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『実は大した功績ない偉人』で初めに浮かんだもの [633829778]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001テンペル・タットル彗星(東京都) [CA]
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2022/06/18(土) 11:02:38.28ID:+knMQLl60●?2BP(2000)

2020年4月13日~17日に『好きな偉人』について、NRC自主調査を実施しました。

本調査は、インターネット調査で、全国のNRCサイバーパネル会員11,702名に参加いただきました。

「好きな人物、尊敬できると思う人」を、提示した21人の中から3人まで選んでもらった結果です。

本レポートでは、全体結果と男女年代別の結果についてご紹介いたします。

https://www.nrc.co.jp/report/200515.html
0002宇宙の晴れ上がり(ジパング) [FI]
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2022/06/18(土) 11:02:57.94ID:eRrJ8cNT0
安倍晋三
0003ヒドラ(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 11:03:18.55ID:2YmEiG8y0
安倍晋三
0006木星(東京都) [VE]
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2022/06/18(土) 11:04:47.84ID:yRCAYVXu0
結局「偉人」としてアベちゃんを挙げるあたりツンデレかよw
0008セドナ(埼玉県) [AU]
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2022/06/18(土) 11:04:58.37ID:P/devDR00
水戸光圀公
0010デネブ・カイトス(大阪府) [US]
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2022/06/18(土) 11:05:36.07ID:MKbtzBw60
長嶋
0012デネブ・カイトス(大阪府) [US]
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2022/06/18(土) 11:06:17.05ID:MKbtzBw60
>>2
>>3
民主党政権ではぶられた外交をここまでよくしたのは安倍やぞ
0015イオ(滋賀県) [US]
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2022/06/18(土) 11:06:45.08ID:YdvD3Wer0
>>7
まず坂本龍馬が出てくるけど次がなかなか思いつかない
0016ベテルギウス(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 11:07:00.51ID:37l/eiOP0
リストかな?
ピアノが上手いだけで曲はいまいち
ショパンより音楽性が下と言うか
深みがない
まあ、交響詩確率の功績はあるけどね
0017ベガ(沖縄県) [US]
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2022/06/18(土) 11:07:11.63ID:Q0NvKzHj0
マイナースポーツの人達全員
0022イオ(茸) [FR]
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2022/06/18(土) 11:08:10.63ID:RwHbLxL50
明治大帝こと睦仁
大久保利通や木戸孝允、伊藤博文らの手柄を横取り
0023エウロパ(日本のどこかに) [US]
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2022/06/18(土) 11:08:14.37ID:WC6mo/d40
野口英世とか板垣退助とか尾崎行雄とか
0024プレセペ星団(福岡県) [US]
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2022/06/18(土) 11:08:15.72ID:rw2usgnU0
西郷隆盛
は実績がないというより美化され過ぎジャンル?
0026リゲル(神奈川県) [US]
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2022/06/18(土) 11:08:28.96ID:mFqqlfKk0
>>1
野口英世は自己顕示欲の塊だったらしいな
業績もいい加減らしい
0027アケルナル(東京都) [GB]
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2022/06/18(土) 11:09:03.55ID:FsNwl46y0
 l''!,彡⌒ ミ
 | |(´・ω・`) 
 \    ヽ
   | ・  ・.| |
   | .,,;,. | |
   | i.uj |リ
0028ニート彗星(茸) [CA]
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2022/06/18(土) 11:09:40.73ID:qb850ent0
>>2
偉人ではあるのかe
0030レア(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 11:10:02.60ID:IbbGt5vI0
三大聖人で通ってるけど実際はかなりアレな人

ガンジー
マザー・テレサ
0031宇宙定数(東京都) [CN]
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2022/06/18(土) 11:10:10.41ID:zlQpTGAE0
文豪と呼ばれた連中は難が有りすぎる
0034宇宙定数(ジパング) [IE]
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2022/06/18(土) 11:11:08.70ID:wGdb31P/0
野口英世の実績と呼べるものは何があるの?
0035冥王星(神奈川県) [NL]
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2022/06/18(土) 11:11:29.21ID:fvBcj30R0
まぁ龍馬
0036テンペル・タットル彗星(東京都) [GB]
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2022/06/18(土) 11:11:35.27ID:RRPN4SUA0
日本の有名ギターリスト
0038ソンブレロ銀河(大阪府) [CN]
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2022/06/18(土) 11:12:08.05ID:4EoBvniZ0
マルコ・ポーロ
0039海王星(群馬県) [US]
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2022/06/18(土) 11:12:59.60ID:hjPN27A70
キチガイと紙一重の偉人が多い
やっぱり勢いのある時代は違うわ
0040ニクス(東京都) [BR]
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2022/06/18(土) 11:13:11.24ID:WSS50dpY0
>>14
たしかノーベル賞をとった研究も今となっては間違いだったんじゃなかったっけ?
0042ポラリス(東京都) [ニダ]
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2022/06/18(土) 11:14:14.04ID:3iTTlWDV0
朝鮮の偉人全部
0045セドナ(東京都) [CN]
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2022/06/18(土) 11:15:04.01ID:iOgMYS6/0
>>40
ノーベル賞はとってない
ただ当時一流の学者だったこと自体は間違いないので
クズではあるが功績が無いという事もない
0046カリスト(神奈川県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 11:15:24.97ID:X/9kY8/y0
毛沢東
0048オールトの雲(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 11:15:32.77ID:R6LsQEzq0
>>42
誰?
一人も知らない
0049宇宙定数(東京都) [CN]
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2022/06/18(土) 11:15:55.38ID:zlQpTGAE0
>>34

現在まで残っている野口の業績のうち最大とされるのは[29]、梅毒スピロヘータを麻痺性痴呆患者の脳と脊髄癆患者の脊髄に発見したことである。当時、すでに麻痺性痴呆と脊髄癆は梅毒の末期症状と考えられていたが、証明はなされていなかった[29]。

だそうだ
0051ベクルックス(大阪府) [CH]
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2022/06/18(土) 11:16:24.67ID:5bdQ5yFT0
新渡戸稲造
0052デネブ(東京都) [TW]
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2022/06/18(土) 11:16:26.86ID:ujYZOWLZ0
>>16
リストは自分の指が異常に長かったのを生かして他のピアニストには弾けない曲を作るってのが
メインの目的だったから
0056アークトゥルス(石川県) [MX]
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2022/06/18(土) 11:18:26.04ID:9Xq5aTmL0
野口英世の最大の業績は梅毒関連だけど
小学生向けの学習漫画だと扱いが難しい病気なので微妙にぼかしてたりしてた記憶
0058宇宙定数(ジパング) [FR]
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2022/06/18(土) 11:18:37.81ID:IVtaaUYl0
>>14
功績がない事とクズは違うだろ
0062イオ(茸) [FR]
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2022/06/18(土) 11:19:31.29ID:RwHbLxL50
>>55
天智天皇と最下位争いするレベルでは?
0065セドナ(東京都) [CN]
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2022/06/18(土) 11:20:20.13ID:iOgMYS6/0
功績がそもそも不明という点で
このジャンルだと
坂本龍馬がやっぱり頭一つ抜けてるかな
0068地球(兵庫県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 11:21:48.72ID:vqSz4Y0j0
坂本龍馬については司馬遼太郎の責任かただの小説を真に受けた読者の責任か
マイナー人物を妙に持ち上げてメジャー化する創作者の責任をもっと一般的に論じたほうがいい
0071テチス(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 11:23:55.71ID:nqFlv+9T0
坂本龍馬
0077デネボラ(光) [US]
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2022/06/18(土) 11:26:25.73ID:Jsn7bA1k0
新選組の連中。司馬遼太郎がいなけりゃ誰にも知られなかっただろう。
0078ポラリス(東京都) [ニダ]
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2022/06/18(土) 11:27:10.55ID:3iTTlWDV0
>>48
なんとか大王とかあっちの軍艦に名前付いてる奴等
0082カノープス(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 11:27:55.25ID:WCHHvOb50
野口英世は色々駄目すぎるけど、とにかく金に汚すぎて
そんな奴が紙幣の肖像画って何かの冗談かと思う
0083赤色超巨星(茸) [US]
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2022/06/18(土) 11:28:59.73ID:AcCravaw0
>>14
サイテーなクズなのに
現代の女性から叩かれない不思議
太宰治も入れてくれ
(´・_・`)
0084デネブ・カイトス(茸) [FI]
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2022/06/18(土) 11:29:10.93ID:nWf5CKTh0
小泉純一郎
郵政民営化?
0085ポラリス(東京都) [ニダ]
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2022/06/18(土) 11:29:22.33ID:3iTTlWDV0
>>57
朝鮮人は安倍の活躍がいまだに悔しくて忘れられないんだな
ざまぁw
0087ミランダ(京都府) [TW]
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2022/06/18(土) 11:32:59.92ID:qA2I47W+0
織田信長
0089カノープス(茸) [CN]
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2022/06/18(土) 11:33:35.88ID:6OMl+/Zx0
小林一茶

エロ基地外
一茶の日記で、「夜雷雨。夜三交」「墓詣。夜三交」「通夜大雷。四交」「晴、夜交」など。
0091赤色矮星(ジパング) [US]
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2022/06/18(土) 11:34:03.68ID:pY59w+Be0
>>2
これ
0097ビッグクランチ(東京都) [KR]
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2022/06/18(土) 11:35:43.84ID:rEIs6fOE0
プトレマイオス
0104ダークマター(福岡県) [CN]
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2022/06/18(土) 11:38:30.97ID:dRV3ou180
石川啄木が意外とダメ人間だったらしいが
0105アンタレス(茸) [US]
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2022/06/18(土) 11:39:02.19ID:rE6ieCkY0
>>92
近年になってから異常に美化され評価されだしたけど単に創作物語が作りやすい連中なだけで愚連隊と変わらんよな
0106オベロン(埼玉県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 11:39:49.22ID:Ov3Mh44B0
>>92
でも新撰組って当時の政権側なんやから警察みたいなもんじゃねーの
0107子持ち銀河(東京都) [FR]
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2022/06/18(土) 11:40:01.43ID:r3eOD/pK0
>>2
偉人と訊かれて真っ先に安倍が出て来る辺り
心の底から安倍にヤラレちゃってるんだね
0108プレアデス星団(長屋) [US]
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2022/06/18(土) 11:40:05.96ID:C0uagm8Y0
>>60
詐欺師どころか売国スパイ
0109プレアデス星団(長屋) [US]
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2022/06/18(土) 11:40:46.62ID:C0uagm8Y0
>>14
ロックフェラー研究所だったんだよなあ

だから偉人扱い
0110シリウス(東京都) [KR]
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2022/06/18(土) 11:40:47.93ID:Zh6dSBw90
金田正一
400勝の半分ぐらいは同点や1点差敗けの試合途中から勝手に登板
0111プレアデス星団(長屋) [US]
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2022/06/18(土) 11:41:05.06ID:C0uagm8Y0
オバマ
0113プレアデス星団(長屋) [US]
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2022/06/18(土) 11:41:53.95ID:C0uagm8Y0
>>89
絶倫じゃん
イッサって名前はそうなるんだなw
0117エウロパ(茨城県) [GB]
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2022/06/18(土) 11:45:04.49ID:R79R8GQf0
森鴎外は功績がマイナスじゃない?
0120ケレス(千葉県) [JP]
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2022/06/18(土) 11:45:59.42ID:O4IVZdep0
堀越二郎
センスないと思う
0124レア(茸) [US]
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2022/06/18(土) 11:47:26.48ID:Ufo2UevC0
坂本龍馬
安倍晋三
前田日明
0126水星(栃木県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 11:47:32.64ID:YL7qu9040
ガーシー
0127ハレー彗星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 11:48:32.88ID:OFIqRzLY0
坂本龍馬は日本の夜明け時間を教えてくれた。
0132ベクルックス(熊本県) [US]
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2022/06/18(土) 11:53:16.03ID:z6SbZVNM0
功績ってわけじゃないが、森鴎外が日露戦争で多くの日本兵を間接的に殺したの知ったときはショックだった。
0133ポラリス(東京都) [FR]
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2022/06/18(土) 11:53:25.10ID:RE6jXSzC0
ノーベル平和賞もらった佐藤栄作
0134プレセペ星団(福岡県) [US]
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2022/06/18(土) 11:54:01.76ID:rw2usgnU0
>>68
武田鉄矢の罪も結構大きい
0136褐色矮星(岩手県) [DE]
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2022/06/18(土) 11:54:25.51ID:GJzJeNpK0
>>14
自分の伝記を読んで「俺はこんな良いやつじゃねぇ!」とブチ切れたとか
0137赤色矮星(ジパング) [US]
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2022/06/18(土) 11:54:29.25ID:pY59w+Be0
>>133
むしろ沖縄に米軍基地置くの認めた戦犯だよな佐藤栄作
0138はくちょう座X-1(ジパング) [US]
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2022/06/18(土) 11:54:54.45ID:+XRiowfn0
野口英世とか石川啄木ってクズエピソードが凄いよなw
0139ハービッグ・ハロー天体(SB-iPhone) [US]
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2022/06/18(土) 11:56:30.15ID:t+Fw6pxJ0
前田慶次
0140宇宙定数(東京都) [CN]
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2022/06/18(土) 11:56:37.22ID:zlQpTGAE0
大した功績ない偉人スレじゃ無くて
クズエピソード偉人スレになってるな
0142アルファ・ケンタウリ(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 11:57:12.35ID:EzA1RYlO0
坂本龍馬だな
0144クェーサー(ジパング) [IT]
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2022/06/18(土) 11:57:44.12ID:NwBSckV00
当時の文豪は今の価値観だとみんなおかしいし
浮気魔の北原白秋
派手に狂ってる中原中也
いとこの中学生に手を出したロリコン川端康成
ドイツ大好きカイガイガー森鴎外
0145ディオネ(茸) [US]
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2022/06/18(土) 11:59:28.56ID:PJVpAoWQ0
野口英世
坂本龍馬
大石内蔵助
前田慶次
長尾景虎
伊達政宗
0146プランク定数(大阪府) [US]
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2022/06/18(土) 12:00:04.11ID:qYRqCgYg0
チャーチル

世界大戦引き起こした張本人
0147エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 12:00:36.76ID:9rDCmpJp0
功績と実生活における人間性の欠如をカン違いしてる奴が多いな
ガンジーの実生活がどうあれガンジーの功績に変わりはない
マザーテレサは功績そのものが疑わしい
文豪連中が実生活では生活破綻者だったなんてのは当たり前すぎて今さら何言うとんねんって感じ
0148ハダル(茸) [US]
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2022/06/18(土) 12:01:09.30ID:nvsR9yOf0
新一万札のおっさん
0149馬頭星雲(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 12:01:22.54ID:Ihj1pM/C0
鳩山由紀夫
0150プレアデス星団(長屋) [US]
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2022/06/18(土) 12:01:32.18ID:C0uagm8Y0
司馬はあちら側のスピーカーだろ
龍馬がマセソン商会の武器商人だったと知らないはずないだろうし

野口英世といいあちらの都合のいい人間を偉人に仕立ててきたんだよ
0152ガーネットスター(茸) [US]
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2022/06/18(土) 12:02:00.18ID:fiVTDzUJ0
乃木将軍
0154ヒアデス星団(大阪府) [CH]
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2022/06/18(土) 12:02:40.80ID:eE5cdvPu0
>>104
駄目人間コンテストじゃないからな
偉人の駄目っぷりは凄いけど
0158ヒアデス星団(大阪府) [CH]
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2022/06/18(土) 12:04:15.29ID:eE5cdvPu0
>>147
そうそう、やっぱエジソンかなあってまだ考え中
直流とか話にならないだろうテスラ暗殺も怪しすぎるし
0160プレアデス星団(長屋) [US]
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2022/06/18(土) 12:04:45.69ID:C0uagm8Y0
>>151
潰れてないしパヨはいっぱいいるじゃん

やったフリだけ
いまだに中国人留学生に月16万支払われてるし日本の土地は買われ放題
戦後最長の政権で日本はガタガタになったのに
韓国の件だけで騙されてるやつの多いこと
0162キャッツアイ星雲(兵庫県) [JP]
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2022/06/18(土) 12:04:48.74ID:RDxiU0D30
坂本龍馬
0163アルビレオ(茸) [IE]
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2022/06/18(土) 12:04:52.39ID:gu0NAlgy0
ランディ・ローズ
0164ニート彗星(新潟県) [JP]
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2022/06/18(土) 12:05:31.16ID:opWTLFpN0
知れば知るほど嫌いになる森鴎外
0167ハレー彗星(広島県) [IR]
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2022/06/18(土) 12:06:14.65ID:1pYe2JPR0
>>40
お前は無知だな
0168かに星雲(東京都) [ニダ]
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2022/06/18(土) 12:06:18.07ID:mZnD5P1c0
元の記事の調査
何の意味があるのかよくわかんないんだけど

だいたい、提示された人物の選ばれた基準はなんだろう
0169ヒアデス星団(大阪府) [CH]
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2022/06/18(土) 12:06:28.87ID:eE5cdvPu0
>>159
まあ逆にドクズほど偉人になるよなって思うんだよな
孔子論破の盗窟なんて最たる例、ただのクズに
礼儀などいらぬ
0178ジュノー(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 12:09:26.51ID:a1VLjvuf0
子供の頃は織田信長すげぇとか思ってたけど功績自体は誰でもできるレベルだよな
0179ケレス(東京都) [DE]
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2022/06/18(土) 12:09:58.70ID:K5W0QJAo0
明治維新は高杉晋作が一強
他はドス黒い自民党の祖先
0181ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 12:10:51.76ID:6hdchemo0
>>178
誰もできんから戦国の英雄たちの間で
信長公との関りを自慢しあう、ブランドある名前になってた
0183プレアデス星団(長屋) [US]
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2022/06/18(土) 12:11:32.82ID:C0uagm8Y0
明治維新自体が
日本版カラー革命だったんだよw
0186エイベル2218(ジパング) [TW]
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2022/06/18(土) 12:12:48.01ID:HPnhlD6K0
新撰組は普通にすごいよ
京都守護職って元々西日本の藩が交代でやってたけど当時の京都のアンチ江戸っぷりがやばすぎて東の幕府にペコペコする手先って呼ばれていじめられるからどこもやりたがらなくて罰ゲームみたいになってたけど京都のそういう実情を知らない東の藩は京都って凄いんだろ?みたいな雰囲気がまだあって東の藩にも京都のクソっぷりを知ってもらおうとしてお鉢が回ってきたのが会津藩だったけど上手いこと京都の治安を回復させてしまい逆に嫉妬されたって聞いた
実際福井藩や宇和島藩は怒って途中でやめてる
京都守護って聞くと名誉職っぽいけど罰ゲーム扱いと
0187ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 12:12:49.26ID:6hdchemo0
明治維新は
大久保+西郷+岩倉で成したもんだ
西郷は器と知恵がちょっと足りなくて途中で離脱したがね
0189熱的死(大阪府) [FI]
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2022/06/18(土) 12:14:31.09ID:F6Z5rgSx0
漱石やなー
鼻毛抜いて紙に何本も立てるのが暇つぶしだとか
砂糖をペロペロなめたり。
あと伊予の人間バカにしてたやん
0192北アメリカ星雲(神奈川県) [US]
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2022/06/18(土) 12:15:44.10ID:ZkzgbINb0
>>68
「司馬遼太郎が小説化する前は坂本龍馬は無名だった」説は、近年の歴史見直しの反動に伴うデマの中ではかなり悪質だと思う。
0199ジャコビニ・チンナー彗星(岐阜県) [DE]
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2022/06/18(土) 12:16:53.36ID:JoGM5yFy0
安倍さんは吉田茂以来の戦後宰相レベルだからな
反日アカパヨクが、未だにアベガー連呼するのも判らんでもないw
完全にトラウマ脳内に刷り込まれてる
0200熱的死(大阪府) [FI]
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2022/06/18(土) 12:17:25.88ID:F6Z5rgSx0
骨董品大好きで出版社に借金してまでして
買うほどってなんかの依存症だよな
0202熱的死(大阪府) [FI]
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2022/06/18(土) 12:18:11.89ID:F6Z5rgSx0
五十六
教えてやらしてみて褒めないとなんて現代でも
まどろっこしくてやれんやんやん
0203ジャコビニ・チンナー彗星(岐阜県) [DE]
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2022/06/18(土) 12:18:30.57ID:JoGM5yFy0
信長は事実上の後継者で、
天下統一豊臣秀吉を見出して重用しただけでも
日本史に大きな貢献をしてるよ
0204ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 12:19:34.27ID:6hdchemo0
竜馬はそれなりに凄い奴ではある
ただ、司馬の小説のせいで
「明治維新は本当に竜馬1人でやったことなんだ」とか言い出すド阿呆が量産されたから、
いやそれはおかしいだろとなるだけ
0206カストル(東京都) [ニダ]
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2022/06/18(土) 12:20:00.95ID:tGrJpwmH0
自民党
0209カロン(千葉県) [US]
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2022/06/18(土) 12:20:30.23ID:BP2m7DDf0
そういえば坂本龍馬を教科書から外すかもって話どうなったんだろ
0211ジャコビニ・チンナー彗星(岐阜県) [DE]
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2022/06/18(土) 12:20:50.39ID:JoGM5yFy0
>>204
司馬遼太郎青春小説に文句を言う阿呆も同様w
0213熱的死(大阪府) [FI]
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2022/06/18(土) 12:21:17.19ID:F6Z5rgSx0
>>207
青島は都市博中止したり
大金かけてほぼインフラ整えたお台場をコンコルド効果で
損切りしたり功績あるやん
0214バーナードループ(ジパング) [US]
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2022/06/18(土) 12:21:34.65ID:/qofrTZ20
>>189
北原白秋も絶対九州には帰らないって言って死ぬまで神奈川に住み着いてたらしいが
0215ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 12:22:50.29ID:6hdchemo0
>>203
そもそも、よそ者を自軍のナンバー1、ナンバー2に出世させること自体が
当時はありえないことだった。
まあそのせいで結局謀反されたんだけどね…
でもその価値観なくして統一はできなかった。
最終的に、家康は信長路線を反省して、徳川幕府の構成に生かしたけどね。
でもそれも信長秀吉がほぼ覇業を完遂させていたからこそ。
0217アクルックス(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 12:23:07.86ID:U36M5xKW0
エジソン
マーケターの才能があった代わりに発明家としてはテスラに歯が立たない
0219トリトン(茸) [ニダ]
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2022/06/18(土) 12:23:40.43ID:J6SMZGuB0
>>204 勝海舟 「倒幕、維新あれは龍馬が1人でやった事さ。」
西郷隆盛 「維新の立役者のおはんが、なんか新政府の要職につかんでええんか。」
大ウソw 二人ともそんな事言ってないてw
0220クェーサー(大阪府) [ニダ]
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2022/06/18(土) 12:24:09.28ID:Ye01wgU+0
韓国人の全員
0222イオ(茸) [FR]
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2022/06/18(土) 12:24:40.72ID:RwHbLxL50
>>186
会津藩は財政難だったので京都守護職というか彦根藩の役料が欲しかった
それで引き受けたら役料の稲は彦根が刈り取ってしまい出費のほうが上回って大赤字
0223セドナ(熊本県) [VN]
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2022/06/18(土) 12:25:03.93ID:p2/Ym/Fc0
>>2
>>3
パヨクも認める偉人安倍晋三
韓国人すら罵倒するムンジェインやパククネとは大違いやな
0225エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 12:26:28.18ID:9rDCmpJp0
坂本竜馬が明治維新を遂行したファーザーズの1人であることに疑いはない
その竜馬の名をメディア的に一挙にメジャーに押し上げたのが司馬遼太郎の竜馬がゆくであったのは明白な事実
だが小説である竜馬がゆくにエンタメ要素があるからと言って竜馬そのもの働きが全部架空であったなんて
極論にもなってないただの言い掛かりだ
0226バーナードループ(ジパング) [US]
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2022/06/18(土) 12:27:13.84ID:/qofrTZ20
>>216
先祖は三方原の戦いで家康を守って死んだ夏目なにがしという武将らしいのに悲しいな
0228スピカ(SB-iPhone) [US]
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2022/06/18(土) 12:29:38.63ID:KWaSm+LK0
歴代天皇全部
0229ハービッグ・ハロー天体(ジパング) [DK]
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2022/06/18(土) 12:29:44.92ID:+mUWdh6b0
>>218
野球害毒論という功績がある
0230カリスト(北海道) [GB]
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2022/06/18(土) 12:30:28.25ID:nuEOTFzv0
ムン・ジェイン!
0231ジャコビニ・チンナー彗星(岐阜県) [DE]
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2022/06/18(土) 12:32:17.18ID:JoGM5yFy0
そもそも坂本龍馬は
司馬遼太郎が小説にするまでは、土佐関連や一部で知られてただけの偉人
「竜馬がゆく」があまりにも大ヒットで人気者になっちゃったから、
全部史実勘違い馬鹿が多数出ただけせいで、反日パヨク始めとして
逆に今はネットde知ったかニワカ雑魚がディスる展開にw
0235オールトの雲(茸) [GB]
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2022/06/18(土) 12:33:53.61ID:X6ccouks0
>>2
ケンモメンの中では偉人なんだろうけどさぁ
0236ジャコビニ・チンナー彗星(岐阜県) [DE]
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2022/06/18(土) 12:34:20.34ID:JoGM5yFy0
>>189
夏目漱石の文章は、今の俺達でも読めるだろ?
同時期の他のものはそうでもない
現代日本語文章の完成形近くまで持ってきたのが、夏目漱石
小説の内容 だけの話じゃない 

日本語はじめて物語
0239宇宙定数(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 12:35:12.28ID:1QKgwSe00
小泉家
新選組
0240ハービッグ・ハロー天体(ジパング) [DK]
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2022/06/18(土) 12:35:36.66ID:+mUWdh6b0
司馬以前に坂本龍馬は明治に一時ブームになってた筈
記者が海舟に話聞いたりしてる
0245エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [FI]
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2022/06/18(土) 12:37:53.01ID:BnMSzaRl0
あと日本じゃないけど趙雲はあとで史実を知ってちょっとショックだった
でも蜀で亡くなった後に諡号もらったり
それなりに功績があったから生姜も上奏したんだろうし
実際のところはどうだったんだろうね、趙雲
0247ダークエネルギー(東京都) [TW]
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2022/06/18(土) 12:38:39.53ID:9GzZIUsS0
滝廉太郎
0248バーナードループ(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 12:40:06.71ID:wTZDZy4y0
>>2,3
ネトウヨすら偉人だなんて思ってないのにパヨさんさぁw
0249ジャコビニ・チンナー彗星(岐阜県) [DE]
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2022/06/18(土) 12:40:08.22ID:JoGM5yFy0
中国・三国志なら、関羽や張飛なんて盛られ過ぎの典型じゃないのw
関帝廟とかなんで商売の神様なのよ!?
0250クェーサー(大阪府) [ニダ]
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2022/06/18(土) 12:40:42.44ID:Ye01wgU+0
日本学術会議
0251エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 12:41:16.90ID:9rDCmpJp0
土方歳三、斎藤道三、明智光秀、石田三成、etc・・
司馬遼太郎が描くまでは歴史の悪役とされていた人物ばかりでそこへ新たな光を当てることで
その評価を一変させた司馬の功績は偉大としか言いようがない
時代の流れの中で否定される部分があるのは当然だがそれを針小棒大に取り上げて司馬を否定したがるアホが増えた
というよりそいつらは絶対に司馬を読んでない
0252エイベル2218(群馬県) [RU]
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2022/06/18(土) 12:41:39.46ID:WZ1uByTN0
>>221
負け顔を描くの上手い人だよね
第三高校野球部の人だっけ
0253クェーサー(東京都) [ニダ]
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2022/06/18(土) 12:41:42.75ID:GMxZaFog0
>>241
新選組と水滸伝は 古来から
とてもわかりやすく
官軍に盾突く庶民の怒りを具現化した勧善懲悪もので
ガスヌキさせるため娯楽でしかないからな
見方によっちゃやくざ集団なだけだし
0256ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 12:42:58.18ID:6hdchemo0
>>249
張飛はまあ、蜀が漢中を得て、この要地の太守を誰にするかってときに、
誰もが張飛だなと思ってたというくらいには実力がある
趙雲はそういうの無いけどなー
出世も遅かったし
0258はくちょう座X-1(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 12:43:52.57ID:soyKjV1z0
坂本龍馬はなんでここまでもてはやされてるのかね。そんなに司馬遼太郎の筆力がすごいのか
薩長同盟はイギリスの産物だろ
0260ジャコビニ・チンナー彗星(岐阜県) [DE]
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2022/06/18(土) 12:46:08.62ID:JoGM5yFy0
>>251
逆な意味で、軍神扱いされてた
乃木将軍への低評価も、その辺に理由の一つ有ると思うんだよね
0263ディオネ(ジパング) [US]
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2022/06/18(土) 12:47:18.13ID:hLNl+bsF0
信長は父親の信秀の代にはもう熱田神宮仕切ってて金持ちだったとかなんやかんや言われてるけど今川の大軍に勝ったのは本当だし凄いもんは凄いよな
加賀の前田 会津の蒲生 常陸の佐竹 越後の上杉が親豊臣派で蒲生と南部が婚姻同盟 だから今の位置関係に直すと青森岩手福島新潟富山石川茨城が全部敵っていう状態からひっくり返した政宗も凄いよ
なんかやらかして攻め込まれたら一発で滅亡の綱渡りに勝った人 逆に言うとそこまでガチガチに固めたのに伊達 徳川 黒田が動いただけで崩壊した豊臣に秀吉もびっくりだろうな
0264子持ち銀河(長野県) [EU]
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2022/06/18(土) 12:48:44.79ID:O10BvEu50
福沢諭吉
0265ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 12:48:45.63ID:6hdchemo0
>>260
同時代の明治の重鎮達は乃木をかなり認めているし、
国民も乃木を好いていた
同時代の評価は重要だな
0268タイタン(大阪府) [JP]
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2022/06/18(土) 12:49:50.44ID:QmTup+9h0
>>14
人格がクズなのはさておき、研究でも一流の功績はあるけど、それで過信してやらかしまくり
ただ、その功績が性病だったせいで、一般的には何が功績か伝えてもらいにくいという点だけはかわいそう
0271トリトン(ジパング) [US]
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2022/06/18(土) 12:51:54.55ID:8Wtn10rB0
天皇
0272アンタレス(ジパング) [US]
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2022/06/18(土) 12:52:18.72ID:vIR8hgUO0
要するに人気先行ってやつだろ
ゲームとかマンガで創作されたのを気づかず陶酔してる間抜けは居るわな
0274クェーサー(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 12:54:02.69ID:T+SFbBAI0
ひろゆき
2ちゃんを作ったってだけ
それ以外は一切なにも大したことしてない
0275エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 12:54:14.22ID:9rDCmpJp0
司馬の乃木否定の原因は司馬自身が学徒動員出征組だったことにあるだろ
司馬は日本を敗戦に追い込んだ陸軍に対する憤りを持ち続けて陸軍の悪弊の原点を乃木神話にあると見ていた
その評価が正しいかどうかは別として学徒出征組であった司馬さんが抱いた乃木や陸軍への憤りを批難する気にはならない
0281ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 12:56:25.61ID:6hdchemo0
>>269
出兵自体は普通。というか当然。
国内統一した覇者が外征に向かうのは常識。
そして統一・外征した人が国内で英雄扱いになるのも各国の常識。

アレクサンダー、カエサル、ハーン、ナポレオン、乾隆帝…

外征しないと国内でクソほど余った軍人が反乱起こすわ。
要は成功するかどうかだね。
家康は厭戦気分が増した後のいいお膳立て貰った幸運があったね。
0283ダイモス(茸) [CN]
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2022/06/18(土) 12:57:15.56ID:ymcHXaO70
>>266
パトロンに城貰った
0284プレアデス星団(長屋) [US]
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2022/06/18(土) 12:57:59.60ID:C0uagm8Y0
>>258
実質あの時から日本は英植民地になったんだよなあ
0285ジャコビニ・チンナー彗星(岐阜県) [DE]
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2022/06/18(土) 12:58:09.94ID:JoGM5yFy0
司馬遼太郎は最初は、忍者小説を書いてたくらいの人で
世に光の当たらなかった人を取り上げて描くのが上手な作家だったんだよ
どっちかというと、マイノリティ志向なw
出す小説毎に人気・当たりまくって、後に王道物人気作家扱いされちゃっただけでね

斎藤道三・土方歳三・児玉源太郎etc みんなそれまでの歴史の脇役扱いだった人達
坂本龍馬もその内の1人だったんだよ
0288水星(福岡県) [US]
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2022/06/18(土) 12:59:37.01ID:wgSOrL8Z0
スポーツ選手って凄いことは凄いんだが、だからなんだ?って話だよな
0289プロキオン(兵庫県) [US]
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2022/06/18(土) 12:59:53.64ID:GA9FltC/0
>>2-3
まだ再登板あるだろうからなぁ。
0290北アメリカ星雲(埼玉県) [US]
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2022/06/18(土) 13:00:17.45ID:2PCGI/di0
安倍晋三
0292北アメリカ星雲(埼玉県) [US]
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2022/06/18(土) 13:00:52.25ID:2PCGI/di0
安倍晋三
0293プレアデス星団(長屋) [US]
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2022/06/18(土) 13:01:31.96ID:C0uagm8Y0
>>286
何を言っているのやら

薩長龍馬は今の偽ウクライナ政権と同じ
正統な幕府を倒して欧米ユダヤ人の傀儡国家に仕立てた
0294ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 13:01:49.88ID:6hdchemo0
日本は近代史をろくに教えないから、明治の偉人をあまり知らんのだよな
陸奥、小村なんて日本外交の金字塔だ
0299ベスタ(茸) [FR]
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2022/06/18(土) 13:03:06.04ID:ONzuB5UH0
>>106
幕府の親衛隊

ヒトラーユーゲントみたいな奴

信望者集めて、制服とか、ちょろっと警察権力与えて自警団させたりする
0300ジャコビニ・チンナー彗星(岐阜県) [DE]
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2022/06/18(土) 13:03:09.48ID:JoGM5yFy0
>>297
今は、メリークリスマスも言えない世の中だよ?w
0301ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 13:03:37.06ID:6hdchemo0
>>293
欧米ユダヤw
うん君もういいからw
ユダヤに本当に力があったら、2000年も流浪してないし、
パレスチナ問題すらいつまでも解決できずにグダグダやってないんだよなあ
なんでもかんでもユダヤのせいにするもはやヘイトスピーチの類って多いよねw
0302プレアデス星団(長屋) [US]
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2022/06/18(土) 13:05:11.94ID:C0uagm8Y0
>>301
そうかそうか
お仕事頑張ってね
0303ベテルギウス(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 13:05:17.96ID:37l/eiOP0
>>297
キリスト自身は腐敗しているユダヤ教改革しようとした個人運動家だったんだが
それを弟子や信者、キリスト教を利用しようとした権力者
そう言う連中が世界最大のカルト教に育て上げたんだぜ
0305ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 13:05:43.18ID:6hdchemo0
ブッダもイエスも、後の宣伝上手が上手くやったんであって、
当人達はただ現体制へのアンチテーゼをぶつけてただけで体系化とかそもそも志向してない
0310アンタレス(静岡県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 13:08:04.28ID:gFy8rgJy0
>>288
興味がない人にとっては、どうでもいいだろう。
でもそれなら、歴史政治に興味がない人にとっては、徳川?どうでもええわってなるわ
0311アンタレス(ジパング) [US]
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2022/06/18(土) 13:08:15.40ID:vIR8hgUO0
坂本龍馬は自分で何かを成し遂げたとかいうタイプじゃなくパイプ役としての手腕だろ
0313プレアデス星団(長屋) [US]
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2022/06/18(土) 13:08:53.13ID:C0uagm8Y0
>>309
これよく分からんわ
じゃあ法隆寺建てたのは誰やん
0314イータ・カリーナ(東京都) [FI]
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2022/06/18(土) 13:08:58.98ID:kUSNmyon0
坂本龍馬と吉田松陰
0316タイタン(大阪府) [JP]
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2022/06/18(土) 13:09:46.97ID:QmTup+9h0
>>311
一介の浪人としては凄い人ではあるが、盛られすぎた反動で過小評価されてる
0317ジャコビニ・チンナー彗星(岐阜県) [DE]
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2022/06/18(土) 13:10:51.44ID:JoGM5yFy0
毛沢東 
0320ハレー彗星(神奈川県) [TR]
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2022/06/18(土) 13:13:07.29ID:LFb0tN2J0
歴史に名前を残すときには全て綺麗に書き換えられているから
その時代の平民たちからすれば安倍のように対して何もしてない人物しかいないよ
0321アルビレオ(埼玉県) [EU]
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2022/06/18(土) 13:13:23.40ID:Cl+583Jw0
>>29
緊縮し過ぎで庶民の敵
0324ヒドラ(茨城県) [US]
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2022/06/18(土) 13:13:39.58ID:J2tfRuc/0
>>245
趙雲はまあ、そこそこ有能な将軍だったのでは?光栄三國志が過大評価なだけだろう。そもそも、演義でも言うほど活躍してない。

それより俺は実際の姜維がどうだったかに興味があるな。
0326ガニメデ(東京都) [ニダ]
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2022/06/18(土) 13:15:58.07ID:xqPUXwf80
野口英世
現代では研究発表が間違いだらけという事が分かり
捏造まで疑われている
0327ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 13:16:04.86ID:6hdchemo0
安倍は慰安婦問題を解決したよw
もう国外で喚いてるアホを相手にせずに済んでるだろ

あと河野談話を実質無効化した
河野自身にありゃ談合でしたと言わせたしな
0328エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 13:17:11.57ID:9rDCmpJp0
>>317
少なくとも偉人の枠内に入るとは思うわ、シナをまとめるという人間ワザではできないことを
やりやがったんだから、だってその為には何千万人も処分しなきゃならない訳で
極端なサイコパスにしか務まらない役割なんだよね
神学校出たあの人と同じ枠、絶対に近づきたくないけど
0329クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 13:17:48.50ID:dHT5MOYm0
当時は坂本龍馬よりも中岡慎太郎の方が有名だったし
坂本龍馬は中岡慎太郎の使いの人って認識
船中8策も中岡慎太郎の発案だし
土佐藩の討幕派のリーダーは後藤象二郎や板垣退助だし、薩長も後藤象二郎や板垣退助と常に交渉していた
薩長から坂本龍馬なんかただの商売人としか見られていなかった
実は、坂本龍馬は何もしていない
0331クェーサー(東京都) [ニダ]
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2022/06/18(土) 13:19:01.55ID:GMxZaFog0
>>329
またそういうみてきたようなデタラメを

なんかおまえみたいな朝鮮下等生物って坂本に恨みとかあんの?
0333プロキオン(兵庫県) [US]
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2022/06/18(土) 13:19:11.36ID:GA9FltC/0
>>328
元々はテロリストだったんだからイスラム国が成功したら中華人民共和国になるんだろうなぁ。
0335クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 13:21:00.38ID:dHT5MOYm0
>>331
あほかぼけ、歴史の真実を正しく知れ
正しく知ってこそ後の日本人に語れるんだ
朝鮮人みたいになんでもかんでも都合の良いように解釈して、子どもたちに嘘をおしえるなどあほ
正しい真実の歴史を語り継いでこその、世界最古の国家日本の姿だ
0337キャッツアイ星雲(茸) [EU]
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2022/06/18(土) 13:22:36.24ID:hWPY+eP70
>>315
太子の弟である来目皇子の子孫が250年も代々法隆寺を治めてたしな
その来目皇子の末裔も藤原氏台頭で不法に法隆寺の宝物を転売したってイチャモン付けられて失脚

法隆寺は漸く聖徳太子一族の支配から逃れた形になった、
0338プロキオン(北海道) [ニダ]
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2022/06/18(土) 13:23:12.48ID:VjwYMHX70
レオナルドダビンチかなあ
0339クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 13:23:12.82ID:dHT5MOYm0
正しい真実の歴史を知ってるからこそ、聖徳太子は実在した偉人だと堂々と語れるんだよ
ま~一部別の人間の功績も聖徳太子がやったことになってるけど
それでも聖徳太子は紛れもなく実在した偉人だよ
0340宇宙定数(東京都) [CN]
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2022/06/18(土) 13:23:37.48ID:zlQpTGAE0
大体司馬遼太郎が悪いって事にしておけばOK
0341プロキオン(北海道) [ニダ]
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2022/06/18(土) 13:24:16.57ID:VjwYMHX70
やっとまともなヒットがw
0342アークトゥルス(茸) [JP]
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2022/06/18(土) 13:24:37.79ID:lHrTx1X70
安倍最大の功績は税金逃れ常習犯の在日が納税するように手を打ったこと
0344クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 13:26:28.80ID:dHT5MOYm0
>>340
司馬遼太郎の罪は、龍馬伝は大半がフィクションだと明言しなかったこと
この罪は重い
0345セドナ(東京都) [CN]
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2022/06/18(土) 13:28:17.11ID:iOgMYS6/0
>>344
それはしてたんじゃなかったけか
大体龍馬じゃなくて竜馬だしね
そもそも小説がフィクションだって当たり前すぎて
いう必要ないような
0346エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 13:28:57.71ID:9rDCmpJp0
共産党では司馬遼太郎は禁書としてその青年部が読むことを禁じていたんだよね
異論があるなら反論なり否定なりすれば良いのだが司馬を読むと歴史観が変わってしまい
共産党に居られなくなる、その為に禁書として読ませないことになった
今司馬批判してる連中の大元ってそこら辺りなんだけどね
2chで司馬否定してる奴のレスみれば司馬を読んでないことは明らかで否定するならまず読んでみろって言いたい
時代の流れを感じる部分はあるけどそれは枝葉末節だよ
0347ジャコビニ・チンナー彗星(岐阜県) [DE]
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2022/06/18(土) 13:29:15.76ID:JoGM5yFy0
>>340>>344
これが知ったかニワカ雑魚の典型
0351グリーゼ581c(大阪府) [US]
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2022/06/18(土) 13:31:06.45ID:3HjEq3to0
安倍晋三
0353レグルス(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 13:31:46.38ID:VfPuYwxs0
孫正義
0355ミランダ(東京都) [UA]
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2022/06/18(土) 13:32:25.51ID:pOIaua4j0
>>2
最初に安倍さんが出るとか、それはもう恋だよ

寝ても覚めても安倍、安倍、安倍…
いいから安倍さんで一発抜いて冷静になれ
0357パルサー(神奈川県) [US]
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2022/06/18(土) 13:32:33.31ID:SkkWGWQi0
神格化されてる人間を部外者が見れば誰でもそうなる
0358キャッツアイ星雲(茸) [EU]
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2022/06/18(土) 13:32:34.14ID:hWPY+eP70
>>339
藤原氏台頭で古代社会を支えた名家が、次々失脚
大判氏や聖徳太子の末裔とも言える
来目皇子の子孫である登美氏もその時失脚してる
0359クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 13:33:27.00ID:dHT5MOYm0
>>345
はっきりとは1度も明言していない
だからこそ、韓国の様にありもしない嘘の話が事実の様に語られてしまっている
0361チタニア(西日本) [AT]
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2022/06/18(土) 13:34:40.19ID:m7z5Y+t40
まあ坂本龍馬が浮かんだけど
教科書から消すのは過小評価だという声もあるし中々本当のとこはわからないな
司馬遼太郎のせいで過大評価され過小評価された被害者
0363ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 13:35:01.19ID:6hdchemo0
大した人ではあるんだが小説の凄さとは違う、というのは
孔明も代表だな
逆に魏の連中はサゲられてしまっている
孔明の北伐ごとき、司馬懿なしでも散々撃退してるからな
0364アクルックス(滋賀県) [US]
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2022/06/18(土) 13:35:01.78ID:gQlkfxJt0
安倍ちゃんを偉人だと思ってるんだww
0365アルゴル(茸) [CN]
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2022/06/18(土) 13:35:10.46ID:y204rpIa0
>>7
武器商人ってイメージ
0366ハッブル・ディープ・フィールド(茸) [US]
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2022/06/18(土) 13:35:57.61ID:1ABsqJu50
水戸光圀
0368プロキオン(兵庫県) [US]
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2022/06/18(土) 13:36:07.08ID:GA9FltC/0
>>364
再登板後に米ソ中を世界大戦で破って日本に世界征服させるかもしれないぞ?
0370環状星雲(東京都) [ES]
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2022/06/18(土) 13:37:03.36ID:qM2CgRmd0
>>7

まあそうだね、実際そうだし
0373クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 13:38:10.86ID:dHT5MOYm0
>>365
武器商人も小説の中の話で
実際は調味料とか海外の珍しい物とか売って金を稼いだ貿易商人
0374クェーサー(東京都) [ニダ]
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2022/06/18(土) 13:38:48.77ID:GMxZaFog0
>>344
アホが小説家の作品で
いちいちフィクションだのなんだの
言及なんかするか ボケ
低能すぎて話にならんわ  
0375ジャコビニ・チンナー彗星(岐阜県) [DE]
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2022/06/18(土) 13:38:58.45ID:JoGM5yFy0
>>363
諸葛亮孔明も劉備玄徳も
大きな歴史的に見ると、支那大陸の戦乱を長引かせ
多くの人を苦難に陥れただけの人物で、罪有って、功績なし
0376ポルックス(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 13:39:38.17ID:cqGy1HO40
>>24

西南戦争で首領に祭り上げられるってことは当時から評価高かったってことだろ
0377ハダル(山梨県) [CN]
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2022/06/18(土) 13:39:42.57ID:UiMmheul0
坂本龍馬はなんの後ろ盾もない一介の浪人でありながら殿様や家老と交流があったのだからそれなりに有能な人物だったのだとは思うよ
0378ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 13:39:46.88ID:6hdchemo0
>>368
米中同時に敵に回して戦うことはもう日本は絶対やってはいけないw
2大国の挟撃状態とかありえん
歴史の大教訓だ
0379ベラトリックス(東京都) [GR]
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2022/06/18(土) 13:39:53.22ID:YckZee4g0
平賀源内
03803K宇宙背景放射(群馬県) [US]
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2022/06/18(土) 13:40:14.34ID:awd8YPXB0
大魔王サタン
0381クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 13:40:58.08ID:dHT5MOYm0
>>374
あほかぼけ、そんなことすら知らない奴が必死になってんだろが

正しい歴史を知らないと、韓国の様に嘘の話を自慢げに語るような国なるやろがどあほ

正しい歴史を認識しているからこそ、韓国にそれは違う!と堂々と語れるんだ
日本とは歴史認識が違いすぎて話にならない!とかぎゃーぎゃー言われても堂々とできるんだ
ばかたれが
0383クェーサー(東京都) [ニダ]
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2022/06/18(土) 13:41:09.57ID:GMxZaFog0
>>375
そんなもん おまえが勝手に解釈しただけの
読書感想文だわ

そしておまえごときの読書感想文が
歴史の真実語ってるなんてだれも思ってない
0384百武彗星(東京都) [CN]
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2022/06/18(土) 13:41:22.57ID:zfOSSxXj0
>>1
ヘレン・ケラー
実はうっすら見えるか聞こえるかだったという噂があったような
0386セドナ(SB-iPhone) [US]
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2022/06/18(土) 13:42:30.71ID:ZJsTjEZz0
デカルト
我思う故に我ありって真理ツイてないよね
0387ミザール(茸) [BR]
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2022/06/18(土) 13:42:35.23ID:FnIBzmoY0
文壇でいうなら夏目漱石かな
結局のとこ芥川賞や直木賞をとれんかったくせに吾輩は猫であるとかいうネタ本の一発屋だけで紙幣までになった奇跡の人
0391プロキオン(兵庫県) [US]
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2022/06/18(土) 13:44:31.18ID:GA9FltC/0
>>378
そこは何があるかわからんからな。
もしかして安倍さんが宇宙から未知の高等文明を持った生物を呼んで、そいつらと外交して味方につけた上で地球征服をするかもわからん。
0393亜鈴状星雲(東京都) [VN]
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2022/06/18(土) 13:44:42.80ID:zrFUbBYu0
室町の足利将軍家

鎌倉幕府や江戸幕府と比べると騒乱を抑えることに失敗してるがな・・・
0395ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 13:46:15.71ID:6hdchemo0
そもそも「奇跡の人」というのはサリバン先生のことだからなw
ヘレンケラーのことじゃない。
ヘレンが井戸水に触れながら「ウォラー!」つったというのも、多少盛ってる話ではある。
実際は綴っただけで発声できてなかった。発声はもっと後のこと。
0396ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 13:46:22.95ID:TwHMs61d0
>>321
現代人なら江戸の話だけしてたらダメよ。
吉宗のライバルとしてよく英雄視される尾張家の宗春だが、コイツは吉宗と逆の放漫経営で名古屋の町を発展させた事になっているが(少なくとも吉宗批判する歴史家は必ずそう言う)
実態は自領内の長良川・木曽川の大規模反乱で数万人の死者が出ているのにも関わらずコレを放置して、自分は遊び惚けた挙げ句に尾張藩の財政を破綻させたんだからな。
で、実際に大量死者が出てるのに放置された長良川木曽川の治水を行ったのは、ライバル吉宗の江戸幕府なんだよ。
0406エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 13:52:39.45ID:9rDCmpJp0
>>400
コイツの影響はデカすぎるくらいデカいんやで
コイツ自身は日本史上のねつ造をしただけの意識しか無かったんだが旧石器時代は
地球規模での人類史全体の一部のデーターになる、そのため信憑性に疑いのあるデーターはすべて排除される
コイツのせいで日本の旧人類研究は世界の研究界から完全に排除されてしまった
0407カストル(北海道) [CZ]
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2022/06/18(土) 13:53:07.59ID:m5nvhKAd0
長嶋茂雄
0410デネブ(茸) [AR]
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2022/06/18(土) 13:54:35.01ID:6jUablGN0
2020年05月15日

>>1
ニュースじゃねえしソース古いんだよ糞朝鮮人
お前殺されないとわからないようだな
明日拷問して焼き殺してやる
ルール違反は絶対に許さない
0411プレアデス星団(長屋) [US]
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2022/06/18(土) 13:55:31.68ID:C0uagm8Y0
>>373
イギリス マセソン商会の武器商人だよ

なんで不自然な擁護が出るかね
まあここのタガが外れると蟻の一穴で日本人にかけた洗脳解けちゃうからなw
0414デネブ(ジパング) [ニダ]
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2022/06/18(土) 13:57:30.09ID:D2SGuGfE0
>>14
人体実験疑惑の人か

英世の母親が字を覚えるために
囲炉裏の灰で字の練習するエピは涙が出たのに
0415クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 13:58:15.64ID:dHT5MOYm0
>>411
本当に何も知らないでただ聞いた話や読んだ話を、さも真実のように語る奴だな
武器商人は海援隊としてやっていただけで、そのころの竜馬はもうほとんど関係ねーんだよ
それを司馬遼太郎が創作して竜馬がやったように書き、それが真実のように語られ
君のような阿呆が生まれるんだ
0416ポラリス(長野県) [US]
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2022/06/18(土) 13:58:41.07ID:YG16gvQS0
金正恩
0419海王星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 13:59:29.39ID:5kmxqLly0
>>413
すげぇ功績やん
絶滅させてたら完璧だったけど
0420プレアデス星団(長屋) [US]
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2022/06/18(土) 14:00:39.14ID:C0uagm8Y0
>>415
レッテル貼ってそういうことにしたいんだな

そうかそうか
0422海王星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:00:44.77ID:5kmxqLly0
>>418
四条天皇
0423クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 14:03:50.45ID:dHT5MOYm0
>>420
だから適当な物語を鵜呑みにしてそれをさも真実のように偉そうに語るなって
周囲の人に偉そうに語りたいなら、ちゃんと真実の歴史を知れ
小説の話をべらべらと語るな
0424セドナ(佐賀県) [AU]
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2022/06/18(土) 14:04:06.20ID:d3kXOyX30
内藤氏
よくわからないけど、数家が大名になってる
0425エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 14:04:06.59ID:9rDCmpJp0
野口英世は野口自身の功績というより入った研究所のナントカ教授が今でいうリベラルの多文化主義者の白人で
有色人種にも人権を、っていうタイプの人で野口は有色人種枠優遇で贔屓され白人学生たちから文句が出るほどだった
有色人種優遇枠だったから疑いのあった研究結果を過大に評価されただけ、そして後に研究結果も否定された
0428ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 14:07:49.22ID:TwHMs61d0
>>41
三國志の『志』って何よ?って考えた時、

曹操「漢王朝の力が衰えたから世の中が乱れた。治世の力がある実力者が新たに皇帝になるべき。ソレ即ち俺!」

劉備及び諸葛亮「力ある者が天下を取って良い世の中にすると、皇帝の力が少し衰えただけで『次は俺が皇帝になるべき』と言う者ばかり現れて、却って世の中は乱れやすくなる。漢王朝の皇帝は別格扱いにして、優れた実力者がソレを支える方が世の中が安定する。ソレ即ち俺達!」

孫権「特にそういう主義主張無いけど便乗して俺も皇帝になるわ」

って感じなんだよな。
で、最終的に曹操(の後を継いだ司馬懿)が勝って皇帝実力主義の世の中になるんだけど、劉備諸葛亮の予言?した通り「弱い皇帝より俺が皇帝になった方が相応しい」って八王の乱が起き、
更にはソレより実力のある異民族達に攻め滅ぼされて五胡十六国時代になってしまう。
しかもその五胡十六国の異民族政権の中には幾つか
「俺、実は漢王朝の血を引いてるんだよ!だから中国の皇帝になるのに相応しいんだよ」
って劉備の主張を唱えた奴がいたってのも皮肉な話。
ちなみに攻め滅ぼされた司馬懿の子孫達は旧孫権領に逃げ込んで独立と抵抗を続けるってのも中々の皮肉っぷり。
0429プレアデス星団(長屋) [US]
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2022/06/18(土) 14:09:17.35ID:C0uagm8Y0
>>423
お前の話は真実なの?w

なんでお前が正しい前提で話してんだよ
詐欺師の常套手段じゃんw
0430クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 14:10:27.37ID:dHT5MOYm0
>>427
偉人の話で韓国人を論破したいなら、伊藤博文と安重根だろ
この二人は行った真実の歴史と、韓国が今歴史の教育で子どもたちに教えている話は真逆だ
0432海王星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:10:42.50ID:5kmxqLly0
>>428
皇族同士の争いなんかいくらでも起きてんだろ
島国日本にはそれに便乗して侵入してくる異民族がいなかっただけだよ
結局日本の安定は海によりもたらされてきたものであって天皇など一切関係ない
0433ネレイド(神奈川県) [ヌコ]
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2022/06/18(土) 14:10:55.54ID:6XTMPk4a0
>>2
そもそも偉人ではない
0434クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 14:11:34.93ID:dHT5MOYm0
>>429
はいはい、小説の創作話をさも事実のように語るのはもう今後はやめようね
もっと真実の歴史を勉強してから、俺に絡んでね
0435海王星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:12:35.54ID:5kmxqLly0
つまり安定の結果が天皇であり、その逆天皇がいたから安定したわけではない
0436アルビレオ(東京都) [CN]
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2022/06/18(土) 14:14:30.28ID:yoiBmgJr0
   
在日パチンコ屋から裏ガネもらって  
中韓の手先になってる岩屋みたいな
悪質な売国奴政治屋が多い中で
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
が狂ったように安倍ちゃん攻撃するのは
安倍ちゃんが日本の国益を追求していて
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
にとっては邪魔な存在だからです

ただただ韓国に都合が悪い
安倍ちゃんをたたきたいだけなのです

日本に勝手に居座って反日を続ける
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
は日本から出て行ってください!
 
0439プレアデス星団(長屋) [US]
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2022/06/18(土) 14:15:14.59ID:C0uagm8Y0
>>434
結局自分は具体的なことを語らず
お前が間違っているレッテルを貼るのみ

常駐してるしゴミ工作員かな
0441海王星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:16:39.01ID:5kmxqLly0
>>437
朝鮮にゆかりで朝鮮ご自慢の天皇ぶっ叩いたたらいいんじゃないかな
0442海王星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:17:11.58ID:5kmxqLly0
>>438
いやお前が間違い
天皇はただの能無し
0443クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 14:17:15.37ID:dHT5MOYm0
>>437
日本人にとって安重根はただの暗殺犯だけど
韓国では歴史の教科書のトップページに載るほどの偉人の中の偉人
って扱いだからな~・・・
0444プレセペ星団(東京都) [FR]
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2022/06/18(土) 14:17:23.05ID:q+aXREml0
>>14
これ。こんなドクズが紙幣になってんならアベちゃん1000円札にしたほうがマシ。
0445木星(茸) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:18:26.38ID:dOW468JR0
>>92
暗殺ならまだいいが新撰組が殺害した相手の殆どが新撰組のメンバーと元メンバー
内部抗争と仲間内への凄惨なリンチと粛正に明け暮れた無教養なならず者集団が新撰組
近藤や沖田を偉人扱いするのは意味不明で連合赤軍の永田や坂口を英雄視するようなもんだ
0446カペラ(東京都) [EG]
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2022/06/18(土) 14:19:23.10ID:FoVrn7lU0
誰かの功績を掠め取っただけで偉人面してる奴おるよな
0449海王星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:21:45.38ID:5kmxqLly0
>>444
つかなんで明治後の連中ばかりなんだろうな
在原業平とかでも良いと思う
でも肖像用意できんか
0450クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 14:21:51.56ID:dHT5MOYm0
>>445
新選組もかなり美化されてるよな
今でいう半ぐれ集団のような連中で、秩序の無い暴力団みたいな連中だったからな~
組織が大きくなるにつれ、近藤の統制がどんどん取れなくなっていき
それに嫌気がさして永倉新八とか途中で抜けてるし
0451白色矮星(茸) [US]
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2022/06/18(土) 14:22:13.66ID:OiXZoSWQ0
うちの会社の池上さん
0452フォーマルハウト(茸) [DE]
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2022/06/18(土) 14:23:01.67ID:mgar3PGb0
>>14
学者は周りにどんだけ迷惑かけてもいいだろ
こういうことで叩く間抜けが多いから生きづらいな
0453クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 14:23:53.08ID:dHT5MOYm0
>>449
明治新政府が、とにかく明治維新は素晴らしかったんだと印象付けたい一環
江戸時代に活躍した偉人は二宮尊徳以外お札の肖像には選ばれない
0457海王星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:25:59.82ID:5kmxqLly0
>>453
明治じゃなく今の話だよ
紫式部でも伊能忠敬でもええやん
0458セドナ(東京都) [CN]
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2022/06/18(土) 14:26:14.20ID:iOgMYS6/0
>>449
一応
聖徳太子とか武内宿禰とか紫式部とか
まあやはり明治以後が多い事は確かだけど
0461クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 14:27:03.09ID:dHT5MOYm0
>>457
今もそうだよ
明治維新は素晴らかったんだ!と、日本にとてつもな区良い方向に変えた革命だったんだと
したい人達がいる
0462海王星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:27:04.65ID:5kmxqLly0
>>455
歴史の事実はしっかり認識しないといかんよ
日本の安定の立役者は海洋
天皇など役立たずのゴミ
0463エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 14:27:07.03ID:9rDCmpJp0
金日成とは統治時代に朝鮮人の間に流布していた都市伝説で何処かで日本と戦っている架空の将軍の名だった
そのイメージは白髭の老将軍だった、日本敗戦後にその金日成将軍が来るというので村人が総出で出迎えたのだが
馬に乗って現われたのは足の短いチンチクリン体形の20代の若造で名前はロシア人から付けてもらったユーリ君だった
そのユーリ君が自分は金日成である、などと名乗ったもんでみんなしらけ切って帰っちゃんだってさ
0465ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 14:29:20.28ID:6hdchemo0
>>450
新選組は実際、地元でそれなりに家柄がいい奴が多いけどな
だから多摩町長の佐藤彦五郎と仲良し
つーか土方は親類だけど
0468海王星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:30:44.26ID:5kmxqLly0
>>463
日本人がマッカーサーの隣で直立不動の裕仁の写真見た時並みの衝撃だったやろうなw
0469クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 14:30:55.38ID:dHT5MOYm0
個人的には、明治維新が起こらず江戸幕府が続いていたとしても
日本は大国になってたと思う
それだけ日本人はとてつもなく優秀な民族

むしろ江戸幕府が続いてソフトランディングの形で富国強兵していれば
大東亜戦争時代のいけいけどんどん!のような雰囲気にはなっていなかったと思ってる
0470ソンブレロ銀河(神奈川県) [US]
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2022/06/18(土) 14:30:59.24ID:eF7yGDQA0
坂本龍馬
0471海王星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:31:34.67ID:5kmxqLly0
>>466
知らんがな
それでお前は天皇はゴミだと言う事実を認識できたの?
0472ベラトリックス(茸) [KR]
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2022/06/18(土) 14:32:06.00ID:/A5jkH1q0
ダントツのブッチギリで野口英世の一人勝ち!

…と、レスも確認せずに書き込んでみる
0477セドナ(東京都) [CN]
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2022/06/18(土) 14:34:19.69ID:iOgMYS6/0
>>457
あまり見かけないけど紫式部は二千円札になってたろ
あと調べると
神功皇后、菅原道真、和気清麻呂、藤原鎌足、日本武尊
とか結構明治以前の人もいるわ
0478海王星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:34:36.00ID:5kmxqLly0
>>473
海こそ日本の立役者というコチラの主張に何も反論できず「違うんだ!天皇陛下は凄いんだ!」
だけ繰り返されてもねぇ
ただのテンコロカルトやんけそんなん
0480クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 14:35:25.36ID:dHT5MOYm0
>>476
ま~たらればの話だから、そういう意見もわかるけど
個人的には、今よりも領土が増えていて上手くやっていたと信じたいw
0483金星(埼玉県) [NO]
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2022/06/18(土) 14:36:43.19ID:zoIFDLxY0
>>2
独裁者は偉人じゃないぞ。
0484海王星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:36:54.09ID:5kmxqLly0
>>477
ああ、2000円札忘れてたわ
でも絵巻物の一場面て感じで人物に焦点当てた絵じゃないよな
0486セドナ(佐賀県) [AU]
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2022/06/18(土) 14:37:19.44ID:d3kXOyX30
勝海舟
0487ウォルフ・ライエ星(香川県) [EU]
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2022/06/18(土) 14:37:32.17ID:2L6pTTXt0
前田慶次
小説や漫画で過大評価され過ぎ
0488クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 14:37:50.86ID:dHT5MOYm0
>>482
今のこの社会から考えると合わないけど、当時の模索していた時代にそのまま定着していたら
フランス式が今では当たり前になってたと思うよ
0489アンタレス(静岡県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:39:29.62ID:gFy8rgJy0
>>480
江戸の士農工商固定だと有能な軍人が不足する。江戸幕府は近世戦争には対応できへんで
中世ではよくやったが。
0491ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 14:40:30.82ID:6hdchemo0
>>488
明治に、欧州に見聞にいった人達はフランスのクソさを散々見て、
フランス贔屓が全くいなくなったという現象もあるからな…
フランスフランス言ってた奴も、現実のフランスを目の当たりにして、
帰国後は死ぬまでフランス推しをしなくなった例が複数
0494ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 14:42:15.23ID:6hdchemo0
>>489
正しいな。
欧米との戦争に勝つために必要な道具である「自由」「平等」を、
幕府では国体にセットできんと思う。
つまり不平等条約も無くせない。
0495グリーゼ581c(SB-Android) [EU]
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2022/06/18(土) 14:42:17.23ID:NWMjm5zE0
伊藤博文は無茶苦茶女グセが悪かったらしいな。
0498エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 14:44:51.46ID:9rDCmpJp0
>>482
慶喜がフランスを選んだのはフランスの国力を見定めて日本を乗っ取るほどの力は無いと見切ったから説もある
ペリー相手に最初の開国をしたのも当時のアメリカは欧州からまともに相手にされていない弱小国だから
幕府は実はかなり世界情勢を把握して外交やってた
0499海王星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:45:31.47ID:5kmxqLly0
>>494
それを天皇にセットしたのも大間違いだったがな
幕末の動乱を実力で生き残った連中が生きてるうちは良かったが、
結局神がかりに陥ってしまった
0500アルゴル(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 14:45:50.33ID:3sa8oI5h0
江戸幕府が幕末ダメだったのは夷を征伐する将軍という意味で居る征夷大将軍なのに
形式は立派な征夷大将軍でも実態は征夷大将軍じゃないから
これに尽きる

夷を払えたら薩長も「さすが天下の将軍様!」で終わり
0501レグルス(大阪府) [CA]
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2022/06/18(土) 14:46:12.30ID:V9bnV6On0
ガンジー
ただのカースト至上主義のハーレムドスケベ親父やし
0502太陽(富山県) [PY]
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2022/06/18(土) 14:46:13.84ID:tWTRTPtd0
坂本龍馬、江戸中期以降のほぼ創作の人物。司馬遼太郎も今なら本を書かなかったろう
0504クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 14:46:58.25ID:dHT5MOYm0
>>491
江戸幕府の時代が続いてたらまた違った結果になったんじゃないかな

>>496
たらればの話なんで否定するつもりはないけど
日本人は優秀なんでフランス式をメインでやりながら、イギリスドイツの手法もうまく取り入れ融合させていたと思う
明治維新が起こらず、江戸幕府の時代が続いていれば今よりかははるかに良い国になっていたと俺は思ってる
0509海王星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:49:27.17ID:5kmxqLly0
>>505
関係あるよ
神国日本に異を唱える連盟など言語道断!
がそもそもの脱退の動機なんだから
0510ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 14:49:35.98ID:6hdchemo0
>>504
近代国家として憲法を運用して、さらに戦争に勝たないと、
そもそもまともな外交ができないよ
白人はそういう連中だから
0513ウォルフ・ライエ星(香川県) [EU]
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2022/06/18(土) 14:50:09.13ID:2L6pTTXt0
スターリン
0515ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 14:50:57.08ID:6hdchemo0
>>505
数百年を見据える賢い陛下はもちろん松岡に怒っていたが、
日本国民は松岡に大喝采だったから…
0517地球(大阪府) [FR]
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2022/06/18(土) 14:51:59.61ID:+HVJv3yK0
坂本龍馬
株式会社と新婚旅行は凄いけど、幕末の中心人物かと言われれば…
0518セドナ(東京都) [CN]
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2022/06/18(土) 14:52:56.19ID:iOgMYS6/0
スターリンとか毛沢東とかは
功も罪も大きいタイプで
大した功績が無いってのとはちょっと違うと思う
0520アンタレス(静岡県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:53:08.75ID:gFy8rgJy0
>>504
明治維新が起こったのは、当時の世界列強が領土ぶんどりあい始めたからや。
清、インド、アフリカ、南米みれば近代化できなかった国がどうなったかわかるやろ
0521アルゴル(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 14:53:17.52ID:3sa8oI5h0
江戸幕府じゃしがらみまみれで国民国家、国民軍を作るのがムリだった
日本中(正式に朝敵認定)と世界中(英仏米蘭)とついでに故郷中を敵に回した長州志士にすら勝てないのが江戸幕府

3000人対して10万人なのに朝敵を征伐できない()
士気の高さが違いすぎるあちらさんは日本国民軍の前身なので、堕落した中世の武士や騎士では勝てなかった
0522エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 14:53:47.28ID:9rDCmpJp0
GHQとマッカーサー、GHQはかなり無能な組織で別に定見があった訳じゃない
戦後改革とは実はGHQの威光を旗印にした日本人がやってた
その構図は天皇制のまんまで天皇の代わりにGHQの意向とやらがあると一般人に思わせることで成立した
天皇は残して宮家を潰し後世に自然消滅をはかるなんてGHQのアメリカ人が思い付くはずがない
憲法の歪んだ解釈もそうだが本当の敵はGHQの威光を利用した左翼系の日本人なんだよ
0523海王星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:53:51.16ID:5kmxqLly0
>>505
明治の連中はまだ欧州の技術に圧倒された記憶もあったし実力主義だったから現実外交できた
皇国史観で育てられた連中が社会の中枢占めるようになったらそうはいかんわな
>>515
数百年先見据えるようなやつが
「戦争終わったら南洋の新領土旅行したい!」
とか数年先も見えてないような事ウッキウキで言わんだろうさ
0524クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 14:53:53.62ID:dHT5MOYm0
>>510
明治維新がやたら賛美されてるのに疑問に感じ
色々江戸末期のことを調べたら、想像以上に江戸幕府は今後の日本の国家運営を深く深く考えて
外国のことを徹底的に調べ上げていた

そういうのを知ると、明治新政府よりもはるかにうまく国家運営をやっていたと確信してるんだよ

まっ所詮はたらればの話なんでどうなっていたかはわからんけど、個人的には今よりもはるかに優れた国になっていたと思ってる
0526水メーザー天体(京都府) [CN]
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2022/06/18(土) 14:55:19.61ID:TAgW4yle0
>>2
墜とすフリして安倍さん偉人に昇格させるなw
0527海王星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:55:27.75ID:5kmxqLly0
>>522
マジか
なら天皇廃止は日本人の悲願と言っていいな
0529アルゴル(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 14:55:46.13ID:3sa8oI5h0
江戸幕府は無能ではない
よくやってるところはよくやっていてアメリカを最初の選んだところは素晴らしい

でもしがらみまみれだからムリ
0530海王星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:56:15.89ID:5kmxqLly0
>>525
天皇に関してはしつこいのが俺の美点だぞ
0532クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 14:57:01.45ID:dHT5MOYm0
>>520-521
ずっと言ってるけど、たられば論なのでそういう意見も否定するつもりはない
それはわかってな、否定するつもりはない上で色々江戸幕府末期のことを調べた俺の考えを言うと
明治新政府が、明治維新はとにかく素晴らしかったんだ!!としたい連中が
そういう認識を必死に植え付けてたんだよ

今の日本人が思ってる以上に、江戸時代末期の江戸幕府はかなり多方面で色々考えてたよ
0533アルファ・ケンタウリ(茸) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:57:19.98ID:G2fD2YPo0
織田信長
0534海王星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/06/18(土) 14:58:06.25ID:5kmxqLly0
>>531
いや天皇だよ
「日本の礎」
らしいからなw
朝日だって天皇陛下の存在する日本で育まれたものなのさ
0535パラス(ジパング) [US]
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2022/06/18(土) 14:58:19.76ID:fpmKD6Na0
アルフレッド・ノーベル
ダイナマイト発明して金儲けした成金ってだけで、ノーベル賞を一つも取ってないただの死の商人
0536亜鈴状星雲(奈良県) [US]
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2022/06/18(土) 14:58:40.79ID:SNPVzFo00
安倍は大勲位菊花大綬章の生前受章がほぼ確定してるからな
日本の政治家としては間違いなく形の上では偉人
0537プレアデス星団(長屋) [US]
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2022/06/18(土) 15:00:01.46ID:C0uagm8Y0
洗脳はなかなか解けないな
まあ天地がひっくり返るわけだからな
ダメだこりゃ
0539レグルス(東京都) [MX]
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2022/06/18(土) 15:01:20.31ID:Ho7aLcUN0
坂本龍馬だろう?
0541アルゴル(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 15:03:32.92ID:3sa8oI5h0
長州の志士が国民国家の国民に目覚めた
日本支配で最も重要な朝廷工作合戦で岩倉らに敗北
大久保の意志

これで江戸幕府は詰み
0543アリエル(ジパング) [NL]
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2022/06/18(土) 15:04:36.07ID:BSavVj/q0
安倍晋三というか自民党は、意図的に日本を衰退させようと画策して、実際に衰退してるのに高い支持率をキープするという離れ業を成し遂げてるのは、かなりの偉業だと思う
普通そんなことできないよ
数十年にわたって衰退し続けてるのに国民みんなが愛国心を持ってその政権を支持するとか、まともな国ではありえない偉業
0544エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [ニダ]
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2022/06/18(土) 15:04:58.48ID:SdgqOb4S0
功績が多い偉人は周囲の人の功績まで盗っている可能性が高いからあまり信用してない
0546フォボス(福岡県) [US]
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2022/06/18(土) 15:07:16.38ID:/v2z74Js0
先祖の功績で役目が決まる江戸幕府は素晴らしいな
御役人になるときも自分に何ができるかではなく関が原の話をするんだってな
0547アンタレス(静岡県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 15:08:04.82ID:gFy8rgJy0
>>532
明治政府の官僚は幕臣が多かったってことは知ってる
明治維新が成功したのは江戸治世で教育道徳が広く人民に広まっていたこともしってる。

江戸幕府はよかったが、徳川がダメになった。
0549リゲル(茸) [QA]
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2022/06/18(土) 15:08:43.63ID:FkZesN2P0
江戸幕府じゃ間違っても民主的選挙などデキないだろうな。武士の代表なんだから。
0553セドナ(兵庫県) [CN]
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2022/06/18(土) 15:10:02.41ID:9WT29A+40
関羽
まさに過大評価そのもの
実績よりも人間性で人物評だけで神にまで祭り上げられている
0554ダークエネルギー(SB-iPhone) [FR]
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2022/06/18(土) 15:10:26.25ID:IpgVl7cF0
>>538
「銃が発明されるまでは最強の軍隊」
とすら言われるのに偉大じゃねーわけねー
0555ボイド(兵庫県) [KR]
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2022/06/18(土) 15:11:11.62ID:/raalzfA0
偉人じゃねーが、矢沢。あいつ、ヒット曲1曲でよーやるわ。はよ、消えろや。
0557クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 15:13:16.74ID:dHT5MOYm0
>>547
徳川がダメになったというよりも、岩倉具視が王政復古の大号令でクーデターに成功し
明治大帝を上手く担ぎ朝廷を乗っ取った
これが全て

結果、徳川方の大義を失わせ戦意を喪失させ明治維新が成功した
0558太陽(富山県) [PY]
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2022/06/18(土) 15:13:30.01ID:tWTRTPtd0
聖徳太子、実は存在したかさえ不明。藤原不比等の創作した人物と言われてる
0559レア(ジパング) [US]
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2022/06/18(土) 15:13:51.14ID:VGLJBN2s0
>>535
まあアップルのスティーブジョブズもiPhone作ってないし
iPhone作ったのはもう1人のスティーブことスティーブウォズニアク
0560エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 15:13:57.62ID:9rDCmpJp0
>>549
薩長が武士では無かったとでも思ってる訳?
歴史のIFに過ぎないが徳川主導での近代化ならもう少し漸進的にできたのではないか、と思っている
革命は玉石ともに砕く、急激な社会変革は傷を残す、江戸の社会システムをもう少し残して進むべきだったのではないか
と思ってるがまあ空想に過ぎないが
0561デネボラ(大阪府) [US]
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2022/06/18(土) 15:15:34.96ID:2Wv804c00
グレーテストエンペラー・アベ
0562ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 15:16:31.67ID:6hdchemo0
>>524
税金の、米を止めてお金に統一、しかも
税金を集まる場所も1つにする(ちな藩は独立採算)とか、
幕府には無理だったんでないかなあって思ってしまうわ
0563クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 15:16:40.64ID:dHT5MOYm0
>>549
慶喜はかなりフラン革命を研究していて、民主主義のことも認識していた
そもそも明治初期の民主主義のシステムは、徳川慶喜らの構想を手本にした
0564環状星雲(ジパング) [PL]
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2022/06/18(土) 15:17:34.20ID:OX0j7LZm0
>>535
芥川龍之介も芥川賞をとってないし、直木三十五も直木賞をとってないし、大した作家じゃないよね
0565冥王星(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 15:19:24.79ID:m2vXpyK+0
>>7
海援隊とか勝海舟に乗せられてとはいえ日本初の海軍やん
0567ベテルギウス(山形県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 15:19:33.16ID:jTBToNcy0
ここまで村上春樹が無いのは偉人ですらないからか
0569宇宙定数(茸) [GB]
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2022/06/18(土) 15:20:53.22ID:SrxW0WFV0
>>26
細菌の時代から、未知のウィルスの時代に変わる過渡期の人だから、今になると否定されることが多いだけで、業績がいいかげんは言い過ぎ。
0570熱的死(静岡県) [US]
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2022/06/18(土) 15:21:40.78ID:Fa56fD3y0
西郷隆盛
0572トラペジウム(光) [US]
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2022/06/18(土) 15:22:16.10ID:bktR3S+h0
勘違いしとる奴おるけどクズの名前出せばいいってもんじゃないぞ
功績と人間性は無関係だからな
0573白色矮星(光) [US]
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2022/06/18(土) 15:22:39.62ID:AW/qZpeW0
>>59
影響力は強いんじゃない?
ナポレオンも愛読したというし
革命思想を育んだ
理論的ではなく感情面から
0577ダイモス(茸) [ES]
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2022/06/18(土) 15:23:55.97ID:/7l0Xs4+0
>>14
カーチャンの野口シカを偉人として広めるべき
0578レア(ジパング) [US]
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2022/06/18(土) 15:25:19.61ID:VGLJBN2s0
>>564
蒸気機関車を発明したスチーブンソンは18まで学習したこともない肉体労働者だしな
しかも両親は読み書きができないガチの貧困層
0583ベガ(大阪府) [US]
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2022/06/18(土) 15:27:58.27ID:9MOsTYh60
>>129
土佐は龍馬を讃える前にいかにクソな藩だったかを恥じないといけないんじゃないか(司馬遼太郎しか読んでないので間違っていたらごめん)
0585ポルックス(東京都) [BG]
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2022/06/18(土) 15:29:20.97ID:vI/sLUJ20
>>558
それはむしろ一部学者が言ってるだけなんだが
声がデカいから流布してる
生誕から墓所まで創作は不可能
墓見ればかなりの重要人物だったのは明らか
0586ニュートラル・シート磁気圏尾部(千葉県) [US]
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2022/06/18(土) 15:29:42.41ID:19Q8+yFB0
>>2,3
お前ら安倍の評価高すぎw
0587アルデバラン(東京都) [IT]
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2022/06/18(土) 15:29:45.99ID:9DKjrIxw0
野口英世
0590エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 15:32:03.21ID:9rDCmpJp0
>>585
聖徳太子否定は学説というよりそれに見せかけたサヨクのプロパガンダ工作
日出る国の天子、日没する国の天子につかいすツツがなきや、はシナの史観では
絶対に無かったことにしたい歴史だから
0591エンケラドゥス(SB-iPhone) [US]
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2022/06/18(土) 15:32:08.35ID:38ljQkFz0
>>579
攘夷バカだったのはいただけんがな
0592グリーゼ581c(おにぎり) [US]
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2022/06/18(土) 15:32:55.11ID:Ploz8p4m0
野口英世は学生時代からずーっとクズだった。
子供の時のヤケド事故と、学者になってからの業績で
チャラになってたが
学者時代もインチキだと知れてきて
ただのクズという評価に。
0593ポルックス(東京都) [BG]
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2022/06/18(土) 15:32:57.96ID:vI/sLUJ20
>>576
林房雄が著書のどっかに書いてたが
ただ当時の御所は御簾垂らしてある開けっ放し空間なのに
謀殺の類いなんか無理
だと
0594フォボス(福岡県) [US]
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2022/06/18(土) 15:35:45.36ID:/v2z74Js0
広く人材を集めるなんて幕府はともかく譜代親藩がするわけない
関ヶ原以来の甲冑着て抵抗するだろうよ
0596天王星(大阪府) [ニダ]
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2022/06/18(土) 15:36:00.28ID:ujmVjaUo0
>>387
芥川の師匠みたい人やぞ
日本語の翻訳も初期にしたから
テニスが庭球とか夏目が決めたんやぞ
0597レア(ジパング) [US]
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2022/06/18(土) 15:36:27.78ID:VGLJBN2s0
>>581
法政は頭は切れるけど性格に問題あるし公明は頭はいいけど人を見る目がない
どっちもどっち
0598グリーゼ581c(おにぎり) [US]
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2022/06/18(土) 15:38:26.68ID:Ploz8p4m0
>>387
夏目漱石は日本語でのレトリックを、全てやり尽くした。
あとの作家は、やることが無くなったレベル。
0600カリスト(光) [NL]
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2022/06/18(土) 15:39:05.29ID:fWM61/N/0
アルチュール・ランボー

デタラメな百数十行の詩だけで天才扱いされてるが
ホモ枕で業界の大物から推された結果に過ぎない
0601ベクルックス(東京都) [NG]
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2022/06/18(土) 15:40:46.40ID:6iuxQ5RK0
>>452
学者としての業績も嘘だらけ
0602ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 15:40:50.26ID:6hdchemo0
>>597
そんな次元の話じゃないだろう
現実に、法正の方が圧倒的に武勲が上で、
役職も孔明のずっと上にいってたんだから
もう能力は法正のが上
これが歴史の現実
0604グリーゼ581c(おにぎり) [US]
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2022/06/18(土) 15:41:29.98ID:Ploz8p4m0
月と太陽に背いてを見たら、ランボーがタチで
ヴェルレーヌがネコかよという
どうでもいい知識が付いた。
0609ダークマター(埼玉県) [US]
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2022/06/18(土) 15:43:24.35ID:x1EmTmA/0
野口英世ってノーベル賞とってないんだな!なんでとったと思ってたんだろ
0610赤色矮星(東京都) [ZA]
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2022/06/18(土) 15:45:34.97ID:B+nbIoNQ0
>>432
なぜ急に天皇が出てくる?
でもまあオマエの言うとおり、五胡十六国の最大の原因は王族の王座争奪戦に外国人傭兵部隊を導入してしまった事だよな。
0613アリエル(東京都) [CN]
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2022/06/18(土) 15:47:11.74ID:WJpVKQpa0
石川啄木とか太宰治とか東北の文豪は人としてクズが多すぎる
0614ベスタ(ジパング) [JP]
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2022/06/18(土) 15:47:23.19ID:3z9m7Sye0
土佐の偉人なら京都を荒らす山賊の住処と化していた土佐に乗り込んできて土佐を発展させた土佐一条さんはだめなのか
まあ一条って平安京の墓場に続いてた道であんまりいい意味じゃないらしいけど
0616ウンブリエル(長屋) [ニダ]
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2022/06/18(土) 15:48:36.97ID:5bpQK7mP0
悠仁も偉人だよな
中学生離れした文才 他の教科も抜群の成績。
筑附一本で挑んだ高校入試。
早稲アカみたいなスパルタ塾でも頂点レベルだろうし。
凄いわ。
0617ベガ(SB-iPhone) [US]
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2022/06/18(土) 15:49:14.80ID:OGooamOy0
>>610
「日本には中国と違って天皇陛下がいたから」
とか言うアホが多いから連想しちゃったんだよ
そう言う意図はなかったと言うならすまんかったな
0618ベガ(SB-iPhone) [US]
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2022/06/18(土) 15:51:14.90ID:OGooamOy0
>>616
極東なら正恩さんと双璧だわ
0619アルタイル(SB-Android) [ニダ]
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2022/06/18(土) 15:51:52.77ID:bmbTCA3f0
矢沢永吉
ヒャダイン

音楽に関しては才能がある
とは言い難い。
0622パルサー(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 15:52:46.74ID:alCwDvSM0
西村ひろゆき

外野から文句言ってるだけ
0625火星(埼玉県) [US]
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2022/06/18(土) 15:54:04.62ID:A7koxGxy0
坂本龍馬
0626アルタイル(SB-Android) [ニダ]
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2022/06/18(土) 15:54:11.58ID:bmbTCA3f0
>>14
黄熱病はウイルスだから
電子顕微鏡できる前に
見つけるのは不可能なんだ。
だから残念だが野口氏の
研究には価値がない。
0628亜鈴状星雲(奈良県) [JP]
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2022/06/18(土) 15:56:10.15ID:fn2mSipH0
安倍晋三
0629ウンブリエル(長屋) [ニダ]
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2022/06/18(土) 15:59:05.88ID:5bpQK7mP0
朝日新聞に詰められ入院のメンタルなのに
金正日と渡り合い日朝会談で拉致被害者を取り戻し
プーチンを叱り飛ばし北方領土問題に決着をつけたとされる
そんな外交の安倍晋三閣下は偉大だよな。
0630ジャコビニ・チンナー彗星(岐阜県) [DE]
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2022/06/18(土) 16:00:54.18ID:JoGM5yFy0
>>558
日本の義務教育は受けてないのかな?
0631アルタイル(SB-Android) [ニダ]
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2022/06/18(土) 16:01:57.19ID:bmbTCA3f0
>>623
ヒャダの僕才能ないっすからって発言は
リスナーに対しては謙遜にきこえて
モノホンには敗北宣言に聞こえるから
本当に素晴らしい一手だと思う
0632子持ち銀河(茸) [ヌコ]
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2022/06/18(土) 16:02:48.44ID:vHh7SkC70
ベーブルース
0633百武彗星(東京都) [EU]
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2022/06/18(土) 16:02:49.22ID:yE7x8qBv0
明治の文化史で出てくる人らって
西洋の文化を翻訳して紹介しただけだよな
0639クェーサー(大阪府) [GB]
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2022/06/18(土) 16:11:10.75ID:dHT5MOYm0
太宰治って一緒に死のうと心中をけしかけて、自分はぎりぎりで生き残るように画策して
話題になって喜んでた今でいう完全なサイコパスだよな
0640太陽(富山県) [PY]
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2022/06/18(土) 16:12:26.17ID:tWTRTPtd0
偉大なる司馬遼太郎は神田の古本屋で坂本龍馬の本をそれこそ1トン程度買い込んで本を書いた。

しかし重要なのは一次資料がほとんど無かったこと。資料は東スポのようなものが多かった
0641ヘール・ボップ彗星(静岡県) [FR]
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2022/06/18(土) 16:12:44.67ID:C44TYBAA0
蓮舫、トップ当選目指し実績アピール「10人の総理とずっと戦ってきた」 [156193805]

偉人じゃないが蓮舫
0642アンタレス(静岡県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 16:13:43.05ID:gFy8rgJy0
>>631
ヒャダインは僕は京大なんで
お前らとは違って
音楽の才能なんて無くてもダイジョウブって聞こえる。

ちなみに俺は高学歴芸術家は尊敬する。

KREVA岡崎体育、おまえらじゃねー
0643アルタイル(SB-Android) [ニダ]
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2022/06/18(土) 16:14:31.79ID:bmbTCA3f0
>>555
どれ?無い気がするが
0644タイタン(ジパング) [DE]
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2022/06/18(土) 16:14:50.94ID:OE7C/CyM0
明治維新の錦の御旗は誰も見たこともないし現物も残ってない岩倉具視と巻町なんたらとかいう当時の歴史学者が作った創作物
誰も見たことないから確かめようもない
旗をあげたら勘違いした淀藩と津藩が裏切り更に幕府を逆恨みした彦根藩が寝返り大坂の幕府軍や姫路藩や紀州藩と関西で内戦が始まったらしい
このまま終わってたら完全にテロだったな
0646エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [FI]
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2022/06/18(土) 16:15:45.18ID:BnMSzaRl0
>>324
姜維も顔が利く故郷付近でちょろちょろやってただけだからなー
でも鄧𦫿がとにかく姜維の天敵で何をやっても鄧𦫿に出し抜かれ状態だから
国力を考えればやはりそれなりに有能だったんだと思う
十河さんに阻まれてからの長宗我部元親みたいな感じだな
0647タイタン(ジパング) [DE]
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2022/06/18(土) 16:16:13.61ID:OE7C/CyM0
ちなみに巻町なんたらは極右思想だったらしく明治政府に誘われたけど手のひら返してイギリスと同盟結んだ明治政府にブチギレて話が違うと断ったらしい
0649アクルックス(岐阜県) [CN]
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2022/06/18(土) 16:18:42.24ID:iej3wHcH0
享保の改革・徳川吉宗 
寛政の改革・松平定信
天保の改革・水野忠邦

江戸三大改革()とか言っちゃった経済オンチな歴史家の間抜け評価

質素倹約()が最大の柱 
極悪朱子学の奨励 
出版・風俗の規制強化
幕府自体だけの為の財政再建
米本位主義維持・商業抑制

噴飯物な【デフレ緊縮・規制政策】で近代的市場経済発展を阻んだだけの、中世化暗黒幕府w
0650エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [FI]
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2022/06/18(土) 16:19:17.38ID:BnMSzaRl0
>>363
勝ち負けでしか人を評価出来ないのもどうかと思うぞ
孔明に関してはその時代に生きた人がちゃんと評価してるし、名宰相だ
得意分野だけやらせて貰えるなら相当優秀な人だったと思う
0651シリウス(宮城県) [DK]
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2022/06/18(土) 16:28:24.88ID:AnQdwYJS0
坂本龍馬
0652火星(三重県) [US]
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2022/06/18(土) 16:28:33.21ID:E4bNGkaO0
ABE
0653イータ・カリーナ(神奈川県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 16:28:42.30ID:azzFy09w0
>>34
ペルーの風土病であったオロヤ熱とペルーイボが実は同じ細菌によるものであったってのを実証して世に知らしめた
なんか実は野口英世より40年前にペルーの医学生が自分の身体使って実証したんだけど日の目を見ずに埋もれてた
0654木星(新潟県) [GU]
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2022/06/18(土) 16:29:06.51ID:2rW8P8p/0
YOSHIKI
0655プロキオン(石川県) [GB]
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2022/06/18(土) 16:30:30.34ID:To+Lh6zC0
これ半分アベのせいだろ
0657水メーザー天体(兵庫県) [NZ]
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2022/06/18(土) 16:31:15.94ID:gmPdv1lr0
ニュートンやアインシュタイン
今どきの大学生より知識レベルは低いと思う
0658タイタン(ジパング) [DE]
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2022/06/18(土) 16:33:55.87ID:OE7C/CyM0
>>638
川端康成だろ?
大阪出身の川端は田舎者の太宰が若者のファッションアイコンみたいな扱いなのが許せなくて意地でも賞はやらないと公言してたからね
川端康成も親戚の集まりで年に1回会う親戚の女の子が好きで毎年会えるのが楽しみみたいな手紙書いてるから相当気持ち悪い
鳩山由紀夫も最初は知的な太宰に憧れてたけどちやほやされてる太宰に嫉妬して田舎者の太宰が女にもてるの悔しいみたいな事言ってるよ
今でいう村上春樹みたいな扱いだったらしいファンもアンチもいっぱいいるみたいな
0659ポルックス(東京都) [BG]
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2022/06/18(土) 16:35:04.27ID:vI/sLUJ20
個人的に思うのは
平賀源内

いや面白い人だとは思うが
0660アンドロメダ銀河(愛知県) [US]
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2022/06/18(土) 16:37:38.48ID:iJoFLlnL0
偉人とは少し違うけど

赤穂浪士
あいつらただのテロ集団
0661エイベル2218(神奈川県) [US]
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2022/06/18(土) 16:38:36.48ID:jDCq4adX0
でも野口英世って理系研究者の典型って感じ
今日でもあんな奴ばっか
0662リゲル(茸) [QA]
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2022/06/18(土) 16:43:26.00ID:FkZesN2P0
>>646
姜維が鄧艾にやられっぱなしなのは事実としても、魏の辺境の一武将から、なんやかんやで蜀の実権を握った訳だからそれなりに評価していいと思うけど。同じく末期の呉で実権握った諸葛格がいるけど、あっちは親の七光りがあるからな。
0664宇宙定数(東京都) [CN]
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2022/06/18(土) 16:44:28.05ID:zlQpTGAE0
>>661
あんな行動力が有って
結婚詐欺も厭わない理系なんてそうは居ねぇよ
0666リゲル(茸) [QA]
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2022/06/18(土) 16:46:22.22ID:FkZesN2P0
>>387
夏目漱石は間違いなく偉大。明治の文豪では森鷗外なんて比較にならないほど後世に影響与えてるし、今読んでも面白い。
0668ベスタ(SB-Android) [US]
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2022/06/18(土) 16:50:45.81ID:6Xdv6K8l0
>>17
野球な
0671ソンブレロ銀河(神奈川県) [US]
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2022/06/18(土) 16:52:45.24ID:eF7yGDQA0
>>24
そもそも本当の隆盛は著名人・通称隆盛の兄じゃなかったっけ?
0672アルデバラン(東京都) [CH]
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2022/06/18(土) 16:52:55.48ID:K7V2KKHZ0
吉田沙保里

世界での競技人口や選手層の薄さを考えれば「霊長類最強」は過大評価
0673ソンブレロ銀河(神奈川県) [US]
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2022/06/18(土) 16:53:56.25ID:eF7yGDQA0
清少納言
0674百武彗星(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 16:54:02.49ID:KyGGp3i00
>>14
なんでこいつが千円札に選ばれたのか謎
0676冥王星(栃木県) [JP]
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2022/06/18(土) 16:55:50.59ID:W/ZwIJyK0
坂本龍一
0677クェーサー(ジパング) [PL]
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2022/06/18(土) 16:56:16.55ID:DC8snRvF0
>>666
森鴎外の舞姫はドイツ留学に行った日本人の主人公がドイツ人ギャルにもてまくるってだけの内容だからな
ある意味なろうと言っても差し支えない
0678天王星(茸) [US]
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2022/06/18(土) 16:56:56.33ID:mT0sp7770
伊達政宗
0680ソンブレロ銀河(神奈川県) [US]
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2022/06/18(土) 16:57:27.42ID:eF7yGDQA0
>>674
医療は巨大利権になってるからね
プロパガンダの一種
お前らも科学を信じて1年でワクチン3~4回打ったんだし
0682アンタレス(ジパング) [US]
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2022/06/18(土) 17:00:58.10ID:vIR8hgUO0
三大ギタリスト
クラプトン、ジミーペイジ、ジェフベック

もっと上手いプレイヤーは普通に居るし、オリジナリティも実は無い
0683フォボス(茸) [US]
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2022/06/18(土) 17:02:27.46ID:afy1zipU0
啄木がクズだったみたいな例を挙げてるやつは何なのかね
「功績」だっつうの
0684ベスタ(SB-Android) [US]
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2022/06/18(土) 17:03:23.16ID:6Xdv6K8l0
一休宗純
0686リゲル(神奈川県) [US]
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2022/06/18(土) 17:07:58.95ID:mFqqlfKk0
>>676
>坂本龍一
>>679
>坂本龍馬
あら
似てるな
0688天王星(東京都) [EU]
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2022/06/18(土) 17:10:28.22ID:Hk9fOldh0
>>644
そもそも錦の御旗なんてものは日本史に存在しなかった、京都で徴発した綺麗な西陣織を掲げて
これが皇室の旗なのだ~って大ウソをついたら下民ともが信じ込んじゃっただけ
0689太陽(SB-iPhone) [JP]
垢版 |
2022/06/18(土) 17:11:51.84ID:4m3mi/qQ0
>>685
琉球の圧政がキツくなったのは薩摩に侵攻されてからだしなぁ
0690アルタイル(SB-iPhone) [JP]
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2022/06/18(土) 17:12:07.21ID:+jMt4jB30
真田幸村
0691褐色矮星(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 17:14:00.78ID:5vWu8Xih0
エジソン
0692ボイド(山梨県) [CA]
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2022/06/18(土) 17:23:42.92ID:5sUgIdno0
蓮舫

偉人じゃねーか w
0694アクルックス(埼玉県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 17:27:05.37ID:rE6ieCkY0
のぎまれすけ
0695ハレー彗星(愛知県) [US]
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2022/06/18(土) 17:27:28.48ID:lnhHYFi+0
坂本龍馬「外国人受け入れて日本を発展させるぞ」

高杉晋作「アホか!日本を切り売りして外国にくれてやるとか反日パヨクかよ!」
0696シリウス(SB-Android) [US]
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2022/06/18(土) 17:27:31.61ID:HdysvvC00
☆アルコールは不眠の原因になる

☆アルコールは認知機能の低下や抑うつ症状の原因になる

☆アルコールにより安定していた精神症状が悪化・再発する

☆節酒・禁酒により不眠やうつ症状などの精神症状が改善する 

飲酒(アルコール)とこころ| 藤沢市の心療内科 精神科 湘南吉田クリニック
http://shonan-yoshida-cl.jp/alcohol.html
0697ダークエネルギー(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 17:28:33.56ID:ubKP2pSG0
>>2,3
安定してるね
0698ミザール(ジパング) [TW]
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2022/06/18(土) 17:29:47.93ID:PMwR7TH40
>>2
>>3
パヨク「安倍晋三は偉人」

ついに認めちゃったか
0700デネブ(茸) [MA]
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2022/06/18(土) 17:34:00.59ID:rprtmYY+0
日本の歴史研究がまともにされるようになったのってつい最近だからな
徳川史観、皇国史観、司馬史観なんかで作られた物語がいまだに日本人に史実と認識されてしまっていることが多い
0701エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [FI]
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2022/06/18(土) 17:35:19.78ID:BnMSzaRl0
>>662
知ってるかもだけど姜維の家は天水付近では名家で有名
だから馬超の代わりに諸葛亮が起用した
魏での地位は親のコネでもある
ただ天水の麒麟児なんて呼ばれてたぐらいだから能力は勿論あった筈
孔明存命中で国内のことを任せられる人材が蜀にまだ残ってればな
ともかく蜀は諸葛亮を失って国力ガタガタになった時点で終わってる
0704デネブ(茸) [MA]
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2022/06/18(土) 17:35:59.53ID:rprtmYY+0
>>699
蒋介石が勝ってたら東アジアでのアメリカのパートナーは中華民国になるはずだったから日本の高度経済成長はなかったっぽいんだよな
0706オリオン大星雲(東京都) [CH]
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2022/06/18(土) 17:38:03.23ID:5XTaaYHg0
>>701
いや孔明死んでからかなり長い期間の平和を築いてるぞ蜀は
本当に反乱も謀反もほとんどない
さすが劉弾といったところか
0707オリオン大星雲(東京都) [CH]
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2022/06/18(土) 17:40:11.15ID:5XTaaYHg0
じつは大した武勲がないといえば孔明
まあ小説の悪弊だな
武勲がないから法正や鳳統に出世で
はるか先にいかれた
0708レグルス(東京都) [CN]
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2022/06/18(土) 17:50:45.39ID:fQNqvXto0
>>674
北里が次の千円札だけど、野口より遥かに上だよな
元が貧乏か資産家だったかの違いで野口にスポットライトが当たってる
0709ベラトリックス(東京都) [IT]
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2022/06/18(土) 17:54:23.36ID:qgwRue+k0
西郷隆盛
0710プレアデス星団(SB-iPhone) [US]
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2022/06/18(土) 17:54:36.83ID:KZtNj16E0
坂本龍馬
0711カストル(茸) [IL]
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2022/06/18(土) 17:55:32.79ID:laiyB5c20
内田裕也
0712赤色矮星(ジパング) [US]
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2022/06/18(土) 17:56:43.50ID:QEV4lBAa0
>>1
真っ先に野口英世が浮かんだ。
0713ダークエネルギー(東京都) [ニダ]
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2022/06/18(土) 17:58:00.41ID:mrwygzcN0
>>14
むしろ偉人は変人ばかり
業績は超一流だろ
0714土星(光) [ニダ]
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2022/06/18(土) 17:58:09.44ID:zAjg4xC20
坂本龍馬
コロンブス

やってるようでやってない代表
0716土星(光) [ニダ]
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2022/06/18(土) 17:58:45.31ID:zAjg4xC20
>>2
>>3
ダウト。偉人ですら無い、成蹊大の凡人
0717プレアデス星団(大阪府) [VN]
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2022/06/18(土) 17:58:55.43ID:Qqjv4KPH0
シンドラー
0719ベラトリックス(東京都) [IT]
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2022/06/18(土) 18:05:49.67ID:qgwRue+k0
>>399
これはあるよな。直木誰だよ
0720トリトン(福島県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 18:06:24.85ID:euRRANEz0
>>14
猪苗代とか喜多方って根性ひん曲がったヤツしかいない
0721ニート彗星(岡山県) [ヌコ]
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2022/06/18(土) 18:06:39.25ID:ovaz3gbl0
龍馬は後々の映画やドラマや小説漫画等に多大な貢献しとるがな
0722リゲル(兵庫県) [KR]
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2022/06/18(土) 18:07:16.30ID:pq1+HV+V0
松井秀喜
0724ガーネットスター(SB-iPhone) [CN]
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2022/06/18(土) 18:07:38.57ID:HgWug/eO0
森鴎外
0725ガーネットスター(茸) [JP]
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2022/06/18(土) 18:08:31.53ID:GsXIWLIn0
坂本龍馬
0727ニート彗星(岡山県) [ヌコ]
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2022/06/18(土) 18:09:37.38ID:ovaz3gbl0
>>682
当時のギタリストだったらその3人がやっぱり華があるだろ
テクニック云々じゃどうしようもないのが華
0728亜鈴状星雲(東京都) [VN]
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2022/06/18(土) 18:10:48.48ID:zrFUbBYu0
坂本金八
0729火星(福岡県) [AU]
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2022/06/18(土) 18:11:35.04ID:rDwSRqVQ0
エジソン
0730ガーネットスター(SB-iPhone) [CN]
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2022/06/18(土) 18:12:06.01ID:HgWug/eO0
昭和天皇
0732ガーネットスター(SB-iPhone) [CN]
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2022/06/18(土) 18:12:35.12ID:HgWug/eO0
ヘレンケラー
0734リゲル(大阪府) [US]
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2022/06/18(土) 18:15:18.23ID:EuYWEIy60
>>729
ダムの話とか聞くとエジソンはイメージよりむしろ凄え人だと思う。
0735リゲル(大阪府) [US]
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2022/06/18(土) 18:17:29.16ID:EuYWEIy60
>>733
坂本龍馬ほど当時の偉人達から高く評価され、数多くの女性からモテた事が書面で残ってる人を知らないけどね。
0738ウォルフ・ライエ星(大阪府) [KR]
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2022/06/18(土) 18:24:41.87ID:HL88mwA40
コロンブスだろ
新大陸発見とかいうけどあれ当人は死ぬまでインドだと思ってたらしいししかも初めて発見した西洋人でもない
0740アルタイル(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 18:27:14.35ID:BW4m8jO60
>>89
確か年取ってからえらく若い嫁さんを迎えたんだっけ
そりゃあ1日4回くらいやるわ
0741ジャコビニ・チンナー彗星(茸) [ニダ]
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2022/06/18(土) 18:30:23.82ID:fn2gFcYe0
内田裕也
0742子持ち銀河(静岡県) [ID]
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2022/06/18(土) 18:31:58.94ID:Uhjn/ba60
>>654
あの人どんなコネでイギリス王室の人と写真撮ったの?
0745天王星(最果ての町) [US]
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2022/06/18(土) 18:34:02.91ID:rcBSnPi20
やっぱ今なら坂本だろうなあ教科書からも絶賛削除中だし
でも歴史は時代時代で評価が変わるし新事実でもあればまた上がるかも知れん
ここで人気の安倍は大した功績が無いでは当てはまるが偉人では全く無いので論外
0748子持ち銀河(静岡県) [ID]
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2022/06/18(土) 18:36:08.99ID:Uhjn/ba60
>>738
アレクサンドロス大王の偉大さが分かるな
0750リゲル(大阪府) [US]
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2022/06/18(土) 18:38:14.40ID:EuYWEIy60
>>736
日本初の近代的な株式会社を発足させ、この営業に勤しんだ優秀な経営者。
実際には亀山社中の実態と龍馬の活動は資料的にも不明だが、各偉人達の評価から、交渉人として優秀で人として魅力的な人物である事がわかり、これをベースに薩長同盟を始めとする人のまとめに邁進した。
亀山社中から海援隊になると龍馬の記録が残り始めるが、微妙な立ち位置の亀山社中が利益追求型の会社に変貌してる事がわかってくる。

あと、歴史に出る前からモテモテ度はハンパないw
0752ニート彗星(東京都) [ニダ]
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2022/06/18(土) 18:40:06.70ID:5kn2PrW40
司馬遼太郎関連は皆過大評価ってことになってるけど、
あれ小説だからな。
過大評価も糞もない。
0753黒体放射(埼玉県) [US]
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2022/06/18(土) 18:40:16.35ID:bgcdLPK30
野口英世とかな
実績はあるにはあるが偉人として語られる時の黄熱病については…
0756キャッツアイ星雲(茸) [EU]
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2022/06/18(土) 18:43:19.37ID:hWPY+eP70
>>689
薩摩の琉球征伐前に、日本本土が戦国時代なのをイイ事に
あっちゃこっちゃ侵略してたじゃん
琉球王国
0757ニート彗星(東京都) [ニダ]
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2022/06/18(土) 18:43:25.36ID:5kn2PrW40
そもそも信長公記ですらまともに庶民が読めるようになったの最近だからな。
その他でも明治時代ですら歴史的な事件の一次資料なんていまだに庶民は触れられないだろ。
歴史の公開性という点においては日本は確実に後進国のほうだわ。
で、その上で過去の偉人の評価とか庶民にどうできるの?
0759レグルス(東京都) [CN]
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2022/06/18(土) 18:45:27.52ID:fQNqvXto0
>>738
まさにコロンブスの卵
後で考えれば誰でも出来ることを最初の方にやった
0761デネボラ(大阪府) [CN]
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2022/06/18(土) 18:47:05.57ID:qsjYeKv30
野口英世
0762ガーネットスター(東京都) [ヌコ]
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2022/06/18(土) 18:47:23.49ID:vCLp0KN10
>>707
武勲がないっちゅうか、劉備が健在な間は孔明は一度も戦争に参加してないからな
劉備的には戦略の策定や外交内政では優秀だけど実戦ではどうかな?って評価だったんじゃないか
0763ニート彗星(東京都) [ニダ]
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2022/06/18(土) 18:48:17.04ID:5kn2PrW40
欧米ではそれなりに業績を挙げた人は、歴史に名を残そうとして自叙伝を大体残すんだわ。
で、そういうまともな自叙伝を残した日本人は誰かいるだろうか。
0764大マゼラン雲(神奈川県) [DE]
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2022/06/18(土) 18:51:03.99ID:494gYxyA0
ホリエモン
0765ダークエネルギー(東京都) [ニダ]
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2022/06/18(土) 18:51:16.75ID:mrwygzcN0
>>763
福澤諭吉
自伝読むとけっこう嫌な奴なのわかる
0766ベテルギウス(東京都) [CN]
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2022/06/18(土) 18:51:37.53ID:xFhMps8K0
>>752
燃えよ剣の中に土方のライバル的立ち位置の剣士が出るけどあれを史実と思う人がいると司馬からするとしてやったりだろうな
0767カノープス(ジパング) [GB]
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2022/06/18(土) 18:55:40.27ID:DB7rJtrW0
>>765
天は人の上に〜が有名だけど実際は娘の彼氏が気に入らなくてお前どこの馬の骨だってキレたんだよな
0768太陽(富山県) [PY]
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2022/06/18(土) 18:56:08.79ID:tWTRTPtd0
極真空手の創始者・大山倍達、終戦後に暴れ回った張本人。特攻隊でもなんでもない
0769リゲル(大阪府) [US]
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2022/06/18(土) 19:02:39.80ID:EuYWEIy60
>>757
信長公記(太田牛一)が明治まで出版されなかったのは物語性の無い記録だったからで、これを読んだ小瀬甫庵なる人物が面白エピソードを追加して庶民に読みやすいように描き直された信長記や浅井三代記が江戸時代にヒットしたからだな。

酒を飲まない信長が浅井朝倉の頭部を金の白濃(頭蓋骨を漆で固めたもの=相手に対する敬意を示す)にして眺めた(信長公記)より、頭蓋骨で盃を作って飲んだ方が面白えもんな。
0770ウォルフ・ライエ星(大阪府) [KR]
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2022/06/18(土) 19:02:54.85ID:HL88mwA40
>>768
それで思い出したけどヒクソングレイシーも明らかになってる実績で大したものはないな
最後は高田×2と船木戦で引退だし、こいつに勝ってるんだから強いみたいなのがない
0772黒体放射(静岡県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 19:03:45.05ID:sP9SkKqZ0
ヘレンケラーは偉人やろ
目耳不能でハーバード出たやん
0777地球(北海道) [CA]
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2022/06/18(土) 19:08:00.41ID:WGBWwFkt0
初めてベーリング海峡を渡った祖先じゃね?
0778プレアデス星団(茸) [CA]
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2022/06/18(土) 19:09:54.87ID:1fYS2zhj0
>>28
異人だな
0779カノープス(ジパング) [GB]
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2022/06/18(土) 19:12:29.42ID:DB7rJtrW0
>>768
戦前最強の格闘家は人種差別で金メダル取れなかった剣道の達人 森虎雄か それともブラジル移民の父 不敗の格闘王 前田光世か
悩むな
0780子持ち銀河(静岡県) [ID]
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2022/06/18(土) 19:14:24.24ID:Uhjn/ba60
>>772
サリバン先生のおかげって評価がすごい
0782ウォルフ・ライエ星(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 19:14:49.53ID:s8kIcz/10
島崎藤村は姪を孕ませて子供は養子にだしてフランスに逃亡
藤村の父親も妹と愛人関係


石川啄木「たはむれに母を背負ひて
そのあまり軽きに泣きて 三歩あゆまず」

現実↓
啄木妹「兄は我がままで、母を困らせてばかりいました。
夜中に饅頭が食べたいといって寝ております母を起して、お饅頭をつくらせ、さあできましたよと、母が枕元に、お皿に盛ってはこんできますと、
あまり待たせるから、もう食いたくなくなった、といって、それを母の顔に投げつけたりしました。
そんな兄が母をおんぶするなど、絶対にあるはずがありません。あれは嘘です。」
0783大マゼラン雲(島根県) [CN]
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2022/06/18(土) 19:15:26.48ID:JB0T0ZON0
ジョン万
0784エウロパ(徳島県) [US]
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2022/06/18(土) 19:16:19.27ID:8kv/2STy0
坂本龍馬
0785子持ち銀河(静岡県) [ID]
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2022/06/18(土) 19:17:00.35ID:Uhjn/ba60
>>782
ゴールデンカムイでも啄木はクズっぽく描かれてるな
0788ダークエネルギー(茸) [CN]
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2022/06/18(土) 19:24:43.14ID:BL4Jj6AV0
長嶋茂雄
0789ガニメデ(SB-iPhone) [CN]
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2022/06/18(土) 19:25:35.22ID:ZblNuny70
>>16
リストは編曲がいいよ。
それに表題音楽を確立させたのはリストじゃないかな。
0790エッジワース・カイパーベルト天体(SB-iPhone) [CA]
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2022/06/18(土) 19:28:37.61ID:GKOCZbRN0
>>782
>>785
クズかどうかの話はしてない
0792黒体放射(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 19:38:19.20ID:UVdr0kfv0
皆、物知りだな…勉強になるはこのスレ
0793ポルックス(東京都) [BG]
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2022/06/18(土) 19:43:25.50ID:vI/sLUJ20
>>744
ヴァイキングの「赤毛のエリク」のサガ
に北米に到達した記録がある
0798ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 19:46:56.95ID:6hdchemo0
カール大帝

圧倒的なイスラム帝国相手に、ただ防衛しただけの人
つまり北条時宗と同程度の英雄
国内だけで偉人扱いするにはいいが、
世界史レベルでは別に偉人でもない地域ヒーロー
なんでカールなんていう白人限定のヒーローを日本人が覚えなきゃならんのかというと、
アホな欧州かぶれのせいで教育がおかしいからだ
欧州の試験で時宗を出題するようなもんだ
0801プレアデス星団(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 19:49:16.64ID:0V6feVI+0
>>7
坂本龍馬よりも司馬遼太郎だろ。
こいつのせいで日本史研究、特に大日本帝国陸軍観がおかしくなった。
0802キャッツアイ星雲(茸) [EU]
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2022/06/18(土) 19:49:27.17ID:hWPY+eP70
>>757
甫庵信長記って別の信長記が刊行されてたからな
様は仮名草子でお伽噺話として
広く読まれてた

木版印刷で初版は1604年
0803ケレス(大分県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 19:52:34.15ID:mJTmiyIj0
野口英世
0804ハレー彗星(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 19:54:54.39ID:6hdchemo0
>>795
せごどんの強烈な人望と軍事に関する行動力があったから
維新が成ったわけだが、
内政仕事になってからはいただけなかったな
結局下野して反乱して日本中に迷惑かけたしな
まあどっかで士族の最後の異議申し立ては起こったろうけど
反政府運動において、武装蜂起はせごどんでもダメだったってことで、
以降はぱったり無くなったという効果はあった
というわけで自由民権運動がその後を継ぐわけだが、
これもテロや殺戮だらけで内容も自由とかどーでもいい
ただ暴れてるだけ、ただ権力を欲してるだけのシロモノなんだが、
何故かアホなぱよくが美化しとるw
0809ポルックス(東京都) [BG]
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2022/06/18(土) 20:12:06.02ID:vI/sLUJ20
>>730
海洋生物学者として超一流
全国の水族館でクラゲ展示が出来るのは昭和天皇のおかげ
0810アンタレス(静岡県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 20:13:53.33ID:gFy8rgJy0
ルネッサーンスの画家とか科学者ってローマギリシアのモノマネ四天王だろ。
全員却下だ。
0811かに星雲(東京都) [BR]
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2022/06/18(土) 20:14:27.88ID:KobUyqKL0
政治家や軍人なんかはサッサと死んだ方が
経歴が「キレイ」な分、祭り上げられやすい
0812ミマス(ジパング) [US]
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2022/06/18(土) 20:14:29.09ID:xeykO9xB0
ライト兄弟って飛行機を発明したわけじゃないよね 懸賞金レースで勝っただけだよね
0813ベテルギウス(京都府) [KR]
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2022/06/18(土) 20:18:39.13ID:wYoxrlqo0
光永星郎
電通創業者
0816オリオン大星雲(東京都) [CH]
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2022/06/18(土) 20:23:09.94ID:5XTaaYHg0
三国志全員

一番有能な奴が統一もできてない程度の
小粒な争い
曹操も呂布も関羽も張遼も陸孫も、
項羽や韓信には遠く及ばない
0817エリス(岡山県) [GB]
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2022/06/18(土) 20:25:31.11ID:EDbDKCXe0
>>815
軍記物の中にしか存在しないからね
0819ニート彗星(東京都) [ニダ]
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2022/06/18(土) 20:27:01.46ID:5kn2PrW40
欧米社会では自伝以外の評伝ってのは基本的に盛っているので評価の対象にならんのよね。
司馬遼太郎で日本史を学ぶのと一緒ね。自伝ってのは盛ってもばれちゃうし、そういうのも含めて評価しやすい。
まあとにかくそういう意味で日本で評価されるような自伝を書いてる人はいない。
このスレに合う人っていうとそういうのを含めて司馬遼太郎一択じゃないかな。
0821エリス(岡山県) [GB]
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2022/06/18(土) 20:27:54.16ID:EDbDKCXe0
>>816
項籍と韓信って統一したっけ
0822水メーザー天体(神奈川県) [US]
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2022/06/18(土) 20:28:09.78ID:v9/sqHxa0
>>2-3
スレ開く前からこれだろうと思った

反日パヨチョンって本当に暇なんだな
0826オリオン大星雲(東京都) [CH]
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2022/06/18(土) 20:34:39.83ID:5XTaaYHg0
たまにいる頭の悪い人に、

生前そんな名前で呼ばれた人はいない
→そんな人は実在しなかった!

という思考の奴がいるが、それ大間違いだからなw

天皇だってほぼ全員、生前は○○天皇なんて呼ばれてなくて、
それは死後につけられる諡号なんだから。
だからってその○○天皇が実在しないんだーなんてことには当然全くならんw
0827ケレス(愛知県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 20:36:42.18ID:ZM7lgutD0
>>809
いや三流以下だぞ
クラゲ展示なんか天皇の研究じゃなく水族館の功績だし
0828ボイド(愛知県) [TW]
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2022/06/18(土) 20:36:50.59ID:80kjuNj30
イエスキリスト織田信長坂本龍馬西郷隆盛カートコバーンなど
0829カノープス(ジパング) [GB]
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2022/06/18(土) 20:36:53.68ID:DB7rJtrW0
>>821
まあ三国志も統一してないけどな
最後に勝つのは晋でした←いやどこだよ
0830ウンブリエル(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 20:36:57.56ID:6gZodbRS0
>>2
偉人?
公害ゴミだろ
0831褐色矮星(兵庫県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 20:38:05.68ID:RKlEGiI60
>>825
あれは偉人ではなく異星人
0833ケレス(愛知県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 20:39:20.14ID:ZM7lgutD0
>>826
天皇は実在したとしてもその事績は誇張されまくりだからな
どのみち嘘
0836オリオン大星雲(東京都) [CH]
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2022/06/18(土) 20:41:53.34ID:5XTaaYHg0
民間で勝手に呼称が幸村とかに変化しちゃったーとか、外国で別の名前で呼ばれちゃったー、曹孟徳もしくは曹操が曹操孟徳とかありえない呼ばれ方しちゃったーとかなっても、
それで幸村(つまり信繁)や曹操孟徳(つまり曹孟徳)が
実在しないことにはならんw
0839赤色超巨星(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 20:43:47.53ID:qV+QLPUM0
項羽と劉邦というか楚漢戦争の凄いところは項羽というラスボスっぽい奴が実は中ボスで真のラスボスは自分の嫁の呂雉だったっていうのが凄い
しかもおまけに冒頓とかいう超強い北方民族までやってくるが韓信や彭越みたいな劉邦軍を支えた指揮官がいない(劉邦と呂雉が処刑した)から最強将軍達がいた頃が嘘みたいに苦戦しまくる
展開が二転三転して長編映画みたいな感じ
0842ケレス(愛知県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 20:46:59.22ID:ZM7lgutD0
>>838
それもそうだし今のだって
「科学者として一流」
なんて言われちゃったりしてんだろ
大嘘だよそれも
暇にあかせてちょこちょこ新種発見してるだけ
夏休みの小学生でもたまにやれる程度の事績
0844ハダル(糸) [IT]
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2022/06/18(土) 20:49:19.42ID:vwydKRwh0
>>713
先走って発表したのばかりで
後世に残ってるのは1つだけ
生前に覆ったのも多々あるから
本人も立場が危うくなるのを感じて
ガーナに行ったんだと思う
0848ソンブレロ銀河(ジパング) [CN]
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2022/06/18(土) 20:54:25.52ID:tWXsm1AG0
>>833
誇張されまくりだとか言っても
古代日本(からの)の君主であり、列島の統一政権になったのは否定しようがないだろw

なんか変にこじらせるとこうなるよな
0849ニクス(東京都) [US]
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2022/06/18(土) 20:54:37.34ID:1g0Bq6d90
>>801
偉人でないだろ
0850ソンブレロ銀河(ジパング) [CN]
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2022/06/18(土) 20:56:02.11ID:tWXsm1AG0
>>845
半島の王朝でいえば中華帝国からの侵略跳ね返したり善戦したりした人は結構いるのにな

反日だけしか考えてないから史実じゃほぼ実績なしの李舜臣が一番人気の武将というw
0851ニート彗星(大阪府) [US]
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2022/06/18(土) 20:56:17.00ID:E4Bk2yax0
>>185
運動方程式は全ての始まりだろ
0852ケレス(愛知県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 20:56:21.56ID:ZM7lgutD0
>>848
そんなもん否定してないが
上で言ったように科学者として一流だの、東大確実だの、現在進行系で伝説作られてんじゃん
そういうの言ってんだよ
0854ケレス(愛知県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 20:58:50.87ID:ZM7lgutD0
世界三大権威で唯一アメリカ大統領が空港まで正装で迎えに来て最敬礼する、とかもそうだよな
0856かみのけ座銀河団(栃木県) [US]
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2022/06/18(土) 20:59:58.35ID:QScHBwB00
>>42
偉人ではないけど
ドリームシアターのジョンマイアングはすごい人ではあるけど
アメリカ生まれのアメリカ育ちだから正直朝鮮人扱いしていいのか分からん
0857火星(ジパング) [ZA]
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2022/06/18(土) 21:00:37.17ID:JREEJxJL0
ジュリアス・シーザー
0859ケレス(愛知県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 21:01:06.18ID:ZM7lgutD0
>>855
どの時代でもだろ
そして存在が否定できない天皇もその実態は嘘まみれ、と言う話だよ
昭和天皇や平成天皇も実在はするけどその事績は嘘
つまり天皇はどのみち嘘だよ
0861ポルックス(東京都) [BG]
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2022/06/18(土) 21:02:38.53ID:vI/sLUJ20
>>827
おまい昭和天皇の論文読んだことあるの?
0862(アメリカ) [US]
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2022/06/18(土) 21:03:42.14
韓流芸人
0863ケレス(愛知県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 21:03:44.88ID:ZM7lgutD0
>>861
その凄いところを抜粋して貼ってみて
0866ソンブレロ銀河(ジパング) [CN]
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2022/06/18(土) 21:06:49.13ID:tWXsm1AG0
>>859
だいたいどの時代でもと断言するなら
お前自身が〇〇天皇のやったこととされてることは
〇〇がやったことで、それを否定しえない〇〇という証拠があると出さないといけないぞ

それをやれるなら歴史を覆せるし、君自身が歴史に名を残せるから
すぐにやった方が良いぞ
0868ケレス(愛知県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 21:07:43.15ID:ZM7lgutD0
>>864
そうでもないぞ
実在しない天皇は存在が嘘
する天皇もその事績は天皇信者によって飾り立てられてるから嘘
つまりどっちに転んでも嘘
単純明快な話だよ
0870かみのけ座銀河団(栃木県) [US]
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2022/06/18(土) 21:09:17.83ID:QScHBwB00
>>147
マザーテレサとナイチンゲールがゴッチャになってる人はわりといるな
ナイチンゲールの方はフェミニスト(ツイフェミではない)の鑑とも言えるガチの偉人だけど
0871ソンブレロ銀河(ジパング) [CN]
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2022/06/18(土) 21:09:31.32ID:tWXsm1AG0
>>868
単純明快じゃねーだろw
事実を証拠付きでつきつけてウソを証明できないなら嘘つきはお前になるだけだろw

頭おかしいのか?
俺がウソといったからウソなんだじゃ証明にならんのだよ
0873ケレス(愛知県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 21:10:19.35ID:ZM7lgutD0
>>866
今の天皇皇族見りゃわかるだろ
これだけ文明が発達しても三大権威とかそういうの広めたがる人がいるんだぜ
昔ならなおさらだよ
0874ケレス(愛知県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 21:12:14.04ID:ZM7lgutD0
>>871
単純明快だよ
証明できないことは存在しないものとして扱われるべきで、天皇の事績なんか証明できない
カルトの御神体として崇められその崇拝を喚起する為に事績を飾り立てられてるという事情があるならなおさらさ
0879チタニア(兵庫県) [FR]
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2022/06/18(土) 21:23:05.01ID:lHQ9RixE0
>>6
「腐っても鯛」
日本人は鯛に重きを置くが
韓国人は腐ってもの方にこだわる
0880アルファ・ケンタウリ(石川県) [DE]
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2022/06/18(土) 21:28:33.58ID:wEGUOxjG0
近年の総理大臣全て
0881天王星(大阪府) [CN]
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2022/06/18(土) 21:29:36.09ID:fjKo0KFq0
>>870
>>147
マザーテレサで好きなのは「あなたがやってるのは僅かな人の救済であり多くの人を助ける事を何もしてない」と責めた記者への言葉だな。

「私ができるのはこれしか無いのです。ですがあなたにはそれができます。私を活動を世界に広めてくれますか?」。
0882宇宙定数(兵庫県) [EU]
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2022/06/18(土) 21:30:32.05ID:mHdYp8fY0
野口英世かなぁ。
0883亜鈴状星雲(東京都) [AU]
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2022/06/18(土) 21:33:21.90ID:qiZcYDtZ0
ウィトゲンシュタイン
0884ミラ(広島県) [IT]
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2022/06/18(土) 21:35:39.40ID:NCpuNliG0
GACKT
0886アルデバラン(宮城県) [US]
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2022/06/18(土) 21:38:17.02ID:EXJojsl60
>>2
>>3

パヨさん…
曲がりなりにも偉人って思ってるのあんたらだけだから
0889ミラ(大阪府) [ニダ]
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2022/06/18(土) 21:42:18.62ID:K9dJMWry0
大正天皇とか?
0891ダークエネルギー(南アフリカ) [TW]
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2022/06/18(土) 21:49:23.09ID:1jX520sW0
>>2
>>3
アベギャー!アベアベェェェェェ!!ギャオオオオン!
0894レア(茸) [US]
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2022/06/18(土) 22:04:13.74ID:Ufo2UevC0
山本五十六
0896レア(茸) [US]
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2022/06/18(土) 22:11:29.06ID:Ufo2UevC0
プーチン
0899スピカ(徳島県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 22:19:19.91ID:lkHo4vLD0
昭和天皇
世界史上唯一、アメリカ相手に本気で戦争した人。
負けても僅か20年足らずで、世界有数の経済大国にして
国際社会に衝撃を与えた人。

戦後、大東亜共栄圏は世界中から感謝された
https://i.imgur.com/eJ7b62n.jpg
0900ベクルックス(大阪府) [US]
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2022/06/18(土) 22:26:03.71ID:CCQIyu+80
>>899
本当にそうなら戦犯として処刑されてた。
天皇家は鎌倉幕府以降、源平の時代からGHQまで延々と支配者の側で象徴となってただけ。
0902ガニメデ(SB-iPhone) [US]
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2022/06/18(土) 22:29:28.25ID:UgdGp1sd0
>>899
有史以来初めて日本を滅亡させた暗君じゃんw
0903テチス(SB-iPhone) [ID]
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2022/06/18(土) 22:30:25.11ID:RgsvT+Wr0
坂本龍馬
0904ダイモス(光) [US]
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2022/06/18(土) 22:30:33.10ID:5sSQBTWs0
たけし
0907ケレス(愛知県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 22:37:13.84ID:ZM7lgutD0
>>901
「だけ」
とは言うがそれが天皇のタチ悪いところでもある
オカルト臭い例えになるが、持ち主の心を狂わす宝石的な
0908火星(愛知県) [AR]
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2022/06/18(土) 22:37:30.83ID:6gbnoH5D0
石川啄木はゴールデンカムイに出てきた内容より酷い
0911アンタレス(大阪府) [US]
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2022/06/18(土) 22:42:51.93ID:ZtO4OFHr0
>>901
大政奉還じゃないけど、象徴たる歴史があるからじゃろね。
0913フォボス(千葉県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 22:52:34.16ID:yG37GOo50
>>17
カーリングか
見ててもクソつまらんしテレビ映さなくていいのに
0914ケレス(愛知県) [ニダ]
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2022/06/18(土) 22:54:23.48ID:ZM7lgutD0
>>911
お飾り象徴の歴史を否定して政治中枢に置き影響力もたせたから狂ったのさ
マスコミの発達もそれに拍車をかけた
遠い京都の見たこともないなんか偉いらしい人から、毎日読む新聞にバンバン載るような身近な権威になって天皇の機能は決定的に狂った
0915青色超巨星(東京都) [JP]
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2022/06/18(土) 22:58:26.40ID:p/uS9E/O0
韓国が偉人と認定してる全ての朝鮮人
0917フォボス(山形県) [RO]
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2022/06/18(土) 23:03:55.41ID:ouv5o8nO0
>>722
そだな そんなに際立った実績無いのに国民栄誉賞だからな

高校やきうの時も敬遠されてそんなに実績残してねぇし
0920ボイド(広島県) [DE]
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2022/06/18(土) 23:18:37.15ID:t26S9tDL0
エジソン
アインシュタイン


インチキだよ。テスラの発明泥棒。
0921シリウス(大阪府) [JP]
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2022/06/18(土) 23:19:59.59ID:S3FijABw0
>>1
トマソン
0923ヒアデス星団(東京都) [GB]
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2022/06/18(土) 23:28:47.15ID:XXzOYfFM0
坂本龍馬
0924クェーサー(神奈川県) [FR]
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2022/06/18(土) 23:29:24.36ID:QbxHt5gt0
福沢諭吉
0925エウロパ(SB-Android) [ニダ]
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2022/06/18(土) 23:30:27.78ID:KYkJ1q0W0
>>765
長男につけた名前は後に日本を代表するワープロソフトになったが
次男につけた名前は今なら絶対グレる自信ある
0927ケレス(千葉県) [FR]
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2022/06/18(土) 23:41:25.98ID:pZSVZkk00
オバマ大統領。
最初にノーベル平和種もらったらあとはさっぱりだった。
オバマ時代は日米関係も酷かった。
0929ハダル(ジパング) [CA]
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2022/06/18(土) 23:43:49.50ID:btTHxiVA0
エジソン
偉人かどうか分からないけど昭和の人も
0930水星(東京都) [EG]
垢版 |
2022/06/18(土) 23:47:11.81ID:0c9cuNUD0
自分のことだときづかないんだろーな
糖質なんだろ
0932ハレー彗星(やわらか銀行) [KR]
垢版 |
2022/06/18(土) 23:59:08.35ID:s1HlWj9a0
>>688
Wikipedia
錦の御旗(にしきのみはた)は、天皇(朝廷)の軍(官軍)の旗。略称錦旗(きんき)、別名菊章旗、日月旗。赤地の錦に、金色の日像・銀色の月像を刺繍したり、描いたりした旗(この日之御旗と月之御旗は二つ一組)。朝敵討伐者の証として、天皇から官軍の大将に与える慣習がある。承久の乱(1221年〈承久3年〉)に際し、後鳥羽上皇が配下の将に与えた物が、日本史上の錦旗の初見とされる。
0933デネボラ(SB-Android) [US]
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2022/06/19(日) 00:15:48.66ID:9nY2GBlu0
太宰治
飲み屋の女と情死ごっこを繰り返し間違って死んでしまった馬鹿
「太宰様、一緒に死んで下さいまし…」
「おお、死ぬぞ。一緒に死のう」
そんな感じで自殺ごっこして死んだ
0934ヘール・ボップ彗星(群馬県) [GB]
垢版 |
2022/06/19(日) 00:17:36.56ID:rQHjs5Cg0
トランプ元大統領
言うまでもない
0935デネボラ(SB-Android) [US]
垢版 |
2022/06/19(日) 00:23:48.05ID:9nY2GBlu0
トランプはアメリカの景気を良くした
0936デネボラ(東京都) [US]
垢版 |
2022/06/19(日) 00:27:45.20ID:vJOM1DX10
>>688
江戸の超絶ベストセラー『太平記』にそういう描写あるからちょっと教養あれば知ってる
薩長が思想戦仕掛けたんだよ
物理で殺すより脳内ハックしたほうが手っ取り場合
0938デネボラ(東京都) [US]
垢版 |
2022/06/19(日) 00:30:22.83ID:vJOM1DX10
ちなみに太平記がわからないと日本近世、近代史がわからない
っていうことは日本史がわからない
0939フォーマルハウト(東京都) [BG]
垢版 |
2022/06/19(日) 00:35:16.24ID:bxefzrKQ0
卑弥呼一択
0940子持ち銀河(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/06/19(日) 00:35:22.10ID:l0g5IeAk0
>>14
借金ばっかりしてて留学したいからって婚約して相手から結納金持ってこさせたけど使い込んだ
挙句婚約破断させたとか。
0945アケルナル(東京都) [GB]
垢版 |
2022/06/19(日) 01:24:33.10ID:kwz536M00
新撰組の連中
0946太陽(東京都) [US]
垢版 |
2022/06/19(日) 01:27:09.93ID:zMdPs8l40
安倍晋三
0947プレアデス星団(茸) [CN]
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2022/06/19(日) 01:56:11.89ID:ZvzJx9Xj0
ジャンボ鶴田
練習しないブヨブヨのデブ
三沢も同じ
0948ダークマター(埼玉県) [RU]
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2022/06/19(日) 01:59:30.35ID:P6LcGdLw0
>>9
オランダ語全然読めなかった杉田玄白
訳したのは前野良沢

訳のレベルに不満が残り反対した良沢を外して解体新書を出版
名声を横取りした杉田玄白
吉村昭「冬の鷹」を読もう
0949ダークマター(埼玉県) [RU]
垢版 |
2022/06/19(日) 02:08:13.94ID:P6LcGdLw0
>>910
荒城の月、花(春のうららの隅田川)、お正月(もういくつ寝るとお正月)
日本人なら誰でも知ってる歌の作曲家を認めないのか

箱根八里は最近認知度が落ちているらしいが
0952ブレーンワールド(東京都) [DE]
垢版 |
2022/06/19(日) 02:34:04.17ID:tkEQfeQa0
オバマ
0954ベクルックス(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2022/06/19(日) 02:54:52.20ID:XmRLq/qe0
天皇
0958宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/06/19(日) 03:26:38.87ID:AaxZWlX10
板東英二
0960イオ(東京都) [FR]
垢版 |
2022/06/19(日) 03:34:29.52ID:UzGuE2f90
>>801
頭弱そう
0961プレアデス星団(西日本) [VN]
垢版 |
2022/06/19(日) 03:35:00.63ID:w9laVatE0
バスコ・ダ・ガマやコロンブスかなあ。
フェニキア人が紀元前に成し遂げたことだし後者に至っては新大陸から見ればただのならず者。
0962ブレーンワールド(大阪府) [ヌコ]
垢版 |
2022/06/19(日) 03:50:13.49ID:aNCHzgXH0
>>4
人材派遣会社からしたら神様だろ
0963ブレーンワールド(大阪府) [ヌコ]
垢版 |
2022/06/19(日) 03:51:55.77ID:aNCHzgXH0
>>20
石川五右衛門の子孫なのかと疑われる位にタカリが酷かったみたいな話を聞いたな
0964ブレーンワールド(大阪府) [ヌコ]
垢版 |
2022/06/19(日) 03:55:04.18ID:aNCHzgXH0
>>72
ジョ ーサイモン リッチーって本名は格好いい
0965アンドロメダ銀河(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/06/19(日) 04:23:25.42ID:jVKneLtj0
>>267
いやそいつはかなり悪いことばっかやってるだろ
0966ダークマター(岩手県) [ヌコ]
垢版 |
2022/06/19(日) 04:24:55.88ID:9lG7Vmgu0
>>249
関羽は劉備と出会う前は潜りの塩商人だったの。
各地の豪族や名士に塩を安く売り歩きながら色んな話を聞いて劉備と言う人物に行き着き劉備を盟主とか兄として持上げ支え劉備を一角の人物として押し上げたプロデューサーなのよ。
でもそこで調子に乗ったんだろうね、今まで商売していた腰の低い塩商人が劉備の配下として接する態度が鼻に付く段々と付き合っていた豪族や名士との間に溝ができる、最後はとうとう騙し討ちみたいな手にかかって討ち取られてしまった。
でも豪族や名士と溝は出来てしまっても、それ以外の人達には優しかった人だから死んでも人気は衰えずやがて神様として祭られたんだね。
0967ポラリス(埼玉県) [US]
垢版 |
2022/06/19(日) 04:29:28.85ID:VV7dEAAp0
海外だとコロンブス?
一攫千金狙いの山師が間違ってアメリカ大陸発見しただけだし。
0969トリトン(千葉県) [US]
垢版 |
2022/06/19(日) 04:47:35.09ID:/xKsK8Nt0
山本五十六
真珠湾以降は…
0971ボイド(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/06/19(日) 05:02:23.62ID:fxOpLtW20
>>905
パヨクってほんと頭悪いのな
馬鹿にするつもりで偉人にしているのがわからない
0972パルサー(大阪府) [US]
垢版 |
2022/06/19(日) 05:25:21.57ID:gP2eUXaF0
坂本龍馬は有名でなければ周辺からの評価高い人物だった。佐幕派から命狙われる位だし。脚光を与えたのも司馬遼太郎が最初ではない。無論武田鉄矢でもない。
0973アリエル(宮城県) [CN]
垢版 |
2022/06/19(日) 05:31:07.15ID:ADAFw1r90
野口英世
0975アリエル(宮城県) [CN]
垢版 |
2022/06/19(日) 05:33:48.65ID:ADAFw1r90
>>414
エビ🦐は涙が出たに見えた
0981パルサー(大阪府) [US]
垢版 |
2022/06/19(日) 05:55:33.63ID:gP2eUXaF0
>>979
ちなみに歴代首相の誰だったらいいんだ?
0982火星(兵庫県) [ニダ]
垢版 |
2022/06/19(日) 06:13:00.85ID:ux3iFeCi0
もう野口英世で決まりだな
あいつが無能なクズという真実が広まって何より
お札にしたアホは恥じろよ
0984パルサー(大阪府) [US]
垢版 |
2022/06/19(日) 06:17:23.20ID:gP2eUXaF0
>>983
司馬遼太郎が書く以前にも龍馬ファンは多くいた。今はむしろ武田鉄矢の方が影響力あるだろ。
0985高輝度青色変光星(埼玉県) [US]
垢版 |
2022/06/19(日) 06:20:10.88ID:hrc17rmk0
坂本龍馬がナンバーワンだろ。偉業とされるほぼ全ては司馬遼太郎の創作www
0987パルサー(大阪府) [US]
垢版 |
2022/06/19(日) 06:24:13.00ID:gP2eUXaF0
>>985
汗血千里駒
0988イオ(兵庫県) [US]
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2022/06/19(日) 06:24:52.32ID:nJ92PSXy0
>>986
だからよおお前の私怨でただの政治家偉人にするなよ頭悪すぎるだろ
0990イオ(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/06/19(日) 06:26:57.41ID:nJ92PSXy0
>>984
吉川英治以前にも三国志はあったしな
でも今三国志って言うとここじゃ横山光輝か蒼天航路が出てくる
今は影響大きいのこっちだろとなる
無知ってのは怖いわ
0991パルサー(大阪府) [US]
垢版 |
2022/06/19(日) 06:32:55.59ID:gP2eUXaF0
>>990
全くだ
0992冥王星(千葉県) [ヌコ]
垢版 |
2022/06/19(日) 06:38:32.09ID:bxlBStUi0
革命家と、そのあとを継いだ奴全員
農家の男ではない方の発想で天下取るとこうなると妄想している
無理な分配をすると共倒れになるし、不安を煽って武装するのも減価償却の発想がないことになる
軍事というファッションで張り合う発想で破産するとか駄目すぎるだろ
0993冥王星(千葉県) [ヌコ]
垢版 |
2022/06/19(日) 06:45:29.96ID:bxlBStUi0
分配する前に家事・労働を特権になるまで作業の熟練させることのほうが先だろう
それについての技能の習熟に向かう段階の一歩が平等になるべきであると思う
軍事でヒトが使われるほど生産性が落ちるわけで、それが結果的に平等とか分配を損ねるってことね
0996キャッツアイ星雲(福岡県) [BG]
垢版 |
2022/06/19(日) 07:02:12.67ID:eqwcdtj50
あー俺も偉人になりたいなー
0999ポラリス(北海道) [US]
垢版 |
2022/06/19(日) 07:13:27.31ID:2u9l9FF60
エジソンが電球発明したみたいな風潮あるけど、実は竹のフィラメント作っただけらしいね
1000天王星(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2022/06/19(日) 07:18:33.19ID:rT0ygN6G0
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