室町時代の日本刀、スイスに密輸 1353年製で9000万円の価値 [561344745]
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スイスの関税当局は5月31日、北部チューリヒ近郊で行われた車両検問で、密輸された日本刀を発見したと発表した。
刀は室町時代の1353年に作られたもので、65万ユーロ（約9000万円）の価値があるとされる。車内からは古文書1冊と契約書1通、請求書も見つかった。
車を運転していた男はドイツから入国する際、タインゲン（Thayngen）の国境検問所で刀などを申告しなかった。車はスイスナンバーで、娘が同乗していた。
関税当局の捜査の結果、男は雇い主から依頼を受けて独南部シュツットガルト（Stuttgart）で刀を預かっただけで、所有者ではないことが判明した。
州当局はスイスの文化財保護法に違反したとして、雇い主に6000スイス・フラン（約80万円）超の罰金を科した。
運転していた男は、付加価値税（VAT）として約5万4000スイス・フラン（約720万円）を徴収された。さらに、80万スイス・フラン（約1億700万円）以下の罰金を科される可能性がある。
https://www.afpbb.com/articles/-/3407723?act=all 第二次世界大戦で、アメリカに奪われた日本刀って沢山あるよね？
取り返せないの？ さすがに億近くともなると相当に名のある刀なんだろうな >>6
日本軍が南京で略奪した財宝も返してないからお互い様や
特に中島今朝吾中将の第16師団が略奪や婦女暴行が著しかったと陸軍省内で報告されてる 俺の実家は戦前大地主で戦後ＧＨＱに家宅捜索みたいなことされて殆どの家宝が没収され行方不明。 古いだけなのかそれとも名のあるものなのかによってまた違うよな すごい罰の金額だな。
日本もスイスを見習ってほしい >>20
https://intojapanwaraku.com/craft/73146/
折られてしまった国宝の太刀
GHQによる一連の接収騒動は、日本刀剣史上、最大の悲劇と呼ばれる。戦利品として進駐軍に持ち去られたのはまだよいほうで、1カ所に集めた上でガソリンをかけて焼き払われたり、海に投げ込まれて失われたり、切り刻まれてスクラップされたりと、二度と帰らぬ存在になってしまったものは枚挙に暇がない。 1300年なら反りの大きい太刀だな
外人には使いこなせないし手入れもできない 密輸かぁ
結構大きくて金属なんだろ
密輸できるもんだよね 九州の神社から持ち去られた刀をオクで買ったから死後返すっていってくれたオージーはめっちゃいい人だったんだな >>32
海外の日本刀マニアは甘く見てはいかん
価値を認めてるからこそ、職人が打ち方を学びにわざわざ来日して来たりする >>10
嘘吐き韓国グックが当時のレイシスト米軍の擁護かw いやいや
これ綺麗すぎだろw
字が劣化すらしてない
この時代の書体でこんな綺麗なのあるんか? >>43
>>26
GHQが武器接収の目的で日本刀も接収対象にした
後に解除されるけどその間に数多の刀が失われた >>3
太刀だろうな
あの時代はまだ打刀は無かったし わけのわからんバイオリンが数十億、この日本刀が9000万
正しい値付けとは思えない >>43
大量に集められた日本刀の山と一緒にドヤ顔してるGHQの連中の写真見たことないのか >>18
ねえそれいっつも同じようなこと書いてるけど面白いと思ってるのかな うちにじいさんの海軍の儀礼刀あるけど
ボッシュートされなかったんか >>26
日本人の魂を無くすためにやったんだよな。
魂を失えばアメリカニズムに染めやすいと。 春日大社所蔵
日本最古の刀（太刀）古伯耆安綱の無銘
12世紀の平安後期に作られたとされ、この頃には返りがある刀が成立していた。
外装は黒漆山金作太刀拵であり、この時代で完全な形として残ってるのは極めて珍しい。
https://i.imgur.com/M7ZhSAT.jpg
https://i.imgur.com/DXVCxft.jpg
https://i.imgur.com/AJa6GSM.jpg >>59
法改正で
置いてると銃刀法違反になったような
切れないくらいの刃だったらどうなるんだろうか？ >>61
こういうときは朝日OKなのがわけわからんな >>61
くろうるしやまきんさくおおたちこしらえ
でいいのか？ >>60
いやちゃんと日本側の主張を聞いて刀の接収は撤回してる
しかし撤回するまでの間に多くの刀剣が失われた 室町時代ならもう結構な数の刀を生産して中国へ輸出までしてたんだけどなあ
輸出品目第一位レベルで
でもなぜか、中国では全然残ってないんだよねぇ >>74
歌は残ってるのになんでだろうな
日本刀の歌でべた褒めしてるなー >>60
トリビアの泉で12.7ミリ機銃で日本刀撃って折れてったのは悲しかったからな…
まさかそんなのでそんな感情になるとは思わなかった >>26
廃棄されたのは全体の一部やし大部分は取り戻してるやん 鑑定団でも日本刀はそんなに高値にならないよな。9000万円とかマジかよ。 >>1
日本刀の起源は韓国
室町時代の日本刀ならば、
豊臣秀吉が韓国に侵攻した際に韓国人の武士一族から略奪もので間違いない
この事件で日本は韓国に9000万円賠償しなければならない 9000万は今の美術品市場だとあんまり有名じゃなくても付く値段じゃないの ハイランダーでショーン・コネリーが使ってたポン刀なんて一万年前に作られたもんだったからな 刀剣は鎌倉時代が一番巨大化してるんだよな
大太刀は馬上で馬の走る勢いに任せて相手に刃をぶつける
直撃した相手は真っ二つだったろう
鎌倉時代は弓も長大で大鎧すら貫く
白兵戦での矛の威力がインフレしていた時代 個人で所有してる国宝も行方がわからんのが多いらしいからなあ 雇い主の方が罰軽いんかよ
>>4
この手の密輸はほぼ中国人 >>1
大戦後にコレクターが大挙して持ち去ったからな
アメリカはつまらない軍刀とか大量に持ち去ったが、当時まださほど余裕の無かった筈のフランスから来てる
特に”直刀”なんて日本にはほとんど残ってないのにやたらフランスにあったりする
聖徳太子が差してる様なやつな >>6
命も文化も残っただけましだよ。
文化ごと奪われてたら刀どころじゃない。
戦争に負けるってそういうこと。 >>26
こういうの見るとロシアより悪だよな
アメリカは たとえ国内じゃなくても、他の国の人でも価値のわかる人が大切にしてくれてるならそれでいい
って思う 確かに戦後減った
その結果希少な存在になり世界から注目されるんだから日本下げしたい連中に取っては皮肉だな >>93
同じ鉄がもう入手不可能らしいね
だから刀の製法そのものが変わってしまった >>107
武装解除の一環だった
アメリカ人からみて刀剣の価値がわかってなかったんだろ
日本側が熱心に説明して理解を得たから接収命令は撤回してる >>98
猿の肛門から出てきたプープをサックするのがジャップのフードカルチャーだね すっかり失伝しちゃって同じレベルのものは作れないという悲しみ >>121
そもそも鎌倉期に採取できる鉄の質が変わってしまい、それに合わせて製法が複雑化したらしい
つまり製法が伝わってても再現できないかと 朝鮮半島の刀は型に流しただけの直刀だよ
日本の鍛え上げた刀と比べるまでもない糞 でも何故か半島にはその技術はおろか設備も残っていない 秀吉によって半島の文化は全て破壊されたからな
なのに秀吉軍は全く勝てなくてボロクソに負けて敗走したという設定 >>78
重ねが分厚い戦国期以前の打刀なら結果はもっと違ってたろうね
同田貫とか8ミリ超えてたし >>136
元々、敵が攻めてきたらさっさと逃げ出す文化じゃん。 >>106
朝鮮半島の下半分を見ろ、独自の文化を失い、ついには先進国認定の烙印まで押されてしまったろ。上半分は独自の文化を大切にして奴隷、餓死者やコロナ死者出しまくってる。 平安鎌倉期のは国宝級ってよく聞くけど室町期のはどうなの？ >>113
違うよ。分かってたからやったんだよ
日本が精神を重んじてることは研究してたからよく知ってた 外人共がよく「日本刀を何回も叩くのは日本の鉄の品質が悪いから
最初から品質がよいヨーロッパの鉄で作った西洋剣のほうが優れてる」
って言ってるけどほんとなんか？ >>146
ある意味ホント
鉄の質が落ちたから複雑な工程を必要とするようになった
室町期までの刀剣は構造が単純 >>146
鉄の質が悪いから炭素鋼と軟鉄の複合鋼にしたってのは疑問だな。
戦国時代は国内の鉄じゃ到底まかなえないから南蛮鉄、インド鉄、中国鉄と様々な海外の鉄を大量に輸入してたぞ。
てかタタラは効率悪いからその時廃れた。
あとその外人が言う「質の良い鉄で作った剣」ってのがどうもわからん
どちにしろ炭素を調整しなくちゃならんから鍛錬は必要
刀身全部を靭性の無い炭素鋼にしちまったらポッキリ折れちまうわ。 科学的には純度の低い鉄なんだけど
いろいろな元素が混じってってそれが作用して
なんかよくわからんけど錆びにくく曲がりにくい靭性に優れた刀がつくれちゃってた
不思議な古刀ってことよね
慶長年間の新刀の製作方法が何故かそれ以前の伝統的な日本刀の製作方法であったっという
思い込みでずっと語られていたのも面白いですよね >>149
つーか日本は鉄鉱石が取れなかったし、鉄を効率よく溶かせるコークスも無かったから折り返し鍛錬が必要だったんさ
ヨーロッパには掘り出した鉄鉱石を溶かすだけで作れる、硬度も靭性も高く対錆性まであるスウェーデン鋼とかいうチート鋼があるくらいだしな
鋳物の剣に浸炭処理するだけで、それなりのブツが出来たんだろう まず日本は古い時代は砂鉄つかってたでしょ
技術的にはそれがベースになってて、炉の温度が低くて済んだ
需要増で材料足りなくなってからはどうしてたんだかは詳しく知らんなぁ 幕末の山浦兄弟の作刀は本物くさいんだよなあ
それも再現出来るのかな？ 1番価値が高いのって鎌倉後期～室町初期とか言われてるよね
後期になると鉄砲の影響で量産品が増えて質が落ちてきたらしいし、金額的に室町時代の初期のなのかね >>155
それは新々刀期だよね
普通に再現してるだろ
つか現代刀ってそれじゃねーの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
