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【悲報】空自F15戦闘機墜落事故、パイロットに空間識失調の訓練をさせていなかった [323057825]
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0001カペラ(長野県) [US]
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2022/06/09(木) 08:22:35.77ID:vqkFTHSt0●?PLT(13000)

防衛省は8日の自民党会合で、今年1月に墜落した航空自衛隊小松基地(石川県)所属のF15戦闘機のパイロット2人が、
事故原因と推定される「空間識失調」対策のシミュレーター訓練を受けていなかったと説明した。
訓練は全戦闘機のパイロットが対象だったが、新型コロナウイルス感染拡大などの影響でペースが鈍化していた。

F15墜落、空間識失調発生か 直前まで回復操作なし―空自調査

 シミュレーターは2006年に空自入間基地(埼玉県)に配備された。
以前はパイロットになる課程で使われていたが、19年4月に空自三沢基地(青森県)所属の
最新鋭ステルス戦闘機F35Aが墜落した事故を受け、全戦闘機のパイロットが訓練を受けることになっていた。

空間識失調の訓練受けず F15墜落事故の操縦士
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022060801120
00023K宇宙背景放射(ジパング) [PK]
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2022/06/09(木) 08:24:28.04ID:KzcyPN0U0
計器を神様だと思えって言われてるだろうに....
0004フォボス(東京都) [US]
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2022/06/09(木) 08:25:40.83ID:yzdTvk/r0
統合失調なら俺に任せろ
0005テチス(東京都) [RO]
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2022/06/09(木) 08:26:17.93ID:46QX8m6/0
>>2
ピトー管に蜂の巣つくっときますね
0006デネブ(ジパング) [RU]
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2022/06/09(木) 08:27:03.28ID:xDvqGyd20
アグレッサー部隊二人とも失調するなんてあり得ないし、
もう自衛隊にはパイロットの練度も整備技術も維持出来る環境がないんじゃないの
0007イオ(茸) [US]
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2022/06/09(木) 08:27:05.45ID:PDWeJ/v/0
離陸直後に
雲に突っ込む時点でどうかと…
0010百武彗星(茸) [GB]
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2022/06/09(木) 08:28:35.60ID:rHCqwkFf0
戦闘機乗りの訓練すら規定通りにできてないのか。
無人機にテコ入れした方がいいんじゃないの?
0012フォーマルハウト(ジパング) [DE]
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2022/06/09(木) 08:29:12.94ID:tdMjXfvO0
あれでしょ真っ暗で広い部屋の真ん中で放置されるヤツ
0013テチス(光) [ニダ]
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2022/06/09(木) 08:29:42.42ID:A1cukcOe0
ベストガイスレ?
0014カストル(光) [ニダ]
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2022/06/09(木) 08:29:56.75ID:jgLPeGmR0
>>9
2秒でAIが判断機体立て直しは無理ゲー
0015太陽(茸) [TR]
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2022/06/09(木) 08:30:16.77ID:1ZlX/vZO0
グルグルグルグル
ドッカァーン!
0017ビッグクランチ(神奈川県) [ニダ]
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2022/06/09(木) 08:31:41.03ID:VHKXRuTi0
計器飛行しないの?
0018大マゼラン雲(ジパング) [CN]
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2022/06/09(木) 08:32:15.19ID:V2aEGwXJ0
>>1
自衛隊に経緯を!
0019ハダル(茸) [ZA]
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2022/06/09(木) 08:33:44.81ID:JFhKd2WL0
>>2
電源が切れりゃあ、計器なんぞメンコ以下の代物だろうが
0020かに星雲(茸) [DE]
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2022/06/09(木) 08:34:35.61ID:1q+Pgg380
死人に口なし。戦闘機の異常が有ってもおおやけにできない。
0022プロキオン(ジパング) [US]
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2022/06/09(木) 08:35:03.11ID:qLrlQ7O30
>>14
人間が視認して2秒であって、
AIなら常時計器のデータを計算するんだから
何十秒も前から墜落コースになるのは分かるだろう

ドッグファイト時は邪魔だからOFFにすべきだろうが
0024褐色矮星(茸) [US]
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2022/06/09(木) 08:36:33.80ID:S6jTxy9f0
こんなのもう国賊だろ
家族の氏名を公開しろ
0025レグルス(茸) [AR]
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2022/06/09(木) 08:37:36.78ID:ePUjw1db0
バットを片手で持って、両端を地面と頭にくっ付けて
バットを軸にぐるぐる10回回ったあと
全力疾走する奴とは違うか
0026ガーネットスター(茸) [JP]
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2022/06/09(木) 08:38:33.18ID:P3g58UbG0
パイロットがゴミのようだ
0027カペラ(ジパング) [KR]
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2022/06/09(木) 08:41:29.46ID:6gJYwpwi0
税金…
0028金星(ジパング) [CZ]
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2022/06/09(木) 08:42:09.40ID:EsZIkFn90
まあ色々不運が重なって落ちることはあるだろう
トンネル超えのエースだけど黄色と戯れてたら海面とキスすることあるしな
0031アンドロメダ銀河(東京都) [US]
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2022/06/09(木) 08:47:18.54ID:0U+pCwbv0
なんか意図的に誤解させようと書いてる記事だな

新しく導入された訓練を受けれてなかっただけで
航空自衛隊は昔から空間失調の危険性と
回避の方法は認識してるぞ
0033ガニメデ(ジパング) [IT]
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2022/06/09(木) 08:52:05.80ID:sg8qgXuK0
ブルーインパルス隊長経験者に空間識失調訓練やってくださいとも。でも超ベテランこそ大切な事なんだな?知らんけど。
0034北アメリカ星雲(東京都) [CN]
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2022/06/09(木) 08:53:52.87ID:rIkVa6+U0
日本人のパイロットは特に空識間失調に陥りやすいと聞いたな。日本人は100%なるらしい。
0036オベロン(東京都) [RU]
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2022/06/09(木) 08:56:56.75ID:WTrwPG5U0
アグレッサーの隊員レベルでパイロットのトラブルでは有名な空間識失調の訓練受けてないとかあり得るんか?
0038ガニメデ(ジパング) [IT]
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2022/06/09(木) 09:00:17.92ID:sg8qgXuK0
Gスーツで圧迫されヘルメットで三半規管が狂ったら頼るのは計器なんだろうけど、発表だと真っ直ぐ飛んでいてレーダーから消えたって発表されてるよね、知らんけど。
0040ベクルックス(光) [FR]
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2022/06/09(木) 09:05:45.65ID:4O7V1cQP0
計器を信じろ、っていっとけばいいんじゃないの
00423K宇宙背景放射(大阪府) [US]
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2022/06/09(木) 09:15:47.29ID:nflgmK5p0
F15なんて捨てるのにかかる金もったいないから
ちょうどよかったろ
0043ベスタ(東京都) [US]
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2022/06/09(木) 09:19:14.83ID:YW3bFzLX0
責任は取れば良いものではありません、自衛隊にすら蔓延してるんだね
0044ジュノー(ジパング) [US]
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2022/06/09(木) 09:19:35.65ID:ziK1k5OR0
イカ釣り漁船の集魚灯が夜空の星と見間違えるやつ?
0045レグルス(北海道) [US]
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2022/06/09(木) 09:29:00.16ID:c9D+Zdh/0
この一件を知り合いの韓国人に説明してやったら、ひとしきり爆笑したあと
目に憐憫と軽蔑の色を浮かべたよ。「日本…w」ってボソっと言ったのが
印象的だった。ちなみにこの騒動の抄訳文を渡してやったら大受けで、
いまあっちの掲示板にコピペされまくりらしい。
0047赤色超巨星(大阪府) [US]
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2022/06/09(木) 09:36:16.88ID:CZ3zje+W0
前に歩いてるよえに見えるのに後ろに下がって見えるのも空間失職調?
0048ガニメデ(三重県) [US]
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2022/06/09(木) 09:38:56.87ID:AlrTv/Q70
シミュレーター訓練を受けてないだけで実機での訓練は過去にやってるだろ
窓に目隠し貼られた状態で飛行する訓練とかやるらしいぜ
0049オリオン大星雲(北海道) [NZ]
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2022/06/09(木) 09:51:13.18ID:mIDQQvYh0
100億円をドブに棄てたようなもんだな
つか墜落直前の自動脱出装置すら付いてないゴミに税金払う必要ってあんの?
0052火星(静岡県) [US]
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2022/06/09(木) 10:03:28.58ID:4utXMlU10
>>21
はいコロナ死にカウントしますね
0054スピカ(広島県) [MT]
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2022/06/09(木) 10:06:59.13ID:0TwDDt/f0
戦闘機は水平に戻すパニックボタンってついてるんだよな
0055ケレス(茸) [KR]
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2022/06/09(木) 10:12:00.11ID:T4MmPDl50
一階級特進? そ・・・それだけなんですか?
0058バン・アレン帯(東京都) [US]
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2022/06/09(木) 10:42:46.02ID:t+tzBWoK0
いつも思うんだが車のバックミラーにぬいぐるみぶら下げてんのと同じで、計器信用できないならなんかぶら下げとけばいいんじゃないの?
水平かどうかなんてこれ見りゃ一発だろ
0060ミマス(光) [JP]
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2022/06/09(木) 11:18:57.61ID:FAkYwMZq0
ライトスタッフがなかっただけ
0061エンケラドゥス(東京都) [ニダ]
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2022/06/09(木) 11:23:34.24ID:bh3ZsdD10
>>58
戦闘機のことはわからないけど、加速する=加速度がかかるからそのぶら下げたものは結局進行方向逆側に向いちゃうのかなと
加速してない時は確かに地面を向くのだろうけど
0062金星(北海道) [JP]
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2022/06/09(木) 11:25:16.13ID:RzrKoTDO0
貴重なパイロットと機体が(><)
0063プロキオン(福岡県) [US]
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2022/06/09(木) 11:26:21.66ID:H5435/Cu0
>>58
回転した後巻きついたのを手で反対に回してほどくんだろ
楽しそうだな
00653K宇宙背景放射(ジパング) [PK]
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2022/06/09(木) 11:30:37.71ID:KzcyPN0U0
まあ衰退途上国のポンコツ空軍ですから
0066タイタン(ジパング) [MX]
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2022/06/09(木) 11:34:18.55ID:cbO6gFvJ0
ハーウェイ トゥーザ デイジャゾーン♪
そこしか歌えない
0068ヒアデス星団(ジパング) [ニダ]
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2022/06/09(木) 11:39:57.13ID:BDZdw8ng0
>>58
お尻側から押されているとお尻側が下だと思ってしまうけど、実は裏返しで徐々に下向きに動いているとか、まさかと思う事が起きてしまうらしい。
0069カロン(SB-Android) [EU]
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2022/06/09(木) 11:42:16.56ID:aO98zWTr0
アホがイキッて超低空飛ぶから落ちたんだろ
離陸数分で高度650mってバカだろw
そらおかしいと思っても計器見る前に落ちるわ
0070カロン(SB-Android) [EU]
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2022/06/09(木) 11:48:02.84ID:aO98zWTr0
教導とかいう三流ゴミパイロットども
0071デネボラ(ジパング) [UA]
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2022/06/09(木) 11:48:21.56ID:u/fi12dC0
>>58
そういったものは一切あてにならない
仮に何らかの理由で機体が上下逆さまになっても主翼の揚力で機種上げが始まりGは掛かり続けるし
おそらく墜落するまで気が付かない
飛行中に雲中に入ってしまい雲から出たら背面飛行してたなんてのも
よくある話
信用できるのは人工水平儀だけ
0072カリスト(千葉県) [US]
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2022/06/09(木) 11:49:39.12ID:I273AQfF0
未だにバーチャゴなんてあるのな
0074黒体放射(茸) [TW]
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2022/06/09(木) 11:52:40.44ID:zo+Zywms0
アグレッサーって各部隊を指導する精鋭部隊なんじゃないの?
0075アンドロメダ銀河(茸) [US]
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2022/06/09(木) 11:53:29.77ID:qj8pV0Cy0
メインパイロットが間違っててもサブパイロットが何も言えなかったんじゃないのかな?
52と36歳だっけ?
0077タイタン(大阪府) [US]
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2022/06/09(木) 11:57:58.40ID:EPkyFiGu0
>>74
実戦したことないのに精鋭とか言われてもな
0078褐色矮星(SB-Android) [EU]
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2022/06/09(木) 11:58:15.75ID:BGeTBEpr0
このシミュレータうんぬんはどうせ後から作った誤魔化しの言い訳だろw

「バーディコでした。これは誰でもなるので仕方ないです」と嘘付いたら国会で「じゃあ再発防止策無いのに民間の上を飛ばすのか?」と声が出てきて慌てて訓練記録改竄して言い訳作ったとこ

空自の幹部なんて最近は書類の改竄しか仕事して無い
0080褐色矮星(SB-Android) [EU]
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2022/06/09(木) 12:00:51.41ID:BGeTBEpr0
基地出て5kmでバーディコ墜落とか三流間抜けパイロットだろ
笑っちまうわwww
0081プランク定数(SB-Android) [IT]
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2022/06/09(木) 12:01:04.71ID:dSgNgO7B0
そもそも論で、訓練受けたからどうこうなるわけでもねーだろうと
人間の構造上の問題なんだから機械にやらせるしかねーんだよ
とはいえ、機械も完全にできるわけもなく一定以上の事故は許容するしかない
0084褐色矮星(SB-Android) [EU]
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2022/06/09(木) 12:05:01.63ID:BGeTBEpr0
管制からもジェットの光が遠くまで見えるような視界で基地出て5kmでバーディコ墜落するようなド下手くそはパイロット入隊時の適性検査で落とさなきゃダメだろw
0086デネブ(東京都) [KR]
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2022/06/09(木) 12:06:48.92ID:xNazPwOf0
教習何十時間やって自動車免許取得したからって事故らないかと言ったらそんな訳ないしな
0087オベロン(茸) [CN]
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2022/06/09(木) 12:08:51.56ID:blOSpLDG0
最後は、どうせ特攻なんだからそんなもん必要無いであります。
0088ウォルフ・ライエ星(SB-Android) [IE]
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2022/06/09(木) 12:10:21.28ID:dQ9ir1OX0
>>71
なんで人工水平儀はGの影響を受けないの?
0089褐色矮星(SB-Android) [EU]
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2022/06/09(木) 12:15:33.39ID:BGeTBEpr0
ちなみに小松空港の滑走路は2.7kmでオーバーランの端までは3.3kmあって当日は管制からの視界は十分あった
飛び立った後も管制からは機体は見えてた
なんで飛び立って5kmでバーディコになって落ちるねんw
信じられんド下手くそですわwww


墜落後の轟音聞いて煙を地元の人が撮影
https://hokkoku.ismcdn.jp/mwimgs/9/3/600m/img_938bc93ee99ab56ad55d66644b7bebfd69999.jpg
31日午後5時半 加賀市伊切町の男性提供 北国新聞
0090北アメリカ星雲(広島県) [US]
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2022/06/09(木) 12:16:59.65ID:l53OauWN0
>>75
そら群司令の一左に計器見ろボケ!とか言えんし
アイハーーーブ!って操縦桿握るとかできんわな
0092ダイモス(ジパング) [ヌコ]
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2022/06/09(木) 12:27:37.36ID:xsM18uIQ0
陸上自映隊はナチス
0094宇宙定数(福岡県) [PH]
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2022/06/09(木) 12:30:29.79ID:S6GHByoO0
自動車で長いトンネルを走っているとたまに上下関係がわかんなくなって、これひょっとして地底に向けて真っ直ぐに落ちていってるんじゃないか?という感覚になるけど、ああいうやつなのか
0095黒体放射(岡山県) [CN]
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2022/06/09(木) 13:17:46.68ID:VL/dTKdf0
レバノン料理じゃなかったか
0096オベロン(茸) [US]
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2022/06/09(木) 13:27:44.55ID:t8ueU5Ew0
>>36
セスナの免許取る時の訓練ですらやるんだから、戦闘機でやらないはずがない

アグレッサーパイロットがバーディゴなんかで落ちるのか疑問だわ

火を吹きながら落ちたなんて話もあるしさ
ただ、整備不良が原因の場合、それを発表した整備士が病むから別のことが原因だったってことにするのが各国の空軍の習わしらしい
0097デネブ(東京都) [US]
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2022/06/09(木) 13:28:22.03ID:LPiJLK6x0
お前ら風呂入るときにシャワー浴びながら小便するのはやめとけよ
美容院で頭洗われてる時に空間識失調になって小便漏らしたわ
0100アルタイル(愛知県) [IN]
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2022/06/09(木) 14:27:45.96ID:Y/0z6geN0
>>96
当時のスレでF15の構造上、部品の劣化で特定の部位で燃料が配管から漏れるとエンジンに吸われて引火するみたいな書き込みあったな
0103冥王星(埼玉県) [KZ]
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2022/06/09(木) 15:12:46.94ID:Mts5BRyf0
エスコン7の雲ステージで自分も空間識失調になって落ちた。
あれはびっくりした。
0109ベクルックス(ジパング) [US]
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2022/06/10(金) 02:27:03.75ID:0ezvANuj0
>>73
外の景色少しでも見えてたらパイロットはすぐに立て直せる
機軸がどこに向いててどっちにロールさせれば水平に戻るとか
瞬時にわかるってグライダーのパイロットが言ってた
逆に見えないと混乱する
雲に入るとヤバい
0110子持ち銀河(埼玉県) [ヌコ]
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2022/06/10(金) 07:19:18.85ID:xPfIUtwU0
ぶっちゃけ事件の推定過程見ると訓練してても結果変わらんなさそうなのが
たった数秒程度計器から目を離してただけで墜落て......
0111パルサー(ジパング) [FR]
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2022/06/10(金) 08:30:18.53ID:FuqL1FBc0
>>110
ファントム無頼で教官が嘆いてたやん
一秒で数百m進む
一瞬の油断が命取りだぁ
ヨヨヨヨって
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