんじゃなくてマジだったのかよ
行数の問題じゃないことを理解しような

タイタン(光) **[VN]** · 2022/06/23(木) 21:35:13.76

あたりまえだ。
が、今の人は長文嫌いだからな。
短いと何回もやりとりしないとならないが。
なるべく簡潔に判りやすく書いても限界はある。

カロン(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/06/23(木) 21:51:45.85

要するに
短文ムズ

大マゼラン雲(群馬県) **[US]** · 2022/06/23(木) 22:16:45.23

うんこ

ヒドラ(大阪府) **[CN]** · 2022/06/23(木) 22:21:07.01

【箇条書きでいいと思う】

・口語文に拘る必要は無い
①必要な情報だけ伝わればいいという主張
→ならば要点のみ記入して無駄な表現は削ぐべきである
②文章の形態である必要性が無い

(!)結局お前らはコミュニケーションに飢えているのでは？
(※素直になれよ)

エリス(東京都) **[HU]** · 2022/06/23(木) 22:34:21.67

文章は頭の食うメシみたいなもんだ

素材そのままで食ったほうが良いこともあるし
調理の方法や盛り付けを楽しみたいこともある

だから短ければ良いとか長ければ良いとかいうものでもないな

青色超巨星(群馬県) **[RU]** · 2022/06/23(木) 22:37:46.18

なおガ

だっけ

ダークエネルギー(兵庫県) **[US]** · 2022/06/23(木) 22:39:53.72

なろう作家はアホみたいに文字数の多さを誇るよな

イオ(東京都) **[US]** · 2022/06/23(木) 23:07:49.48

難しいことを簡単な言葉で伝えられる人は賢い

アルデバラン(茸) **[JP]** · 2022/06/23(木) 23:49:53.88

>>5
ルールを守って大人しくするのが社畜の犬魂

ケレス(長屋) **[SV]** · 2022/06/23(木) 23:55:12.28

大切なことは短くても伝わる

はくちょう座X-1(東京都) **[US]** · 2022/06/24(金) 00:12:54.01

21 黒体放射(神奈川県) [ﾆﾀﾞ][] 2022/06/23(木) 21:24:08.33 ID:QbZJl1JB0
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yuigahama354/20210826/20210826225537.jpg

土星(千葉県) **[EU]** · 2022/06/24(金) 00:18:31.55

AIで校正校閲の完成度高いの早く作れよ

プレアデス星団(千葉県) **[US]** · 2022/06/24(金) 00:20:29.15

読む方としては１：２の割合で長い文が入っていた方が読みやすい。

太陽(ジパング) **[US]** · 2022/06/24(金) 00:29:05.86

簡潔に述べるには無駄の無い文法が必要

グリーゼ581c(SB-Android) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/06/24(金) 01:11:33.59

そ。

冥王星(ジパング) **[US]** · 2022/06/24(金) 01:32:05.84

短文の最後に。付けるやつ何なん？

アンドロメダ銀河(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/06/24(金) 04:29:22.78

昨日のガイジファシストなんて、長文過ぎで読んでもらう気ゼロだったなw
心底危険な正義マンだと思ったわ…

高輝度青色変光星(茸) **[US]** · 2022/06/24(金) 04:51:38.38

短くするにはある程度文章けずったりして試行錯誤いるけど
長文書いてる奴はそのまま思いついた事を書いてるのが5chでは97%だからそりゃ読む価値がない

ビッグクランチ(東京都) **[US]** · 2022/06/24(金) 05:00:03.63

長さじゃねえんだよ
読みやすい・わかりやすいかどうかだ

はくちょう座X-1(ジパング) **[US]** · 2022/06/24(金) 05:12:08.58

5chの場合長文書く奴はキチガイ

カストル(東京都) **[US]** · 2022/06/24(金) 05:12:11.21

ちゃんと伝わってるのか、どのように確認したのかを知りたいもんだな
どうせたいして伝わってない

ミランダ(東京都) **[US]** · 2022/06/24(金) 05:28:32.81

つまりおまえらには
長くてしかも面白い文章は書けない

シリウス(石川県) **[US]** · 2022/06/24(金) 05:37:30.76

大学教授や新聞記者なんかが書くアベガー自民ガーという文章はほぼ中身がない長文なので読む価値がないし読まない
長文読んでも｢こいつが言いたいのは結局アベガーなのね｣だし

バン・アレン帯(埼玉県) **[ZA]** · 2022/06/24(金) 06:13:02.92

そりゃ、内容によるだろう
一行ですむことを何十行で書いてたらアホだが、何十ページに及ぶのを数十行で要約してたらすごいし

だいたい説明書とかが長くなるのは、変なツッコミ入れてくるやつから多いからだよ
いちいちそれに答えてたら、どうしても長くなるのは仕方がない

バン・アレン帯(埼玉県) **[ZA]** · 2022/06/24(金) 06:13:54.56

>>62
まあ、ああいうのはページを埋めるために書いてるようなもんだから仕方がない

ビッグクランチ(東京都) **[US]** · 2022/06/24(金) 06:30:09.65

>>63
契約書とか、ガチャの説明文とか、まさにそれだよな

バン・アレン帯(埼玉県) **[ZA]** · 2022/06/24(金) 06:46:39.83

まあ、いうけど、一行レスしかないスレも読む気にはならんだろう
ただ名前書いてるだけのスレとか

数行でいいから理由や感想とか書けよとは思う

パラス(長屋) **[SV]** · 2022/06/24(金) 06:48:48.81

夏休みの読書感想文

バン・アレン帯(埼玉県) **[ZA]** · 2022/06/24(金) 06:50:30.13

あと、説明文と会話の違いだろう
説明文は詳しく書かないと伝わらないし、詳細な方がいいとされる
会話文はコミュニケーションだから、テンポの良いやりとりが大事なんだろ
いわゆる小学生並みの感想
いいね、可愛いね程度の文

アンタレス(兵庫県) **[US]** · 2022/06/24(金) 08:00:18.48

問題は、この板の法律ネタ政治ネタ経済ネタのスレを見てわかる通り、そもそも長文だろうが短文だろうが、
そもそも話の論旨ではなく、ただ単に出てくキーワードに反応するだけの昆虫頭の奴が増えてることだ

ポルックス(東京都) **[IN]** · 2022/06/24(金) 08:45:16.37

分全体の長さではなく
◯一つの文中で主語述語は二組まで（だらだら書かない）
◯接続語・指示語をむやみに使わない（内的論理が明快な箇所に接続語は不要）
これだけでキビキビした読み易い文章になる。

ポルックス(東京都) **[IN]** · 2022/06/24(金) 08:46:51.19

>>70
分全体→文全体

◯見直し・推敲は必ず行う (´･ω･｀)

ダークマター(神奈川県) **[US]** · 2022/06/24(金) 09:14:22.73

共通の知能レベル相手なら、短文でも伝達間違いは少ない。
しかし、明らかに知能レベルが違うものを相手にする時は
多少丁寧に書かないと明後日の意味にとらえられてしまい、
その文字列は意味をなさない。

ウォルフ・ライエ星(ジパング) **[US]** · 2022/06/24(金) 10:51:38.05

>>70
1つの文章に主語をいっぱい登場させたくなって収拾がつかなくなるってのはあるわ
ただ、文章を分けてしまうとちょっとニュアンスが変わってくるんだよなぁ
難しい

木星(千葉県) **[US]** · 2022/06/24(金) 12:28:01.92

基本的に長文は読まれないと思うが
長文で破綻のない論理展開できるヤツはそれだけで一目は置く
たったそれだけの事ができないヤツ多すぎだから。あえてやっていないだけだろうか？

自分の頭の中にあるものを自分の言葉で晒すってのは、ちょっとしくじれば簡単にバカの表明になる
そのリスクにあえて踏み込んでくるヤツがたまには混じっててもいい。その方が面白い
でも全員がやったら収集つかなそうだな

ポルックス(神奈川県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/06/24(金) 12:32:28.35

小学生の時にでも褒められたのが原体験になってるからか、とにかく長く書けば書くほど偉いという思い込みが強い人多いわ。
特にインスタ

ベスタ(茸) **[KR]** · 2022/06/24(金) 12:53:50.70

>>62
難しくて理解できない話に酸っぱいブドウ炸裂で草

2022/06/24(金) 13:12:59.58

字数で金額が決まるようなもんだしね

ガーネットスター(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/06/24(金) 13:38:04.57

>>74
まあ、簡単に知性を図る簡単な方法は長文書かせることだしな
アホは絶対長文書けない
ある程度の分量で起承転結つけるのはアホにはムリ

アンドロメダ銀河(新潟県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/06/24(金) 16:03:12.62

個人的にはまず最初に結論を言っといてくれると
後の文も読みやすくなる
別に小噺みたいなのでそれをやれとは言わないけど

イオ(岐阜県) **[US]** · 2022/06/24(金) 18:09:35.81

天ぷら空っぽお前だ

ダークエネルギー(岩手県) **[CN]** · 2022/06/24(金) 18:34:27.15

でも大学受験の現国って
無駄に長いし中身スカスカで表現小難しいの多いじゃん

テンペル・タットル彗星(東京都) **[IR]** · 2022/06/24(金) 18:39:40.04

なんや？

火星(ジパング) **[TW]** · 2022/06/24(金) 19:43:14.62

一行レスでなにか上手いこと言ってやった
みたいなやつって浅くて相手にする気にもならん
おのれの見識の浅さを一行で暴露ってのはある意味天才的だが

バーナードループ(公衆電話) **[US]** · 2022/06/25(土) 06:38:53.55

短文で分かるってのはそもそも共感を伝わったと勘違いしてるだけ
例えばエビデンスのコアな意味は「エビデンスが分からない奴はこの世から退場しろ」だから共感されない
馬鹿は短文での共感しかしない事で理解すべき不都合な事から身を守る

バーナードループ(公衆電話) **[US]** · 2022/06/25(土) 06:43:12.07

実際、短文重視派でエビデンス理解してる人いるんだろうか？