日本人がフランス大革命に詳しい理由←99％がベルサイユのばらのせい [866556825]
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六本木・東京シティビューで「ベルサイユのばら展」開催決定！初公開の原画や宝塚歌劇のコーナーも登場
https://rurubu.jp/andmore/article/16774
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東京・六本木ヒルズ森タワー52階・東京シティビューでは、2022年9月17日（土）～11月20日（日）の期間中、「誕生50周年記念 ベルサイユのばら展－ベルばらは永遠に―」を開催。『ベルサイユのばら』といえば、今もなお何世代にもわたって愛され続ける不朽の名作。その魅力に迫るファン待望の作品展についていち早くご紹介します。 詳しくないだろ
あれが庶民の民主化運動の大成功例だとか思ってたらまず大誤解だし
ナポレオンとフランス革命どっちが先かはっきりわかる人も少なそうな >>481
フランスやドイツでは大人気作品なんだな(*^▽^*) 薔薇は 薔薇は 美しくさい～て
薔薇は 薔薇は 美しく ち～る～ >>6
フランスかなんかのライブ映像で歌手がアドリブでキャンディキャンディ歌いだしたら大盛り上がりで会場参加者も一緒に歌ってたのを見たな
確かしかも日本語でさ アニメ見たら売春婦売春婦って連呼しててワラタ
当時の茶の間は凍りつかなかったのだろうか。、 フランス革命で一番助かったのは一向に完成する目処が立たなかった
マリー・アントワネットのための超絶複雑時計の〆切がチャラになったブレゲ >>439
スターリング少年無視されて全米が泣いた フェルゼン卿はスェーデンに帰って最期は民衆に撲殺されて死ぬ >>356
むしろ 日本が今アライグマの被害に苦しんでいる原因になった作品だろ >>462
でもそれ映画にもアニメにもなってないし >>497
フェルゼンだけでなく
当時のフランス革命を指導した貴族たちはみんな粛清で殺し合いをしてほとんど生き残らないんだよ
ホントフランス人は残酷
マリーアントワネットを処刑台に送り込んだ連中はみんなほとんど死ぬ ギロチンとかいうからなんとなく禍々しい感じだけどフランス風にぎよたんといえばかわいらしくて親しみも持てる
ぎーよたん！ オスカルは最後革命側についたようだけれど
史実に近い現実的な話にするなら
オスカルも処刑されて死ぬってのがリアルなんだよ さすがに少女漫画でそのシナリオにはできなかったのかもね アンドレ・カステロのおかげで、フランス人もたいがいフランス革命に詳しいけどな >>483
勝ち組（ブルジョワ）が底辺を利用して、ごく潰しの支配者を叩き潰した物語 >>508
でもそのブルジョワたちも互いに権力闘争で殺し合いフランスが弱体化して
外国から袋叩きにされる
そこでナポレオンが登場して皇帝になるっておかしなはなしなんやで オスカルはその後バイオニック組織を移植されて生き返る ナポレオンも、結局は皇帝として一族とともに贅の限りを尽くすんだよな
つくづくフランスの民衆はアホやわ 傍流の貴族が自分らが王権握るために庶民を焚きつけて制御できずに殺されるお話
とっぴんぱらりのぷう >>512
でもそのおかげでルーブル美術館に大量の美術品があって
現代でも世界最大の観光地となっている あと革命側が既存の教育機関全部ぶち壊したせいでナポレオンが立て直すまで
フランスは10年ばかり学問の空白期間ができちゃった
本来フランスが誇るべきはフランス革命じゃなくて革命体勢とかいう大愚行を
たかだか10年たらずで終わらせたとこなんやな 何が吉で 何が凶に なるのかはわからない
そんなおはなし
ということでいいでしょうか >>512
皮肉なのは元婚約者と部下の夫婦の家系が
王室として現存してることだな
ベルナドッテ王朝にナポレオンの家族の血筋は入っているけど
ナポレオンの血は入っていない フランス革命中に、あるパリ市民が書いていた日記が面白かった
ルイ16世が首斬られたときはさすがに当日に詳細な記述があったけど、
アントワネットが処刑された日は、パンの値上がりを嘆く記述しかない。
また恐怖政治が始まってから、毎日のように「今日は首を〇〇体刎ねた」と
淡々と書いてある一方、パリ市民の狂気ぶり、自宅バルコニーでブルジョワが
ギロチンを見ながら女にイチモツをしゃぶらせている光景などが、書かれている。 フランス人のエベール的な国民性は今日も健在なのが笑える >>4
そもそもベルサイユ宮殿そのものにトイレがなかったしな
庭のあちこちに糞便があってくさいなんてもんじゃなかった
漫画じゃニオイまでお届けできんからな パリコミューンとかこのあとも続くからね
第五共和国ってだけでどれだけ混乱を繰り返してきたのかと
>>497
フェルゼン家は当時結構嫌われてたんだよ
従姉妹だったか近しい血縁者が国王の超お気に入りの愛妾で
一族が権力を握っていて問題視されてた >>438訂正
ロベスピエールじゃなくサン・ジェストだったわ >>518
ノートルダムの鐘の声～ 所行無常の響きあり～
テュイルリーの花の色～ 盛者必衰の理を顕す～ >>17
まさに今の俺たちだ
まともな飯を食わずにジャンクフードばかり食ってる マリー・アントワネットの寵臣だったポリニャック夫人の末裔が現モナコ公国のアルベール2世 >>505
バスチーユ襲撃の時に
国王軍から離反して襲撃に加わった
フランス衛兵の話を聞いてそれを描きたいと思った
と言うのが元だと池田が言ってた
ただ軍人として生活している男性の心理を描く自信がなく
「女性にしよう」と思ってオスカルが生まれた
史実ではその寝返りフランス衛兵が
フランス国民衛兵の元になっていった >>143
ルイ17世陛下がイギリス貴族に助けられるミュージカルあるな >>84
竹田とか好きそう
ルクレール将軍がパリ解放してんのに何言ってんだかw
「日本人って、フランスを良い国だと思ってるじゃないですか。フランス革命とか『人類の栄光』とか言ってるじゃないですか。
あんなもの、人類史上の汚点ですからね、フランス革命なんて。
あいつらのおかげで社会主義とか共産主義とかできたわけですからねえ」
「だいたい、パリの様子見たらわかるじゃないですか。自分のとこの治安も守れずに国がグチャグチャになってですよ、何がオリンピックの贈収賄、ふざけんなっていうんですよ」
「結局、フランスは敗戦国のくせにね、戦勝国ぶってるんですよ。ふざけんなっつうんですよ」
五輪に絡んだ汚職に対して捜査のメスが入ることは健全性を守る当然の行為だが、それを非難するのにフランス革命まで持ち出してくるとは、まったく筋違いもいいところ。
その上、恒泰氏はこんなことまで言い出したのだ。
「明治天皇のひ孫だどうのこうのとか言ってますけども、あいつら王様をギロチンで処刑して、皇室ないからひがんでるんじゃないですか？ 絶対そうですよ」
フランスは皇室がないひがみから父親を逮捕しようとしている（苦笑）。
竹田会長の無責任会見にくわえ、息子がこんな程度の低い陰謀論を開陳するとは、
どこまで恥を晒せば気が済むのだろう。
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-171269/ ベルサイユ宮殿って汚物まみれの汚いところだからな
風呂も入らない人ばかり
糞尿は場所を選ばずそこら中で
宮殿内部も庭園も糞尿 >>539
今は綺麗だよ
お庭綺麗だった
お城って空気が固い
凍りついてる
あれだけ観光客が来ていても
住みたいとは思わないが
住んでる人もいるらしい >>84
フランス革命が無かったら巡り巡って明治維新も起きてないぞ。
明治維新はあの時生まれた「国民国家」という概念が幕末の日本に持ち込まれた結果 アンドレがカッコよかったな
一人民族大移動とか人間山脈とか言われて >>545
歴代中国王朝だって官僚機構は基本的に引き継いでたくらいだしな >>537
タルモンの『フランス革命と左翼全体主義の源流』を読んでみたらいいと思う
これは政治思想史じゃ常識なんだけどなぜか日本では1964年に翻訳がちょっと出ただけであまり読まれてない
欧州ならペーパーバックで普通に売ってるのに不思議 絵は古いけど今読んでも普通に面白いんだよな
さすが名作と言われるだけのことはある 20代前半であんなスケールの話始めてきっちり終わらせたのは凄い >>541
当時のフランスは第二帝政
このときのフランスの軍制が旧日本軍の手本
（今の自衛隊は米軍）
「捧げ！ツツ！」と言う号令はフランス語語順から来てると
故篠沢秀夫先生が言ってた ルイ16世「やっはギロチンの刃は斜めにした方がスッパリいけるよね」 >>556
そういえば篠沢教授ってフランス研究者だったな
クイズダービーの大穴回答枠としか世間は認識してなさそうだけどw この国民的アニメをどうしてわたしたちフランス人は自分たちの手で作れなかったのだろうか、
と考えるフランス人もすくなくないというわな
このアニメをみてルイ16世やマリーアントワネットを好きになったという意見もあった
長い時代、かれらについて、フランスでは悪政を行っていたという評価は根強かった
いろいろ考えさせられるアニメだ けぇんとけんとのひばぁなぁがー
あのちょらにーとんでーきゃがやくあかてゅきの星になるー
おーにべっせー >>534
フランス美女が歌う片言の日本語が最高なOP（*'‐'*)♪ >>560
最初の革命が正しかった論が薄くなるからじゃね
21世紀なら作れるかも知れん アルプスの少女ハイジも社会的問題を呈していたな
ハイジの夢遊病クララの心理を通して 工業化 山と村を離れた暮らし
クララのお父さんの長期不在
新しい社会で暮らし近代的な学校と
山の中で暮らし学ぶことの違い >>567
ハイジは元々はお祖父さんが主役だから
神を信じなくなった男の神との対話とか見たいな説教くさい話 >>560
逆になんでフランスがこれを作れて日本ができなかったのかと思うと
東京五輪運営の無能っぷりがあらためて実感できる
https://youtu.be/ktlsjmjgUIk
日本のアニメーターなら十分にできる能力があるだけに尚さら 昔フランス行った時、現地の添乗員がフランス人はベルバラがフランスのアニメと信じてて、それなのにマリーが良い人に描かれていて不思議がってると言ってたな。マリーはもっと悪い女のはずなのに何これ！？でも面白くてドラマチックでとても愛されてますと。 >>565
フランス革命200年記念の頃からフランス本国でもフランス革命の実態を調べようという論が出てきた(ベルばらの影響は知らんが)
歴史的事象を客観的に見ることができるようになるには200年くらいかかるのかも >>569
あれをあんなふうに上手くアニメにして凄いな
オンジが信じない神は人間が作った神なのかな 生まれも人脈もど王党派みたいなオスカルが、最終的に革命派を手伝うのが分からん >>573
たかがドラマだが
元幕臣の渋沢栄一の大河主演ドラマまで
これだけかかってることを考えるとそりゃそうだろうなと思うよな
実際はルイ14世が借金の原因を作り15世も何も具体的な改善はせず
14から16まで祖父→父→16の順ならともかく
14→14子→14孫→14曾孫の15→15子→15の孫16だから悲惨 >>537
ルクレールねぇ…
そういや自由フランスも連合軍（というかアイゼンハワー）を恫喝して自分の都合で進軍を邪魔したり、手下のモロッコ兵にドイツの民間人レイプさせて喜んでたり
パリ開放したときはドイツ相手に商売してた人達を、終戦直後にはヴィシーフランスの義勇兵の生き残りを、どちらも裁判も何もせずに処刑しまくったりと、ロクなことしてなかったっけねぇ
ドゴールなんかルーズベルトから「選挙で選ばれたわけでもない、ただの敗残兵のくせに偉そうにしてるクズ」とか言われて嫌われてたっけなｗ
ルクレールも戦後インドシナ戦争のときベトナム民間人を殺しまくって「虐殺王」とか呼ばれてたね まあベルばらで読まなきゃフランス革命はわけわかめだろ >>574
キリスト教の話しだからな
おんじが教会へ行くのがクライマックス
おんじは元はスイス人傭兵
フランス革命ではあれやこれやで
千人くらいのスイス人傭兵が命を落とした ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
