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【現在放送中】ｻﾝﾓﾆ「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽは失敗！物価は高騰し、所得は減少中！岸田は継続路線！」→ﾈﾄｳﾖ大発狂 [127398796]
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0001レグルス(ジパング) [CN]
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2022/06/12(日) 09:41:13.00ID:iFqNTUda0●?2BP(2000)

どーすんのこれ…
これから選挙なのに…
0003ニクス(兵庫県) [US]
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2022/06/12(日) 09:43:30.68ID:6PGtNpIp0
民主党政権時代を知ってる人間はどんな気分で見てるんだろう
0004天王星(やわらか銀行) [US]
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2022/06/12(日) 09:43:37.66ID:i2VASFYG0
いい加減、共産とか立憲に票を入れるような人しか見てないだろ
うちの親も昔は見てたけど、気持ち悪いってもう見てないし。
0007子持ち銀河(図書館の中の街) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 09:46:56.44ID:pk/ay5GK0
サンモニだもんな。
0009赤色超巨星(東京都) [CN]
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2022/06/12(日) 09:47:25.53ID:2cSpt0Y60
ウクライナ人レイプ未遂疑惑の件は何か言ったか？
0010レグルス(ジパング) [CN]
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2022/06/12(日) 09:48:04.82ID:iFqNTUda0?2BP(1000)

>>5
アベノミクスで大儲けしたネトウヨの話とか報道しないとな
0012子持ち銀河(図書館の中の街) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 09:49:11.03ID:pk/ay5GK0
>>3
都合が悪い事実は記憶から全部抹消してるんだろうな。
0014水メーザー天体(北海道) [AU]
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2022/06/12(日) 09:49:33.00ID:C5Ip0MHW0
そもそもアベノミクスって何よ？
買いオペと消費税増税の事か？
0015パルサー(福岡県) [US]
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2022/06/12(日) 09:50:13.49ID:YZ7NqEGh0
選挙行かなーい
0018エリス(東京都) [AR]
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2022/06/12(日) 09:51:56.19ID:BKhidpeC0
実際に所得が150万円上がった方もいるんです。
アベノミクス失敗という指摘はあたりません。
0020ベラトリックス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 09:52:48.58ID:/R2ujk0N0
親どころかうちでは子供たちが何なのこの番組気持ち悪いと言い出したからなｗ
ちょい前から竹島や尖閣の授業を高校でやったり選挙権が18歳になったりで意外に子供たちもこういう番組を真剣に観てんだよな
高校でパヨクの子供たちが選挙活動みたいな真似をしてクラスで抗議したとかあるみたいよ
パヨク政党は高校生にも嫌われてるという現実ｗ
0024デネブ・カイトス(埼玉県) [IT]
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2022/06/12(日) 09:54:51.86ID:fJ7vkM6m0
TBSが絶賛したらそれはそれであかんやろ
0025ビッグクランチ(東京都) [ID]
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2022/06/12(日) 09:56:41.33ID:qf7k8W5p0
サンモニで喜ぶパさんの方がやばくね？
0027レグルス(埼玉県) [DE]
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2022/06/12(日) 09:59:51.93ID:8H0wbQ730
アベノミクスが失敗したとか言ってる知恵遅れって何なの？
30年間成長してないんだから、そんなの関係なく
もっと根本的な問題だろうｗｗｗ
終わってんだよ日本も自民党もｗｗｗ
0028ブレーンワールド(大阪府) [CN]
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2022/06/12(日) 10:01:09.95ID:+BUSw0QE0
サンモニなんてもう老害の中でも明日にでも老衰で死んでも不思議じゃない年齢のゴミしか見てないだろ
0029子持ち銀河(大阪府) [CN]
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2022/06/12(日) 10:01:42.80ID:LnvzfTdg0
>>19
まぁ中身ないしなこいつら
0031かに星雲(埼玉県) [CN]
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2022/06/12(日) 10:02:50.40ID:W2VsdQIs0
アベノミクスは結局物足りない結果に終わったとしか思えんけどな
トリクルダウンも嘘っぱちだったし、給料も他国に比べて相対的に上がってないってのは事実だし
評価できるのは雇用ぐらいじゃないか。後は株価が上がったことか
0032ブレーンワールド(ジパング) [KZ]
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2022/06/12(日) 10:03:05.36ID:UC+OIIOJ0
カスウヨがこの番組サヨクがーサヨクがー言うけど
民主党政権の時も叩きまくってたからなｗ
原発止めて無責任とかやってたし単に反体制なだけｗｗ
0033かに星雲(千葉県) [US]
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2022/06/12(日) 10:03:18.97ID:opLlfbx90
政策は失敗だったかもしれないし、政策がなければもっと酷いことになってたかもしれない
結果の数字だけの議論て余り意味ない
0034トリトン(茸) [TW]
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2022/06/12(日) 10:03:39.48ID:d9N1sqoU0
>>3
それな
毎日、リストラか倒産のニュース
本当に先が見えない時代だった
0035グレートウォール(茸) [US]
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2022/06/12(日) 10:04:14.66ID:DULUkBkC0
物価コントロール役の日銀総裁も財務大臣も買い物したことないとは終わっとるw
0037オリオン大星雲(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 10:04:26.32ID:viFwnvQo0
アベノミクスって言いたいだけだろ
0038ヒアデス星団(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 10:04:38.79ID:BEB7OLsQ0
>>27
大失敗なんだぜ肉屋を支持する家畜

民主党政権で持ち直したのみアベノミクスで全て台無しになったのは事実
0046ヒアデス星団(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 10:07:23.41ID:BEB7OLsQ0
ネトウヨは自分の生活が苦しくてもそれがアベノミクスの失敗が原因だと理解できない知恵遅れの肉屋を支持する豚だからなぁ
0047レグルス(北海道) [DE]
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2022/06/12(日) 10:07:39.37ID:5vcIBfPM0
>>34
あの時のうちの会社の新卒採用が過去最低人数だった
受かったから良かったけど落ちてたら憎んでたわ
0051ミラ(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 10:08:17.00ID:VpE1SMr+0
ネトウヨって
いっつも発狂してんなwww

ネトウヨm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
0052ミザール(茸) [CN]
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2022/06/12(日) 10:08:39.53ID:XIWmBBUl0
>>3
リーマンショックを知ってる世代は日本も海外も大変だったろ
まぁ海外は日本の民主党政権が何だって？リーマンショックでそれどころでは無いわ状態だったとは思うが
0055ヒアデス星団(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 10:09:03.62ID:BEB7OLsQ0
>>44
原発容認したら、ほほほほっしゅなんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0056亜鈴状星雲(茸) [US]
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2022/06/12(日) 10:09:05.83ID:MvoAqh6q0
>>2
平壌運転だよな
0057水星(山梨県) [ES]
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2022/06/12(日) 10:09:38.33ID:uF6vpqnF0
>>49
でまくってたけど？
逆に民主党政権時代に高橋は出てない
0059ヒアデス星団(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 10:09:57.51ID:BEB7OLsQ0
>>54
くっさい山梨みたいなゴミがネトウヨってｗｗｗｗｗ
おまえみたいなクソ田舎の地方なんてアベノミクスのアオリ食らってきついのに
さすが肉屋を支持する豚ｗｗｗｗ
0060冥王星(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 10:10:07.99ID:zZQ6I/AI0
>>4
お笑い番組としてたまに見る
0062水星(山梨県) [ES]
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2022/06/12(日) 10:10:43.37ID:uF6vpqnF0
>>58
批判の程度が違いすぎる
触れた程度で所詮はガス抜き
0063水星(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 10:10:53.13ID:V71lGp+40
そりゃ安倍が居なくなったんだからどんどん日本は悪くなる一方だろ
早く安倍をまた総理に戻さないとアベノミクス景気は戻らん
0065ヘール・ボップ彗星(茸) [RO]
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2022/06/12(日) 10:11:25.88ID:Z+1AjW9C0
サンモニで小倉のレイプ未遂はやったの？
0066水星(山梨県) [ES]
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2022/06/12(日) 10:11:31.44ID:uF6vpqnF0
>>59
で、切り替えは認めるんだwww
五毛ちゃんそのツールどこに売ってるの今度紹介してよ
田舎者だから分かんないやww
0067カロン(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 10:11:34.25ID:ehmQz4GR0
サンモニも出演者も中心の視聴者も70歳越えてる

もう全共闘世代で現役で働くのは芸能人とかフリーの人間だけ。または政治家だな

10年前に民主党政権に投票した爺さん婆さんはどんどん減ってく
関口宏も80歳目前でもうそろそろ降板だろうね
0068プランク定数(茸) [JP]
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2022/06/12(日) 10:12:04.45ID:j2xMdHO60
どうせ番組chのネトウヨ実況民連中が発狂してたんだろ
毎度のことだ
0070ヒアデス星団(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 10:12:14.28ID:BEB7OLsQ0
サンモニが一番視聴率良いからな。
つまり国民の総意みたいな番組
0071水星(山梨県) [ES]
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2022/06/12(日) 10:12:16.92ID:uF6vpqnF0
>>64
ドル円50円を主張する婆にまともな判断能力なんてあるわけないだろ
0073ベラトリックス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 10:12:36.77ID:/R2ujk0N0
生活が苦しいのは政府のせい
と言うほど簡単で現実逃避の無能をご披露してるバカもいないよな
生活が苦しくなったのには何らかの原因と理由があるだろ
政府のせいにして反政府活動なんぞに時間を使わずに働けよ
新左翼のアンポンタンには分からんか
0074ヒアデス星団(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 10:13:21.25ID:BEB7OLsQ0
>>69
宮城県みたいなゴミ地域で大企業ｗｗｗｗ
東電しかないのにｗｗｗ

まさにネットの受け売りの肉屋を支持する豚ｗｗｗ
0075オールトの雲(岡山県) [CN]
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2022/06/12(日) 10:14:09.53ID:1qyaxFE50
アベノミクスは緩和しながら増税路線だったからな
そりゃクラッシュしますわ
0076セドナ(江戸・武蔵國) [US]
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2022/06/12(日) 10:14:32.35ID:n6U2yVQK0
見た事ないけど老人がボソボソ文句言ってる陰鬱な番組って印象
0077ベラトリックス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 10:14:53.27ID:/R2ujk0N0
関西生コンの中核派が大暴れだな
0078水星(山梨県) [ES]
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2022/06/12(日) 10:15:22.89ID:uF6vpqnF0
>>74
で、ご自慢の立憲はいつ支持率が消費税上回るんだ？
何も支持率まで軽減しなくてもいーんだよ？
食料品じゃないんだから
0079ヒドラ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 10:15:52.71ID:w/D+nBed0
馬鹿チョン側のTBSがそう言ってるなら
成功だったんだろ
0080ベクルックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 10:16:17.25ID:JsQkieQp0
アメリカや欧州のインフレ率に比べればまだまだ
ロシアは数年で消えて無くなるだろうからそれまで頑張れ
0081ヒアデス星団(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 10:16:37.95ID:BEB7OLsQ0
民主党政権の頃は円高で生活しやすかったよな
あらゆるものが安く買えて量も減らされることもなく値上げもなかったし

アベノミクスが原因なのは明白


アメリカみたいな自然発生的に消費が上向いてインフレ起こるのがあれが本来の健全な物価高
0082ポラリス(岩手県) [US]
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2022/06/12(日) 10:16:44.51ID:mkpeMe1j0
今日は不信任案出した立憲disってたけどな
0084馬頭星雲(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 10:17:07.66ID:vCnEkIfn0
>>1
そもそもサンモニとか観ない
0085ヒアデス星団(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 10:17:22.77ID:BEB7OLsQ0
>>78
東京にも住めないゴミが
アベノミクス支持ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが現実ｗｗｗ
0086ウォルフ・ライエ星(奈良県) [GB]
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2022/06/12(日) 10:17:33.37ID:V/xaz8M30
>>4
録画しといてネットで話題になった部分のアカコメントだけ見てる。
0088タイタン(神奈川県) [US]
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2022/06/12(日) 10:17:49.49ID:S6BUziWt0
アベノミクスで日本はボロボロになったてのは最近皆が言ってるね
疎い世代にも広まって柔らかい表現で教科書に乗るんじゃないかね
0092水星(山梨県) [ES]
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2022/06/12(日) 10:18:51.30ID:uF6vpqnF0
>>85
お前の論法だと視聴率が高いから正しいんだろ？
支持率が高いんだから自民党が野党より正しいんじゃないか？
0094ヘール・ボップ彗星(茸) [RO]
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2022/06/12(日) 10:18:59.67ID:Z+1AjW9C0
いつもチョンが火病起こしてるから、同じように発狂してると思ってんの？
0095ヒアデス星団(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 10:20:09.01ID:BEB7OLsQ0
田舎の地方は元々衰退してるからアベノミクスの悪影響がいまいちピンとこないんだろうなぁ
0096ヘール・ボップ彗星(茸) [RO]
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2022/06/12(日) 10:20:10.60ID:Z+1AjW9C0
>>81
売上が落ちたり失業したりでヤバかっただろ？
あんたらチョンやナマポは良かっただろうけどw
0097シリウス(茸) [FR]
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2022/06/12(日) 10:20:20.28ID:zOwfg61Q0
コロナ不況、原油高騰、ロシア侵攻の影響あって政権だけのせいじゃないのに対案も無く叩くだけとか馬鹿だよな
野党は日本人の生活がヤバいって言ってる割に外国人の待遇良くしろみたいな訳分からん奴ばっかりだし
0098デネブ・カイトス(奈良県) [CA]
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2022/06/12(日) 10:21:12.80ID:uuF3IX8E0
アベノミクスのお蔭で食のレジャー化が進んで、
エンゲル係数が上昇したわけだからな
国が豊かになった証や
0100ニート彗星(神奈川県) [RU]
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2022/06/12(日) 10:21:51.07ID:goJl3O4h0
老人福祉減らさんと、誰だがやっても無理ゲー。
ゲスゴミはいつになったら老人福祉削れっていうの？
0101クェーサー(愛知県) [JP]
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2022/06/12(日) 10:22:35.46ID:rjVkII7q0
>>1
もっと炎上させろ
物価高は岸田黒田の円安政策のせいだ
0102デネブ・カイトス(ジパング) [CN]
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2022/06/12(日) 10:23:14.86ID:MUq2HZvX0
>>4
そりゃ安倍と岸田の顔を見ると反吐が出るもんな
0103ヒアデス星団(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 10:23:57.63ID:BEB7OLsQ0
>>96
アベノミクス反対したらチョンとはこれまた低脳丸出しのゴミｗ
格安スマホ回線の生活苦しいお前に言われてもなぁ
0104タイタン(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 10:25:06.46ID:EXkl6Wg80
>>13
> 物価高騰からのインフレ目指してたの何年前からだよ

安倍のせい

>>15

そして自民奢らせて増税物価高
自己責任だな
0105タイタン(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 10:25:35.40ID:EXkl6Wg80
>>18
100000000円持ってる連中だけな
0106ミザール(茸) [CN]
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2022/06/12(日) 10:25:49.09ID:XIWmBBUl0
>>100
マスゴミじゃなくて政治家だろw
政治家はマスゴミがいくら言ったって共謀罪も特定秘密もやるしマスゴミがいくら言ったって子供にかける金は上がらん
0107カペラ(北海道) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 10:26:11.15ID:srpbthKa0
企業の内部留保　480兆円
70歳以上の個人資産　700兆円
爺婆が金の流れを堰き止めているせいで子や孫が死ぬ
0109水星(山梨県) [ES]
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2022/06/12(日) 10:26:49.59ID:uF6vpqnF0
>>95
少なくともアベノミクスでは大規模財政支出があったわけだからド田舎に恩恵があった
また小田舎については輸出関連に係る一時下請け二次下請けに関して大きな恩恵があったと言えるね
まあ、お前は無収入だもんな
物価高くるちーかい？
>>106
そんなもん誰も興味ないわ
0112クェーサー(大阪府) [DE]
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2022/06/12(日) 10:28:48.60ID:PeqycH0w0
相変わらずサンモニはキチガイ
この円安は、デフレの呪縛から解放されて
日本にとっては千載一遇の大チャンスだよ
これもアベノミクスで耐えてきたおかげ
0113ダークエネルギー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 10:29:50.94ID:AKFhlFiz0
ネトウヨ死ねよ
人間のクズ
0114アルビレオ(東京都) [JP]
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2022/06/12(日) 10:30:24.63ID:ms0Ctlks0
文明末期の魔界村猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園愚猿🐵政治選挙公約からの…、不安倍増❗所得税倍増❗消費税倍増❗財政破綻❗ハイパーインフレ❗国家デフォルト❗預金封鎖❗宇宙からのカタストロフ&大天変地異災害&猿🐒マゲドンの戦い後の日本🗾再占領による再分断分割統治❗・・・

世界地図🗺から日本🗾国消滅の危機！？

helljapan😈👁です❗＼(^o^)／
0115ジュノー(東京都) [CA]
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2022/06/12(日) 10:30:33.24ID:gH37Fjnd0
経済音痴低脳パヨまたファビョってるwww
0116オリオン大星雲(和歌山県) [US]
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2022/06/12(日) 10:31:02.71ID:mBAZVfpZ0
アベノミクスの失敗はプライマリーバランスを撤回できず財政出動が積極的に出来なかったことだろう
金融緩和でアクセル踏みながら大規模な財政出動が出来ずにブレーキを踏んでる状態だったからな
0117リゲル(神奈川県) [US]
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2022/06/12(日) 10:31:04.17ID:3wmOXKLQ0
>>1
アベノミクスの失敗と現在の物価高との
因果関係は無い( ・∀・)
現在の物価高はコロナ禍での景気対策で日本以外で需要過剰になったから(　・ω・)
分けて考えないと、日本はどうしたらいいのか見えなくなる( ・－・)
まあ大半は、自民党批判出来ればいいのだろうしね( ・∀・)
0118アルビレオ(東京都) [JP]
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2022/06/12(日) 10:31:34.69ID:ms0Ctlks0
文明末期の魔界村猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園世界大恐慌前夜祭からの…、食料品&鉄道&電気&水道&ガス&ガソリン&灯油値段爆上げ❗インフラ維持&公共交通機関維持も危うし❗

朝鮮半島有事や台湾有事がおこれば貿易ストップ❗

ハイパーインフレへ突入！？配給制復活？米一粒に泣く日月神示預言がついに現実に！？😰🤢😵🥴

ついにこの文明最後の戦い(末法の世の最終猿🐒マゲドン決戦)へと突入か？…

そして神一厘の仕組み(世紀の大どんでん返し)発動へ・・・

helljapan😈👁です❗＼(^o^)／
0119エンケラドゥス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 10:32:13.01ID:GkYptbQ60
>>38
＞民主党政権で持ち直したのみアベノミクスで全て台無しになったのは事実

民主党政権で持ち直した……？
0120アルビレオ(東京都) [JP]
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2022/06/12(日) 10:32:29.90ID:ms0Ctlks0
愚猿🐵化教育大成就🎉✨😆✨🎊😉➰💕

愚猿🐵化洗脳政策大成就🎉✨😆✨🎊(^o^ゞ😉✨

北朝鮮スマイル☺;-)

カルト大魔界帝国スマイル☺:-)

美しい国…東朝鮮皇国

hell japan👿👁カルト魔界大本営・政・官・財・マスコミ・NWO世界統一政府傀儡ネットワークによる情報統制&言論封鎖❗
戦前カルト再び…

＼(^o^)／
0121青色超巨星(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 10:32:36.02ID:qQqfarzN0
ロシアに賛同してたし、中国にも強く言えない
権威に弱く、日本政府にも全く突っ込まない

メディアの価値あんのか？
0122高輝度青色変光星(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 10:33:13.22ID:6DpvG3Yw0
お前らがそう言うなら成功なんだろな
という指標にしかならない連中
0123冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 10:33:22.06ID:6PC3wS1V0
雇用者報酬あがってるのになにを持って失敗といってるのか？
0125ベスタ(岡山県) [EU]
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2022/06/12(日) 10:34:34.37ID:oSvmwxjx0
日曜報道とコレをザッピングでみて笑い疲れした後にサンジャポとワイドナショーで頭を冷やすんだよな
0126パルサー(大阪府) [JP]
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2022/06/12(日) 10:34:34.94ID:5V1K7xRp0
デフレは叩き、インフレも叩き
コロナ制限も叩き、解除も叩き
何やっても同じ反応ならそりゃ政治やる側もそっちを見なくなるわな
0127テチス(大阪府) [GB]
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2022/06/12(日) 10:34:58.31ID:onaCiaNE0
サンモニで自民に支持率下がるならとっくに下がってるだろ
0128アルタイル(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 10:35:32.43ID:wdovkm190
ゲリノミクスは増税と捏造だったんだから失敗というより大成功だろ
国民が顕著に貧しくなったんだし
0130冥王星(神奈川県) [US]
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2022/06/12(日) 10:35:41.44ID:3Z6OigYy0
ネトウヨ顔真っ赤

顔真っ赤
0133冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 10:37:27.96ID:6PC3wS1V0
>>131
>>130
行き渡ったようだな
無職以外は
0134はくちょう座X-1(茸) [GH]
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2022/06/12(日) 10:37:30.35ID:z0uKelMQ0
安倍さん「アベノミクスの美味しい果実を皆様(外資)に味わっていただきたい("⌒∇⌒")」
0135冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 10:38:04.94ID:6PC3wS1V0
>>132
>>131
0136プランク定数(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 10:38:08.23ID:e0woxzKr0
この世界的な物価高は安倍のせいなのか？
安倍の影響力スゲーな
0138百武彗星(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 10:38:57.44ID:xzzWwjyG0
>>127
サンモニ見てるのなんて左か右に振り切れてるやつと野球好きでスポーツコーナーだけ見る爺くらいだからな
サンモニがどういうニュースやろうが考え方は固定してる
0140高輝度青色変光星(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 10:40:10.07ID:6DpvG3Yw0
>>125
もう最後まで行き着いた人はEテレだよ
0141ヒアデス星団(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 10:40:14.17ID:BEB7OLsQ0
ただでさえアベノミクスで物価高でヤバいのに
世界的に物価高で日本だけが余計にダブルパンと食らってるからやべーよな

選挙行って変えないとだめだな
0144エンケラドゥス(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 10:43:10.37ID:UczyyTP30
>>138
前はネタというか見世物小屋見るような感覚で見たけど、気持ち悪くて見なくなったな。
どうせ何いうか、何はスルーするか予想つくしw
0146ミザール(茸) [CN]
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2022/06/12(日) 10:43:20.83ID:XIWmBBUl0
別にアベノミクスじゃなくても他の国もリーマン後からコロナ前は当たり前のように雇用改善してるんだよ？
そして賃金も上がってる
0147イータ・カリーナ(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 10:43:43.92ID:WsfCdQrV0
安倍政権下でのインフレ目標は2％
それを達成できずに1％に留まっている


これでなんでアベノミクスで物価が高騰したなんて言う真逆の解釈になるんだい？
0148冥王星(神奈川県) [US]
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2022/06/12(日) 10:44:04.06ID:3Z6OigYy0
>>133
どうやらﾔﾊﾞｲ薬が効いてるようだ
0149水メーザー天体(ジパング) [US]
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2022/06/12(日) 10:44:06.94ID:L/bBVK7I0
アベの操り人形 岸田インフレ
0152アルデバラン(愛知県) [PL]
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2022/06/12(日) 10:45:10.33ID:pZWtcjK50
ここが政権礼賛し始めたほうが世も末なんじゃ？
0153冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 10:45:39.55ID:6PC3wS1V0
>>146
民主党政権のときは世界経済と連動して回復しなかったからやばかった
TOPIXも連動しなくてだだ下がり
0155冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 10:46:15.09ID:6PC3wS1V0
>>152
民主党のときは政府礼賛してたぞ
0156エイベル2218(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 10:46:27.01ID:ZFQzltEt0
アホパ「サンモニとゲンダイde真実！」
0157白色矮星(コロン諸島) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 10:46:33.06ID:kpvRmQcBO
>>136
ガソリン税のトリガー条項ガン無視したり消費税を廃止しない自民党が悪いよね
0159白色矮星(埼玉県) [DE]
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2022/06/12(日) 10:47:52.42ID:FHahQz+N0
>>1
＞どーすんのこれ…
＞これから選挙なのに…

立憲共産党中央委員会「やれ」
サンモニ「はい」
0160冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 10:48:13.41ID:6PC3wS1V0
>>158
利益水準と成長見通しで決まるがアホですか？
0161宇宙の晴れ上がり(コロン諸島) [IN]
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2022/06/12(日) 10:48:29.08ID:kpvRmQcBO
>>158
それ嘘だな
株価は無限の通貨発行権を持つチーター日銀さんが買うか売るかだろ
0162木星(岐阜県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 10:48:31.44ID:uPN1v/sX0
>>1
[ライブ開始] 参政党　神谷宗幣　吉野敏明　街頭演説　松山
2,318 人が視聴中
http://y2u.be/IbGB00lnrek
0165ジュノー(静岡県) [FR]
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2022/06/12(日) 10:49:57.12ID:lP65fWYa0
うちの婆さんはサンモニ見ているけど、言って委員会も普通に見ているからよくわからん
0166冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 10:50:21.24ID:6PC3wS1V0
>>164
おまえがな。ROEとかIndexファンドとかもしらんド素人だろ
0167カロン(ジパング) [US]
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2022/06/12(日) 10:50:48.04ID:/pMa1sO30
>>61
超円安の今より生活し易かったわ

まあ、インバウンドで日本に来る中韓人は円安は大歓迎だろうけどな
0168白色矮星(埼玉県) [DE]
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2022/06/12(日) 10:51:14.52ID:FHahQz+N0
1917年3月、ロマノフ朝ロシア帝国は、2月革命によって崩壊した。
同年11月7日、10月革命によってソビエト社会主義共和国連邦が成立した。
多くの人が夢見た共産主義国家が地上に出現したのだ。
ウラジーミル・レーニンは、貨幣の廃絶を唱えていた。
https://www.fsight.jp/articles/-/43353

立憲共産党政権になったら貨幣が廃絶されるのでインフレにならなくって安心！
0169チタニア(東京都) [TH]
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2022/06/12(日) 10:51:36.92ID:RTmyThMx0
>>1
自民はもうやる気ないんだよ
あとは奴隷である庶民から搾取して日本は終わり
早いとこアメリカか中国の属国にでもなったほうがいい
0171ジュノー(静岡県) [FR]
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2022/06/12(日) 10:52:12.22ID:lP65fWYa0
>>153
実は麻生政権では世界経済と連動して回復していたのが、あの選挙のあとから日本だけ回復が鈍化したんだよな
0172百武彗星(東京都) [KW]
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2022/06/12(日) 10:52:28.79ID:DofjtoqB0
岸田の支持率63%


発狂してるのはどっちなのか
0173ミランダ(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 10:53:03.85ID:cJJslDsC0
ノーベル経済学者全員ネトウヨかよ
0174イータ・カリーナ(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 10:53:05.34ID:WsfCdQrV0
ずっとデフレでそれを克服できずに来てアベノミクスでもインフレ目標を達成できずにそれを批判してたのに、
今度はデフレ推奨なんですかあ？
どっちにしろ叩くだけなんだなｗ
0175高輝度青色変光星(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 10:53:21.51ID:STH+w5uy0
アベノミクスってまだ続いてたの？
0176冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 10:53:37.96ID:6PC3wS1V0
>>171
麻生政権のときは、寧ろ世界最速ペースの回復とか報道あったからな
0178高輝度青色変光星(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 10:54:18.83ID:STH+w5uy0
でもすごいね
もう総理じゃないのにここまでネチッこくヘイトされるとかマジで嫌われてんだねｗ
0180冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 10:56:28.38ID:6PC3wS1V0
野田が辞職して
自民党政権誕生見通しになった瞬間
株価が暴騰して面白かった
0181プロキオン(北海道) [US]
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2022/06/12(日) 10:56:28.79ID:QoliiA/30
厚労省「4月も実質賃金1.2％減りました。ずっと下落してまーす」


ネトウヨ「賃金上がった！賃金上がった！賃金上がった！根拠はない」



なぜなのか
0183ハッブル・ディープ・フィールド(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 10:57:47.07ID:gBXgm5xq0
サンモニなんか見てる馬鹿は即死ねばいい
0184百武彗星(東京都) [KW]
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2022/06/12(日) 10:57:51.64ID:DofjtoqB0
>>177
見てないけど岸田の政策叩きをマスコミがしてるのに
支持率だけは捏造出来るカラクリってなんなのさ
0186ワクチン接種に行こう！(東京都) [CH]
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2022/06/12(日) 11:00:15.91ID:pg0zIwxM0
安倍ロスに苦しむパヨクたち
0187デネブ・カイトス(埼玉県) [EU]
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2022/06/12(日) 11:01:06.73ID:ttJD0YN80
投資による配当も『富の分配』なんすよ
雛鳥みたいピーチクパーチク口開けて餌を運んできて貰う時代は終わるんすよ
これからは自分から餌を取りに行くんですよ

これは世界的潮流で日本政府がどんなにもがいても逆らえる流れではないんだよ
そもそも物価が上がるんじゃ無くて本来の適正価格になるだけだからね
不当に安く買い叩いていたモノが適正価格に戻るだけ
お前らが安い安いと買い漁っていたものは不当に安く買い叩かれていたものなんだよ
お前らが安いものに飛びついて世界的格差を作ってたんだよ
0190アルタイル(福岡県) [US]
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2022/06/12(日) 11:03:25.37ID:nA+jNKkz0
>>4
オメガの時計が10万で買えた時代に戻りたい
0192プロキオン(北海道) [US]
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2022/06/12(日) 11:10:05.50ID:QoliiA/30
年金機構「サラリーマンの実質賃金下がってるんで年金下げまーすww」

高齢者「物価高なのにまじかよwww」


ネトウヨ「賃金下げてアベノミクス大成功(笑)」
0195タイタン(神奈川県) [US]
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2022/06/12(日) 11:15:03.93ID:S6BUziWt0
何かに似てるなあと考えてたらアベノミクスはワク信と一緒って事に気付いたわ
現在ワク信は絶滅しアベノミクス信者も絶滅寸前
0197リゲル(福岡県) [RU]
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2022/06/12(日) 11:16:12.24ID:WGuHyUZC0
アメリカは過去最大の金融引締を実行してもインフレは収まらない

リフレ派の理論は間違いなのが明らかになった
取り返しのつかない失敗
0199ビッグクランチ(東京都) [ID]
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2022/06/12(日) 11:20:02.49ID:qf7k8W5p0
3P放送局見てんだw
0201ガニメデ(沖縄県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 11:24:33.78ID:742Vb0gU0
世界各国金融政策はどんどん変えてるんだから、日本も変えればいいだけなんだけどなぁ
物価が上がることを学習してもらう為にわざとなんかね
0204ソンブレロ銀河(千葉県) [US]
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2022/06/12(日) 11:28:58.56ID:+rk7NI+60
アベノミクスなんて円を刷っただけだからな
当然のインフレだよ
0207ジュノー(茸) [IT]
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2022/06/12(日) 11:33:10.57ID:PjS/dkEE0
バカウヨって貧しいくせに何考えて生きてんだろって本当に思うわ
0211白色矮星(埼玉県) [DE]
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2022/06/12(日) 11:35:54.79ID:FHahQz+N0
報道特集では日本プロレタリア階級の前衛であるキム平同志が
日本人民の総意を代弁して黒田批判してたわ。
0212ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 11:41:21.06ID:fEustwSq0
>>36
こいつがフェイク垂れ流してるじゃんｗ
https://i.imgur.com/yWRy2Ap.jpg
0213アクルックス(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 11:42:14.91ID:SFVLxgbi0
パさんはそういう論調で選挙戦を戦うのか
こりゃ与党楽勝だな
0214ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 11:43:02.99ID:fEustwSq0
>>132
頭数が増えただけて一人あたりのパイは減ったけどな
https://i.imgur.com/oHJHQRc.jpg
0215イオ(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 11:43:39.92ID:b/7zd/QX0
>>3
自民党は悪だって思ってるから溜飲を下げてるよ
東京見てみろ、あの頃やってた蓮舫や菅直人がいまだに国会議員様だぞ
とくに都民は「悪夢の」なんて全く思ってないよ。
0216ソンブレロ銀河(千葉県) [US]
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2022/06/12(日) 11:44:07.98ID:+rk7NI+60
>>205
株価は商品価格が上がってた事は無かったことにしてしまう
ネトウヨらしい歴史改竄だね
0217冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 11:47:32.58ID:6PC3wS1V0
>>214
働き方改革で労働時間規制がきいてるだけじゃん
一人あたりのパイが減ったのに給与平均あがってるとか
おまえは自分の言ってることの矛盾も分からないデータ読めない馬鹿だな
0220シリウス(千葉県) [NL]
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2022/06/12(日) 11:55:35.66ID:8dFZgfrF0
所得、クソミンス時代より倍になったんだけど
どうせなんでも他人任せの無能の怠け者どもが喚いてるだけだろ
0222プランク定数(茸) [JP]
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2022/06/12(日) 11:58:19.31ID:uz2LNSCt0
インフレは世界的な現象だろ。
原因を無視して語るのがおかしい。
0223テンペル・タットル彗星(茸) [TW]
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2022/06/12(日) 11:59:29.38ID:HmziXSrb0
安倍に比べたら岸田のがマシ
0224冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 11:59:47.99ID:6PC3wS1V0
>>219
雇用回復期はパート・非正規から増えてそのあと正社員にいくから
その動き自体は当たり前だぞ？馬鹿なの？
雇用どうこういうなら回復期の雇用市場が普通どういう動きするのか勉強しろよ
雇用回復期に正社員から回復する事例あるなら教えてくれw
0226冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 12:01:13.66ID:6PC3wS1V0
>>221
世帯年収が景気回復で増えないというアホ前提の事例持ってくるなよ
0227ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:02:00.68ID:fEustwSq0
>>224
日本は歴史的に景気の谷から山に向かう局面で実質賃金は増加してきたんだよ
リフレ派の岩田規久男もそう言ってた
0228ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:02:19.88ID:fEustwSq0
>>226
>>227
0229プレセペ星団(アメリカ) [FR]
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2022/06/12(日) 12:02:26.00ID:+2wFGh0I0
>>221
論破されまくっても全然通じない
ロジカルじゃないロジカルさん
恥ずかしげも無くまだ書き込んでいるのですかｗ
0231冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 12:03:09.63ID:6PC3wS1V0
>>228
本当に日本語通じない馬鹿なんだな
反論になってない
0232ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:03:22.98ID:fEustwSq0
>>229
論破したつもりで精神勝利してるネトウヨさんですか？
0233ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:04:15.64ID:fEustwSq0
>>231
日本の雇用市場がどういう動きをしてきたか調べた？
0236ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:05:13.63ID:fEustwSq0
>>235
「全員」ってネトウヨのエコーチェンバーみたいな話？
0237ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:05:57.77ID:fEustwSq0
ああ、こいついつものアレっぽいなｗ
0238冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 12:06:34.00ID:6PC3wS1V0
>>233
日本語で反論してくれない？
そのグラフは景気回復前と後で年収が増加しない前提でないと意味ねえぞ
0239プレアデス星団(山形県) [GB]
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2022/06/12(日) 12:07:19.05ID:xOiUE3F30
自民党「物価上がって大変だから年金暮らしに五千円あげますね」
高齢者「選挙前ののバラマキだ！なめんな！」
自民党「じゃあやめまーす」
高齢者「物価上がってるのに何もしない！ふざけるな！」

こいつらさあ…
0240シリウス(千葉県) [NL]
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2022/06/12(日) 12:07:44.10ID:8dFZgfrF0
>>221
そんなの貼って政治家のせいにする暇あったら今現状ですこしでも金稼ぐ事考えたらどうだい
クソみたいな転売ヤー支那畜どもみたいにさ
0241フォボス(北海道) [CN]
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2022/06/12(日) 12:08:29.43ID:b/KJtXNt0
しかし参院選前だから盛り上がってるなパ界隈
どうせ嫌儲コンボの二の舞だろうに
0242ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:09:24.25ID:fEustwSq0
>>238
年収が多少増加したところで物価上昇に追い付かなきゃ実質は下がるし実際に下がったという話だぞ
0243ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:10:14.33ID:fEustwSq0
>>240
ミクロとマクロが整理できない残念脳には経済の話は難しいだろうから無理しなくていいぞ
0245冥王星(茸) [DE]
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2022/06/12(日) 12:11:48.25ID:UIfUezgV0
キチガイ朝鮮人どもは、どうしようもない経済オンチだな

このスレもあたま悪い連中ばかり
0246冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 12:12:10.42ID:6PC3wS1V0
>>242
おまえが持ってきたグラフはそんな意味じゃないし
そういう主張なら回復前の年収と回復後の年収変化でみないと意味がない
おまえの比較は景気回復で年収変化しないアホなデータでしかない
0247アルビレオ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:12:54.60ID:1LUQKA1y0
ロジカルバカパヨクあぼーんしたけどまだいるんだ
なんか毎回同じツッコミ受けてるからなにレスしてんだか大体わかるな
0248冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 12:14:33.76ID:6PC3wS1V0
>>242
つーか同じ年収前提で実質可処分所得増加しないとおかしいというのは
デフレ推進しろというアホな主張なんだが理解してねえのか
0249白色矮星(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:15:46.94ID:mtVMjNdu0
円安で得する奴らなんぞ公務員や半分公務員なマスコミ共だけだからな
0250レグルス(ジパング) [CN]
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2022/06/12(日) 12:16:06.04ID:iFqNTUda0?2BP(1000)

>>247
みたくないものはみない。
現実も見えない
ネトウヨのお手本みたいなやつだな
0253ビッグクランチ(東京都) [ID]
垢版 |
2022/06/12(日) 12:19:31.98ID:qf7k8W5p0
いまだにアベノセイダーズ
あたまヤバ
0254熱的死(神奈川県) [DE]
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2022/06/12(日) 12:19:50.28ID:h98GvUnf0
アベノミクス三本の矢のうち、第一の矢(金融緩和)と第三の矢(インバウンド)ばかり放ちまくって
第二の矢(財政出動)を全く放たなくなってしまったのがデフレ脱却出来なかった原因

ダムにいくら水を貯めても放流しないと中流や下流にまで水が生き渡らない
0255ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:21:32.64ID:fEustwSq0
>>246
きみがどういう意味のグラフと勘違いしたのか知らんけど、そういう意味だよ
ベースになってる大和総研のレポートがそういう趣旨のものだしね
0256プレセペ星団(東京都) [GT]
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2022/06/12(日) 12:22:25.38ID:nUFS5dsO0
支持率の低い立憲とズブズブの局だから何とかサポートしたかったんだろうねｗ
0258ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:23:17.08ID:fEustwSq0
>>248
同じ年収前提？
日本は歴史的に景気の谷から山に向かう局面で実質賃金は増加してきたんだよ
これ意味分かんない？かつては所得が物価より増えてきたから実際には実質賃金は上がってきたんだよと
リフレ派の岩田もそう言ってる
アベノミクスでは逆のことが起こっていた
0259冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 12:25:07.80ID:6PC3wS1V0
>>255
>>258
え？つまりどういう意味か理解してねえのを堂々と持ってきている馬鹿だということでよいの？
つまりおまえは馬鹿で土に還れという

言ってること理解できないの？
同じ世帯年収だけならインフレが正常に起きれば実質下がるの当たり前なんだぞ
肝心なのは回復前350万の世帯が500万になって
その世帯の年収が増加することなんだが
本当に馬鹿丸出しなんだなw
0260ガニメデ(東京都) [UA]
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2022/06/12(日) 12:27:54.29ID:xLRqtqdg0
アベノミクスは日本への投資や金を集めるところまではよかった
第三の矢あたりからグダグダというか、その集めたお金でどう好転されるかで停滞した感じ
企業は投資が進まず、円高でせこせこ小銭稼いで終わってしまった
0261ニクス(兵庫県) [US]
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2022/06/12(日) 12:28:02.55ID:6PGtNpIp0
>>254
そうだよ
財務省の連中はいつ殺されてもおかしくないことを30年やり続けてる
0262冥王星(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 12:28:36.85ID:dp8Y6lTS0
テレビタックルみてるはw
0263イオ(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 12:29:35.05ID:BGIo0MdP0
好景気のイメージがいまだにバブル時代なんだろうな
0265レア(茸) [US]
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2022/06/12(日) 12:30:05.95ID:C6f1j0mr0
所得減少中とかどこの世界線だよ……
需要がないマスゴミだけだよ
0267デネブ(茸) [US]
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2022/06/12(日) 12:31:35.67ID:8NYCWk3q0
サンモニ(笑)
ウクライナ人女性に取材と称して3pしようとしてた社員の小○はどうなったんだ？
0268ベガ(千葉県) [JP]
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2022/06/12(日) 12:33:44.42ID:MSoifVNs0
インフレさせるのがアベノミクスの目標だったんだから成功じゃね？
0269ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:33:52.45ID:fEustwSq0
>>259
あのね、きみが何のデータか理解してないだけでしょ
大和総研のデータ見ればわかるけど世帯構造別のモデル世帯の基準年をベースにした実質可処分所得の推移だよ
0270シリウス(千葉県) [NL]
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2022/06/12(日) 12:34:34.46ID:8dFZgfrF0
>>243
うん、君はそうやって経済経済喚いて政治のせいにして底辺這いつくばってるのが良いと思うよ
0271ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:35:09.14ID:fEustwSq0
>>264
同じデータを見てどう評価するかは人それぞれだからな
0272レグルス(神奈川県) [CZ]
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2022/06/12(日) 12:35:09.76ID:pHvPx7vm0
>>1
TBSは社員が戦争避難民女性に性的交渉を迫った件を国民に説明すべきでは？
0273冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 12:35:26.72ID:6PC3wS1V0
>>269
だから、それは何の意味がねえと言ってるのが理解できない馬鹿丸出しが
おまえだよ
おまえ以外は理解している
0274冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 12:36:18.56ID:6PC3wS1V0
>>269
おまえの言ってるのはデフレで可処分所得が増加しないのは駄目だと言ってる
アホな主張
0275ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:37:48.66ID:LBXqM1Ru0
失敗ではないですｗ
焦点が多少ズレてたと言うのならわかります
論理的に代替案だしてみなよｗ
0276ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:37:58.36ID:fEustwSq0
>>264
企業の業績改善が、投
資の拡大や雇用の拡大につながり、そして賃金の
増加・所得の上昇を通じて、個人消費の拡大をも
たらすことが期待される

個人消費の勢いが鈍かった背景には、そもそも
所得の増加が物足りない点が大きいとみられる。
現状は、所得から支出への循環メカニズムが停滞
している可能性を示唆

こう書いてあって、実際のところ賃金上昇も個人消費拡大もなく、所得から支出への循環メカニズムが停滞ってのが現実だと思うけどね
0277ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:38:34.51ID:fEustwSq0
>>273,274
基準年からの物価上昇より賃金上昇が大きければ実質では上がるのよ
0278アリエル(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 12:39:30.62ID:D00L+BWQ0
まあ岸田叩きするよりアベアベやってたほうがサンモニファンから視聴率取れるのはわかるｗ
0279冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 12:40:11.99ID:6PC3wS1V0
>>277
>>221
はそんなグラフではない
同じ世帯年収変わらずで、実質可処分所得が上昇する状態をデフレ以外で説明してみろ
0280ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:40:19.99ID:LBXqM1Ru0
本当の失敗とは、日本がたいして経済成長してないということで
それは教育の失敗と言うことです
日本人が優秀だというなら、なんで稼げないの？ｗ
0281水メーザー天体(千葉県) [US]
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2022/06/12(日) 12:40:46.85ID:8SLTPrIb0
そんなことより翻訳アプリの話しようぜ
0282ダークマター(光) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:40:47.57ID:dAzuIVDB0
涙拭けよバカ左翼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0285プランク定数(大阪府) [FR]
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2022/06/12(日) 12:44:11.09ID:PJSrNTTd0
世界（アメリカ）もインフレで住宅の価格は倍になっているとか

ところで日本の物価高ってどのくらい？
0287ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:44:58.47ID:fEustwSq0
>>279
大和総研の実質可処分所得の推移のデータはそういう趣旨だよ
何本かレポート出てるけど世帯構造別のモデル世帯の基準年からの推移
実質可処分所得が増えるのは各モデル世帯の所得上昇が物価上昇より大きく推移する場合
0288ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:45:13.15ID:LBXqM1Ru0
同調圧力はひねくれた方向にも働くからね
組織の中で改革の目を潰す勢力があるということです
日本人組織の問題点は、東京五輪の開閉会式であからさまになったのです
組織として、あんな仕事しかできないほど落ちぶれたのですｗ
じつは90年代から始まってていたことです
0290ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:46:13.27ID:fEustwSq0
>>286
同じデータから同じ推論しか生まれないなんて話は無いよ
0291レグルス(神奈川県) [CZ]
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2022/06/12(日) 12:46:29.69ID:pHvPx7vm0
そもそもTBSへの信頼度がない
コンプライアンスどうなってんの？
0292イータ・カリーナ(SB-iPhone) [US]
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2022/06/12(日) 12:46:39.27ID:YK+GDZAV0
>>167
お前みたいな人もいるんだろうな。

でも、多くの人間が「民主党政権下の円高よりも安倍政権下の円安の時の方が暮らし易かった」から、自民は選挙に勝ち続けたんだわ
0293馬頭星雲(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 12:47:54.35ID:gRM6ceHe0
インフレ円安を目指したアベノミクス賛成！だから今のインフレもOK！→わかる
アベノミクスは反対だった！だから今のインフレも反対！→まあわかる
アベノミクスは良かった！岸田の円安インフレはクソ！→わからない
0294冥王星(アメリカ) [EU]
垢版 |
2022/06/12(日) 12:48:15.05ID:6PC3wS1V0
>>287
同じ世帯年収ならこうなるというのと
おまえの主張は何も関係がない

大和総研がだから個人年収は増加してないという結論なら
そのレポート・データソースを提示してみるがいい
0295冥王星(アメリカ) [EU]
垢版 |
2022/06/12(日) 12:49:57.34ID:6PC3wS1V0
>>287
あと、早くも年収変化なしで可処分所得増加する状態を
デフレ以外で説明してね
0297ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 12:51:13.67ID:fEustwSq0
>>294
個人年収は増加してないというか、実質可処分所得が減少してるという話だよ
0298ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 12:51:33.09ID:fEustwSq0
>>295
年収変化無しとは
0299亜鈴状星雲(大阪府) [DE]
垢版 |
2022/06/12(日) 12:51:34.31ID:HxJ5zhYO0
年金を、払わない
公共料金の値下げ
無税化
0300北アメリカ星雲(アメリカ) [AU]
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2022/06/12(日) 12:52:46.41ID:paf+IPbn0
>>290
つまりド素人が大和総研の名前を騙って
勝手な結論だして、さも大和総研が君の主張したような結論出したかのように
騙しているということでよいの？

そもそも大和総研から許可貰ってグラフ使っているの？
著作権も知らない馬鹿？
0301冥王星(アメリカ) [EU]
垢版 |
2022/06/12(日) 12:56:42.47ID:6PC3wS1V0
>>297-298
グラフは同じ世帯年収ならこうというだけの提示で
同じ世帯の増加減少を示すものじゃねえだろ
アホか
早く同一年収で可処分所得増加する状態をデフレ以外で説明しろ
0302ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 12:59:19.33ID:fEustwSq0
>>300
著作権
元の大和総研のレポートはそういうものじゃないよと言ってるんだけど
0303木星(光) [CN]
垢版 |
2022/06/12(日) 12:59:50.71ID:zb0DJ1O30
左右どっち陣営も番組見てるから数字いいんだな
MC死んでも続きそう
0307エイベル2218(ジパング) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 13:08:11.82ID:lEEmGu9N0
年金と貯蓄頼みの老人にインフレはきつい。現役世代で住宅ローンとか組んでる勝ち組には追い風。
0308カノープス(福岡県) [PH]
垢版 |
2022/06/12(日) 13:10:48.24ID:oUgm/u3t0
きしだ「わかった、参院選終わったらインフレ抑制のために死ぬほど増税するから」
0309ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 13:13:43.68ID:fEustwSq0
>>304
どのグラフよ？
>>221のことなら大和総研の家計の実質可処分所得の推計というレポートをベースに国公系の労組が作ったやつだったと思うけど
0310北アメリカ星雲(アメリカ) [AU]
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2022/06/12(日) 13:15:34.56ID:paf+IPbn0
>>309
それでお前がアップロードしてお前の勝手な主張に使用して
お前の主張の中で大和総研があ
ってさも大和総研がお前と同じ結論を得たようなことを了承得たのか？
問い合わせても問題無いか？

権利関係なめてないか？
0311タイタン(福岡県) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 13:15:38.23ID:/Q2ZgAyN0
いや。岸田支持率高止まりでパヨはっきょだろう
0312バーナードループ(富山県) [EU]
垢版 |
2022/06/12(日) 13:16:02.45ID:lMYQKumf0
物価上昇なしに賃金は上がらないからいい感じ
0313木星(岐阜県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 13:17:59.90ID:uPN1v/sX0
>>1
[ライブ中] 伊勢原駅から参政党、藤村晃子ライブ配信中 熱暴走で止まったらそこまでです悪しからず！
41 人が視聴中
http://y2u.be/mcFlc3Ir4hw
0314ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 13:18:01.14ID:fEustwSq0
>>310
大和総研のレポートにあるのは「世帯構造別のモデル世帯の実質可処分所得の推移を基準年との比較で表したもの」だね
問い合わせてみたらいいよ
0316ケレス(茸) [CN]
垢版 |
2022/06/12(日) 13:18:14.42ID:hgBVKko30
>>3
大抵の日本人ならこう思う
安倍晋三は嘘つきな上に北方領土をロシアに売った売国奴だと
結局所得も増えなかった
増えたのは中国人や韓国人ばかり
何か社会が良くなった事ってあるの？
0317ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 13:18:38.71ID:fEustwSq0
>>315
違うけどｗ
0318北アメリカ星雲(アメリカ) [AU]
垢版 |
2022/06/12(日) 13:19:00.58ID:paf+IPbn0
>>314
レポートの所在じゃなくて

お前がグラフの使用許諾を得て
大和総研の名称を使用して良いのかとい話なんだがな
論点ずらすなよｗ
0319ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 13:23:51.02ID:fEustwSq0
>>318
大和総研のグラフじゃないのに大和総研の許諾が要るの？
0320グリーゼ581c(広島県) [VN]
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2022/06/12(日) 13:24:52.15ID:XGQ7grp50
今年
厚生年金減額通知来た　じじばばさん　
もう激オコだったよぉ　
電気代上がるし　物価高なのに減額って・・・(ﾉ≧▽≦)ﾉ　
0321ヘール・ボップ彗星(茸) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 13:27:05.52ID:98jD4lAb0
けどO倉くんの話は絶対しませんw
0322北アメリカ星雲(アメリカ) [AU]
垢版 |
2022/06/12(日) 13:27:48.72ID:paf+IPbn0
>>319
出所に名称書いてある上にデータ使用には目的外使用禁止の制限がある
レポートからのデータを転用して勝手にグラフつくるのはアウト
データ使用の正当権利者以外が勝手に使うのはアウト
そしてお前は堂々と「大和総研」の名前をなんども自分の意見の正当性根拠のために書きこんでいるので
許諾得ていないならアウト
0323アルファ・ケンタウリ(大阪府) [ﾇｺ]
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2022/06/12(日) 13:28:33.78ID:0zr+309F0
事実だからしょうがないな
0324ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 13:32:35.07ID:fEustwSq0
>>322
>>221のグラフは大和総研のものではないし、大和総研についてのぼくの言及はデータについてはあくまで大和総研のデータについての説明だし、大和総研の推論については別に違う結論をぼくが示そうが特に問題ないはずだがなあ
著作権法上でどういう法理でアウトになるのか説明お願い
0325北アメリカ星雲(アメリカ) [AU]
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2022/06/12(日) 13:34:02.33ID:paf+IPbn0
>>324
俺はそこまで親切ではない
データの著作権で勝手に調べろ
俺はお前が許諾得ていない馬鹿で無能なことが確認できればそれで良い
0326ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 13:35:06.61ID:fEustwSq0
>>325
必要の無い許諾を得なきゃならん理由が無いわな
0327北アメリカ星雲(アメリカ) [AU]
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2022/06/12(日) 13:37:08.62ID:paf+IPbn0
>>326
お前の中でそう思うならそれでよいのでない？
勝手に会社がまとめたデータや名称を使用することがどういうことか分かっていない馬鹿だと言うだけだ
0328ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 13:39:22.88ID:fEustwSq0
>>327
で、どんな問題があるのか説明出来ないわけね
ならお呼びじゃないよ
0329アルファ・ケンタウリ(大阪府) [ﾇｺ]
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2022/06/12(日) 13:43:02.58ID:0zr+309F0
視聴率ナンバーワンだからなあ
0330冥王星(アメリカ) [EU]
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2022/06/12(日) 13:43:38.21ID:6PC3wS1V0
パヨクさんの権利関係や名誉毀損のガン無視はいつも恐れ入る
0331アルファ・ケンタウリ(大阪府) [ﾇｺ]
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2022/06/12(日) 13:43:40.91ID:0zr+309F0
>>9
デマだから訴えるってよ
一応お前の書き込みも知らせといた
0332アルファ・ケンタウリ(大阪府) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/06/12(日) 13:45:21.60ID:0zr+309F0
民主党時代より税金も倒産も自殺も増えてる
0333火星(東京都) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 13:46:46.59ID:CWJ7UoI00
サンモニ見てる層にどの程度の影響力が？
0335黒体放射(茸) [CN]
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2022/06/12(日) 13:48:42.16ID:EAu6mfYm0
>>190
あの頃が投資するチャンスだったよなぁ(´・ω・`)
0336スピカ(ジパング) [KR]
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2022/06/12(日) 13:50:09.82ID:qLhPc1Kh0
デフレ派氏ね
0340環状星雲(東京都) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 14:22:00.02ID:DxWpcSAV0
岸田は更に余計なことして悪化させてるぞ
0341レア(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 14:27:41.65ID:lzQmq0750
コメンテーターが左に倣えなのほんと笑える
0342シリウス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 14:30:27.19ID:RA1aUvOB0
>>266
そのバカだぞ
0346ミラ(東京都) [JP]
垢版 |
2022/06/12(日) 15:10:25.81ID:trFA077a0
宇レイプのTBSがなんだって？
0347水メーザー天体(千葉県) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 15:13:27.83ID:8SLTPrIb0
小倉出したら視聴率上がるぞ
0348はくちょう座X-1(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 15:17:54.27ID:nnJoF++S0
まーたＴＢＳのお家芸か
0349ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 15:22:07.38ID:fEustwSq0
>>344
雇用者報酬って賃金の他に役員報酬なんかも含まれるんだよ
雇用者報酬のグラフ持ってきて賃金上がってる！！！はさすがに草
0352水星(大阪府) [GB]
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2022/06/12(日) 15:41:38.34ID:Slb94rXo0
いつまでアベノミクスに含めるんだよ
普通は総理がやめたらそこで終わり
0353シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 15:44:28.73ID:RA1aUvOB0
>>349
アホだなぁ
役員報酬だけ上げたら株主総会で吊し上げられるだけやぞ
だいたい孫や柳井クラスでなけりゃ全体の平均には何の影響もないけどいつ日本がアイツらみたいなのがゴロゴロいるアメリカもビックリな超格差社会になったんだ？
0354アクルックス(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 15:47:28.65ID:lTyu0X0V0
というか各国が札を刷ってるなか日本だけ異次元円高。
誰だって日銀バズーカは打ったやろ
0355ガニメデ(光) [US]
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2022/06/12(日) 15:48:57.77ID:Bohn+0AB0
>>1
[ライブ中]

【河西泉緖】 参政党～街頭演説 【池袋駅西口／２０２２年６月１２日】
8 人が視聴中
参政党報道CH　1ch
http://y2u.be/b_bDwjrH5JA

ミュートなし　【河西泉緒】参政党～街頭演説会　【池袋駅西口／２０２２年６月１２日】
457 人が視聴中
羽田ゆきまさ報道局　政治系、選挙、地方議会、社会問題、 #オレンジアクション　子どもの連れ去り
http://y2u.be/RIUMfweNoMQ

【参政党】池袋駅西口街頭演説会　#河西泉緒　[かわにしみお]ミュート無しだが即削除します。
59 人が視聴中
nakai放送局
http://y2u.be/s9UPnXQL_94

参政党池袋西口生中継
5 人が視聴中
KANTO TV 　報道局
http://y2u.be/2yL698Se4DU

参政党
24 人が視聴中
【参政党 多め】 佐々木サブ2
https://youtu.be/jBgaTTQCDEk
0356ニュートラル・シート磁気圏尾部(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 15:53:30.36ID:nEovJcEb0
サンモニで吹いた
0357カペラ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 15:56:56.64ID:clIu8ooh0
>>11
インフレターゲットだから物価上昇は政策目標の結果だな。
同時に企業に賃上げを要請しいくらか上げさせているし春闘等もベア満額回答が続いている。
賃金が上ってないってのが新規採用を多く含んでのことなら平均賃金はちょっと下がるな。
だが個人々々で見たら安倍政権前より少し給料は増えている人が多いはず。
サンモニの言う賃金が上っていないというのが何を根拠に言ってるのか非常に気になるな。
社会保険料の値上げ等で手取りが増えてないってのはあるかもしれんけど。
0358金星(福島県) [RU]
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2022/06/12(日) 16:02:45.78ID:iV841UVy0
今の物価高はコロナやロシアウクライナ戦争など別な要因のせいで金融緩和が肝であるアベノミクスは関係ない。アベノミクスは中途半端で停滞したのでなかなか予定通りに行かないだけ。日銀がやれる金融引き締めなどやってしまえば、不況を加速する愚の骨頂。政府がやることは減税や補助金。しかし岸田は増税をしようとしているのでキシダミクスがアベノミクスで持ち直した成果を台無しにし逆戻りさせかねないのか今。それを引き留めてるのが安倍ちゃんたちやろ。
0359ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 16:13:10.71ID:fEustwSq0
>>351,353
雇用者報酬には賃金以外のものも含まれるから雇用者報酬の推移を持ってきても賃金の推移を示したことにはならないと言ってるだけだぞｗ
0360北アメリカ星雲(アメリカ) [AU]
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2022/06/12(日) 16:15:40.13ID:paf+IPbn0
>>359
意味が無いと言っているのはお前だけで
おまえより遥かに頭が良い専門家の分析には普通に使用されているし
意味が無いと主張するなら役員報酬が全体の数字にどれくらいのインパクトがあるか示せと言っている
0361ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 16:21:19.68ID:fEustwSq0
>>360
雇用者報酬を雇用者報酬として扱うことには当然意味はあるよｗ
もう一度いうけど、雇用者報酬は賃金の指数ではないから【雇用者報酬の推移を持ってきても賃金の推移を示したことにはならないと言ってるだけ】だぞ
0362ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 16:21:48.76ID:fEustwSq0
どうしてすぐ藁人形論法を始めちゃうかなあｗ
0365フォボス(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 16:32:04.07ID:DbPEFGej0
なのに高支持率でパヨク憤死
0367シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 16:34:48.57ID:RA1aUvOB0
>>359
役員報酬なんて不景気なら真っ先に切られる数字だがな
従業員の給与と違って法で守られてない上に上げ過ぎたら株主総会で吊し上げられてそんな役員は即刻切られる
だいたいそこそこの企業の役員報酬なんてある程度決められているからむしろ雇用状況でも左右される賃金なんかよりずっと景気の参考になるんだがな
0369プレアデス星団(おにぎり) [US]
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2022/06/12(日) 16:37:02.32ID:7omSUBV10
安倍の小馬鹿にした挑発に激怒して、恨んでるだけなんだよな。
パヨク爺どもは。
0370ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 16:38:46.43ID:fEustwSq0
>>363,364
雇用者報酬は雇用者報酬、ちんは賃金
これは定義の問題であってデータで示すことではないよ
きみ著作権がどうとかもそうだけど言ってること滅茶苦茶だよｗ
0371ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 16:40:36.89ID:fEustwSq0
>>367
「役員報酬なんかも含まれる」ってのは雇用者報酬と賃金は別物ですよという指摘のための例でしかないよ
重要なのは雇用者報酬と賃金は同義ではないということ賃金の話がしたいなら賃金のデータを持ってこなきゃという話しかしていない
0372プレアデス星団(おにぎり) [US]
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2022/06/12(日) 16:40:43.52ID:7omSUBV10
メディアのチカラとやらを見せつけるために
安倍おろしに全振りして、破れて、世間からも見放されたが
まだアベガーをやめられない。
哀れな爺ども。
0373ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 16:40:50.38ID:fEustwSq0
>>370
ちんは
↓
賃金は
0374馬頭星雲(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 16:42:14.29ID:Cf5OdCKe0
インフレ起こすために金融緩和してきたんだから現状が良くないならなにがいいんだろうね
こういう無知な輩だからどうしようもねえな
面白いのは、こういう世間とは乖離したパヨ老人の主張が、ネットの登場でやればやるほど笑いと恥の象徴としてますます少数派になっていった
0376北アメリカ星雲(アメリカ) [AU]
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2022/06/12(日) 16:45:32.71ID:paf+IPbn0
>>370
つまり何も根拠がないお前の思い込みでしかないで終了じゃねえか
データ否定するならデータで示せと
アホじゃねえの
0379ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 16:52:16.56ID:fEustwSq0
>>376
それきみが言葉の意味を知らないと言ってるのに等しいよ
根拠はそれぞれの言葉の定義なんだからｗ
0380北アメリカ星雲(アメリカ) [AU]
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2022/06/12(日) 16:55:16.47ID:paf+IPbn0
>>379
おまえより遥かに頭の良い専門家が普通に分析しているの
おまえはデータを持って自分の主張を示せていないの
現実の運用を否定するならデータで示せないと君は戯れ言を言って馬鹿を主張しているに過ぎないの
役員報酬が占める割合なんて大企業でも1%もないの
0381タイタン(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 16:56:04.68ID:7mLWhaM80
所得減少してるのは社会保険料の増額が凄いからだろ
これに関しては自民だろうが民主だろうが同じ、就職率とかみると圧倒的に安倍政権時代の方が良い
民主党時代が良かったって感じるのは自分の事しか考えてないこの国をぶっ壊した年金世代だけ
0382ベテルギウス(大阪府) [GB]
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2022/06/12(日) 16:59:45.38ID:pZFciVl70
デフレで悪い円高とか言ってたのに、手のひら返しでインフレ円安叩き

就業率など気にしない。
0384シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 17:02:35.12ID:RA1aUvOB0
>>381
ただ社会保険料なんて元本保証されてるし実質貯蓄も同然だけどな
しかも会社員なら会社に半分持って貰えているチート付き
0385ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:03:05.02ID:fEustwSq0
>>380
雇用者報酬イコール賃金です！なんて言ってる専門家って誰よ？
雇用者報酬は雇用者報酬、賃金は賃金
こんなの当たり前の前提だよ
賃金を論じたいなら普通に賃金の指標を出せばいいじゃない
0386シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 17:04:30.54ID:RA1aUvOB0
>>383
アベノミクス以降雇用数と賃金増えてね？
最後のはコロナまでアベノミクスガー言い出すのか？
実質は雇用数が増えてる状況では意味ないしな
0387北アメリカ星雲(アメリカ) [AU]
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2022/06/12(日) 17:06:40.19ID:paf+IPbn0
>>385
論点ずらすなよ
雇用者報酬が全体として増えている以上
その99%以上占める一般労働者が増えたという傾向は読み取れるって話だろ

おまえの主張の
役員報酬があるから一般雇用報酬の傾向が読めないって
やつをもってこいｗ
0388ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:07:26.62ID:fEustwSq0
>>386
論点ずらすなよ
歴史的に雇用の拡大局面だから平均賃金が下がるなんてことにはなってなかっただろｗ
アベノミクス以降は雇用の頭数が増えたけど一人あたりのパイが減ったな
0389ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:08:17.48ID:fEustwSq0
>>387
ほら、言ってるそばから藁人形論法ｗ
「役員報酬があるから」などと言っていない>>371
0390シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 17:08:26.30ID:RA1aUvOB0
>>388
まず賃金は上がってるな
0391ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:09:30.16ID:fEustwSq0
>>390
歴史的に雇用の拡大局面だから平均賃金が下がるなんてことにはなってないだろ？
まず嘘を改めようね
0393シリウス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 17:10:56.30ID:RA1aUvOB0
>>391
じゃあもっと良かっただけじゃん？
パイが減ったって何？
0394アクルックス(東京都) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 17:11:16.74ID:lTyu0X0V0
>>388
一人あたりのパイを上げればいい
賃上げしてくれるように企業回りしてたやん
まだ途中なのに

なんでみんな悲観するんだろ？
0395ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 17:11:27.17ID:fEustwSq0
>>392
「意味がない」とは？
こっちが言ってるのは【雇用者報酬の推移を持ってきても賃金の推移を示したことにはならないと言ってるだけ】なんだがｗ
0396ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 17:12:12.41ID:fEustwSq0
>>393
ん？
何と何を比べて何が何よりもっと良かったの？
きみが嘘をついた事実をまず認めようね
0397ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [GB]
垢版 |
2022/06/12(日) 17:12:27.73ID:rvhzjSWV0
え？
むしろ、いまだに失敗してないと思ってるアホこの板に多いの？
とっくにアベノミクスなんて「どういう失敗がどういう結果を生んだのか」って議論の対象になってるのに？
0398シリウス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 17:12:35.75ID:RA1aUvOB0
>>395
自分が持ってきたグラフでも上がってるのは示されてたのに？
0399ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 17:12:47.42ID:fEustwSq0
>>394
政策的に促せばよかったじゃん
0400シリウス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 17:12:53.60ID:RA1aUvOB0
>>396
嘘って何が？
0401ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 17:13:22.92ID:fEustwSq0
>>398
まず嘘は嘘と認めるべきだよｗ
歴史的に雇用の拡大局面だから平均賃金が下がるなんてことにはなってないでしょ
0402ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:13:41.96ID:fEustwSq0
>>400
歴史的に見れば、きみがいうような雇用の拡大局面だから平均賃金が下がるなんてことにはなってないでしょ
0403シリウス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 17:13:53.79ID:RA1aUvOB0
>>401
参考にならないと言ったのであって必ず下がるなんてのは言ってないが？
0404シリウス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 17:14:03.68ID:RA1aUvOB0
>>402
？
0405ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:14:28.16ID:fEustwSq0
>>403
下がる性質があると言ってるけど歴史的にそうはなってないでしょ
0406ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 17:14:35.99ID:fEustwSq0
>>404
>>405
0408ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [GB]
垢版 |
2022/06/12(日) 17:15:06.26ID:rvhzjSWV0
そもそも、ν速板でアベノミクス擁護してる人に、アベノミクスってどういう政策なのか理解してる人いないよねｗ
0409馬頭星雲(東京都) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 17:16:25.06ID:Cf5OdCKe0
>>408
経済学って知ってる？
0410ビッグクランチ(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 17:16:50.86ID:A6QcQDK/0
えっ　まだ実質賃金で経済語るバカがいるの？まじ？？
0411ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [GB]
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2022/06/12(日) 17:17:27.30ID:rvhzjSWV0
>>409
経済学を知ってたら、ν速民の空想とは見解は一致しないよｗ
0412ガニメデ(光) [US]
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2022/06/12(日) 17:17:28.33ID:Bohn+0AB0
>>1
[ライブ中] 参政党　街頭演説　武田邦彦　岡山
921 人が視聴中
政経ゆっくりチャンネル参政党
http://y2u.be/-0u17WDwcLg
0413馬頭星雲(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 17:18:33.36ID:Cf5OdCKe0
アベノミクスの問題点は、投資が増えなかったことなんだけど
投資と金融商品の購入をごちゃ混ぜにするからバカっぽくなる
0414シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 17:19:47.60ID:RA1aUvOB0
>>405
下がる傾向以上に上がれば上がるだろ？
何言ってんだ？
0415ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [GB]
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2022/06/12(日) 17:20:08.93ID:rvhzjSWV0
>>413
アベノミクスの問題点は、全くのノープランのまま金融緩和始めたあげく、短期で終える当初の計画投げ捨ててだらだらと続けたことだよ
0416馬頭星雲(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 17:20:12.41ID:Cf5OdCKe0
>>411
金融緩和政策が開放経済では理論上正しいんだからパヨみたいなバカ丸出しな書き込み出来ないよね、ふつう
0417アクルックス(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 17:20:23.77ID:lTyu0X0V0
>>399
インフレ　人手不足起こす→政策じゃないと意味ねーんだよ

鼻っから「ダメだダメだ」と考えるのおかしい
0418ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [US]
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2022/06/12(日) 17:20:45.28ID:/HbwduiU0
>>408
でも君って平日でもν速に居座ってパヨ活してる無職非課税世帯だよね
己が不況の原因だといつ理解するの？
お前が無職無能なのはアベのせいなの？🤔
0419ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:21:06.37ID:fEustwSq0
>>407
そこに書いてあることの意味が分かってないのか？
雇用者報酬は賃金とは別物だという当然の前提のうえで、雇用者報酬データの時系列での連続性を確保するために賃金データで補正してますよ、と書いてあるんだぞ
0420馬頭星雲(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 17:21:08.92ID:Cf5OdCKe0
>>415
で、いまインフレになってるけどなにが問題なの？
0421ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:21:35.70ID:fEustwSq0
>>414
歴史的に下がる性質なんて出てないよね
0422ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [GB]
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2022/06/12(日) 17:22:27.86ID:rvhzjSWV0
>>416
>>418を見てくれ
わかりやすい「経済学や経済知識が全くない奴こそ、アベノミクスを支持してる」典型だ
君も、自分自身のことはわからなくても、他人が例になってるならわかりやすいだろう？
0423ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [US]
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2022/06/12(日) 17:22:34.37ID:/HbwduiU0
脱糞時代→悪夢
安倍時代→就業率アップ収入アップ
菅時代→継続
いまのキシダ→今年の新卒かわいそう😭
0424ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [GB]
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2022/06/12(日) 17:23:31.86ID:rvhzjSWV0
>>420
経済成長はインフレを伴うものではあるが、
インフレすればイコール経済成長を伴っているってことではない
0425ビッグクランチ(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 17:23:32.28ID:A6QcQDK/0
実質賃金なんて簡単に上昇できる
平均給与以下の奴らを首にすればいい
無職は実質賃金の計算に入らないからね
それをやったのを韓国
日本のアベノミクスは雇用を生み出したが新人の働き手は初めから高い給与はもらえないだから実質賃金がさがる
0426ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:23:43.27ID:fEustwSq0
>>417
消費を促す政策→デマンドプルインフレ→労働力市場の引き締まり→賃上げ→消費の増加→デマンドプルインフレ……
という循環が必要だったわけで、
消費増税や輸入資源高でコストプッシュインフレしても意味ないよ
0427ガーネットスター(茸) [IN]
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2022/06/12(日) 17:24:26.01ID:ru8nGKDp0
早く共産党が政権とってくれればいいのになあ
強い経済が実現できると言ってたし
0428プレアデス星団(兵庫県) [CZ]
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2022/06/12(日) 17:25:11.75ID:IrkhsovH0
景気がよくなったからな
だから選挙で負けなかった
一度も安倍に選挙で勝てなかった負け惜しみを今さら言っても何にもならん
0429ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:25:12.74ID:fEustwSq0
>>424
ほんとこれ
0430ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [GB]
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2022/06/12(日) 17:25:45.82ID:rvhzjSWV0
>>423
実際は、麻生時代がどん底で、民主時代はずっと回復し続けて、君の好きな安倍ちゃん時代は実はその延長線上の結果でしかないんだけど、
グラフすら見たことなくファン心理と与えられた結論だけで何かを語ってる“つもり”になってる子には、初めて知るショッキングな話だろうね
0431北アメリカ星雲(アメリカ) [AU]
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2022/06/12(日) 17:25:55.71ID:paf+IPbn0
>>419
どこに

> そこに書いてあることの意味が分かってないのか？
> 雇用者報酬は賃金とは別物だという当然の前提のうえで、

と書いてあるか指し示してくれる？
書いていないことが見えてしまう神経失調症なの？
0432シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 17:26:41.90ID:RA1aUvOB0
>>421
歴史的と言うが不景気から好景気への移行はアベノミクスくらいだが
何が歴史なんだ？

そして逆なら起きているだろ？
バブル崩壊以降もしばらくは平均賃金は上がってるが雇用者数は減っている
0433ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [US]
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2022/06/12(日) 17:26:43.64ID:/HbwduiU0
>>426
日本を不景気にしてる原因である無職さんさぁ😩
0434ビッグクランチ(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 17:27:05.54ID:A6QcQDK/0
>>430
草
悪夢の民主党政権
0435ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [GB]
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2022/06/12(日) 17:28:24.56ID:rvhzjSWV0
>>434
この期に及んで、「都合の悪い話は確認しないことでノーカウント！」を図る辺りが、ν速経済学(笑)の限界点ｗ
0436ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [US]
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2022/06/12(日) 17:28:37.88ID:/HbwduiU0
>>430
赤旗や日刊ゲンダイに洗脳されたのかな🤔
0437馬頭星雲(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 17:29:06.17ID:Cf5OdCKe0
>>422
経済学的に見たら正しい指摘だと思うけどなにが間違ってるんだ？
年金という名の現役世代の所得をぶんどってるだけのやつはなんら生産性してない状態だろ
0438ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [GB]
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2022/06/12(日) 17:29:29.81ID:rvhzjSWV0
>>436
>>435

書き込む前に更新しておけば、恥を重ねることもなかったのにｗ
0440馬頭星雲(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 17:30:44.61ID:Cf5OdCKe0
>>424
インフレは名目GDPの拡大なんだがなにを言ってるんだこいつ
0443ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [US]
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2022/06/12(日) 17:31:21.88ID:/HbwduiU0
>>438
は？😰
0444ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [US]
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2022/06/12(日) 17:32:42.29ID:/HbwduiU0
>>441
何で無職なのに就活しないでずっとν速でパヨ活してるの？
就職はもう諦めて永久ナマポなの？
0445ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [GB]
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2022/06/12(日) 17:33:41.18ID:rvhzjSWV0
>>437
実態的な話として、特に介護保険制度始まって以降、その世代を軸にした産業が劇的に増えて、今や日本経済の一部はその世代の存在に依存してるまでになってるわけだが
ネットの社会談義(笑)に感化されてるアホが言いがちな、「その手の層への負担が消えれば」が実現した場合、日本には倒産と失業者が溢れることになるわけだが、
その程度のことも今まで考えたことなかった感じかな？

経済学的に……えっとなんだっけ？ｗ
0446ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [GB]
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2022/06/12(日) 17:35:07.81ID:rvhzjSWV0
>>439
嘘だと言いつつ信じてきた設定が怖くて確認できないのは草

そういうときは、正直に「信じたくない！」っていえばいいんだよ
0447ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:35:15.47ID:fEustwSq0
>>432
クソワロタｗｗｗ
景気ってのは周期があってね
https://i.imgur.com/NDWOW0h.png
過去にも何度も循環してるんですよｗ
0448ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [US]
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2022/06/12(日) 17:35:34.46ID:/HbwduiU0
ネトウヨサラリーマンが働き納税してGDPを上げる反面
無職おパヨさんがパヨ活しながら遊び税金を食い潰す
嫌になるぜ😭
0450プランク定数(SB-iPhone) [US]
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2022/06/12(日) 17:36:13.27ID:BWDrssjq0
物価の高騰は世界中の問題だと思ってたが違ったっけ？
0451シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 17:37:05.23ID:RA1aUvOB0
>>447
いやだからその周期は戦後の範囲内ではまだ起きてないじゃん
自分が持ってきたグラフすら見れないのか？
0452かみのけ座銀河団(やわらか銀行) [KR]
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2022/06/12(日) 17:37:15.76ID:qAZAC4Cy0
TBSは国民の代表面するんじゃない
0453ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [GB]
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2022/06/12(日) 17:37:32.11ID:rvhzjSWV0
>>450
結果の話ではなく要因の話であって、要因ってのは1つの結果に対して１つだけって訳ではない
0454ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:38:06.80ID:fEustwSq0
>>449
言葉の意味を表すデータって何よ？
0455ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [US]
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2022/06/12(日) 17:38:48.45ID:/HbwduiU0
無職パヨクが語る経済学🥱
0456ビッグクランチ(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 17:38:59.82ID:A6QcQDK/0
>>450
そうだよ　アメリカだとインフレ率9%韓国でさえ5.5%上がってる
岸田が総裁選の時にたインフレ率2を目指すと言ってたが
対して日本のコアコアcpiは2%超えてない
0458ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:40:23.16ID:fEustwSq0
>>451
え？
戦後で景気の周期が起きてないとはどういう意味？？？
0459シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 17:41:39.99ID:RA1aUvOB0
>>458
え？その周期って戦争なんて異常事態も含んでいるの！？！？！？
戦争も予測してるとかどこの経済学？
教えて！！！
0460セドナ(SB-iPhone) [US]
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2022/06/12(日) 17:41:43.79ID:a54Y2nUB0
アベノミクスはある程度効果はあったよ

金融緩和と金融商品買入れにより、金融市場が活況になった
アベノミクスの初期はお手本のような政策だったわ

しかし景気回復の芽が見え始めた矢先に消費税増税をして一気に内需を冷やしてしまった
何故もう少し待てなかったのか


さらには行政の民営化を進めて率先して役所内にワーキングプアを生み出し、重要インフラの民間への切り売り
内需を喚起する政策を蔑ろにし、既にモデルが形成され好況不況関係なく利益が確約されてある公的部門を特定の企業に払い下げる売国政策だ
なぜこの問題にマスコミは切り込まない

役所が率先して賃下げに走っているんだぞ
0461馬頭星雲(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 17:43:39.75ID:Cf5OdCKe0
>>445
その介護のせいで、国家財政が圧迫されて科学研究費用が圧迫されて日本の科学技術が遅れてるんだけどな
企業の投資が増えない一因でもある
民間に流用可能な軍事研究なども学術会議とかいう共産主義化した団体のせいで遅れてドローン開発なども停滞している
それに加えて、アベノミクス下での観光業推進もたいした投資につながっておらず
それが安倍政権の問題点だった

んだが、こういう非生産無知パヨ老人には伝わったかな
0462ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [GB]
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2022/06/12(日) 17:44:36.44ID:rvhzjSWV0
>>460
初期から、既にコストプッシュインフレ引き起こしてタッチダウン的に一瞬インフレ目標達成させることしか、弾はなかったわけだが
0463シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 17:45:26.40ID:RA1aUvOB0
>>458
というかお前のグラフって1950後半からで戦後でもなんでもないが
0464ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:45:57.19ID:fEustwSq0
>>459
いや、きみが言ってることの意味が分からないんだけど
景気の周期が「戦後の範囲内ではまだ起きてない」>>451ってどういうこと？
戦後ってのはもしかしてWW2とかではなく今のウクライナとロシアの武力衝突のことを指してる？
0466セドナ(SB-iPhone) [US]
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2022/06/12(日) 17:46:07.68ID:a54Y2nUB0
>>462
公的支出を増やして供給に負荷をかければ良かったんだよ
0467馬頭星雲(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 17:46:30.88ID:Cf5OdCKe0
>>460
消費税増税しといてその金公務員に流しただけだったからなあ
まあ、理由は、第一次安倍政権が国家公務員の規制をしようとして反撃食らって政権が転覆させられたトラウマからなんだけども
0468ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:46:47.89ID:fEustwSq0
>>463
ん？
景気循環が「戦後の範囲内ではまだ起きてない」ってどういうこと？
どの戦争の話をしてるの？
0469ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [GB]
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2022/06/12(日) 17:47:59.39ID:rvhzjSWV0
>>461
やっぱりアホなネット社会談義に感化されてて草
0470シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 17:48:17.07ID:RA1aUvOB0
>>464
終戦って1950だったか？
0471シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 17:49:02.75ID:RA1aUvOB0
>>468
戦争って1950代に終わったんだっけ？
だいたい戦争経済まで考慮している経済周期って何？
0472ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:49:47.42ID:fEustwSq0
>>470
終戦がいつとかいう話は何の関係があるの？
きみのいう「戦後の範囲内」っていつのこと？
0473ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [GB]
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2022/06/12(日) 17:49:59.84ID:rvhzjSWV0
>>466
まあ財政出動に関しては口ばっかりだったが、そもそも「何でノープランのまま金融緩和始めたの？」と「何で出口戦略定められてないまま9年間も金融緩和続けたの？」に誰も答えられない有り様だからな
0474ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:50:00.65ID:fEustwSq0
>>471
>>472
0475ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [US]
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2022/06/12(日) 17:50:09.30ID:/HbwduiU0
平日土日、常にν速に張り付きパヨ活してる無職非課税世帯コテハンさんの主張の逆が正解
社会のお荷物、落伍者の主張の逆が正解
異論ないよね🤔
0476ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:50:35.53ID:fEustwSq0
>>471
「戦後の範囲内」って終戦からいつまでのことを指してんの？
0477シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 17:50:39.29ID:RA1aUvOB0
>>472
さあ？戦後復興はお前が言い出したんだろ？
で、戦争まで考慮できてる経済周期ってどこで見れるの？
0478馬頭星雲(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 17:51:17.55ID:Cf5OdCKe0
>>473
出口戦略ってなに？
インフレするまで終わらせる理由なんか無かったけど
0479シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 17:51:44.67ID:RA1aUvOB0
>>476
さあ？お前が言い出したんだろ？
で、戦争経済まで考慮できてる経済周期って何？
0480デネブ・カイトス(青森県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:54:16.20ID:5ORSn9pd0
エコーチェンバー頑張って欲しい
もう一回嫌儲コンボ見たい
現実見せられてなお、責任転嫁の矛先探して言い争いしてんのマジで草だった
0481ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:54:30.79ID:fEustwSq0
>>477,479
戦後復興？？？
いつそんなこと言ったっけ？
どのレス？スレ内検索しても出てこないけど

いずれにせよ日本は戦後(WW2後)アベノミクス以前の範囲で何度も何度も景気循環を繰り返してるはずで、「不景気から好景気への移行はアベノミクスくらい」>>432とかいうきみのトンデモ認識は完全な間違いだと思うけどｗ
0482ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [GB]
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2022/06/12(日) 17:54:55.71ID:rvhzjSWV0
>>478
ほれみろ、やっぱり>>408で言った通り、「アベノミクス擁護してる奴ほどアベノミクスが何なのか知らない」そのものじゃないかｗ
何でアベノミクス側がずっと言い続けてることをアベノミクス支持者ばかりが知らないんだよｗｗｗ
0483馬頭星雲(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 17:56:06.63ID:Cf5OdCKe0
>>482
おまえそもそも経済学知らないじゃん
0484白色矮星(SB-iPhone) [JP]
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2022/06/12(日) 17:57:28.98ID:wHx8Zmi00
>>473
異次元の緩和で通貨をジャブジャブにしただけだったな
何故公的支出をしなかったのか

そのツケで世界的なインフレになっても日本だけ低金利政策しか出来ない
金融政策の手段を自ら潰している
0485ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 17:57:52.16ID:fEustwSq0
>>479
あと「戦争経済まで考慮できてる経済周期って何？」ってどういうこと？
こっちは「戦争経済まで考慮できてる経済周期」とかの話はしてないけど
0486ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [US]
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2022/06/12(日) 17:57:58.19ID:/HbwduiU0
>>481
でも君ずっと無職じゃん
無職という人生の落伍者、失敗者の主張の逆が正しいよね？
客観的になれないの？🤔
0487ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [GB]
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2022/06/12(日) 17:59:58.36ID:rvhzjSWV0
>>483
ショックに備えて、椅子に座ってから聞いてほしい

単純に、お前が経済学だと思っていたものは、実はネットの落書きのツギハギでしかなかっただけってことだぞ
だから、「お前の信じてる落書き談義」なんて、経済学とは違うし、経済学知ってる奴ほど、むしろ誰も知らない

てか、本当に経済学少しでもお勉強したことがあるやつなら、君レベルに「アベノミクスの構造自体がさっぱりわからない」なんてことにはなってない
0488ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 18:00:48.95ID:fEustwSq0
>>484
財政緊縮で実体経済の需要を潰せばじゃぶじゃぶになったマネーは設備や人件費なんかに向かわず株に向かうから株価だけは上がるってことでは
0489シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 18:03:59.62ID:RA1aUvOB0
>>481
んー？ああ？そういう超短期間の推移の話？
そんな話なんて誰もしていないが？
空気読めない？話逸らしてるだけ？

だいたいこっちが言ってるのは雇用の拡大と賃金の上昇の相関だが
ここでいう移行はお前の出したグラフではバブル崩壊後のしばらくの期間とアベノミクスしか無いが？
0490アルビレオ(千葉県) [US]
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2022/06/12(日) 18:05:49.63ID:z2v3g/CC0
>>28
「我が意を得たり」とばかり放映中にスレ立てする人もそれ系という理解でいいですか
まあいいんでしょうね

若くてもそっち系のイデオロギーに脳が汚染された人も思考は似たようなもんだから
0491ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [GB]
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2022/06/12(日) 18:07:03.71ID:rvhzjSWV0
というかマジでさ
金融緩和と財政出動（第一第二の矢）である程度原動力をつけて、それを持続していけるように出口戦略（第三の矢）に切り替えていくってのが、本来のアベノミクスの基本構造なのに、
散々発信されてきてるそれすらも、アベノミクス支持者であるほど誰も知らないってのは、完全にギャグだよなｗ

まあ最低限汲んでやるなら、その出口戦略が10年経っても見つからず、一時的にやるだけのはずの金融緩和を10年続けてるせいで、
お勉強してない人にはパッと見ではわかりづらくなってるってのはあるけどね

しかし、わざわざ経済ネタのスレ開いて書き込むような奴が全然知らないのは、草しか生えないわ
0492ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 18:07:31.40ID:fEustwSq0
>>489
ちょっと待って
一つ一つ話を進めていきたいんだけど、「戦後(WW2後)、景気の循環は何度も起こっている」
これは覚えた？
つまり「歴史的と言うが不景気から好景気への移行はアベノミクスくらいだ」>>432ってのは誤り
これは分かる？
0493アルビレオ(千葉県) [US]
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2022/06/12(日) 18:08:50.19ID:z2v3g/CC0
500もいかないうちに60以上書き込むあいかわらず強迫的な人もいるし、なんだここ隔離スレか
0494シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 18:09:32.70ID:RA1aUvOB0
>>485
単純に戦争という異常事態を除けば基本的に雇用も賃金も増加傾向、
バブル崩壊以降は雇用数が減少傾向でしばらくは給与は増加傾向だがその後は減少傾向、
アベノミクスでしばらく雇用数は増加傾向でしばらくは実質賃金が下がったがその後は増加傾向

別に既存の経済学の動き通りだな
0495かに星雲(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 18:09:33.26ID:gWBcxf9s0
Ｙ＝Ｉ＋Ｃ＋Ｇ＋ＥＸ－ＩＭ
の話しかしてないんだけど
パヨ老人の、わしのかんがえたさいきようの経済学が意味不明なんだけど
0496シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 18:11:28.93ID:RA1aUvOB0
>>492
？？？
君の出したグラフを見ても雇用数の減少から増加への移行はアベノミクスとあえて言うなら小泉の改革のときくらいしかないけど？
こっちがしていない景気循環の話に逸らすのやめてくれない？
0497レグルス(兵庫県) [US]
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2022/06/12(日) 18:12:40.36ID:BWLhW8Ay0
名目GDPガー実質賃金ガーって謎指標だすの本当好きだよな
0498ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 18:13:58.88ID:fEustwSq0
>>494,496
何の話を始めたの？
一つ一つ話を進めていきたいんだけど、「戦後(WW2後)、景気の循環は何度も起こっている」
これは覚えた？
つまり「歴史的と言うが不景気から好景気への移行はアベノミクスくらいだ」>>432ってのは誤り
これは分かる？分からない？
0499バーナードループ(徳島県) [IN]
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2022/06/12(日) 18:14:09.90ID:5IpyMVmb0
このロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMMってのは未だに雇用が回復してる時はまず実質賃金が下がり始めるってのを理解してないんだなｗ
世帯辺り収入が増加しているのを無視して時間当たりの実質賃金グラフなんか貼って反論してるつもりになってるのが笑ってしまう
0500シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 18:15:17.13ID:RA1aUvOB0
>>498
そんな循環の話はしてないけど？
話逸らしてる？
0501カペラ(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 18:15:18.18ID:RV3cRiYM0
日本は移民だらけにして日本人はタックスヘイブン地に移住が正解
0502シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 18:16:43.77ID:RA1aUvOB0
>>499
だいたい知ったかぶりだから言葉の意味とか突っ込むと反応が面白いぞw
鳴き声みたいに勉強がーっていう勉強してない奴のテンプレセリフ吐き出すからw
0503ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 18:16:57.48ID:fEustwSq0
>>499
そもそも労働力需要から見れば雇用の回復が起こったのは民主党時代から
安倍政権では雇用の頭数が増えはしたけどマンアワーでの労働力需要はそれ以前から一貫してるんだよ
0504ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [US]
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2022/06/12(日) 18:17:31.42ID:/HbwduiU0
>>493
ソイツは毎日VIPと無印に一日中居座ってる五毛だよ
必死チェッカー回せばわかる
コテハンの理由は中国共産党から書き込み賃金を得るためのマーキング
0505ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 18:18:06.26ID:fEustwSq0
>>500
「不景気から好景気への移行はアベノミクスくらい」>>432と言ってるんだから景気循環の話をしてないってのは無理があるなあ……
0506バーナードループ(京都府) [US]
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2022/06/12(日) 18:19:18.97ID:xUEblhae0
岸田はいらない子
0507ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 18:20:18.50ID:fEustwSq0
>>502
それきみでしょｗ
実体経済という言葉も知らなかったじゃん
0509シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 18:20:42.98ID:RA1aUvOB0
>>503
自分で貼ったグラフ見ろよw

>>505
長期間での移行の話ってことくらい分からない？
ああ、話逸らしてるのが目的だからワザとバカになってるのかw
0510シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 18:22:28.98ID:RA1aUvOB0
>>507
実体経済？
ああ、実質賃金ガーで雇用数の増加の最中では意味のないことを知らずに君が恥晒していたアレかw
0512ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 18:22:36.28ID:fEustwSq0
>>509
貼ったグラフってどれのこと言ってる？
>>383の1つ目のことならまさに「頭数」のグラフでしかないけど
きみは知らないかもしれないけど日本では戦後から今に至る長期間に何度も景気循環をしてるんだよ
0513金星(北海道) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 18:23:09.88ID:/lbs/m9i0
キシーダいつもありがとうペコ🐰
0514シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 18:23:24.86ID:RA1aUvOB0
>>512
だからそういう短期間の話はしていないのは

分からんかーwバカだもんなーw仕方ないよなーw
0515ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 18:24:34.15ID:fEustwSq0
>>510
いや、実体経済てのは端的に言えば財市場と労働力市場の経済のことだよ
0516ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 18:25:37.55ID:fEustwSq0
>>514
戦後から今までを短期間とすると、いつぐらいからがきみのいう長期の話になるの？
0517ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 18:28:04.81ID:fEustwSq0
言葉を知らないやつとは会話にならないな
0518シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 18:30:21.71ID:RA1aUvOB0
>>516
でたあああああ！！！
お得意のフワフワ説明だああああ！！！
自分がなんも分かってないのがバレバレだけど言い張ってる虚勢だけで今日も頑張ってるううう！！！www

>>515
実際お前のグラフで明確に減少傾向になってる期間はバブル崩壊まで無いけど？
反論があるなら具体的に示してくれるかな？どこにそれなりの期間で雇用の減少が起きている時期と増加に転じた期間があるの？
0519シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 18:30:48.81ID:RA1aUvOB0
>>518
おっと安価が逆だった
0520ハッブル・ディープ・フィールド(埼玉県) [US]
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2022/06/12(日) 18:32:26.78ID:/HbwduiU0
>>515
その実体経済活動と無縁なのが無職非課税世帯のお前なんだが
0521リゲル(神奈川県) [US]
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2022/06/12(日) 18:37:29.44ID:3wmOXKLQ0
>>1
安倍政権時は民主党が～と言えたけど、
今回はさすがに無理(笑)
逆に安倍が～もね(笑)
岸田インフレ、岸田増税
そして、岸田パパ活( ・∀・)
特定層への減税やばらまきって、
岸田のパパ活と考えると・・・キモいな(笑)
0522白色矮星(熊本県) [CN]
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2022/06/12(日) 18:39:04.58ID:agUG8p6B0
どうしてそんなに安倍が怖いんだ？
0523白色矮星(熊本県) [CN]
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2022/06/12(日) 18:40:03.30ID:agUG8p6B0
500レス中75スレってどこの気狂いだ？
0524レグルス(兵庫県) [US]
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2022/06/12(日) 18:45:55.45ID:BWLhW8Ay0
未だに安倍のミクスがー安倍のせいで円安がーって今の総理大臣の岸田さんの影響力・・・
0525ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 18:51:07.96ID:fEustwSq0
>>518,519
ふわふわってｗ
>>515の説明で分からないってことはやっぱきみは実体経済という概念を知らないってことじゃん
財や労働と対価の交換活動やその市場を実体経済といい、そうではなく資本の貸し借りなんかやそれに伴う金利だとかを資本経済とか金融経済というわけ
で、話が色々混線してるみたいだけど、日本では戦後から今に至るまで景気循環は何度も何度も起こってるわけ
だからまず「不景気から好景気への移行はアベノミクスくらい」>>432とかいうのは明確に誤り
そして「平均賃金は雇用数の増加で下がる性質がある」>>377ってのも歴史的には90年代半ばまで常に雇用の増加局面で平均賃金は増え実質賃金も増加してきたのだから誤り
0526ニート彗星(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 18:51:29.74ID:wfglz2cN0
テレビタックル！
0527シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 18:54:33.35ID:RA1aUvOB0
>>525
で、雇用数の減少は？賃金の減少は？
明らかに雇用数と賃金の話だったのは理解していたよな？
バブル崩壊までのどこに雇用減少と賃金減少があるんだ？
具体的に言えよw
0528シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 18:55:27.98ID:RA1aUvOB0
>>525
あと分からんな
結局数字で示せないフワフワ基準ってことだろ？w
0529ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 18:57:10.23ID:fEustwSq0
>>527
雇用の増える局面で平均賃金も実質賃金も上がっていたでしょ
不景気であってもね
0530ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 18:58:03.88ID:fEustwSq0
>>528
ふわふわ基準てのは何が？
用語の定義を数字で示せとかおかしなこと言い始めるの？
0531テチス(山梨県) [GB]
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2022/06/12(日) 19:00:27.48ID:SBdlZf740
関口「クルーズ船内は酷い状態だったのでしょう？」
岩手医科大医師「しっかり区分けできてました」
関口「政府が下船させた判断は？」
岩手医科大医師「正しいと思います」
関口「はい。次の話題にいきます」
0532シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 19:01:11.87ID:RA1aUvOB0
>>529
俺は参考にならないと言ってるのであって必ず下がるなんてのは言ってないが？
あと不景気でも上がるとも言ってるんだが
バブル崩壊直後なんて分かりやすい例だな
雇用数が落ち込んでるが賃金は上がってる
賃金の少ない新人の新規雇用が止まればそりゃ平均は上がるわよね
誰が騙されるんだよこんなのw
0533ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [CN]
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2022/06/12(日) 19:02:30.55ID:HtaCCpF+0
>>51
アベガー、アベガーって国会前で発狂してたのはドコの団体でしたっけ？
0534シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 19:02:57.92ID:RA1aUvOB0
>>530
つまりボクちんの感覚レベルでしか語れないってことじゃん
そう言うのをフワフワって言うんだよw
ちゃんと数字の上下で示さないと客観的な明確な基準としては使えんなw
0535ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 19:04:43.57ID:fEustwSq0
>>532
「平均賃金は雇用数の増加で下がる性質がある」>>377といってるけど、実際には「平均賃金は雇用数の増加で上がったり下がったりする」と言いたかったってこと？
それならわざわざ言及する必要無いじゃないの
あとこっちが指摘してるのは「雇用数が落ち込んでるが賃金は上がってる」とかではなく「かつては不景気であっても雇用が増加しつつ実質賃金も上がっていた」という話ね
0536ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 19:05:34.43ID:fEustwSq0
>>534
「実体経済」という言葉の意味を数字で表せと？
言葉の意味ってそういうものだっけ？
0538ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 19:07:46.84ID:fEustwSq0
辞書で言葉の意味を調べて「数字が載ってない！(怒)」とか発狂するやつってどう考えてもマトモじゃないだろ……
0539シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 19:09:39.18ID:RA1aUvOB0
>>535
それだけで決まるとは言ってないが？
単純なそれ単体の効果としては下がる要因になるだけでそれ以上に景気が良くなれば最終値はそりゃ他の要因も重なって上昇するに決まってるだろ
要因の話をしてるのに最終的な話になんでなってんの？w
0540シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 19:10:07.89ID:RA1aUvOB0
>>536
つまりフワフワなもので空気では勝ってるもんってやつか
0541シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 19:12:14.49ID:RA1aUvOB0
>>538
自分の中での空気感では悪くなってる！ってかw
まあナマポ民基準ではアベノミクスで生活が悪くなるのは理解できるけどw
0542ボイド(福井県) [US]
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2022/06/12(日) 19:16:34.59ID:h2Ee3LsM0
もう少しだけ話の解像度を上げて、消費税増税は大失敗！と言ってくれれば激しく同意できるのに
0543ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 19:19:55.61ID:fEustwSq0
>>539
ん？
だから歴史的に景気の悪いときでもきみのいうような相関は見られなかったというのが結論でしょ

>>540,541
空気感？
ああ、実体経済という言葉の意味が分からないからどういう指標が実体経済の指標か分からないってこと？
んじゃ、例えば消費動向指数が下がったりしたでしょ
0545ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 19:21:55.41ID:fEustwSq0
>>542
もちろん消費増税も失敗経済の要素ではあるけれどそれは一側面でしかないからね
0546アクルックス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 19:28:40.83ID:eQegE7nK0
アベノミクスが
自民政権が無かったら、
民主政権が続いていたら

一部の上級だけが肥え
法を犯しても罪を秘書や他人に擦り付けて逮捕されず
やりたい放題の一方

大多数だった中級は
自己責任の名のもとに下級に墜とされ 暮らしに余裕がなくなり
上級なら免れていた罪でも問答無用で逮捕され
将来に希望を持てない国になる

しかもそれが
北朝鮮のような悪の独裁国家ではなく
アメポチで表向き正義の民主的国家だから余計にタチが悪い
そんな日本になっていたはずだが
アンチ自民はそれでも良かったのか？
0547ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [GB]
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2022/06/12(日) 19:32:58.47ID:rvhzjSWV0
>>542
消費税増税が失敗なのは誰も否定してないだろう
消費税だけに失敗の原因を押し付けて、アベノミクスそのものの失敗から目をそらしたい人が悪あがきしてるだけで
0548シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 19:34:45.43ID:RA1aUvOB0
>>543
いやだからお前が話を逸らしているだけでそんな雇用の減少から増加への切り替えなんてアベノミクス期間くらいしかないけど？
早く他にどこを見れば良いか教えろよ
あえて言うなら小泉改革だけどここも賃金は下がってるぞ

下も結局雇用者が増えている以上は参考にならないな
あとお前には絶対理解できないのは分かってるけど雇用数が増えればその職での技能は基本的には上昇していくからな
10年20年後まで考えたら雇用数が最も重要視されるのは自明なんだけど無職は絶対理解できんよな
無職ではいつまで経っても電話すら取れないぞ
0549プレセペ星団(神奈川県) [DE]
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2022/06/12(日) 19:41:05.36ID:O/jacgh70
30年も経済成長できない底辺無能がいるとか海外じゃ信じてもらえないだろな
そんなの選ぶのが間違い
0551ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 19:43:19.20ID:fEustwSq0
>>548
「雇用の減少から増加への切り替え」ってきみが後付けで言い出したことじゃん
そもそも「平均賃金は雇用数の増加で下がる性質がある」と言ってるから日本においてそんな相関はしていないといってる
んで直近が減少していようが停滞していようが増加していようが、きみの理屈だとニューカマーが平均を引き下げるわけだから雇用の拡大では基本的に平均賃金が下がらなきゃおかしいのでは？
「下も結局雇用者が増えている以上は参考にならない」の意味が不明
雇用の頭数が増えようが消費が下がったことの打ち消しにはならないぞ？
0552パルサー(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 19:44:38.90ID:kgehfEMZ0
まあ失敗なもんは失敗だからな
0553デネブ・カイトス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 19:45:25.94ID:KIOtdXzv0
真面目に見る人達と批判目当てで見る人達がいるからサンモニは視聴率が良い
最近は策士関口が痴呆ネタをぶっ込んでくるから目が離せない
0555シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 19:52:23.88ID:RA1aUvOB0
>>551
だから要因の話がなぜ最終値の話になるの？
諸葛孔明のように無職からいきなり重役抜擢なんて例も無くはないが、基本的に平均賃金は母数に無職をカウントしていないのと新人なんて給与は低いんだから雇用数が増加すれば給与の平均値は下がるなんてのは当たり前の減少だけど何を知ったかぶりしてるの？
0556宇宙の晴れ上がり(東京都) [BE]
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2022/06/12(日) 19:59:29.69ID:4yY/vCV60
>>3
あの頃は消費税も５パーで社会保険料やらいろいろ低く
牛肉も安く買えてよかった
0557水星(大阪府) [GB]
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2022/06/12(日) 20:01:42.91ID:Slb94rXo0
アベノミクス→スガノミクス→キシダノミクスだよ
もちろん継続する自由もあるし、政策を方針転換する自由も総理にはある
現在の世界情勢を無視して過去に遡り安倍のせいにするのは無理がある
だからサンモニはレベルが低いんだ
0558ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 20:02:02.71ID:fEustwSq0
>>555
その要因ってのの存在をきみは挙証してないけれどいずれにせよ歴史的には結果を左右するような寄与は見せてないわけだろ？
「新人なんて給与は低いんだから雇用数が増加すれば給与の平均値は下がるなんてのは当たり前」というけど、かつての日本では不景気や景気の谷から山に向かう局面での雇用増でも実質賃金は上がってるでしょ
それはかつての日本ではきみが主張してるようなニューカマーによる引き下げ効果とかいうのがあったとしてもそれ含めて物価上昇以上に名目賃金が上がっていたということなんだよ
不景気や景気の谷から抜ける局面であってもね
0559ボイド(愛知県) [US]
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2022/06/12(日) 20:03:09.73ID:z9OovqGn0
誰がなんと言おうとアベノミクスは大失敗のクソ政策だった。
税金、年金をぶち込みまくり小手先の金融緩和政策で株価を無理やり上げただけ。何が一番くそかって言うと、まともな経済政策が皆無で実経済が全く上向かなかったことだわ。今後、アベノミクスの後遺症に日本人は苦しむわけだけど、ネトウヨは頭が悪いから未だに安倍信者だもんな
0560宇宙の晴れ上がり(東京都) [BE]
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2022/06/12(日) 20:04:21.56ID:4yY/vCV60
>>205
してたし
なんなら量が減りまくりw
0561冥王星(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 20:04:40.38ID:K04FXz6Z0
【聯合ニュース】円安で韓国の輸出競争力低下？　産業界が緊張 [3/27] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1648349133/

↑
チョンと一体化している日本の売国左翼が、円安を異常に嫌がって円高にしたがる理由
民主党政権の超円高政策で一番メリットを受けたのは韓国の輸出産業。
一方で日本の輸出産業や証券業界は民主党政権時の超円高で壊滅寸前までいった。
日本の売国左翼と在日チョンは、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所に入れていくしかないんだよ


http://news.searchina.net/id/1702823?page=1
円安　日本の輸出に「朗報」、韓国の輸出に「悲報」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1650179944/
韓国経済、尹政権スタート前から前途多難　「上海ロックダウン」に「円安」直撃　文政権が残した〝負の遺産〟 [4/17] [昆虫図鑑★]
0562冥王星(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 20:04:54.92ID:K04FXz6Z0
民主党政権の時の超円高政策で、日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいった
民主党政権の時は就職難も酷かった
日本の売国左翼は完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない

民主党政権の時に日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった

民主党政権の時が酷かったから立憲民主や国民民主といった民主党の残党の政党の政党支持率は全く伸びなくて低いままなわけだからね

日本の売国左翼と在日チョンは刑務所に入れていくしかないんだよ
0563冥王星(東京都) [US]
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2022/06/12(日) 20:05:05.55ID:K04FXz6Z0
自民、半導体産業再興へ議連　最高顧問に安倍、麻生氏
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021052101093&;;g=pol&msclkid=3d137ae6b7ed11ecb613d1baef516a3a

安倍さんが進めてる、これが実現すれば、韓国を永遠に続く地獄に叩き落とせる
韓国は今、半導体が命綱だから
安倍さんが進めてるこれの為にも絶対に円安のほうがいい
0564冥王星(東京都) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 20:05:21.58ID:K04FXz6Z0
テレビは面白いとか面白くないって以前に、
もっと積極的に日本を滅ぼそうとしている存在だと思っていた方がいい
売国左翼と在日チョンは、テレビでコロナを煽って経済的に日本人を大量に自殺に追いやっている

.
山口二郎「世界の中で日本の居場所なんかない」 [Felis silvestris catus★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620723132/

.
売国左翼と在日チョンは、コロナを煽って日本経済を叩き潰し、
五輪も中止に追い込もうと画策して、日本人から夢も希望も奪い取ろうとしている

.
韓国が「対日世論工作費」を三倍に増やしたけど、
あの異常だった東京五輪中止運動と関係あると思う
↓
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策　来年度予算３倍確保へ

.
日本の売国左翼マスコミは完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
.
民主党政権の時の超円高政策で日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
.
負け犬少数派の売国左翼と在日チョンは、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくしかないんだよ
0565冥王星(東京都) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 20:06:14.73ID:K04FXz6Z0
若者の政党支持率、自民党５１％、立憲民主党９％、山本太郎５% [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626561150/

↑
日本は若い人ほど右寄りなの。若者が徹底的に自民支持なのは安倍さんの功績
安倍さんは戦後、最も偉大な政治家
日本の政治のトレンドを愛国の方向に変えてくれた
この意義はとてつもなく大きい

若者は既存のテレビだの新聞だのといった売国左翼マスコミに影響されてないからな
既存のテレビだの新聞だのに左右されるのはジジイババアだけ
そういうジジイババアはどんどん死んでいってるから、あと１０年で売国左翼勢力は壊滅に近い打撃受けるよ


売国左翼は老人層の一部にしかいない絶滅危惧種
あと、10年もすれば売国左翼層は絶滅する
その時にわずかに残った売国左翼と在日チョンはどうするの？ 自殺でもする？
売国左翼と在日チョンの永遠に続く地獄、タップリと楽しませてもらうよw
0566ボイド(愛知県) [US]
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2022/06/12(日) 20:07:36.53ID:z9OovqGn0
なぜ、日本は利上げ出来ないか知ってるか？？経済がクソ雑魚ウンコだからだよ？長い事やったアベノミクスの虚構政策が全く無意味だったって、ここからも理解できると思うんだけど
0567アルタイル(東京都) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 20:11:29.39ID:pxHqjQvW0
サンモニは
過去はデフレで安倍を叩き
現在はインフレで安倍を叩く

わかりやすくていい
0568シリウス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 20:11:42.82ID:RA1aUvOB0
>>558
え？小学生でも分かる理屈だと思うけど？w
どうやったら賃金の低い新人が増えることが平均賃金の上昇に繋がるの？

あとバブル崩壊の際に逆の動きなら起きてるぞ
0569ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 20:20:07.37ID:fEustwSq0
>>568
その平均引き下げ効果以上に賃上げの効果が大きければ平均賃金は当然に上がるし、平均賃金の上昇が物価上昇より大きければ当然に実質賃金も上がるでしょ？
例えば席次が上から①②③で賃金が10、6、2の三人を雇用してるとする平均は6
ここでもう一人③要員を増やし4人態勢に移行しながら、賃金を①13②10③5に増やせば平均は9
6と9とどちらが大きいか幼稚園児でも分かりそうだよね
0570シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 20:20:54.61ID:RA1aUvOB0
>>558
最後のは「分かってない」なw
肝心なのは完全雇用の達成の有無だよ
景気が上昇してもそれまでの不景気があれば供給が大量に余っているということになる
だから景気の上昇から上昇に移る際には完全雇用の達成のままだからそりゃ普通に上がるだろうさ

だがアベノミクスで起きたのはそうじゃない
バブル崩壊から民主政権までの間に生まれて今も氷河期世代と呼ばれて解消されていない雇用の供給の余りがある
だからしばらくは下がる現象が起きるって一般理論にも書いてたはずだが
0571ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 20:23:18.28ID:fEustwSq0
>>570
だからね、その平均賃金上昇や実質賃金上昇は過去の不況下でも回復局面でも起こってるの
0572ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 20:24:47.95ID:fEustwSq0
>>570
ちなみにアベノミクス以前から労働力需要の推移は一貫してるところ、頭数がそれを超えて増えたから一人あたりのパイが低下している
0574シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 20:30:02.69ID:RA1aUvOB0
>>569
そういうボクのさいきょうせいじ！はどうでも良いのよ
雇用増加は各々の賃金は下がらないが全体の平均は下がる
この当たり前の話がお前は理解できていないだけなのw

>>571
だからそれいつ？
重要なのは完全雇用の未達成による雇用のダブつきが発生するかどうかだが
バブル崩壊からアベノミクスほどの雇用のダブ付きが発生するほどの不況って戦後すぐの状況以外でいつ起きたの？
基本的に完全雇用は続いていたはずだが？
0575ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 20:30:05.66ID:fEustwSq0
>>573
またおかしなこと言うやつが出てきたな……
0577ネレイド(大阪府) [US]
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2022/06/12(日) 20:32:34.73ID:HhxplnvV0
>>565
お前らが愛国者だと思ってた安倍高市が堂々と韓国統一協会の教えを説き韓国統一協会に入信させられて韓国語を覚えさせられるところまでは予想出来るわ
0578シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 20:32:37.29ID:RA1aUvOB0
>>576
語彙力のないロジカル崩壊君になんて酷いこと言うの！！
0579ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 20:34:44.21ID:fEustwSq0
>>574
雇用が増えても全体でそれを相殺して余る名目賃金上昇があれば平均賃金は上がるし、その平均賃金上昇が物価上昇を上回っていれば実質賃金も上がるという当たり前の話をしてるだけ
バブル以前にも景気循環は何度もあったわけだが不景気からの回復局面で失業率が低下する中でも平均賃金、実質賃金がともに上がっていたでしょ
0581シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 20:36:42.69ID:RA1aUvOB0
>>579
それはつまり雇用増加は平均値としては減少要因というのと今まで実質どうこう言っていた自分はバカってのは認めるってことかな？w
ぼくのりそうのさいこうけい！については一人で勝手に妄想してここじゃなくてなろう小説にでも書いてくれるか？
0582ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 20:42:10.75ID:fEustwSq0
>>576
労働力需要は労働力市場で需要された労働力の量で労働投入量をマンアワーベースで見ればその推移は概ね一貫してる
それを超えて雇用の頭数が増えたのは世帯の実質可処分所得が圧迫され従来労働参加の必要がなかった主婦や高齢者の労働参加が増え、また外国人労働力も増えたため、労働力供給者の増加で労働力単価に低下圧がかかり、同時に一人あたりの労働力需要のパイが減った
仮に主婦層なんかが労働参加した理由がより豊かになることを企図したことによるのであればモデル世帯ベースでは実質可処分所得が増加するはずだが実際にはそうなっていない
0583ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 20:44:15.84ID:fEustwSq0
>>581
現実のデータを見ると雇用の増加局面での平均引き下げ効果ってのは実際には平均賃金や実質賃金を引き下げるほどには寄与してこなかったという「事実」を指摘してるだけだよ
0585ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 20:45:43.17ID:fEustwSq0
>>580
意味がわからないのはきみのオツムが足りないからだよ
パイはそれほど増えないとき、頭数をやたらと増やせば一人あたりの取り分が減るという当たり前の話をしてる
0586プレセペ星団(アメリカ) [CN]
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2022/06/12(日) 20:51:13.64ID:vmfGzoKb0
>>582
>>585
企業はわざわざボランティアで人を雇ったの？
需要もなし・必要もなしに人を雇ったの？
頭大丈夫？

説明になってないぞ
0587ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 20:52:21.83ID:fEustwSq0
>>586
なんでボランティアだと思ったの？需要無しとはどういう意味？
何を説明してほしいのかよく分からん
0588シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 20:52:38.10ID:RA1aUvOB0
>>580
>582ほらなw数字なんて一切示さずなんの基準かも不明なのに上がった下がった言ってるんだぜw

>>583
だからそれは完全雇用の達成状況での雇用増加だろ？
それは雇用の需要が供給より上回っている状況では雇用増加でも賃金は上がる
俺が言ってるのは雇用の需要がまだ供給を下回っている状況の話
全然違う
知ったかぶり止めろよ恥ずかしいw
0590ガーネットスター(大阪府) [CL]
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2022/06/12(日) 20:54:23.87ID:fPaOv1Mc0
その頃、野党第一党の立憲は名古屋の焼き肉屋で脱糞してんだから
ホントどうするんだろうな日本
0591ミザール(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 20:54:55.19ID:4WXijHD90
アベノミクスって大失敗もいいとこよな
それでも失敗を認めないあたりほんとダメすぎて
次の選挙で自民公明をおろさないとほんとこの国は終わりだわ
0592ハレー彗星(神奈川県) [DE]
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2022/06/12(日) 20:55:49.28ID:3KDvLQoA0
増税したらそら失敗するよ
安倍ちゃんがアベノミクス理解してなかったのが敗因
0593ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 20:57:24.68ID:fEustwSq0
>>588
労働投入量
https://i.imgur.com/wqlqzx2.jpg
2009年を底として一貫して上昇してる(厳密には民主党時代は上ブレ、安倍政権では下ブレしてるが傾向としてはほぼ一貫)
この間、雇用数が増え一人あたり労働力供給は減ってる
https://i.imgur.com/oHJHQRc.jpg
0594シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 20:57:32.35ID:RA1aUvOB0
>>589
多分分かってないと言うより答えたくないロジカル崩壊君に代わって答えると安倍政権での働き方改革と円高解消による輸出製造業界の雇用回復
後者は説明不要だと思うが、前者の働き方改革によってさまざまな事情を抱えて既存の枠組みでは働きにくい人が働けるようになった
0596ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 20:59:44.01ID:fEustwSq0
>>588
あと後半は実質失業も含めないと意味ないよ
0597ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 21:00:18.24ID:fEustwSq0
>>589
需要も無しって誰が言ったのかまずそこから説明してくれないか？
0598ワクチン接種に行こう！(茸) [US]
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2022/06/12(日) 21:00:24.23ID:RA1aUvOB0
>>593
ん？
労働時間短縮して給与も据え置きでブラック企業解消ありがとう安倍さん？
0599ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 21:01:02.17ID:fEustwSq0
>>598
追加就業希望が増えてるんだよなあ
0600シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 21:01:53.03ID:RA1aUvOB0
>>596
コロナ禍を除けば現役の非正規率は減少傾向
若者のアルバイトパートの割合の増加、つまり実質失業は民主政権時代に一番進みましたね？
0601シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 21:02:38.82ID:RA1aUvOB0
>>599
働き方改革でパワフルな奴が更に働いてるだけだな
少なくとも追加就労にサービス残業は無いぞ
0602ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 21:04:10.84ID:fEustwSq0
>>600
パート・アルバイト比率は震災前の2010年の方がコロナ前の2019年より低かったはずだけど
0603シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 21:04:40.55ID:RA1aUvOB0
>>602
うん、民主政権が一番酷かった
0604ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 21:05:07.84ID:fEustwSq0
>>601
サービス残業の減少は民主党時代からだね
0605シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 21:05:36.17ID:RA1aUvOB0
>>604
実態調査を始めたのは安倍政権からだが？
0606ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 21:05:52.78ID:fEustwSq0
>>603
ん？パート・アルバイト比率は民主党時代の方が低かったのでは？
0608シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 21:07:51.79ID:RA1aUvOB0
コロナ禍を除けばって言ってる上に実質失業の話をしてるのに比率って何？
専業主婦や老人の非正規は実質失業にはカウントされないはずだが？
0609シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 21:09:34.27ID:RA1aUvOB0
>>607
厚労省の正確な実態調査が始まったのは2013年からだけどその前との調査の比較に何の意味が？
0610白色矮星(ジパング) [FR]
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2022/06/12(日) 21:10:31.76ID:g2vjNrYm0
>>1
バカなのおまえ
テレビが言えばそれが正しいとでも思ってるの？
その番組は在日が作ってる反日パヨク番組だぞ
tbsが日本のメディア＆芸能界の悪を凝縮した番組がサンモニだぞ
0611シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 21:11:13.74ID:RA1aUvOB0
あと結局一般理論にも載ってる完全雇用に近づくにあたっては実質賃金は下がるって話はロジカル崩壊君が理解していなかったって結論でいいのね
0612ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 21:11:51.97ID:fEustwSq0
>>608
実質失業ってのは野村総研によれば【パート・アルバイトのうち、「シフトが5割以上減少」かつ「休業手当を受け取っていない」人を「実質的失業者」】のことだけど、
頭数が増えて雇用のパイが減ってるのにマンアワーベースで見ずに雇用数で見ても実態は見えませんよ、という指摘ね
0613ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 21:12:40.47ID:fEustwSq0
>>609
その前と比較できるデータが無いなら比較できないじゃん
てことはきみの主張は数字の裏付けが無いね？
0614シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 21:14:53.18ID:RA1aUvOB0
>>612
確か実質失業も調査開始は安倍政権からだったと思うが
コロナ禍で増えたって赤旗に書いてたけどまた最近知った言葉によく考えずに飛びついたのか
0615プレセペ星団(アメリカ) [CN]
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2022/06/12(日) 21:15:14.35ID:vmfGzoKb0
>>597
労働需要は一貫して推移して雇用は増えたと自分で言っているのに
お前は自分が何を言っているのかも分からない馬鹿なのか
0616シリウス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 21:16:43.36ID:RA1aUvOB0
>>613
だから俺は比較なんてしていないが？
追加就労にサビ残はないので単純に本人が望んで多く働いてるだけでしかないって言っただけだが？
本人が望んでいる分には結構な話じゃねえか(まあ鬼嫁に働かされてる可哀想な旦那もいるだろうけど)
0617ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 21:20:06.32ID:fEustwSq0
>>614
そこで重要なポイントは「頭数が増えて雇用のパイが減ってるのにマンアワーベースで見ずに雇用数で見ても実態は見えませんよ」という部分ねｗ
0618ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 21:20:59.54ID:fEustwSq0
>>615
労働力需要は一貫して推移してるというのがなぜ労働力需要ナシに誤変換されてしまったのか説明してくれないか？
0619ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 21:21:23.94ID:fEustwSq0
>>616
本人が食えなくなりゃ追加就業を希望するわな
0621ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 21:22:56.55ID:fEustwSq0
>>620
パイの増えかたが>>214の赤、頭数が増えるのが青、一人あたりのパイが減ってるのが緑ね
0622プレセペ星団(アメリカ) [CN]
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2022/06/12(日) 21:24:06.85ID:vmfGzoKb0
>>618
需要が無しなんて一言も言っていないが馬鹿なの？
新規需要が発生しない、必要もないのに雇用が増えた理由を説明してみろと言っているのだが
企業は合理的行動をしなかったのかｗ

そんなふざけたこと言っているのはお前だけだけどな

景気回復に伴い労働需要が増加していく中で
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/14/dl/14-1-1.pdf
0623熱的死(三重県) [US]
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2022/06/12(日) 21:24:30.88ID:6jSfzqvo0
ジジイババアの価値観押しつけ番組
0624ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 21:25:12.74ID:fEustwSq0
>>622
だから労働力需要が一貫しているというのがなぜ新規需要ナシと誤変換されてしまったのかと聞いてるんだけど
0626シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 21:26:44.04ID:RA1aUvOB0
>>617
賃金は増えてるが？
あと日本の法律的に給与は簡単に減らせんが？
何言ってんだお前？
0629ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 21:28:54.87ID:fEustwSq0
>>625
【2009年を底として一貫して上昇してる(厳密には民主党時代は上ブレ、安倍政権では下ブレしてるが傾向としてはほぼ一貫)】>>593
0630プレセペ星団(アメリカ) [CN]
垢版 |
2022/06/12(日) 21:29:19.60ID:vmfGzoKb0
>>621
労働需要は増加しているね
労働時間が短くなって賃金上昇なら時給軒並み上がってみんな幸せだね
で終了の話だがｗ
0631ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 21:29:42.18ID:fEustwSq0
>>626
一人あたりの労働力需要のパイが減ったという話ね
んで賃金上昇は物価上昇より低い
0632ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 21:30:01.79ID:fEustwSq0
>>627
>>593ね
0634ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 21:30:33.18ID:fEustwSq0
>>628
そんなにいるんだよな
0635ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 21:31:11.55ID:fEustwSq0
>>633
>>593の一枚目がよく見えないなら眼科行った方がいいよ
0637ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 21:34:06.56ID:fEustwSq0
>>636
マンアワーと書いてあるやつだよ
0639シリウス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 21:35:16.47ID:RA1aUvOB0
>>631
長時間労働から解放した安倍さんありがとう？

>>634
結局何が問題なんだ？給与は上がってるわけだし実質の減少はただの新人の増加で既存の労働者には影響ないしで
働いたら負けなニートさんからすりゃまあ働いたら無条件敗北ってこと？
0640シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 21:35:54.50ID:RA1aUvOB0
>>636
長時間労働が問題化していた時代より更に働けと言ってるんだよこのロジカル崩壊君は
0641プレセペ星団(アメリカ) [CN]
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2022/06/12(日) 21:37:19.34ID:vmfGzoKb0
>>637
無理矢理赤線引いてごまかしているけど
2012末まで横ばい下降トレンドで谷になっているよな
眼科行けよ
0642シリウス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 21:38:49.37ID:RA1aUvOB0
>>641
その子の妄想で震災と欧州経済危機が無かったらリーマンからの回復の傾きがずっと続いていたはずってことらしい
0643ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 21:39:22.94ID:fEustwSq0
>>639
解放されてありがとうなら全体で追加就業希望は増えないわな
実質の減少がニューカマーに還元できる説明をきみは出来てないじゃん
歴史的にはそんな減少は起こってこなかったんだし、労働力需要の改善は民主党時代から一貫してるんだからさ
0644シリウス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 21:41:24.75ID:RA1aUvOB0
>>643
働いたら負けかなって人の基準で語られましても
と言うか単に残業規制での稼ぎ分の代用ってだけだろ
働きたい奴が働いて働きたくない奴が働かなくても済んでるだけで誰も損していないぞ
0645ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 21:42:23.02ID:fEustwSq0
>>641
ああ、二枚目の方の画像か
2012年Q3の凹みのことか
Q1では上がってるし短期的な増減はそりゃあるでしょ
その程度の凹みはその後もいくつもあるじゃん
0646ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 21:43:38.18ID:fEustwSq0
>>644
ほら段々言うことが「フワフワ」になってきたｗ
「結局数字で示せないフワフワ基準ってこと」>>528なのか？
0648ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 21:50:04.45ID:fEustwSq0
>>647
ピークは2014~2015でその後も改善とはいえ高止まりなんだよな
https://i.imgur.com/2sKojQK.png
0649シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 21:51:05.85ID:RA1aUvOB0
>>648
厚労省の実態調査と指導が2013年開始だからその流れは別に不思議でもなんでもなくね？
0650ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 21:53:35.23ID:fEustwSq0
>>649
高止まりしてるよね
0652ワクチン接種に行こう！(茸) [US]
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2022/06/12(日) 22:00:15.73ID:RA1aUvOB0
>>650
所定外労働って知らなかった？
0653ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 22:03:04.60ID:fEustwSq0
>>651
つまりサービス残業ではなく対価の発生する労働時間は高止まりしてるのに世帯は働き手を増やさなきゃいけなくなり、さらに追加就業希望者も増えているんだろ？
0654ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 22:03:41.73ID:fEustwSq0
>>652
つまり>>653てことだろ？
0655シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 22:06:08.01ID:RA1aUvOB0
>>653
いや、単に君が所定外労働時間と法定時間外労働って言葉を知らないだけでしょ
0656シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 22:07:34.18ID:RA1aUvOB0
>>654
全体の残業時間は減少傾向
所定外労働時間はほぼ変化なし

つまりどう言うことだってばよ！ってのは小学生でも分かるよな？
0657ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 22:08:05.11ID:fEustwSq0
>>655
ん？
きみの主張では単に残業が減ったから世帯が働き手を増やしたり追加就業希望が増えたんだという話じゃなかった？
それに対して「対価の発生する労働時間は高止まりしてるのに世帯は働き手を増やさなきゃいけなくなり、さらに追加就業希望者も増えている」んじゃね？と言ってるんだけど
0658ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 22:09:06.35ID:fEustwSq0
>>656
世帯が働き手を増やさなきゃいけなくなり、さらに追加就業希望者も増えている理由は残業時間が減ったからではないということだよな
0661シリウス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 22:10:04.09ID:RA1aUvOB0
>>658
法定時間外労働は？
0662白色矮星(ジパング) [FR]
垢版 |
2022/06/12(日) 22:12:56.49ID:g2vjNrYm0
>>623
いやそんなレベルの話じゃないよ
おまえみたいに無教養だと気づけるレベルがそうなるってだけ
サンモニはもっとはるかに悪質な扇動番組だからな
0663ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 22:15:46.84ID:fEustwSq0
>>659
サービス残業の推移は比較できるデータが無いと言ってなかった？
0664ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/12(日) 22:16:33.45ID:fEustwSq0
>>660
短期的な増減だよ
>>593の一枚目を見りゃ分かる
0665シリウス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 22:16:34.09ID:RA1aUvOB0
>>663
ん？全体の残業時間ならグラフで出してるわけだが？
何言ってんだ？
0667白色矮星(ジパング) [FR]
垢版 |
2022/06/12(日) 22:17:21.07ID:g2vjNrYm0
TBS続報！ウクライナ難民を嘘で呼び出し関係迫った社員やはり事実だった…
韓国はウクライナから名指しで叱られてしまうw
ロシア軍の戦死者は本当に42000人なのか検証
https://www.youtube.com/watch?v=9TDSktcUs4Y
0668シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 22:17:56.07ID:RA1aUvOB0
>>663
ああ、当時のサービス残業地獄は労働者の甘えで妄想だという国民全員に喧嘩売る主張？
0669白色矮星(ジパング) [FR]
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2022/06/12(日) 22:19:38.89ID:g2vjNrYm0
TBSサンモニで放送事故？「お爺ちゃん、もっと投資の勉強して（意訳）」と関口宏氏がダボス平原に諭される！
https://www.youtube.com/watch?v=ivOMb4ZtJjk
0670シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 22:20:05.68ID:RA1aUvOB0
>>663
あと俺はサービス残業は比較していないぞ
あくまで追加就労にサビ残は無いので増えること自体は問題無いという当たり前のこと言ってるだけだぞ(一部の鬼嫁やDVヒモ男という超特殊ケースはまああるだろうけど)
0671ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 22:21:04.38ID:fEustwSq0
>>665,668
全体のうちサービス残業が減ってもそれは追加就業の理由にはならんよね
今から飲みに行くからとりあえずデータ貼っといて
0672シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 22:22:00.36ID:RA1aUvOB0
>>671
法定時間外労働だろ？
0673シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 22:33:59.78ID:RA1aUvOB0
>>671
あとサビ残の量の比較なんてこっちはしていないんだが
あくまで追加就労にサビ残は無いってことを言ってるんだが
だから減った法定時間外労働分が回ってるってことだろ？

単にお前が残業時間と所定外労働時間の違いを分かって無かっただけだろ
0674プレセペ星団(アメリカ) [CN]
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2022/06/12(日) 22:41:22.93ID:vmfGzoKb0
>>664
一枚目でも変わらん
アホか
明らかにトレンド変わったのは民主党政権終了後だよ
グラフ読めないなら眼科行け
0675プレセペ星団(アメリカ) [CN]
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2022/06/12(日) 22:44:39.14ID:vmfGzoKb0
そもそもこいつは
「ロジカル・ラグナロク」
1人当たり労働時間が増えて賃金が減少どころか上昇なら
称賛すべき結果だろ

何が言いたいんだこの馬鹿
こいつが言っている「バイ」は労働時間であって
給料ではないというアホ晒していないかｗ
0676シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 22:46:19.95ID:RA1aUvOB0
>>675
何故かこいつ当時のブラック企業問題を知らないんだよね
だからどんなアベガアアアアア記者ですら当時を知ってる日本人なら絶対に言わない労働時間の減少に言及しちゃうのよ
0677ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/12(日) 22:46:30.29ID:fEustwSq0
>>672
数字出しといて

>>673
追加就労にサビ残は無いけどサビ残が減ってもそれは追加就労の直接的な理由にはならんよね

>>674
どう見ても2009で底打って民主党時代から右肩上がりだよ
0678白色矮星(ジパング) [FR]
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2022/06/12(日) 22:48:40.34ID:g2vjNrYm0
サンモニは毎週問題発言がある【左翼のプロパガンダ番組】
TBSは朝日以上にアレな局
0679冥王星(アメリカ) [DZ]
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2022/06/12(日) 22:49:51.51ID:eUOHOraR0
>>677
前年割れしてるのを右肩上がりとか頭大丈夫かw
0680プレセペ星団(アメリカ) [CN]
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2022/06/12(日) 22:55:23.70ID:vmfGzoKb0
>>675
×1人当たり労働時間が増え
○1人当たり労働時間が減って

>>676
つまり過重労働でないとおかしいという主張に帰結するんだよな
何が言いたいのか
0682シリウス(茸) [US]
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2022/06/12(日) 23:02:47.72ID:RA1aUvOB0
>>677
https://www.pvt-trend.xyz/2020/07/06/労働時間と残業時間の推移、働き方改革で残業代/

サビ残についてはここのサイトが説明してるな
事業者が答える労働時間、つまり報告したらヤバい残業がないのが厚労省のグラフ
民間の労働者に直接聞いた調査だとどこでも減少傾向になる

つまりサビ残の推測はこの二つの比較でできるな

所定外労働時間にサビ残なんて出るわけ無いからなw
0683カペラ(茨城県) [US]
垢版 |
2022/06/12(日) 23:15:04.81ID:Mfvp1xfb0
少し前まで日本は物価が上昇しなくてダメだって騒いでたけどw
0684フォーマルハウト(愛知県) [US]
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2022/06/13(月) 01:36:27.89ID:usVtJqmS0
8年間発動しなかった理由はなんなの？

またパヨクの結論ありきの批判でしょ


物価高はロシアのウクライナ侵攻が原因だから世界中に広がってると本当の事言えないだけでしょ
0685太陽(千葉県) [IN]
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2022/06/13(月) 01:59:35.24ID:DEycj9b+0
誰がやっても日本が良くなることはないだろ
0687ミランダ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/13(月) 02:25:48.01ID:Dhrpte+H0
>>1
よし立憲の圧勝だな！政権交代だな！
0688アンドロメダ銀河(東京都) [US]
垢版 |
2022/06/13(月) 02:30:19.38ID:aeNCLydj0
日銀総裁が無能だからだろ
0690赤色矮星(ジパング) [FR]
垢版 |
2022/06/13(月) 02:42:15.71ID:IFL2xSt30
>>688←パヨメディアの扇動に見事に洗脳された愚民
0691かに星雲(奈良県) [US]
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2022/06/13(月) 02:42:33.10ID:+zHm2WBr0
青木理の唯一のレギュラーTV番組
一番保守だった張本がいなくなりもはや老害パヨクの養老院
はよおわれ
0692ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CN]
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2022/06/13(月) 02:55:30.52ID:6Hfblkq+0
>>675
上昇で称賛されるとしたら実質賃金
雇用のパイは労働力需要だよ

>>679,681
トレンド聞いたのはきみだよね？短期増減は均すものだよね
2011年Q1は震災で前年よりやや落としてるな
んでその後2012Q3まで上げてるだろ？

>>682
で、データをベースにして言いたいことは何？
0693赤色矮星(ジパング) [FR]
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2022/06/13(月) 03:03:10.21ID:IFL2xSt30
寺島実郎が暴言 TBS・サンデーモーニングが大炎上 ロシア・ウクライナ戦争で
【3分57秒】 https://www.youtube.com/watch?v=FRqdyuJwp8o
0694赤色矮星(ジパング) [FR]
垢版 |
2022/06/13(月) 03:07:03.14ID:IFL2xSt30
「日本が危険な方向に」立憲民主党が暴言 防衛力強化で 泉健太 自民党と維新を批判
【1分55秒】 https://www.youtube.com/watch?v=msoj-jS1rlI
0695カロン(大阪府) [CN]
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2022/06/13(月) 03:55:37.78ID:eR3qir0o0
財務省と公明とその支持組織、どうにかせんと日本人衰える一方やで
0696赤色矮星(ジパング) [FR]
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2022/06/13(月) 04:29:17.93ID:IFL2xSt30
それよりも朝鮮総連とか民団とかのほうをどうにかせんと
あんなもんスパイが公然と存在してるも同然
0697ベテルギウス(神奈川県) [CN]
垢版 |
2022/06/13(月) 04:34:12.75ID:LXt1Khrr0
サンモニ見て発狂する奴なんているの？
0698子持ち銀河(東京都) [US]
垢版 |
2022/06/13(月) 04:52:54.68ID:Qu32xQT30
このスレッド>>1を立てた通称「デマ便器」
BE:127398796とは

自分でスレ立てして自分でコメ連投をして勢いを稼いで
何とか必死に構って貰おうとする糖質の構ってちゃん
過去に何度も運営により焼かれているが、その度に新アカを作って荒らし行為を行っているキチガイ

自演コメ連投で使用している回線名
（東京都）（京都府）（大阪府）（ジパング）

因みにニュー速や運営だけでなく嫌儲でも相当嫌われており

おまけに乞食でもあるw↓

どなたかbeポイントください ニュー速にネトウヨ憤死スレを建てたい
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1519114415/

BEアカウント（自演レス連投デマ便器の新アカ）
https://be.5ch.net/test/p.php?i=127398796
スレ立て履歴
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=127398796
0699エウロパ(東京都) [US]
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2022/06/13(月) 04:54:10.87ID:ugI4a2r00
>>1ような構ってちゃん系スレ立て人はとにかく「無視」される事を異常に嫌がります
要するに単なるキチガイなのでスレ一覧からNGBEで消してあげましょう

NGBEのやり方

●JaneStyle
ツール→設定→あぼーんのNGThreadの所に追加
JaneStyle(NGThreadの所に登録)
<>Be番号|Be番号|Be番号|Be番号
の形式で<>の後に番号を書き|で繋げれば1行で複数の番号をまとめて登録できる
※一番最初に<>を記入する必要がある
(Be番号リストのテンプレにこの記号をまとめて入れるとレスアンカーがおかしいと言われて書き込みできないから分けて書いてある)
※最後のBe番号の後に|記号は不要

●ChMate
ChMate(NGThreadを選んで正規表現を選んで登録)
Be番号|Be番号|Be番号|Be番号
の形式でBe番号を|で繋げれば1行で複数の番号をまとめて登録できる
※最後のBe番号の後に|記号は不要

●Ciisaa
スレ一覧から該当スレッドを長押し
→コピー/NGワード登録をタッチ→BE番号をタッチして範囲選択(色を変える)→NGワード登録をタッチしておしまい

●twinkle
》NG登録
スレタイ一覧でNGしたいスレを長押し
NGスレッドへ追加→キーワードのところに書いてあるスレタイ部分だけ消してBe番号のみの状態にして追加を押す

》解除や変更は[NGスレッド設定]
左側ウインドウにスレタイが並んでるとこの枠下に
[既読を上][勢い][スレ順][…]の横の[↑]みたいなボタン押して
[NGスレッド設定]から

●Siki
スレッドを右クリックしてミュート→記者名(#be番号)でミュートを選択
または正規表現を使いたかったらスレッドNG/強調設定の投稿者を対象データ、対象ワードにBe番号を入れる
0700カノープス(愛知県) [HK]
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2022/06/13(月) 05:39:13.42ID:VFDwNnTd0
自民党圧勝するんやろうけど自民党圧勝と同時に垂直に円安になりそうやな
ドル円250円とかになると日銀が破綻
0701プレセペ星団(大阪府) [CN]
垢版 |
2022/06/13(月) 05:39:58.30ID:OKMV3yPb0
要は一億総売国奴
0702テチス(ジパング) [US]
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2022/06/13(月) 05:46:28.52ID:3+KN/O4t0
>>1
おまえら前回の衆院選のこと
もう忘れたの??
完全に大勝利で政権奪取する気満々だったのに
大惨敗だっただろ??
思い出せた??
認知症かもねwww
0703フォーマルハウト(愛知県) [US]
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2022/06/13(月) 06:50:16.39ID:usVtJqmS0
自民党より保守でまともな野党、これがないのが日本の不幸

いくらいい事言っても中途半端に野党共闘する国民民主党や中国の手先の維新ではダメだ
0704ベガ(兵庫県) [US]
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2022/06/13(月) 07:20:36.70ID:VyAmNuN10
>>703
中国韓国の手先ランキングでも、自民がダントツの現実
まあ、統一教会とのつながりすら直視できないネトウヨには刺激が強すぎる話か
0705ミザール(東京都) [CN]
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2022/06/13(月) 07:48:11.59ID:iP4Bpvt/0
　　　
在日パチンコ屋から裏ガネもらって　　
中韓の手先になってる政治屋が多い中で
　パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
が狂ったように安倍ちゃん攻撃するのは
安倍ちゃんが日本の国益を追求していて
　パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
にとっては邪魔な存在だからです

ただただ韓国に都合の悪い
安倍ちゃんをたたきたいだけなのです

日本に勝手に居座って反日を続ける
　パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
は日本から出て行ってください！
　
0707カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 08:09:00.70ID:Os5KqMiE0
>>692
お前が残業時間ってものを分かってない知ったかぶりをまーたしたってことだな
いいから働け
0708カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 08:10:15.79ID:Os5KqMiE0
>>692
あと実質賃金は上昇がイコール良いとは限らんぞ
バブル崩壊後もしばらく上昇してるのはいまだに見えないのか？
雇用は減少しているけどな
0709フォボス(アメリカ) [DZ]
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2022/06/13(月) 10:06:05.77ID:A/aJiizw0
>>692
前年割れベクトル変わってるのはトレンドといわねえんだよ
景気回復初期に前年割れは単に景気悪化、腰折れさせてるというんだよ
アホ
安倍政権以降前年割れねえだろうが
0710アークトゥルス(愛知県) [CN]
垢版 |
2022/06/13(月) 10:11:42.27ID:A+DU0xZP0
アベノミクスが無ければ1ドル135円じゃなかったんだろうな。
1ドル100円くらいだったかも（しらんけど）。
一部の輸出企業は儲かってるみたいだけど、殆どの国民は生活くるちいね。
輸出企業も多くの工場は海外に移転済みだし、円安のメリットなんて観光業くらいしか無かったね。
0711リゲル(大阪府) [US]
垢版 |
2022/06/13(月) 10:39:23.55ID:nv12cFZz0
食料自給率も低く、化石燃料を輸入に頼るしかない日本で通貨安って何を考えていたのだろうな。
アベノミクスで1ドル100円になったときにNHKのアナウンサーが笑顔で伝えていたが、今思えば経済に暗い（勉強不足な）メディアの責任は重大なのだろうな。
0712ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 10:50:04.86ID:IFp1irqI0
>>707,708
データときみの主張が飛躍してるよという指摘をしてるんだけど
0713ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 10:50:32.63ID:IFp1irqI0
>>709
もしかして株価とかのトレンドと勘違いしてないか？
0714ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 10:56:55.00ID:IFp1irqI0
>>709
これ見りゃ分かると思うけど前期割ってるのなんていくらでもあるだろ
https://i.imgur.com/oHJHQRc.jpg
0715ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 11:00:06.45ID:IFp1irqI0
>>710
物価上がっても所得がそれ以上に上がれば問題ないんだけどね
実質賃金は下がるばかり
0716フォボス(アメリカ) [DZ]
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2022/06/13(月) 11:02:59.51ID:A/aJiizw0
>>713
おまえの頭がな
>>714
2012末の一番深い谷と同レベル以前も以後もねえだろアホか
0718ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 11:07:09.00ID:IFp1irqI0
>>716
2012年Q4はQ3の凹みから戻してるじゃん
2013年Q1のこと言ってる？
0719カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 11:08:11.25ID:Os5KqMiE0
>>712
飛躍していないぞ
お前がそれぞれの「残業」の意味を知らないだけ
それとデータ元サイトの説明すらちゃんと見ずにグラフを持ってきたってだけだろ

所定外労働時間になぜサビ残が含まれていると思った？というかそこだけのデータ全部の残業時間が語れると思った？
同じサイトの以下のグラフを見れば月間の残業は2014年は45時間で2020年には25時間なので年間の残業は単純に12倍すると540時間から300時間になった
https://img-blog-lounge.dmm.com/wp/wp-content/uploads/2020/10/da0e70d8d5a431b1a42a9d03ac20bb7e.png
残業は安倍政権で6割弱まで減ってるのが現実だよ

あと実質賃金はバブル崩壊で上がってるのは事実だぞ
雇用も崩壊しつつあるのもデータで見れるけどな
0720ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/06/13(月) 11:08:59.61ID:IFp1irqI0
>>719
所定外にサービス残業が含まれてるなんていってないけど
所定外は高止まりしてるといってる
0721アンタレス(北海道) [US]
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2022/06/13(月) 11:11:22.69ID:6enMMykh0
自民が壊した日本はさすがに民主でももう修復不可能なんだわ
0722フォボス(アメリカ) [DZ]
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2022/06/13(月) 11:12:33.47ID:A/aJiizw0
>>717
なんの参考にもなってないし
おまえの説明ともあわねえじゃねえか
>>718
縦線とグラフがあってねえからすげーみにくい
13Q1でも12末でもどちらも結論変わんねえよ
0723カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 11:12:37.61ID:Os5KqMiE0
>>720
はい知ったかぶりご愁傷様
所定外労働時間以外の労働だからと言ってサビ残とは限らない

あと結局個々人では労働の余力が余る人が増えるので結局現状での追加就労の増加は特に困る人はいないってことの否定には繋がらないわけだが？
0724ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 11:14:04.44ID:IFp1irqI0
>>722
前期割れてるとトレンドラインが成立しないとかいうのはきみの思い違いってことは分かるでしょ
13Q1は安倍政権
0725フォボス(アメリカ) [DZ]
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2022/06/13(月) 11:15:53.43ID:A/aJiizw0
>>724
政権変わってまだ組閣中でなにも実行してないのに
労働需要に影響もたらせたってか？
頭大丈夫？
0726ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 11:16:27.68ID:IFp1irqI0
>>723
所定外労働時間以外の労働だからサービス残業ともいってないけど
きみは対価の発生する残業の減少と主婦や高齢者の労働参入の増加や追加就業希望の相関を示せていませんよ、と指摘してる
0727ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/06/13(月) 11:22:16.36ID:IFp1irqI0
>>725
こっちは労働力需要に影響もたらしたといってないよ
労働力需要の長期推移は一貫してると言ってる
0728カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 11:22:16.46ID:Os5KqMiE0
>>726
まずは残業の減少の事実と間違ったなんの意味もないグラフを持ってきたことを認めてくれんかな？
間違っていないって言うなら何故単純な残業時間の話で所定外労働時間なんて限定された残業のデータを持ってきたのか説明してもらおうか？
0729カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 11:22:49.83ID:Os5KqMiE0
>>727
それはどこのデータで見れるんだ？
労働時間が減ったなら安倍さんありがとうだが
0730ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 11:23:33.05ID:IFp1irqI0
>>728
そもそもきみの主張なんだからきみが相関を裏付けるデータを出さなきゃ
0731ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 11:24:19.21ID:IFp1irqI0
>>729
上の方に貼ってあるでしょ
0732高輝度青色変光星(奈良県) [GB]
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2022/06/13(月) 11:25:13.91ID:mbqs7grs0
ウクライナで武器商人と石油屋が儲かってるーってオッサンが叫んでたからテレビ消した。
0733カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 11:26:06.04ID:Os5KqMiE0
>>730
不思議なことを言うね
どう見ても残業は減ってるが？

>>731
労働時間が減って安倍さんありがとう(田村でも良いけど)
0734カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 11:29:46.04ID:Os5KqMiE0
>>730
実質賃金なら単純な計算の話で一般理論にも書かれてることだが？
0735ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 11:31:12.81ID:IFp1irqI0
>>733
相関は？
労働時間が減ってありがとうなら全体で追加就業希望は増えないのでは
0736ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 11:31:26.61ID:IFp1irqI0
>>734
データは？
0737カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 11:33:06.96ID:Os5KqMiE0
>>730
あとバブル崩壊の際に雇用悪化とデフレ発生と実質賃金の増加は確認できるし民主政権でも雇用悪化とデフレの発生と実質賃金の減少は緩やかなのは確認できるが？
0738カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 11:35:01.21ID:Os5KqMiE0
>>735
え？まず希望する人と希望していない2グループがあるのは分かる？
そして希望していない人の労働が解放された、希望者がちゃんとサビ残ゼロで労働して給与もらってる

誰が困るのコレ？

>>736
バブル崩壊と民主政権
0739天王星(光) [US]
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2022/06/13(月) 11:39:54.11ID:t5gVmStN0
っていうか、日曜日の朝からテレビつけたら、
昨日は、「ウクライナ情勢が〜とかアベノミクスが」〜とか、
コロナが落ち着いてきてたゴールデンウィーク中でも、「シミュレーションだとコロナ患者は休み明けからどんどん増える」とか、
何年か前びっくりしたが、西日本で水害があって、それがさすがにトップニュースかと思たら、「はだしのゲンが〜」だと。
せっかくの日曜日が朝から気分が滅入ってしてまうわ。

くだらんが、よそのチャンネルでやってるスイーツ対決とか、サウナとか見る方がよっぽどマシ。
0740ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 11:41:01.49ID:IFp1irqI0
>>737
きみの主張は相関があるということを言えなきゃ裏付けられないでしょ
相関ってたまたま一致した例があるというだけではなく相応の一般性を示せなきゃいけないんだけど
0741キャッツアイ星雲(SB-iPhone) [US]
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2022/06/13(月) 11:41:29.71ID:uvKFZslS0
こういうの尾木ママは、どう言うんやろか
0742ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 11:41:38.05ID:IFp1irqI0
>>738
前半についてはデータ出してみ？
後半は>>740
0743カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 11:44:47.74ID:Os5KqMiE0
>>740
残業が減ってるのは事実だが？
追加就労なんて5%もいないのも事実だが？
現役世代で正規雇用率が上がってるのも事実だが？

追加就労者はみんなDVヒモ夫や鬼嫁に虐げられる可哀想な配偶者かなんかだとでも言うのか？

逆にお前の主張の方が一切なんのデータも無いじゃんw
意味不明な民主政権の威光の景気回復は信じるお前が言うなよw
0744フォボス(アメリカ) [DZ]
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2022/06/13(月) 11:46:04.91ID:A/aJiizw0
>>727
なんの政策を実行してどう作用したのか説明してみw
0745カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 11:46:43.49ID:Os5KqMiE0
>>742
バブル崩壊と民主政権でその動きがちゃんと見えてると何度言えば良いのかな？
雇用悪化で賃金の低い新人が切られれば見かけ上の平均賃金は下がらず物価は落ちるので実質賃金は不景気でも上がるなんて誰でも分かる理屈だろw
0746カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 11:51:02.64ID:Os5KqMiE0
>>742
お前の話は戦後復興完了からバブル崩壊までの時代のような完全雇用が達成されていた時代の話
雇用がまだ余っているバブル崩壊から現代では通じない話
0747ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 11:52:31.60ID:IFp1irqI0
>>743
残業が減ってるというその残業はどんな残業のこと言ってるの？という指摘からきみは逃げ続けてるよね
例えば対価の発生しないサービス残業は減ってるけど所定外は高止まりしてるわけだし
あと就業していてもそれだけじゃ食えない人が5%もいるとしたら失業率って概念を見直した方がいいよね

>>745
歴史的にそのような雇用の増加と賃金にそのような相関は見られないという指摘はしたし幼稚園児にも分かる数字の大小の話も上の方でしたよね
0748リゲル(東京都) [US]
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2022/06/13(月) 11:53:14.50ID:HR8lRfwK0
>>559
ありがとう安倍晋三
0749ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 11:53:29.78ID:IFp1irqI0
>>744
政策を実行とは誰が？一貫していて影響してないといってるのに作用とはどんな作用のこと？
0750カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 11:55:23.99ID:Os5KqMiE0
>>747
普通にサビ残から給与の出る残業まで含んだトータルの残業だろ
何言ってんだバカか？分かるだろ

ああ、すまん
お前は想像を超えるバカだったなw
お前がバカさ加減をいまだに想像できない俺が悪いわw

下はバブル崩壊と民主政権ってあと何回言えばいい？
つーか一般理論にも書かれてるぞ
0751カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 11:57:38.14ID:Os5KqMiE0
>>747
反論があるなら妄想のパーフェクト政策なんてのは無しに、極単純に給与の低い新人が大量に増えた状態で平均が下がらない理屈を説明してもらおうか？
何度も言うが妄想のパーフェクト政策は禁止だぞ
0752フォボス(アメリカ) [DZ]
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2022/06/13(月) 11:57:45.47ID:A/aJiizw0
>>749
トレンド変化してないと言ってるのはおまえだけで
トレンド変化は確認されてるし
専門家も含めて認めている
おまえが大好きな大和総研ふくめてな
民主党政権では前年割れが普通にあって安倍政権以降はない
終了
0753ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 11:59:31.05ID:IFp1irqI0
>>750
トータルの残業のうちサービス残業の減少は関係ないのでは？
一般理論に書かれていても結果は様々な要因の複合で、日本ではその引き下げ要因が働いたとしても歴史的に雇用の増加と平均賃金、実質賃金の増加が並行してきたよね
0754ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 11:59:57.18ID:IFp1irqI0
>>751
それ幼稚園児でもわかる説明したよね
0755トラペジウム(茨城県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/13(月) 12:00:01.32ID:NaGRld2G0
日本人は慎重で臆病で石橋を叩いて渡らない国民性だからな
今の先行き不安な状況下では国民１人に3000万円ぐらい配らないと財布のひも緩まないでしょ
0756ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 12:01:03.28ID:IFp1irqI0
>>752
確認されてると言ってるのはきみだけでそれはきみが前期割れしたらトレンドラインを引き直さなきゃいけないという投機かなにかの話と勘違いしてただけのことでしょ
0757ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 12:01:43.40ID:IFp1irqI0
>>752
前期割ってるのは安倍政権以降もあるでしょ>>214
0758カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 12:01:44.51ID:Os5KqMiE0
>>753
労働力の余力の話なんだから普通にあるだろ？
サビ残が減った分を普通に別の仕事で埋めようって人がある程度は出るのはおかしくないぞ

あとバブル崩壊と民主政権と何度も言えば良いか教えてくれない？
0759カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 12:02:06.92ID:Os5KqMiE0
>>754
パーフェクト政策は禁止と言ったはずだが？
0760カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 12:04:18.09ID:Os5KqMiE0
>>754
幼稚園児でも分かるじゃなくて発想が幼稚園児レベルの間違いでは？w
0761ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 12:06:10.08ID:IFp1irqI0
>>758
サービス残業なら民主党時代から減少してるわけだがある程度ってどの程度よ？その相関データを出してみなさいな
>>759
パーフェクトもなにも歴史的には事実としてそうなっていたわけでね
0762カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 12:06:35.87ID:Os5KqMiE0
>>757
前年割の話で前期割を持ってくるのはさすがに惨め過ぎだぞ
0763ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 12:06:49.56ID:IFp1irqI0
>>760
事実ベースの話だよ
事実として雇用が増えながら平均賃金、実質賃金が上昇していた
0764カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 12:08:49.78ID:Os5KqMiE0
>>761
ちゃんとした実態調査は2013年からだと何度言えば分かるのかな？
下はバブル崩壊と民主政権とあと何回言えば良いか答えてくれないか？
0766ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 12:11:03.56ID:IFp1irqI0
>>762
あのね、前年割れってのは単に年次ベースで見た場合の前期割れってことに過ぎないんだよ
年次ベース以外にも四半期ベースや月次ベースというのもあるし逆に超長期では10年単位100年単位ってのもあるわけで年次ベースが大正義とかいう話はそもそも前提として無い
いずれにせよトレンドを見るときに前期割れしたからトレンドラインが成立しないなんて話は無いといってる
しかも2012って震災の翌年だよね
0767カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 12:11:46.12ID:Os5KqMiE0
>>763
完全雇用達成している時代だろ？
景気が上向いて物価が上がっても直後に雇用の需要>供給とはならずしばらくは供給>需要が続くのでその間はまだ賃金上昇は抑えられるって基本だろ
実際安倍政権では若者の雇用問題はほぼ解決したがまだ氷河期世代という供給の余りの問題は解決できていないからな
0768ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 12:12:04.61ID:IFp1irqI0
>>764
んじゃデータの裏付けの無い「数字で示せないフワフワ」>>528な話をしてるの？
0769ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 12:12:16.38ID:IFp1irqI0
>>765
>>766
0770ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 12:13:33.68ID:IFp1irqI0
>>767
安倍政権では労働力需要は民主党時代から一貫していてその間に実質賃金は低下してるよね
0771フォボス(アメリカ) [DZ]
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2022/06/13(月) 12:13:56.32ID:A/aJiizw0
>>766
>>769
なんで季節調整というのがあるか理解してない馬鹿ど素人だと自白するなよ
自分でもってきた年次ベースのグラフで確認できるだろで終了だろ
馬鹿じゃねえの
0772カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 12:14:14.67ID:Os5KqMiE0
>>766
3年しかない民主政権との比較では年次くらいだろ
四半期単位での反論はさすがにアホすぎるw
0773ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 12:14:43.91ID:IFp1irqI0
>>771
季節調整は前期割れしたらトレンドラインが成立しないとかいう無理筋な話と関係ないよ
0775ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 12:16:02.36ID:IFp1irqI0
>>772
民主政権との比較というか、民主党時代からの長期で一貫してるという話だよ
0776ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 12:16:13.59ID:IFp1irqI0
>>774
スタグフレーション……
0777フォボス(アメリカ) [DZ]
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2022/06/13(月) 12:16:23.90ID:A/aJiizw0
>>773
おまえの頭が無理筋なんだが
おまえが自分で張った>>593で確認できるだろで終了
0778ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 12:17:50.45ID:IFp1irqI0
>>777
きみがトレンドラインの意味を取り違えていて引っ込みつかなくなってるのは分かるけど前期割れしたからトレンドラインが成立しないとかってのは株価とかの特殊な世界での縛りでしかないんだよ
0779カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 12:17:51.00ID:Os5KqMiE0
>>768
だから俺は安倍政権と民主政権でのサビ残の比較なんぞしとらんが？
安倍政権内で残業が減ってるのでその過程で追加就労をポジティブな意味で望む人が増えるのは別におかしい現象では無いし悪いことでは無いと言ってるだけでな

>>770
結局必ず景気が良ければ上がる景気が悪ければ下がると言う物では無い以上、実質賃金は何の参考にもならないだろw
民主政権は頑なに認めたく無いだろうが、バブル崩壊後の景気悪化まで否定するのか？ん？
0780カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 12:18:11.80ID:Os5KqMiE0
>>775
してないじゃんw
0782フォボス(アメリカ) [DZ]
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2022/06/13(月) 12:20:03.63ID:A/aJiizw0
>>778
おまえが成り立たないと言ってるだけで
どこの世界のアナリストも認めてるんだよ
安倍政権で前年割れなんておきてねえだろw
自分のグラフぐらい確認しろの
0783ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 12:22:56.62ID:IFp1irqI0
>>779
じゃあ答えいうけど、残業が減ってるというより総実労働時間の減少は所定内労働時間とむしろ相関してるんだよ
追加就業希望が増えたことを労働時間の減少と結びつけるなら残業云々より所定内労働時間の減少との関係の方が強いに決まってるってわけｗ
景気と結びつけたのはきみでしょ？
景気の谷から山に向かう局面では平均賃金は下がる性質があると賃主張してたじゃん
それに対してこっちはそういう相関は無いよと指摘したまで
>>780
してるよ
0784ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 12:23:20.19ID:IFp1irqI0
>>782
>>766ね
0785ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 12:25:48.48ID:IFp1irqI0
そろそろ出掛けるからまたあとでな
0786カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 12:27:08.69ID:Os5KqMiE0
>>783
雇用が増えたってことだろ
ありがとう安倍さん

ついでに普通に働いていたら誰でも知ってる常識だから本来なら言うまでも無いことだけど、全く同じ能力の人間がいたとしてその人間2人に8時間働かせるとの倍の給料で1人に16時間働かせるとのではかかる人件費コストは圧倒的に2人の方が上だし最終的に二人の方が得たお金の合計と1人が得たお金も2人の方が残業ゼロでも上になるよ
ニートには分からない社会の基本常識だよ、覚えようね
0787カストル(SB-iPhone) [PK]
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2022/06/13(月) 12:27:26.05ID:dT2N6bkJ0
安倍の火炙り公開処刑まだ？
0788ボイド(アメリカ) [US]
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2022/06/13(月) 12:29:57.28ID:jk2UAv4x0
>>784
反論になってない
馬鹿じゃねえの。リンク先の専門家がかいてることぐらい
理解しろよ
前年割れが普通におこるなら安倍政権で起きるだろアホ
0789ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 12:30:09.17ID:IFp1irqI0
>>786
頭数が増えて一人あたりのパイが減った
主婦を働きに出して世帯が二馬力になったのに実質可処分所得は横這いかむしろ減少
きみの説では二馬力になれば稼ぎがよくなるはずなのにね
それじゃまた後ほど
0790ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 12:30:50.50ID:IFp1irqI0
>>788
反論になってないのではなくきみが理解を拒んでるだけ
前期割れしたからトレンドラインが成立しないとかいう無理筋な話はない
んじゃまた後でね
0791ボイド(アメリカ) [US]
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2022/06/13(月) 12:32:18.62ID:jk2UAv4x0
>>790
おまえの説明は誰も理解できない
景気拡大のトレンドが民主党政権から続いているとしている
専門家をあげてみるといい
おまえが大好きな大和総研も安倍政権誕生以降としているのが現実だ
0792カストル(SB-iPhone) [PK]
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2022/06/13(月) 12:33:24.65ID:dT2N6bkJ0
国民は安倍とネトウヨを火炙り公開処刑する事を切望してる
0793カノープス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/13(月) 12:34:32.63ID:Os5KqMiE0
>>789
賃金は減ってないぞ
安倍政権以降上がったニュースはあっても下げるニュースは無いしそもそも法律上禁止されてるが
あと実質可所得処分と言い直しても結局は実質賃金と同じだぞ
雇用の母数が新人の増加で増えれば下がるし需要を満たすまでの期間の給料の増加が物価より遅れるのは既存経済学でも説明されていること
0794カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 12:37:36.12ID:Os5KqMiE0
>>789
あと可所得処分の場合は正規雇用も関係してくるからね
同額の可所得処分でも正社員か非正規では意味が全く違ってくる
現役世代は正規雇用率が増えているし年金などの納付率も上がってるのを見てもまあ大した問題じゃないな
これもニートと外国人には理解できない日本の労働環境の常識だがw
0795カストル(SB-iPhone) [PK]
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2022/06/13(月) 12:38:23.39ID:dT2N6bkJ0
>>793
> 可所得処分

中卒ネトウヨはお呼びじゃ無いんだよ
0796カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 12:39:15.63ID:Os5KqMiE0
>>795
ああ、ミスタイプはスマソ
0797カストル(SB-iPhone) [PK]
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2022/06/13(月) 12:40:07.00ID:dT2N6bkJ0
>>796
ミスタイプじゃなくて覚え間違いだろ
下らない言い訳すんなよ低学歴ボケ老人
0799カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 12:42:05.45ID:Os5KqMiE0
>>790
年次の季節やイベントなんかも関係してくるから前年割していない状態での前期割は別になんの問題も無いだろ
0800テチス(福岡県) [JP]
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2022/06/13(月) 12:44:52.41ID:R3yn3Y6v0
やばくなったらリフレバカを逮捕して国民のガス抜きだ
0801カノープス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/13(月) 12:46:20.61ID:Os5KqMiE0
>>789
旦那が過重労働から解放されて、嫁が働き方改革で雇用の幅が広がり諦めずに済んだ結果

家庭内の労働時間=14-6+6

ってなっただけじゃん
何か問題でも？
0802ダイモス(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2022/06/13(月) 12:47:36.12ID:P9AZ1qXr0
覚え間違いをミスタイプなんてクソな言い訳してる低学歴が何言っても説得力無い
0803カノープス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/13(月) 12:48:24.71ID:Os5KqMiE0
>>789
それとも5%以下の追加就労がそんな全体の数字に影響を与えるとでも？
0804カノープス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/13(月) 12:51:10.13ID:Os5KqMiE0
>>802
話を逸らすネタゲットおめでとうロジカル崩壊君
0805ガーネットスター(SB-iPhone) [IT]
垢版 |
2022/06/13(月) 13:00:24.80ID:44ts0QN60
>>804
図星イライラかよ低学歴
0806ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/06/13(月) 13:04:58.85ID:IFp1irqI0
>>791
https://i.imgur.com/ZTv3it4.jpg

>>793,794,799
時間あたり実質賃金の低下、世帯の実質可処分所得の減少、実質等価可処分所得の減少
名目賃金上昇が十分ならニューカマーが増える局面でも平均賃金、実質賃金は下がらないことは日本の歴史が実証してるし当たり前だけど既存の経済学も別にそれを否定するものではない
>>799
前期割れに問題があるかどうかは色んな要素を見て補正しなきゃ判断できないよ
季節調整ってのはその補正の一つの手段でしかない
労働力需要の長期推移を見るにあたっても例えば震災の影響とか無視するとID:jk2UAv4x0みたいにトレンドが読めなかったりする
>>801
総実労働時間の減少はパートの所定内労働時間の減少と相関していて一般労働者の総実労働時間は横這い
要するにシフトが減った
それで一馬力じゃ食えなくなり二馬力に転換したけど世帯は豊かにならなかった
>>803
働いてるのにそれだけじゃ食えない人が5%もいるならそれってやばくね？
それで失業率下がったなんつってもお笑いだよな

>>795
そいつ前も同じ表記してたんだよねｗ
0807カノープス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/13(月) 13:10:55.78ID:Os5KqMiE0
>>806
バブル崩壊と民主政権ってあと何回言えば良いか教えてくれない？

あと賃金は上昇しているぞ
あと常識レベルだけど非正規と正規の可処分所得が別物の説明要る？
0808カノープス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/13(月) 13:11:56.99ID:Os5KqMiE0
>>806
あと食えないから働いているっていうニート思考はそろそろ捨てたら？
なんかデータあんの？
0809アリエル(京都府) [US]
垢版 |
2022/06/13(月) 13:13:04.08ID:QJNHGy3j0
インフレになれば物価は上がるの当たり前じゃない？

そんなことより企業の年収上げろと騒いでもらいたい。馬鹿馬鹿サイテーモーニングはよ
0810カノープス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/13(月) 13:14:14.67ID:Os5KqMiE0
>>806
ニートがイキって労働について語ってもボロがすぐ出るってそろそろ気づこうか？
0811カノープス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/13(月) 13:21:53.62ID:Os5KqMiE0
>>806
ちなみに不本意非正規率は安倍政権以降減少傾向

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRsel-0jBSY5Zhoo3CV-D7JUYyynK6HARqnGw&usqp=CAU

「「「「民主政権は何度言われても調べなかった」」」」ので比較はできんが、まあ安倍政権時代より現役世代、特に若者をあれだけアルバイトパートにしておいて不本意非正規は民主政権から減少傾向だったはずだは口が裂けても言わんよな？w
0812ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 13:31:27.51ID:IFp1irqI0
>>807
「名目賃金上昇が十分ならニューカマーが増える局面でも平均賃金、実質賃金は下がらないことは日本の歴史が実証してるし当たり前だけど既存の経済学も別にそれを否定するものではない」ことへの反論になってない
>>808
世帯がより豊かになるために働き手を増やしたのであれば世帯の実質可処分所得は増えているはずだが実際にはそうではないので、より豊かになるためではなく生活維持のための労働参入だと分かる
>>810
無知無学でイキってるのはきみ
>>811
不本意非正規って例えば世帯の減収分を補填するために仕方なく働きに出る人は元々正規希望しないから非正規が不本意とはならないわけで何の反論にもなってないぞ
0813カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 13:36:30.95ID:Os5KqMiE0
>>812
自分で言ってて気がつかないのか？まあ上から来たコピペだろうから気がつくわけないか

名目賃金の上昇が十分、つまり労働者の需要が供給を上回っている完全雇用状態ならってことだろ
バブル崩壊以降は労働者の需要<供給がずっと続いていて安倍政権では若者の雇用状況が改善されて新しい供給の余りについては改善があったがまだそれまでに増えていた氷河期という労働の需要の余りがある状態なのよ

なんでこんな基本的な話も自分で書いてて理解できないの？
0814カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 13:40:54.26ID:Os5KqMiE0
>>812
あとそろそろ非正規と正規の可処分所得の性質の違いも理解しようか？
実質の時点でニューカマーと物価の考慮できていない問題もあるが、年金やその他諸々の福祉の支払いは可処分所得を減らすけど資産としては残っている状態なのよ
しかもそれは正社員の場合は(非正規でもしっかりしてるところは完備してるけど)半分が会社持ちと言うチート付き
だから正規雇用が増えてる状態での可処分所得は大した問題にはならんのよね
0815地球(光) [US]
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2022/06/13(月) 13:44:17.06ID:9AopPJt30
>>1
6/13 新橋 吉野敏明 松田学 河西泉緖　街頭演説
2,275 人が視聴中
【参政党 多め】 佐々木サブ1 。ミュート無しだが演説終了後は即削除
http://y2u.be/aWOcDUMhl5s
0816ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 13:44:51.85ID:IFp1irqI0
>>813
つまり労働力需給が弛緩してるから賃金上昇が物価上昇に対して不十分で実質で低下してるってとこまでは理解できるんだね
それはつまり労働力需要は一貫した上昇だけど安倍政権で(世帯の実質可処分所得を圧迫して労働参入を増やし、外国人労働者も増やして)労働力市場が供給超過になってることが賃金の低下圧になるというこっちの主張が理解できるということだよね
外出中だからレス遅くなってるけどごめんな
0817ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 13:46:50.86ID:IFp1irqI0
>>814
それについては前にもいったけど消費は所得との相関が強いんだよ
0818ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 13:48:33.36ID:IFp1irqI0
>>814
きみが大した問題にはならないだろうと言ったところで実際には消費は一般的に所得の関数で表される
0819カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 13:49:49.19ID:Os5KqMiE0
>>812
最後のは本当にアホだなぁ
まず日本の法律で給与を下げるのは違法
結局労働の時間はそれほど変わっていない
給与は明らかに上がっている
雇用も改善

つまりお前の言う生活に困ったって言うので有り得るのは残業ができなくて給与が下がったパターンくらいだろ(それか極一部のDVヒモ夫と鬼嫁)
残業がしたい奴が別の仕事でサビ残ゼロで働きに行くのだから別に困っていないんだよw
0820ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 13:52:11.24ID:IFp1irqI0
>>819
違うよ
世帯の実質可処分所得の低下だといってる
0821カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 13:52:57.73ID:Os5KqMiE0
>>816
氷河期世代まで雇用改善が行き渡っていないのは誰も否定しとらんが？
安倍政権での評価は若者の雇用状況が改善してバブル崩壊から民主政権まで続いた悪化を防いだことだろ？

>>817
年金があれば貯蓄の心配も減るけど？

>>818
そりゃ他の要素が同じというあり得ない条件付きだろ
明らかに状況が変わってるんだからその計算は間違いだよ
0822カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 13:54:40.05ID:Os5KqMiE0
>>820
可処分所得が減っても年金やその他保険の資産が増えれば問題無いよね？
数字に見えない資産の振込が正社員にあるからよっぽどの特殊事情でもない限りみんな正社員になりたがってるわけだが
0823ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 14:04:11.03ID:IFp1irqI0
>>821,822
それは単に民主党時代からの労働力需要の改善の中で企業がどういう層を選択したかという違いでしかないだろ
それから労働力市場を供給超過にして一人あたりのパイを減らしたうえに労働力価格に低下圧をかけたことをスルーするなよ
んで一般的に消費は所得の関数ってのは消費を最も規定するのが所得ってこと
それから年金云々いうけどそれを言うなら貯蓄は全年齢階級で減ってるってことも忘れるなよ
0824カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 14:04:20.47ID:Os5KqMiE0
>>820
出先という嘘はいいからちゃんと上に報告してしっかり考えた言い訳持ってこいって言っといて
0825カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 14:11:29.07ID:Os5KqMiE0
>>823
いやアルバイトパートだらけで労働者数も減少
名目賃金も低下しておりデフレだったのを無視して実質賃金がとわめている状態で何をホザいてるんだ？
まだ同じ時給でも2人の8時間労働と1人の16時間労働では2人の方が人件費がかかる仕組みが理解できないのか？

だいたい一人当たりのパイと言ってるが、個人レベルでは給与は下がっていないどころか上がってるんだぞ？民主政権では下がってるけどな

あと貯蓄と資産の違い分かる？
年金は貯蓄？
あと最近では岸田も安倍と同じくNISAなんかもまた煽りだしたし、貯蓄は減ると思うよ、資産は増えるけどね
0827カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 14:23:54.92ID:Os5KqMiE0
>>823
唯一の希望だった失業率の推移が単に自分らが散々否定していた小泉の非正規の拡大を更に悪い意味で拡大させた結果でしかなかったとバラされて以来、もうめちゃくちゃだなw
0828エウロパ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/13(月) 14:29:33.58ID:TaVW8ZLk0
まぁ、国民を困窮させ富を一部に集約、格差を拡大・固定化することがアベノミクスの目的だとしたら
成功と言えなくもないな
0829ボイド(アメリカ) [US]
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2022/06/13(月) 14:31:25.83ID:jk2UAv4x0
>>806
だかや早くおまえと同じように
トレンドをとらえている専門家を連れてこようか
なぜおまえより遥かに詳しい専門家がおまえと同じ結論にならないかの説明でもよいぞw
0830ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/06/13(月) 15:01:48.13ID:IFp1irqI0
>>825
労働力需要は民主党時代から増加
安倍政権では賃金推移が物価を下回り続け実質可処分所得が低下、世帯は食い詰めて働き手を増やし労働力市場が供給超過、パイの実質単価も一人あたりのパイの取り分も小さくなり追加就業希望が増えた
何の反論にもなってないぞ
名目賃金ガーというけどきみの理屈では雇用の増加局面で平均が下がるのはおかしくなかったはずだろ？主張を変えるってこと？
それから貯蓄についてはきみが貯蓄同然とか言い出したんでしょ
あと貯蓄は金融資産全般を指す言葉だよ
>>826
労働力需要の増加はマンアワー労働投入量から明らか
労働形態が多様化してるのにマンベースで見ても労働力需要の実態は見えないよってのは何度も教えたのに少し話が逸れるとすぐ忘れるのどうにかした方がいいと思うよ
>>827
非正規の拡大は民主党以前から以後まで続いてる現象でそれを民主ガーとかいうのは無理筋だよ

>>828
それで言うなら大成功だろうなあ
0831カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 15:04:36.40ID:Os5KqMiE0
>>823
ちなみに、証拠合戦ならお前が何も出せないなら俺は何もせずとも勝利だぞ
なぜなら労働力需要なんてのはお前しか言ってないからな
どんなアベガー記者も改善については認めているし、世間的な認識も安倍政権での改善は認められている

つまり証拠を伴う事実について何も進捗がないなら社会の認識が正解となり社会の認識には何の影響もないので俺の大勝利となるぞ
0832カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 15:05:54.56ID:Os5KqMiE0
>>830
「実質」の時点で終了
単なる物価変動の影響であって労働の需要とは無関係

マンアワー？
賃金そのままに労働時間削減ありがとう安倍さんってか？
0833ミマス(ジパング) [ES]
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2022/06/13(月) 15:06:35.24ID:4ytEX/d80
アベノミクスって安倍が退陣してどんだけ経ってんだよｗ

何で左翼って安倍好きなんだ
0834カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 15:06:50.02ID:Os5KqMiE0
>>830
最後のは民主ガーなんてのは言ってないぞ
結局何もしなかっただけだからな、民主政権は
0837カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 15:20:26.56ID:Os5KqMiE0
>>830
あと民主政権では雇用は減少していたのはお忘れなく
0838環状星雲(神奈川県) [FI]
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2022/06/13(月) 16:48:38.48ID:D0VGSwbw0
>>1
[ライブ中] 参政党 神谷宗幣 和泉修 奈良駅 2022/06/13
2,297 人が視聴中
政経ゆっくりチャンネル参政党
http://y2u.be/_Dyweo5C2-A
0839クェーサー(ジパング) [DE]
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2022/06/13(月) 16:52:30.10ID:EeFsBvAM0
ミンスよりマシだから我慢せよ
0841ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 17:42:09.65ID:YfC62QyY0
>>829
需要不足失業率の推移を調べてみ？
厚労省でもなんでもいいけど
2009年をピークに2010年頃から低下が続くというのが一致した見解として出てくると思うよ

>>831
労働力需要という概念を知らないのはきみだけだよ
>>832
財価格の推移を労働力価格の推移が下回るってのは貧しくなるってことだよ
マンアワーは民主党時代と安倍政権で一貫した推移だよ
>>834
非正規の増加は民主党の問題ではないというのは合意できたようだね
>>836
なんで第5五分位限定のデータ出してきたのか知らんけど世帯平均だと長いこと横這い(あるいは震災で落としてから弱めの上げ基調)明確に上げに転じたのは2017年頃だよね
その背景では専業主婦世帯から共働き世帯への転換が進み世帯の働き手が増えている
>>837
頭数ではなくマンアワー労働投入量で見なきゃ
何度目？
0842ガニメデ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/13(月) 17:46:41.55ID:hV2lbuNb0
>>840
テレビを見たら馬鹿になるからな
喚いてる奴は見なくてもいいテレビを見て勝手にキレてる
0843バーナードループ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/13(月) 17:47:31.65ID:fOpCPQGo0
サンモニがそう言ってるって事はアベノミクスは大成功だったって事だなｗ
0844ガニメデ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2022/06/13(月) 17:49:31.75ID:hV2lbuNb0
>>843
逆だから正しい
これ言ってる奴バカしかおらんやろ？
0846アルビレオ(東京都) [US]
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2022/06/13(月) 17:51:25.50ID:xwkvJeRY0
>>843
サンモニが韓国のためならともかく日本のためになるようなこと言うはずないしなｗ
0847オリオン大星雲(東京都) [DE]
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2022/06/13(月) 17:52:20.83ID:NxOxtP5t0
>>58
立憲共産党なんて全て間違えてるキチガイ政党だろ
少しまともなこと言ったら絶賛しないといけないのか？
0848カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 17:53:15.21ID:Os5KqMiE0
>>841
あー、そこ行っても失業率と同じになるだけだぞ
アルバイトパートが増えただけの小泉竹中路線がそのまま改善されていなかっただけだろ
必死に探したんだろうけど残念だったね

自分で実質失業とか言っておきながらまたここに戻って来るとかウケるーwwwwwwwww
0849オリオン大星雲(東京都) [DE]
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2022/06/13(月) 17:53:33.37ID:NxOxtP5t0
>>38
時給120円の共産党員の悪口言うなよ。
お前ら細胞は奴隷で家畜なんだよ。
0852アケルナル(福岡県) [BR]
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2022/06/13(月) 17:56:58.07ID:j0VUpnPM0
アベノミクスは東京五輪で完遂するはずがコロナにやられたもんな
恨むなら中国恨まないとな
0853カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 17:57:18.05ID:Os5KqMiE0
>>841
ついでにあえて言うなら自民党は正規雇用は増やせませんでしたが公約通り派遣は即行で潰しました！なんて笑えないギャグはやらなかったけどな
0854ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 18:03:14.14ID:YfC62QyY0
>>848,853
日本語でどうぞ
0855カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 18:04:41.56ID:Os5KqMiE0
>>841
まあ、そう言うのを雇用改善や景気回復だって言い張るのは勝手だが、それにしても民主政権の功績ではなく小泉竹中の功績だな
俺は認めないけど君が勝手に思う分には好きにすりゃ良いんじゃね？
0856カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 18:05:16.26ID:Os5KqMiE0
>>854
ん？単純に不本意非正規が考慮に入っていないって話が難しい？
0858カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 18:08:58.91ID:Os5KqMiE0
>>854
正規雇用数、全体の雇用の母数
ねえねえなんでこれらは無視して語っちゃうの？w
0859ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 18:09:46.62ID:YfC62QyY0
>>855
労働力需要は2009年が底、その後改善
>>856
不本意不正規については>>812
0860ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 18:11:47.86ID:YfC62QyY0
>>858
雇用者の頭数の増減は雇用形態の変化で労働力需要と乖離していてマンアワー労働投入量で見た方が労働力市場の状況に即している
0861カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 18:11:51.21ID:Os5KqMiE0
>>859
ほーーーーーーーーーーーーーーー
ほおおおおおおおおおおおおおおお

民主政権で爆増した若者のアルバイトパートは不本意非正規ではないと？

ほおおおおおおおおおおおおおおお
0862カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 18:12:18.27ID:Os5KqMiE0
>>860
給与減らさず労働時間減少ありがとう安倍さん？
0863カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 18:15:25.37ID:Os5KqMiE0
>>859
労働者も減って
給料も減って
待遇も改悪して

上がったのは一人当たりの労働時間だけ

なんの需要が上がればこんなことになるの？
0864ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 18:15:46.26ID:YfC62QyY0
>>861
それが不本意かどうかって話はしてないよ
マクロでは労働力需要は民主党時代から改善し安倍政権に入っても推移は一貫してるし一貫した需要不足失業の減少もそのことを裏付ける
>>862
労働力の実質単価が下がり一人あたりのパイも減少
0865エリス(ジパング) [CN]
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2022/06/13(月) 18:16:49.04ID:VhsovGvg0
アベノミクズ大失敗だったな
0866カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 18:16:52.94ID:Os5KqMiE0
>>864
給料は上がってるよ
実質は物価に左右されるから需要とは無関係だぞ
0867ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 18:17:11.90ID:YfC62QyY0
>>863
労働力需要の推移は一貫、実質賃金は低下、従来働く必要の無かった層が労働参入せざるを得なくなった
これが安倍政権で起きたこと
0868カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 18:17:43.77ID:Os5KqMiE0
>>864
あと結局なんの需要が上がれば給与も下がり数も減り待遇も悪化なんてことになるの？
0869トラペジウム(大阪府) [US]
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2022/06/13(月) 18:17:43.85ID:vdv9H1RY0
>>863
俺の勤め先は給料アップして労働時間も短縮されたけど、お前そんなブラックでまだ働いてるの？
0870ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 18:18:06.30ID:YfC62QyY0
>>866
実質が上がらないのは物価の推移を名目賃金が下回って推移してるから
0871プロキオン(東京都) [US]
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2022/06/13(月) 18:18:09.87ID:LNlOroOj0
ミンスよりマシ！ミンスよりマシ！ミンスよりマシ！
さあ皆さんご一緒にぃ～
0872イオ(千葉県) [KR]
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2022/06/13(月) 18:18:17.71ID:32HzDepO0
>>61
株の仕込みがはかどるね
もしタイムスリップできたらアベノミクス罵倒してる連中も
借金してでも株買うだろなｗ
0873ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 18:19:03.32ID:YfC62QyY0
>>868
財需要が上がれば労働力需要は上がるよ
0874カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 18:20:05.12ID:Os5KqMiE0
>>869
いや、民主政権時代の話
民主政権時代に需要が上がったと言い張られてるんだわ
今は俺は普通に正規でこの前も月給1割ほど上がったわ
円安だからって予告はされてたけど


>>867
働かなくても良いってのはあなたの勝手な推測で何のデータも無いよね？
0875ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 18:20:55.25ID:YfC62QyY0
>>868
ちなみに雇用者数
2009年5501
2012年5530
0876カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 18:21:05.04ID:Os5KqMiE0
>>870
だから労働の需要とは無関係だよな？

>>873
民主政権では上がってなかったよな？
安倍政権では上がってるよね？
0878ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 18:21:32.14ID:YfC62QyY0
>>874
世帯がより豊かになるために働き手を増やしたのであれば世帯の実質可処分所得は増えているはずだが実際にはそうではないので、より豊かになるためではなく生活維持のための労働参入だと分かる
0879カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 18:21:33.57ID:Os5KqMiE0
>>875
アルバイトパート激増でありがとう小泉竹中ってか？
0880カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 18:22:35.96ID:Os5KqMiE0
>>878
労働時間削減されているが？
あと名目なら上がってるが？
実質は物価の影響があるので労働需要は分からない
0882イオ(千葉県) [KR]
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2022/06/13(月) 18:23:17.04ID:32HzDepO0
>>13
今くらいって本来ならアベノミクス序盤に起きて、そして通り過ぎてた状況だな

アベノミクスは消費税増税をかぶせたことでグダグダになってしまったが
開始から1年足らずでインフレ率1％超えて来てたし
もし拙速な増税がなければ普通に2年2％タッチしてた可能性高かったのになぁ
0883ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 18:25:17.50ID:YfC62QyY0
>>876
労働力需要についてはマンアワー労働投入量
消費動向指数の推移は震災で落とした以外は上がってたよ
0885ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 18:26:16.10ID:YfC62QyY0
>>879
雇用者数が減っていたという嘘は諦めた？
>>880
名目が上がっても実質が下がれば生活は維持できないじゃんｗ
0886カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 18:26:54.91ID:Os5KqMiE0
>>883
ああ、リーマンからの復興以外は全部震災のせいってやつだな
0889ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 18:30:33.20ID:YfC62QyY0
>>887
日本語苦手？
0890ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 18:32:44.94ID:YfC62QyY0
賃金の話をするのに雇用者報酬のデータ持ってきたり雇用者数の話をするのに就業者数のデータ持ってきたり滅茶苦茶すぎ
なんで知ったかぶりするんだろうなあ
0891ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 18:33:54.33ID:YfC62QyY0
ダメだこりゃ
毎度々々思うけどマジで話にならないな
0892エリス(ジパング) [CN]
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2022/06/13(月) 18:33:54.96ID:VhsovGvg0
明確に民主党の頃の方が生活楽だったわ
今は夢も希望もない髪もない
0893カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 18:41:14.40ID:Os5KqMiE0
>>888
話を逸らす前に労働の需要は結局民主で減ったことと安倍政権で増えたことを認めてからにしようか？
0895ボイド(アメリカ) [US]
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2022/06/13(月) 18:45:05.98ID:jk2UAv4x0
>>841
結局お前と同じ結論になる専門家独りもいないで終了なんだろ
早く上げろよ
データもまともに読めないど素人が適当なことほざいているといい加減認めろよw
0896カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 18:47:30.58ID:Os5KqMiE0
>>891
いつも完全論破されてくやちいって言えよw
この前のようにスレ終わりに東京裁判やニュルンベルク裁判が国際司法裁判ではなくロシアで裁判したみたいな大嘘で逃げる準備はしてるか？
0897カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 18:49:42.96ID:Os5KqMiE0
>>889
もういい加減民主政権がなーんもしておらず、結局お前のいう改善は小泉竹中の改革の延長線にあるものしかないって事実は認めたら？
0899カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 19:04:16.00ID:Os5KqMiE0
>>890
>>895でも言われてるけどお前と同じ主張をする人間がゼロなのに知ったかぶりって何？
ただのお前の暴走じゃん
0900アルタイル(東京都) [US]
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2022/06/13(月) 19:11:26.14ID:3tQilAsO0
パヨクは成功か失敗の二元論でしか考えられないからな
だからロシアや中国のように反対の意見は弾圧される
0902ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 19:50:06.76ID:YfC62QyY0
>>893
なんだ、まだ生き恥晒したいのかｗ
労働力需要はマンアワー労働投入量>>860
労働投入量の増加から労働力需要の増加が事実として確認でき需要不足失業率の低下もそのことを裏付ける
労働力需要は労働生産性が一定なら財需要の増加で生じるが実際に財需要の増加があったことは消費の動向から確認できる
きみはこれに何の反論も出来てないから就業者数だかに話を散らかして逃げるしかなかったんだろ？
>>894
雇用者数と就業者数の違いは理解できた？
>>896
違うデータを根拠に嘘を強弁するようなのは論破とは言わない
そもそもきみの主張に論理なんか皆無だよね
むしろきみが逐一論破されそうになって主張をあっちこっちに転がして逃げ回ってるだけだろ
あと東京裁判をロシアでやったなんて主張はしてないけどまたいつもの藁人形論法癖が出ちゃったか？
>>897
安倍政権が民主党時代の労働力需要が延長線上だという話だから話を逸らして逃げようとするなよ
>>899
そいつトレンドラインの意味も知らなかったただのアホじゃん
0903ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 19:50:25.30ID:YfC62QyY0
>>895
需要不足失業率の推移は調べた？
2009年を底として労働力需要が高まり始めたという評価は例えば厚労省も日本総研も共通してるからまだ調べてないなら見てきたら？
0904カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 19:59:36.27ID:Os5KqMiE0
>>902
だから労働時間減少ありがとうしか出ないぞっと
個別に言えば給料が下がって無いのに労働時間が削減なんて誰が困るんだよw

労働者数が減少している以上は何の意味もないな

賃金上昇は事実だろ
雇用者報酬で見たところで変わらんしだいたい役員も消費者の一人だからそこの違いに大した意味なんてねーってw
いつまで労働者闘争の時代に生きてんだよw

安倍政権と民主政権及びそれまでの自民政権とは明確に違うだろ
何度も言うが労働者が減り給料が下がり待遇が悪化から労働者が増えて給料が上がり待遇も正規雇用増加で改善している
小泉以降の正社員潰して非正規を増やしていただけで給与も減って行っていた時代のやり方とどこが同じなんだよw

実質はデフレで物価に左右されるから労働の需要の証拠には使えんぞ

だいたい安倍政権以降の雇用改善自体は立憲も共産も否定してないぞ


ロシアのやつは慣習法がそもそも他の国でも行われていることが必須条件なのを嘘ついたのとロシアがそもそもそんな慣習が途絶えていることの二重の大嘘ってことだな
0905ワクチン接種に行こう！(茸) [US]
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2022/06/13(月) 20:00:27.87ID:Os5KqMiE0
>>903
雇用改善ではなく就労を諦めさせて母数減らしただけだろ
0906ボイド(アメリカ) [US]
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2022/06/13(月) 20:04:14.12ID:jk2UAv4x0
>>903
だからてめえの戯れ言ではなくて
おまえと同じ結論になった専門家をあげてみろ
安倍政権誕生で景気拡大にベクトル変わったというのは
既に専門家の共通認識なんだよw
0907カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 20:07:11.07ID:Os5KqMiE0
>>906
確かそいつ昔学会で言えば？って言ったら権威に従うなんて情けないと思わないのか！！とか言い出してたぞw
0908アリエル(和歌山県) [RU]
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2022/06/13(月) 20:16:28.79ID:131nb9n30
アベノミクスは概ね成功だと思うが……
そもそも物価の安定とか所得の増大とかはアベノミクスに入ってなかったと思うが
元々パンピー(死語)に対する恩恵の少ない政策なのにね
パンピーに恩恵が殆どないから失敗とか
失敗した失敗した言う人たちって本当にアベノミクスの内容理解して失敗したって言ってるんかねえ……
0909カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 20:18:04.75ID:Os5KqMiE0
>>902
ああ、悪い
いたわ困るやつ

ナマポ民w

確かにコイツらは収入固定で社会福祉もクソも同じ待遇のままだから物価上昇は確かに困るなw
0910ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 20:27:32.07ID:YfC62QyY0
>>905
根拠となるデータは？
>>907
それ学会ガーというだけでデータや事実を提示したり論理を説明できなければただの権威主義と一緒だという話のことかな？
>>909
生活保護受給者に限らず実質可処分所得が下がれば生活維持は苦しくなるよ
0911ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 20:27:46.34ID:YfC62QyY0
>>906
きみ自身、安倍政権誕生(笑)と景気の因果関係をきちんと説明できないでしょ
安倍政権への転換期に世界経済は欧州債務危機の終了からゴルディロックスに向かう好調期だったのは確かだけどね
いずれにせよ労働力需要の改善は民主党時代からだというのはデータが裏付けてるから覆しようがない
0912カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 20:36:01.15ID:Os5KqMiE0
>>910
おや？労働者数は民主政権が終わり安倍政権に変わるまで減ってるのはもう今更だろ？
名目賃金も今更だろ？
正規雇用数も今更だろ？

それで残った唯一の主張が労働時間が増えたんだ！ってかw
お前、リアルでそれ言ったら当時に生きてた人に殺されかねんぞw

まあデータを提示できないのはお前のことだけどなw
いっつもこっちの質問ガン無視で世間様の支持を集めた意見側で必要のない俺に出せ出せ言って逃げるじゃんw

あと母数が増えただけなんで個別に言えば可処分所得はナマポ民も含めて基本的には下がって無いぞ
0913カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 20:39:16.83ID:Os5KqMiE0
>>911
リーマンからの復興のみで後は欧州危機！震災！で下がっててもノーカン！ノーカン！ノーカン！で増えてたとか誰が間に受けるんだよw

だいたい欧州危機考えろって言うならリーマンも考えろよw
ちなみにあの時の金融の責任者は福田の時にねじれ国会で散々邪魔した挙句の果てで事実上民主党が選んだと言っても間違ってはない白川だぞっと
0914ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 20:44:38.39ID:YfC62QyY0
>>912,613
労働力需要は頭数ではなくマンアワー労働投入量
いい加減覚えよう
0915カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 20:58:31.65ID:Os5KqMiE0
>>914
つまり労働時間削減で安倍さんありがとう？
何度も言うけど給与は母数が増えただけで下がってないぞ
0916カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 21:04:25.88ID:Os5KqMiE0
>>914
それかブラック企業を放置した民主政権ふぁっきゅーか？
0917ボイド(アメリカ) [US]
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2022/06/13(月) 21:06:00.52ID:jk2UAv4x0
>>911
だからおまえと同じ結論になった専門家をあげてみろ
おまえの独りの独り言なんてなんの価値もない
0918ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 21:06:42.75ID:YfC62QyY0
>>915,916
何度もいうけど、実質可処分所得が圧迫されて従来働かなくてよかった層が労働参入したり外国人労働者を増やしたことなんかが背景となり、きみも認めたように労働力市場が供給超過で他の財と比較して労働力の価格が十分に上昇しない、他の財から置いてきぼりを喰ってるから実質が上がらないわけで実質が上がらなければ生活は向上しないし実質が下がれば生活も下がる
0919ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 21:08:02.08ID:YfC62QyY0
>>917
誰が言おうが言うまいがデータはデータ
それ見れば労働力需要が民主党時代に改善してることは明らかで、既に言ったようにそのことは需要不足失業率の推移なんかを例えば厚労省の資料で探せばすぐ出てくるから知りたいなら調べたらいい
0920カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 21:09:15.43ID:Os5KqMiE0
>>918
可所得処分なら増えてるぞ
物価に左右される「実質」付きだと労働の需要とは何の関係も無いぞ

お前の理屈だと失われた30年なり20年なりが嘘になってしまうぞ
バブル崩壊してもしばらくは実質賃金は上昇していたからなw雇用はぶっ壊れだしていたけど
バブル崩壊後もしばらくは好景気が続いていたとでも言う気か？
0921ボイド(アメリカ) [US]
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2022/06/13(月) 21:11:21.41ID:jk2UAv4x0
>>919
そのデータをはるかに詳しく調べてる専門家がおまえの結論を否定してるんだ
で終了
結局独りも専門家上げられない独り事で無意味なんだな
認めろよ。自分がいってるのは自分だけの主張で賛同者がいねえとw
0922ブレーンワールド(ジパング) [US]
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2022/06/13(月) 21:24:38.16ID:6e6A3XLX0
>>850
事実である事とお前がバカなことは別だよw
その切り分けが出来ないからバカなんです
0923木星(大阪府) [US]
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2022/06/13(月) 21:25:23.18ID:p3ZXI3kF0
>>1
なのに伸びない時点で日本終わってるんだわ
というか普通日本国民が怒らないといけないのに諦めてるから終わってる
0924カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 21:25:31.62ID:Os5KqMiE0
>>918
あと実質と言うが母数を無視しているなかでは何の意味もないな
一般理論でも実質賃金の上昇は完全雇用の達成が前提だぞ
民主政権のどこで完全雇用が達成されたんだ？
安倍政権でも解決できていない氷河期の問題は民主政権でも同じでさらに追加で新規の若者が供給のダブつきで追加されていたのは変わらずだぞ
0925ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 21:34:15.23ID:YfC62QyY0
>>920
財価格の上昇に労働力価格の上昇が追い付かない程度に労働力需給が弛緩してるってことだよ
>>924
労働力需給が引き締まり需要不足失業が減少していくなかでは人材確保のインセンティブが生じるんだよ
失業は需要不足失業と構造的失業ってのがあるんだし完全雇用を達成して突然コロッと転換するというものではない
0926ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 21:35:36.23ID:YfC62QyY0
>>921
ｗｗｗ
具体的にどのように遥かに詳しく調べてどのように労働力需要が民主党時代から高まってることや需要不足失業が低下してることを否定しているんだい？
一つ二つその専門家の「否定」とやらを挙げてみてくれないか？
0928カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 21:38:17.46ID:Os5KqMiE0
>>925
それと需要の話は別の問題だな

何度も言うけど雇用が減少、賃金も減少、雇用条件も悪化、そして一人当たりの労働時間だけは増加
これで何の需要が上がったって言うんだ？
0929カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 21:38:58.55ID:Os5KqMiE0
>>926
正規雇用数、雇用数、賃金

全部下がってるな
0931ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 21:44:39.60ID:YfC62QyY0
>>928
別じゃないよ
財需要が高まれば労働力需要も高まるところ労働力市場が供給超過であれば財価格の推移を労働力価格の推移が下回る
何の需要って実際に消費が伸びてるデータ出したでしょ消費が伸びてるってことは財需要が高まり労働力需要が高まるってことで実際に労働力需要が高まったことは労働投入量や需要不足失業の低下から裏付けられる
>>929
ほらまた嘘ついてる
雇用者数は増えてるよｗ>>875
0932カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 21:51:21.18ID:Os5KqMiE0
>>931
ハイハイ労働者数ね
結局なんも変わってないから惨めなだけだと思うが

あと民主政権でも氷河期世代の雇用は解消していないどころか若者の雇用問題も追加ドンしていた時代だが？
財需要が高まりって大嘘つくなよ
明らかに辞書通りのデフレだっただろ
0933タイタン(アメリカ) [US]
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2022/06/13(月) 21:55:29.92ID:XhaEiiYM0
>>926


具体的に就業者数の推移を確認しよう。リーマンショックが起きた2008年から、
民主党政権最後の年の2012年までの4年間で就業者数は129万人減少した。

その後アベノミクス発動後の4年間で就業者数は185万人増えている。
民主党政権下で減少し続けた就業者数が、
アベノミクス発動による景気刺激政策で一転して増えたことは明確である。
一方、2013年以降の4年間で、失業者は80万人減っている。
4年間での就業者数から失業者数を引けば分かる通り、
2012年まで就職を諦めていた人たちに新たな雇用の場が、
約100万人分創出されたのである。

https://toyokeizai.net/articles/-/170712?page=2

民主党と安倍政権、「労働者の味方」は安倍政権のほうだった！～雇用と最低賃金を比べてみれば一目瞭然

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/46635
0934リゲル(東京都) [US]
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2022/06/13(月) 22:06:16.95ID:HR8lRfwK0
>>927
ありがとう安倍晋三
0935ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 22:16:41.18ID:YfC62QyY0
>>932
若者だけ見ても全体を見なきゃどうにもならんでしょ
んで全体ではマンアワー労働投入量は増えてるし需要不足失業も低下
ちなみに若年失業率も民主党時代から改善を始めた
財需要が高まったのは消費動向指数などから明らか
0936ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 22:18:01.59ID:YfC62QyY0
>>933
ざっと読んだけどそれのどこにマンアワー労働投入量が民主党時代から増加に転じたことや需要不足失業が民主党時代から低下したことの否定が書いてあるの？
書いてないよねｗ
0937カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 22:22:29.36ID:Os5KqMiE0
>>935
若者だけ？
若者だけぇ！？？？？？

若者の雇用の悪化が止まらないってことは供給の需要のダブつきが拡大しているってことだぞ、分かってる？
0938カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 22:24:01.39ID:Os5KqMiE0
>>935
不本意失業率は？
まさか当時の若者が望んで非正規のパートアルバイトやってたなんて人でなしの言葉は言わないよな？
改善していたなんてそれだけでぶち殺されてもおかしくは無いセリフの更にその先まで進まないよなあああ？？
0939アルタイル(東京都) [US]
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2022/06/13(月) 22:24:24.21ID:9h63HrFt0
チョンモニ？
0940カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 22:25:09.17ID:Os5KqMiE0
>>936
マンアワーが労働時間の拡大なら単に世の中のブラック企業化が進んだだけだな
みんな知ってる民主政権は最悪だった
0941ボイド(アメリカ) [US]
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2022/06/13(月) 22:28:10.81ID:jk2UAv4x0
>>936
おまえ日本語から勉強しろよ
反論できないからって発狂して助詞の使い方が滅茶苦茶だw
0942ボイド(アメリカ) [US]
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2022/06/13(月) 22:33:32.73ID:jk2UAv4x0
>>941
雇用が減ったのに労働投入量変わらねえと主張するなら
一人あたり労働時間激増ってことじゃねえかw
0943ボイド(アメリカ) [US]
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2022/06/13(月) 22:33:50.56ID:jk2UAv4x0
>>942
>>936
0944ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 22:39:31.40ID:YfC62QyY0
>>937
供給の需要のダブつきとかまた意味不明なこといってるけど労働力需給は若者だけで見るものではないよ
あと若年失業率も民主党時代から改善してるよ
>>938
不本意失業率とは？
非自発的離職のことなら民主党時代から低下してるけど
>>940
サービス残業は民主党時代から減少してるよ>>607
0945ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 22:39:51.80ID:YfC62QyY0
>>941
>>941
助詞の使い方？

ざっと読んだけど、それ(きみの提示した資料)のどこに「マンアワー労働投入量が民主党時代から増加に転じたこと」や「需要不足失業が民主党時代から低下したこと」の否定(たる主張)が書いてあるの？
書いてないよねｗ

ってことだけど、どの部分の意味が分からなかった？
0946ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 22:40:42.43ID:YfC62QyY0
>>942
雇用者数は増えてるよ>>875
0948ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 22:56:32.24ID:YfC62QyY0
供給の需要のダブつき……不本意失業率……
うーん……
0949カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 22:58:27.40ID:Os5KqMiE0
>>944
若者だけで見るものでは無いが最も重要なのが若者だろ
若者の雇用改善が起きない限り雇用の悪化は止められていないってことだぞ

あとお前、もう終わりだぞ
本気でそう思うなら泉や志位に言わせてみろよw
民主政権時代に雇用改善は起きていましたってw
本人達もそれはねぇって分かってるから言わねえよw

専業主婦や老人の望まない労働って言ってるが若者の非正規の方がよっぽど望まない労働だろ
国民に喧嘩売ってるお前の無知な主張なんて誰も支持しねーよw
0954カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 23:10:41.77ID:Os5KqMiE0
>>944

https://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/img/g0209_01.png
年代別に見れば分かりやすいな
54歳以下の現役世代が民主政権内で減少
2009年2012比較で54歳以下の雇用は減少傾向
55歳から65歳未満の正規雇用分までなら減少傾向
増えたのは55歳以上の非正規雇用か


アレレ〜？？？？
アベノミクスで増えたのは望まないどういう層だったんだけぇ〜？？
0955ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 23:17:51.73ID:YfC62QyY0
>>949
だからね労働力需給に若年も中年も無いの
んで労働力需要はデータ見れば分かるでしょ
泉も志位も別に労働投入量の増加や需要不足失業の低下のデータ否定なんてしてないだろ
してるというならソース持ってきなさい
>>952
それ男性限定のデータでしょ
可処分所得のテータもなぜか第5五分位限定のデータ持ってきたりしてたけどそういうの「切り抜き」って言うんだよ
https://i.imgur.com/qEGjQ1a.png
https://i.imgur.com/okBN0vw.jpg
0956ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 23:19:08.95ID:YfC62QyY0
>>950
だからそれ雇用者数じゃなくて就業者数ね
>>953
>>955ね
0957赤色超巨星(ジパング) [JP]
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2022/06/13(月) 23:21:23.63ID:vTNcoDHD0
非リフレ派って頭おかしいのしかいねえな
コロナあって戦争あってこれだけ世界が動いてるのに
「全部アベノミクスのせいニダー」だもんなｗ
0958ジュノー(アメリカ) [IL]
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2022/06/13(月) 23:24:53.63ID:c2kewxft0
>>956
言葉遊びしても結論は変わらん

役員を除く雇用者数の推移を雇用形態別にみると、非正規雇用労働者数は、リーマンショックの
影響によって2009年に一時的に減少したものの、2019年まで増加傾向にあった。一方、正規雇用
労働者数は全体では2015年以降2019年まで増加傾向にあったが、男性では2019年に減少した。
○　2020年には、感染拡大の影響により、非正規雇用労働者数が大幅に減少した一方で、正規雇用労
働者数は増加を続けた。男女別にみると、男性、女性ともに正規雇用労働者数は増加した一方で、
非正規雇用労働者数は減少しており、女性の方がより大きく減少している

https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/20/dl/20-1-1-2_02.pdf
0959ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 23:25:36.00ID:YfC62QyY0
>>954
アベノミクスで増えた望まないってのは何のこと？
0960カリスト(やわらか銀行) [IL]
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2022/06/13(月) 23:25:42.78ID:z2gENup40
>>957
れいわ支持者もケインズ使って同じこと言ってるで
0961カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 23:26:25.98ID:Os5KqMiE0
>>955
それが通じるのはお前の無職の刹那主義的な思考回路だけだろ
どう言う理屈があれば今年のニートが来年の社会人二年生になるんだよ
今年できたニートは来年の需要を埋めるのに必要な枠を余計に一つ増やしてしまうかお前のような社会のお荷物になるだけだよ

全体では>954で若者の雇用は安倍政権になるまで減少傾向だが？
(ついでに35-45は安倍政権でも伸びていないので氷河期世代の雇用については民主政権は当然として安倍政権でも解決できていないのは読める)
若者の伸びなんて露骨だな

アレレ〜おかしいぞぉ〜
望まない就労しか増えていないならその存在がほぼいない上に少子化で全体の母数が減ってる若者の雇用なんて伸びようが無いのに伸びてるぞー
おかしいなぁwwwwwwwww
0962ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 23:27:06.29ID:YfC62QyY0
>>954
主婦や高齢者が働かざるを得なくなり非正規雇用での就労を望むようになったという話のこと？
0963カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 23:27:09.01ID:Os5KqMiE0
>>959
お前の空想の世界にいる労働者くらいじゃね？
0964カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 23:27:50.29ID:Os5KqMiE0
>>962
高齢者の非正規の増加は民主政権で既に起きていると言うこと
0965ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 23:29:00.48ID:YfC62QyY0
>>958
言葉遊びではなくマンアワー労働投入量の計算は雇用者数と一人あたり労働時間の乗算なんだから
労働投入量が一貫で雇用者数が減っているなら一人あたり労働時間が激増>>942とかいうきみの反論がデタラメだったということにしかならんでしょ
0966カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 23:29:46.39ID:Os5KqMiE0
>>965
労働時間削減してくれてありがとう安倍さん
0968ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 23:32:20.84ID:YfC62QyY0
>>961
それどの年代でも概ね同じことが言えるじゃん
次の代の社会人8年目を埋めるのは本来なら現在7年目のやつだろうってのと同じこと
望まない就労しか増えてないってのは誰が言ったの？
需要不足失業は民主党時代から一貫して減少してると言ってるんだから、望んでの就労も一貫して増えてるでしょ
0969ジュノー(アメリカ) [IL]
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2022/06/13(月) 23:32:24.42ID:c2kewxft0
>>965
あー民主党政権時代が労働時間激増な
安倍政権誕生以降労働投入量一定で雇用増加なら
労働環境が劇的に改善したことになるぞｗ

お前の理論だとｗ
0971ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 23:38:41.95ID:YfC62QyY0
>>963
従来働く必要が無かったけど実質可処分所得の維持のために働き始めた層のこと？
>>964
安倍政権でそれが増えたでしょ
>>966
パイが小さくなっただけでなく労働力の単価も実質で下がってるんだよな
非消費支出は増えたのに
0972ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 23:39:15.29ID:YfC62QyY0
>>967
雇用者数は>>955
0973カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 23:40:31.97ID:Os5KqMiE0
>>968
違うよ
全然違う
若者は社会人経験が無いんだよ
その理解していない側のお前に言っても絶対理解せんだろうが電話すらまともに取れん30代とかマジどうせえって言うんだよw

8年目の奴が仕事無くして次の職場探すのと全然違うぞ
0974カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 23:41:46.71ID:Os5KqMiE0
>>971
若者の雇用の伸びは明らかに安倍政権以降だけど？
実質は需要とは無関係
0975カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 23:42:55.47ID:Os5KqMiE0
>>971
賃金は上昇してるぞ
いい加減現実見ろよ
みんな要らない労働時間のパイは減ってみんな欲しい給与のパイは増えてるのよ
0976ジュノー(アメリカ) [IL]
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2022/06/13(月) 23:46:18.20ID:c2kewxft0
>>971
単価下がっているなら雇用者増えたら平均給与下がらないとかしいだろ
お前は頭大丈夫か
0977ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 23:46:46.25ID:YfC62QyY0
>>973
答え自分で言っててワロタ
労働力需要が高まる過程では当然に質の高い労働力から需要されていくんだから未経験者は後回しになるというだけのこと
>>975
「財価格の推移を労働力価格の推移が下回るってのは貧しくなるってこと」>>841
「財需要が高まれば労働力需要も高まるところ労働力市場が供給超過であれば財価格の推移を労働力価格の推移が下回る」>>931
https://i.imgur.com/kTtDeVL.jpg
0979ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 23:47:53.17ID:YfC62QyY0
>>976
だから実質賃金下がってるでしょうが
0980ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 23:49:02.29ID:YfC62QyY0
>>978
物価が10倍になって名目賃金2倍になったとしてそれで喜んでるとしたらただのアホやん
0981カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 23:49:45.25ID:Os5KqMiE0
>>977
アルバイトパートだらけで需要がなんだって？

下は違うぞ
単に日本の法律的に給与が下げられないだけだぞ
あと完全雇用達成が前提だろ
望まない非正規だらけの若者の雇用がボロボロでなーにが需要の高まりだよw
0982カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 23:50:31.73ID:Os5KqMiE0
>>979
実質はただの物価の推移によるもので労働の需要とは無関係
0983ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 23:54:34.88ID:YfC62QyY0
>>981
労働力需要はマンアワー労働投入量
早く覚えて
給与が下げられない話ではなく労働力市場をやたらと供給超過にしたもんだから一人あたりのパイの取り分が小さくなると同時に起こった現象として、単価上昇に低下圧がかかり物価を下回ってしか推移出来ない結果実質が低下ってことだぞ
>>982
財需要が高まれば労働力需要も高まるところ労働力市場が供給超過にされて労働力単価上昇に低下圧がかかり財価格の推移を労働力価格の推移が下回る
0984カノープス(茸) [US]
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2022/06/13(月) 23:58:17.10ID:Os5KqMiE0
>>983
覚えたから安倍さんありがとう民主政権ふぁっきゅーって言ってるじゃんw
当時の日本は長時間労働問題が最重要課題だったことくらい早く覚えて
0985ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/13(月) 23:59:03.17ID:YfC62QyY0
>>984
サービス残業は民主党時代から改善してることは覚えた？
0986ワクチン接種に行こう！(茸) [US]
垢版 |
2022/06/14(火) 00:00:28.55ID:CAUTLCQ/0
>>985
サビ残問題の本格的な調査は安倍政権以降でそもそも違法だからまともに報告されにくいことは覚えた？
0987ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
垢版 |
2022/06/14(火) 00:01:33.45ID:B5lZVgU60
>>986
でも>>607を否定するデータは特に無いんだろ？
0990アークトゥルス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/14(火) 00:03:49.59ID:CAUTLCQ/0
>>987
つーか当時のサビ残問題否定とか常識あったら絶対しないぞ
0991プロキオン(茸) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/06/14(火) 00:04:57.88ID:aJHmC2O30
>1
もうすぐ、
令和アルマゲドン　令和アポカリプス、
令和ジャッジメントデー　令和大災厄　
令和ナイトメアストーム　令和ダスクエイジ　令和大選別
ここらで、東京都は、ペタ崩壊し、
廃墟と焦土と瓦礫、死体の山、骸の地
真っ赤っ赤な、ギガ焦土になる。


　黒船襲来後　明治維新、戊辰戦争　
　長州征伐、江戸幕府崩壊直前。
安政江戸大震災　安政南海トラフ大震災。安政江戸巨大台風、安政　コレラ　コロリ　アメリカ風邪　ツインデミック大流行。

トクガワノミクス　軍拡加速、積極財政。重税加速　インフレ化
スタグフレーション慢性化構造的不況から、桜田門外の変暗殺横行。
薩英　下関戦争　ロシアの対馬占領。
天狗党の乱　天誅党の乱　日本内戦。

文久の改革での、思考停止の極み　
社畜行列な、参勤交代の大幅緩和。大江戸ロックダウン。
大名家族の帰省許可、大幅に緩和
参勤交代を、３年に１度に大幅に緩和。
江戸ギガ一極集中の、　強制停止。

数年後、江戸幕府は、参勤交代の毎年制を復活を図るが、主要大名が、参勤交代を拒否、サボタージュがオーバーシュートｗ。

ハイパーインフレ　取り付け騒ぎ　預金封鎖な、ええじゃないか狂い踊り、　
日本全土で、世直し一揆巨大暴動。
江戸幕府　統制力喪失。デノミ　財産税な明治維新で、江戸幕府滅亡。


　　大日本帝国末期
1929年　世界大恐慌　昭和三陸巨大津波地震。
タカハシ　コレキヨノミクス　ギガ積極財政　インフレ化政策　ギガ軍拡。
515クーデター事件。226クーデター事件。
　
日中太平洋戦争末期。日本全土　テラ空襲開始、外出禁止令な、Jアラート、空襲警報パンデミックｗ
ジャパン　ギガ　ロックダウンな、日本全土での、ペタ疎開命令。敗戦で、ハイパーインフレ　預金封鎖　デノミ　財産税。
0992ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/14(火) 00:06:03.99ID:B5lZVgU60
>>988
インフレ率の改善も民主党時代から一貫してたよ
https://i.imgur.com/Ut7ZZKw.jpg
安倍増税の前まではね
0993ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
垢版 |
2022/06/14(火) 00:06:53.26ID:B5lZVgU60
>>989
それ見ても民主党時代から改善してるじゃん
0994アークトゥルス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/14(火) 00:06:55.81ID:CAUTLCQ/0
>>992
民主政権は文句なしのデフレだな
0995アークトゥルス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/14(火) 00:07:47.88ID:CAUTLCQ/0
>>993
リーマンの時の一時の伸びがあるだけでそれまでの流れから変わってねーだろ
露骨に大きく下がったのは安倍政権から
0996ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
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2022/06/14(火) 00:08:31.98ID:B5lZVgU60
>>990
そのサビ残問題は民主党時代から改善してると言ってる
労働力調査と毎月勤労統計調査の減算で算出してる連続性のあるデータでね
0997キャッツアイ星雲(奈良県) [US]
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2022/06/14(火) 00:08:32.65ID:6JOojxDg0
「50代の男性社員は頭が固く、
改革の足を引っ張りかねない」
「そもそも融資先から、使い物にならず
後任の出向を拒否されるケースもある」
「既存事業にとどまっていたら負ける。
そのために一足先に人員を整理するということだ」

私も、仕事人間としてのピークは35歳～45歳頃だと思います。
だから、創業時には50歳でこの仕事は辞める。
そこから先はまた別のことをする、と考えて事業を始めました。

分子生物学の福岡先生は、
「50歳を超えた人間のオスに生物学的な存在価値はない」
と書かれています。
生物学的な存在価値がなくなる頃に、
能力の衰えが始まるわけですから、実に合理的です。
美しささえ感じます。

「若いもんには負けない」
などという老人が組織では障害物です。
若いもんが、最大限の実力を発揮させるようにするほうが、
害にしかならない老人の立場を維持するよりずっと生産的です。

極論すると、企業に50歳以上は不要でしょう。
組織定年を50歳にしたら良いです。
あとは個人事業主で「身の丈に」やってね、、、ッテ具合に。

日経新聞
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/00246/?P=3
0998ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CH]
垢版 |
2022/06/14(火) 00:08:48.37ID:B5lZVgU60
>>994
インフレ率改善してるね
0999アークトゥルス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/14(火) 00:09:21.50ID:CAUTLCQ/0
>>996
まともに調査しなかったから無いよ

「「「「「民主政権がまともに調査しなかったから」」」」な
1000アークトゥルス(茸) [US]
垢版 |
2022/06/14(火) 00:09:46.02ID:CAUTLCQ/0
はいいつもの馬鹿晒しっと
10011001
垢版 |
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 14時間 28分 33秒
10021002
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