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悪い円安?良い円安?答え、中小企業には悪く大企業には良い円安。2022年には日本だけ経済成長する [561344745]
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0001ファイナルカット(SB-Android) [US]
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2022/05/29(日) 21:24:32.97ID:9PTcMB7d0●?PLT(13000)

2022年4月28日、1ドル=130円台と20年ぶりの円安水準を記録。長年のデフレ下で円高は敵視されてきたが、今度は「悪い円安」ともいわれている。  結局、円安は日本にとって“天国”か“地獄”か。 今回、本誌は“天国派”を掲げる気鋭のエコノミストに尋ねた。

金融緩和を続ける日本だけが経済成長する

IMFの世界経済見通しによれば、2022年の経済成長率は、欧米は2021年より低くなるが、日本の経済成長率は高くなるとされている。

「今、メディアでは『円安が国を滅ぼす』といった議論が盛んですが、それは的外れな主張。経済効果を考えれば、円安は国を滅ぼすどころか、国益そのものです」  こう話すのは、元内閣官房参与の高橋洋一氏だ。  
日銀の黒田東彦総裁は、円安について「現状ではプラス面のほうが大きい」と発言している。  対して、日本商工会議所の三村明夫会頭は「大きな経営上の問題になる」と懸念を示す。 「こうした見解の違いは、それぞれどこに着目するかによって生じるのです。
円安は輸出企業にとってはメリットですが、輸入企業にとってはデメリットとなるのは事実です。  中小企業の場合、大企業と比べて輸出が少ない半面、輸入が多く、円安によるデメリットを受けやすい。三村会頭の意見は、中小企業の声を代弁しているのです」(高橋氏)  
だが、日本経済全体を見れば、円安のメリットのほうがはるかに大きいという。

「ひと言でいうと、円高は日本の競争力を徹底的に奪った。経済活動は価格競争力がすべてですが、円高によって価格競争力を失ったために、日本製品は世界で戦えず、貿易黒字はあっという間に消失しました。  
かつて1ドル=360円だったのが、一時は80円と4倍以上の円高になったわけですが、こんなに通貨が強くなった国は日本以外にありません」(武者氏)  それは、アメリカが日本の競争力を奪うための「懲罰的円高」だったという。
「とくにリーマンショック後の2008年~2012年の超円高は、すでに困難な状況にあった半導体や液晶パネル、テレビ、携帯電話、PCなどのハイテク産業を壊滅させたのです」  それが今、「恩恵的円安」が訪れた。背景には、アメリカの政策転換があるという。
「円安の底流には、米国経済の突出した強さ、そして米中の対立がある。アメリカは中国を排除したサプライチェーン構築のために、日本の産業競争力を復活させることが必須だと考えているのです。  つまり、その推進力となる円安が、アメリカの国益と直結したのです」

円安を維持できれば、すごい勢いで製造拠点が日本に戻ってくるでしょう。それにより、雇用も復活します」(同前)  懸念されるのは、岸田文雄首相が打ち出そうとしている円安回避策だという。
わ「黒田総裁は2023年4月で任期が切れますが、岸田首相は再任しないでしょう。そして円安を回避するために財政、金融引き締めをやる。結果、金利がハネ上がって物価が下がっていくわけです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d492c1480e5a2aab0429202c88bb40e3ff7efdcf?page=2
0003ジャンピングパワーボム(大阪府) [RU]
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2022/05/29(日) 21:26:43.60ID:xiO8kXPY0
適切なレートを目指しましょう
適切なレートが良い円の価値です
0004ジャンピングカラテキック(北海道) [GB]
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2022/05/29(日) 21:26:45.54ID:BaX1Zcsl0
労働者の99.6%は中小零細で働いてるからねw JAPマジで馬鹿だろw
0005フロントネックロック(東京都) [IT]
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2022/05/29(日) 21:28:19.31ID:1+KQ6JzD0
パヨクが円安を嫌ってるからわかるやろ
0006ラダームーンサルト(神奈川県) [CA]
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2022/05/29(日) 21:28:26.29ID:jVq7Xl430
今年のボーナスは期待できる
0007ファイヤーバードスプラッシュ(長野県) [IL]
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2022/05/29(日) 21:28:42.93ID:FEcru/cS0
>>1
日本の企業は高齢化で構造的にデフレな内需に依存しているから従業員の給料を上げられないんだよ。
原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応している。
日本の企業は輸出を主軸にして外国のインフレを取り込まないかぎり従業員の給料は上がらないよ。
0009バックドロップ(東京都) [US]
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2022/05/29(日) 21:28:51.38ID:BS8dhyCI0
円安の場合、国内のサイトに表示される海外のバナー広告をタップしたら、普段より多くサイトが儲かるのか?
0010頭突き(東京都) [US]
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2022/05/29(日) 21:30:00.09ID:zSqamsUy0
停滞30なんて意図的じゃないとできないと思わないか
0011サソリ固め(千葉県) [ヌコ]
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2022/05/29(日) 21:30:38.22ID:ENouE+Y90
原料輸入して加工する下請けは厳しくて
それを安値で買い叩いて輸出する大企業は大儲けってことかな
0012ファイナルカット(SB-Android) [US]
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2022/05/29(日) 21:31:24.22ID:9PTcMB7d0?PLT(12000)

>>8
給与上げないのは企業が悪い
0013フロントネックロック(奈良県) [CN]
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2022/05/29(日) 21:32:11.99ID:Jjf185Nu0
>>10
バブルで一気に上がりすぎたのが原因だろ
0014スターダストプレス(埼玉県) [US]
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2022/05/29(日) 21:33:33.47ID:ks+2uUNF0
>>4
中小企業でも円安のほうがいいところもあるし
大企業の系列になってるところもあるし
0017急所攻撃(茸) [CN]
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2022/05/29(日) 21:34:57.58ID:d4b/4Rhk0
中小企業を再編して規模を大きくし、国際競争力を高めるチャンスだな。
中小企業が多すぎて、経済成長の足を引っ張ってる。
0018ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:35:18.27ID:oP8gS8pD0
円安インフレで家計がマイナスだろうが
0019フロントネックロック(東京都) [IT]
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2022/05/29(日) 21:35:37.07ID:1+KQ6JzD0
岸田に目的なんかあるかな?
何の考えも無さそうだけど
0020ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:36:16.71ID:oP8gS8pD0
>>5
お前もパヨクと同類だろうが。w
0021ラ ケブラーダ(愛知県) [UA]
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2022/05/29(日) 21:36:29.68ID:nyEx3qeQ0
>>17
賛成
それに反対するやつに限って人件費上げられないような会社は淘汰されろっていうんだよなw
0022ラ ケブラーダ(愛知県) [UA]
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2022/05/29(日) 21:37:27.78ID:nyEx3qeQ0
>>18
インフレって意味わかってんのか?
CPIはまだ1%台なんだが
0023ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:37:35.96ID:oP8gS8pD0
物価高はこれからが本番だから覚悟しとけってことだ
002532文ロケット砲(京都府) [JP]
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2022/05/29(日) 21:38:30.44ID:D5fCqkrO0
誰一人として適切なレートを言わない
何円が妥当かわからないのに良いとか悪いとか言ってるの?
0026ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:38:40.03ID:oP8gS8pD0
>>22
最新の総合物価指数は2.5%だぞ

まだ価格転嫁が進んでないのにな
0027ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 21:38:47.21ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

次の日銀総裁が中曽さんになったら引き締めだから国内回帰も無理だな
雨宮さんなら現状維持
0029ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:39:11.58ID:oP8gS8pD0
>>25
1ドル105円くらいだと思うぞ
0030バズソーキック(SB-iPhone) [IT]
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2022/05/29(日) 21:40:04.13ID:fRuI6/SV0
>>14
スレタイをよく読むんだw
0031ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県) [US]
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2022/05/29(日) 21:40:17.25ID:VTserCO50
メリットを享受しつつも次の円高に備えとけ
0032トペ コンヒーロ(東京都) [EU]
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2022/05/29(日) 21:40:32.21ID:8OFLLofs0
円高でも円安でも給料全然変わらない
なら物価が上がらない円高の方がいいだろ
0033フロントネックロック(東京都) [IT]
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2022/05/29(日) 21:40:38.11ID:1+KQ6JzD0
>>17
円安と原発再稼働がセットでチャンスやな
0034ラ ケブラーダ(愛知県) [UA]
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2022/05/29(日) 21:40:49.15ID:nyEx3qeQ0
>>24
経済成長ってそういうことなんだけど
日本の経済が衰退してるっていうやつに限って反対するんだよな
0035垂直落下式DDT(日本のどこかに) [DZ]
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2022/05/29(日) 21:40:53.98ID:YOh257Yo0
日経平均を買え
0036ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 21:41:20.65ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

>>4
日本を何だと思ってるんだ
大企業に勤めてる労働者の割合は30%や
0037ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:41:32.68ID:oP8gS8pD0
原油価格115ドルまで上がってきました
ウクライナは長期化するからまだ上がるな
0038ラ ケブラーダ(愛知県) [UA]
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2022/05/29(日) 21:42:20.83ID:nyEx3qeQ0
>>26
エネルギーが上がったのは国際情勢のせい
コアコアCPI見ないと意味ない
急に上がったのは携帯値下げの影響だし
0039チキンウィングフェースロック(東京都) [US]
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2022/05/29(日) 21:42:21.53ID:rA0ybMQz0
円高じゃないと困るのは飲食とかだろ
食材が高くなって
飲食で日本経済を支えられるわけがない
0040ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:42:32.07ID:oP8gS8pD0
>>35
一番買ってはいけない物を勧めるなヴォケw
0042ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:43:15.62ID:oP8gS8pD0
>>38
生活するのにエネルギー価格が関係なわけねーだろ
0043ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 21:43:23.88ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

急に上がったというか、逆に去年から携帯料金改定が1%近くインフレ率下げてただけとも捉えられる
0045ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:43:45.47ID:oP8gS8pD0
>>38
家計の話をしてるのにエネルギー関係ないって


おまえバカだろバカww
0046チキンウィングフェースロック(東京都) [US]
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2022/05/29(日) 21:43:46.01ID:rA0ybMQz0
>>4
そう言う中小零細は、大企業潰れたら成り立つのか?
ほとんど大企業の下請けとかだろ
0047ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:44:55.39ID:oP8gS8pD0
>>41
> 市場が決めることだからな
> 何円が正しいとか言い出したらプーチンと一緒

安倍は円安にスルスルって連呼してたぞ
0050ラ ケブラーダ(愛知県) [UA]
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2022/05/29(日) 21:46:42.47ID:nyEx3qeQ0
>>42
お前がインフレだって言うから突っ込んだだけだ
コアコアCPIで金融政策決めろってことだよ
エネルギーや食料品の価格は減税や原発再稼働で手当するべきだと思ってるよ
0051ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:47:09.99ID:oP8gS8pD0
ガソリン価格を上げないように石油会社に税金3兆円を入れてるんだっけ?

あまりにもバカすぎて呆れるわ
0053ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 21:47:54.54ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

コストプッシュインフレが要因だが、日本の実質金利マイナス幅はアベノミクス始まって以来の最高水準になった
https://i.imgur.com/8Co6efh.png
異次元緩和政策開始から7年を経てついに金融緩和本領発揮の時が来るのか?


日本の良いシナリオ
実質金利低下が民間投資を喚起しインフレが賃上げ圧力を高めて良いインフレに移行


悪いシナリオ
実質金利が下がっても投資は増えず賃上げもされず物価高で困窮
0054ラ ケブラーダ(愛知県) [UA]
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2022/05/29(日) 21:48:41.76ID:nyEx3qeQ0
>>52
それならなおさら金融緩和が必要だな
0055エルボーバット(ジパング) [US]
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2022/05/29(日) 21:48:59.28ID:GQWLpq7M0
円高で困るのは働いてないニートと年金のジジイだけだろ。
0056ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:49:06.13ID:oP8gS8pD0
>>50
俺は>>18で「家計」がマイナスだって書いてるぞ
それにエネルギー価格は抜くみたいなレスしてきたのがお前だ。

俺は「家計」がマイナスと書いてる
頭が悪いなら黙っとけよw
0057ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 21:50:06.12ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

>>48
実質実行為替レートなんてどこの国も落ちてる
日本は90年代異常に上がりすぎた
https://i.imgur.com/xyZPXs8.png
0058ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:50:12.52ID:oP8gS8pD0
>>54
更に円は売られると思うぞw
0059アイアンクロー(東京都) [ニダ]
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2022/05/29(日) 21:50:29.33ID:HZAtkNcq0
>>4
企業数の99.6%が中小であって、
労働者は当然一社あたりは大企業が多い。
労働者としてみたら大企業つとめが10%ほど。
大企業の関連会社の中小をカウントすると30%近くなる見込みだぞ
0061ラ ケブラーダ(愛知県) [UA]
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2022/05/29(日) 21:50:58.14ID:nyEx3qeQ0
>>56
> 円安インフレで家計がマイナスだろうが
お前「円安インフレ」って書いてるんけど?
0062ラ ケブラーダ(愛知県) [UA]
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2022/05/29(日) 21:51:19.14ID:nyEx3qeQ0
>>58
なんかまずいことでも有るの?
0063ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:51:23.93ID:oP8gS8pD0
>>57
どこもって書いてる割には
中国、台湾、韓国が比較対象かよw
0064フロントネックロック(東京都) [IT]
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2022/05/29(日) 21:51:26.10ID:1+KQ6JzD0
な?パヨクは円安が嫌いやろ?
0065河津落とし(東京都) [US]
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2022/05/29(日) 21:52:07.67ID:sK9XrTiQ0
日本の国民の生活はアメリカの政策で決まるという日本でする意味のない議論
0066ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:52:10.06ID:oP8gS8pD0
>>61
家計がマイナスっ書いてる

そこにお前がレスしてきたw
0067ファイナルカット(石川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:52:18.83ID:5C0LMwG70
>>64
生活コスト抑えてくれるなら
どっちもいいよw
0068ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:52:36.20ID:oP8gS8pD0
>>64
お前もパヨクの同類だけどな
0069ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 21:52:55.33ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

>>63
イギリスもドイツもスウェーデンも落ちてる
東欧が市場主義経済になって発展したんだからまあ当たり前の話だよな
0070フロントネックロック(東京都) [IT]
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2022/05/29(日) 21:52:59.14ID:1+KQ6JzD0
>>68
効いてて草
0071ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:53:15.67ID:oP8gS8pD0
>>69
グラフはなしかw
0072ラ ケブラーダ(愛知県) [UA]
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2022/05/29(日) 21:53:20.52ID:nyEx3qeQ0
>>66
「円安インフレ」って書いてますけどそこはスルー?
0074ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:53:40.60ID:oP8gS8pD0
>>70
お前がな、同族嫌悪のパヨクのお仲間w
0075ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:54:07.48ID:oP8gS8pD0
>>72
円安インフレで家計がマイナス

なんか間違ってるか?
0077河津落とし(東京都) [US]
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2022/05/29(日) 21:54:42.92ID:GeTKpMnC0
大企業と中小企業が完全分離した経済状態なんてある訳ないじゃん
何で素直に円安で日本経済が好調になったって喜べないの?
マスゴミって日本経済が好調になりましたって言うと死ぬ病気にでも罹ってるの?
0078ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:55:10.81ID:oP8gS8pD0
>>76
バーカwwwww
韓国の財閥は円安の方が儲かるんだよwww
0079ラ ケブラーダ(愛知県) [UA]
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2022/05/29(日) 21:55:18.47ID:nyEx3qeQ0
>>75
「インフレ」て言葉の意味知らないの?
0081河津落とし(東京都) [US]
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2022/05/29(日) 21:55:47.21ID:sK9XrTiQ0
>>73
車が現地生産になって家電が壊滅した今購買力落ちるのは国民きついだろ。海外投資で儲けてる政府は万々歳だろうが
0082ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:55:47.59ID:oP8gS8pD0
>>79
どこか間違ってる?

って質問したけど、会話できないわけねww
0084ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 21:56:53.11ID:oP8gS8pD0
>>83
対日貿易収支は韓国が大赤字、よって円安になってくれた方が助かる
何故ならば日本の機械や原料を安く買って加工貿易で世界に売るモデルだから

2021年韓国の対日貿易収支は輸出額が300億ドル、輸入額は548億ドル
148億ドルの輸入超過、つまり円安になるほど赤字は減る

円安になるほどサムスンのような財閥が強く大きくなるってこと。
0086河津落とし(東京都) [US]
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2022/05/29(日) 21:58:39.76ID:GeTKpMnC0
日本が輸入に頼り切っているのは原材料だけだが組立屋やってる国は基幹部品を輸入しなきゃならないから
自国通貨安はこたえるだろうな
0088ラ ケブラーダ(愛知県) [UA]
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2022/05/29(日) 21:59:32.45ID:nyEx3qeQ0
>>82
お前がインフレの意味を知らないからインフレでもないのにインフレって間違ってる
0090河津落とし(東京都) [US]
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2022/05/29(日) 21:59:48.94ID:GeTKpMnC0
>>84
基幹部品を日本に頼ってるからその理屈は判るのだがそれ以上にウォンが下がってるからなあ
0092ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:00:27.00ID:oP8gS8pD0
>>88
つまり正面から答えられないし反論も出来ないってことね

民主党議員みたいクイズ出してにげちゃうやつ
0093ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 22:01:38.79ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

>>83
原油高だから貿易赤字出るのなんて当たり前
日本は貿易赤字どころか今年経常赤字になりかねん
0094ラ ケブラーダ(愛知県) [UA]
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2022/05/29(日) 22:01:44.60ID:nyEx3qeQ0
>>92
日本のCPIが前年同月比で何%増えてるからインフレと言ってるんですか?
0096チキンウィングフェースロック(東京都) [US]
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2022/05/29(日) 22:03:26.76ID:rA0ybMQz0
>>78
え?民主党政権で円高ウォン安で、ウハウハだっただろ
0097ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:03:29.76ID:oP8gS8pD0
>>90
対円に対してはウォンは上がってるけどな
日本から安く機械や原料を買って
アメリカにドルで売る

一番儲かるパターン
0098ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 22:03:36.37ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

>>91
原価率とか知らんのか?
その理屈だと円安の意味無くなるじゃん
頭悪すぎる
0099ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:03:55.81ID:oP8gS8pD0
>>94
またクイズに逃げてるよwww
0100河津落とし(東京都) [US]
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2022/05/29(日) 22:04:03.46ID:GeTKpMnC0
>>80
日本みたいに海外資産を多く持ってる国は自国通貨が下がっただけで見掛け上の利益が出てしまう
しかしこの見掛けが本当に単なる見掛けに過ぎないのかと言えばそうでもなく
本物の海外資産に裏付けされているから自国通貨を増加させるのと同じ効果をあげてしまう
0105ファイナルカット(石川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:04:55.68ID:5C0LMwG70
昨年の貿易赤字5兆円

日本が世界に売る物がなんだろ
0106ラ ケブラーダ(愛知県) [UA]
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2022/05/29(日) 22:05:14.66ID:nyEx3qeQ0
>>97
> つまり正面から答えられないし反論も出来ないってことね
>
> 民主党議員みたいクイズ出してにげちゃうやつ
お前自分のことそのまんま言ってるなw
スルーしないで答えろよ
日本のCPIが前年同月比で何%増えてるからインフレと言ってるんですか?
0108ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:05:28.34ID:oP8gS8pD0
今期のサムスン電子は大儲けするボーナスステージよ
0109ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 22:05:35.60ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

>>95
輸出増やすというより、輸入が減って赤字が減る
一年じゃ輸出はそんな増えん
0110ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:05:56.29ID:oP8gS8pD0
>>106
俺はクイズなんて出してないけど?
バカなんだから黙ってりゃいいじゃん
0111ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 22:06:19.39ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

>>101
国籍投資www
0112フロントネックロック(東京都) [IT]
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2022/05/29(日) 22:06:21.61ID:1+KQ6JzD0
>>105
売るものはあるけど高すぎるからな
円安と原発再稼働でやっとスタートラインぐらいやね
0113ファイナルカット(石川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:06:38.44ID:5C0LMwG70
円安で国内景気が良くなるってのは
昭和の価値観じゃね?
0115キングコングラリアット(大阪府) [US]
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2022/05/29(日) 22:06:59.17ID:p33Xkg+K0
企業の規模で騙る話じゃ無いだろうに。
0116ラ ケブラーダ(愛知県) [UA]
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2022/05/29(日) 22:07:09.96ID:nyEx3qeQ0
>>99
クイズじゃないだろ
「円安インフレ」とお前が言ったからインフレじゃないと突っ込んだのが始まり
日本のCPIが前年同月比で何%増えてるからインフレと言ってるんですか?
答えられないんの?
0118ラ ケブラーダ(愛知県) [UA]
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2022/05/29(日) 22:07:31.33ID:nyEx3qeQ0
>>110
逃げるなよw
0119ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/29(日) 22:09:02.85ID:jJvQbETD0
>>95
その昔、日本の製造業が先進国に迫る品質の製品を先進国より安く供給する途上国モデルだった頃は最大の武器が価格競争力だったから通貨安は輸出数量に大きく影響した
近年は為替と輸出数量の相関は崩れてるよ
円安しても輸出数量は伸びなくなった
0120ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:09:03.76ID:oP8gS8pD0
>>118
お前がな、そうやって口げんかに持ち込むしかないな

円安によるインフレは家計にはマイナス。

どこか間違ってるか?
0121ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 22:09:26.84ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

ただ韓国が日本から安く機械買えるのと同じ理屈で、日本の最大輸入相手国は2位アメリカに大差つけてダントツ中国なんですね

幸いその中国が金融緩和政策を継続してくれて比較的元安だし、アメリカみたいなバラマキしなかったおかげでインフレ率も1%程度だから日本は助かってるよ
0122ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:09:53.48ID:oP8gS8pD0
>>116
総合物価指数2.5%はインフレじゃないの?ww

なら何なの?
0123ニールキック(茸) [US]
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2022/05/29(日) 22:10:09.50ID:Cp+pQFjZ0
悪い円安ではなく
30年間の間円高輸入シャブ中に
陥っていただけだろ
0124アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [BR]
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2022/05/29(日) 22:10:18.54ID:ENDdw6PT0
>>110
インフレって何なのか理解してないの?
0126ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 22:11:05.76ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

日本は内需国なんだから、円安のメリットは輸出増というよりむしろ安価だった国外製品を締め出して地産地消で国内産業が保護される事だな

輸出なんてどうでもいい
0127ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:11:20.60ID:oP8gS8pD0
>>123
どこの国と比較して円高って言ってる?

中国や台湾、韓国の人件費と比較すれば
確かに円は高いけど、欧米グループから脱落するってこと?
0128リキラリアット(広島県) [US]
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2022/05/29(日) 22:11:29.90ID:tu6IG/HP0
>>4
ホラ吹き野郎!!
大企業の労働人口は全人口の3割、中小の大半が大企業の下請けだから全体が良くなるんだよボケェ!!!
0129フロントネックロック(東京都) [IT]
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2022/05/29(日) 22:11:43.14ID:1+KQ6JzD0
>>119
昔ほどダイレクトじゃなくても方向性は変わってないよ
0130ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:11:43.64ID:oP8gS8pD0
>>124
また質問から逃げちゃったよ
堂々巡りww
0131ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 22:12:25.75ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

>>125
供給混乱で輸送費が半端じゃなくなってるからそれでも現地で作ったほうが安い
日本郵船が10倍の利益出したりしてるの見ればどれだけ凄い事が起きてるのか分かる
0133ファイナルカット(石川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:12:42.29ID:5C0LMwG70
>>126
まあ、輸入なしで発電から食料まで
国内で供給できればの話だけどねw
0134ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:12:56.02ID:oP8gS8pD0
韓国人、台湾人と同じ賃金にまで落とすのが適正為替レートだー

って言うなら確かに円はまだ高いな
0135アイアンクロー(福井県) [ニダ]
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2022/05/29(日) 22:13:18.29ID:qM0Vpt8U0
中小零細の経営者のほとんどは
会社ごっこに興じているだけ
0136ヒップアタック(茸) [US]
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2022/05/29(日) 22:13:57.15ID:h6qhPQzV0
急激な値動きさえしなければ何も問題ないだろ
これからインバウンドも増えて円が買われて
アメリカの追加利上げとのバランスで円がどっちに振れるかは分からんが
うまい具合にせめぎ合ってくれたら恩恵でかそう
0137ニールキック(茸) [US]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:14:06.93ID:Cp+pQFjZ0
>>134
むしろそこまで落としていいと思うぞ
ずっとハンデキャップマッチやらされていたからな
0139ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:14:43.54ID:oP8gS8pD0
韓国人と同じ生活レベルにまで落として輸出業を保護しましょう

ってのがお望みならば今の政策を継続すれば遠くない未来にそうなるね
0140フロントネックロック(東京都) [IT]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:14:51.08ID:1+KQ6JzD0
>>134
若干譲歩してて草
0142稲妻レッグラリアット(千葉県) [US]
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2022/05/29(日) 22:15:02.19ID:aU4+5ddc0
>>122
物価が上がればインフレだよ
2.5%はインフレ率だよ
0143サッカーボールキック(東京都) [US]
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2022/05/29(日) 22:15:13.75ID:J9mowAs+0
前回も今回もボーナス手取りで3桁余裕だったし期末手当まで出たからな
グローバル化の中、努力してこなかった底辺は発展途上国と同じ扱いだから自覚した方がいい
0145ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:15:31.41ID:oP8gS8pD0
>>137
現役労働者層は貧乏で悲しいことになるね
0147稲妻レッグラリアット(千葉県) [US]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:15:49.63ID:aU4+5ddc0
>>139
> 韓国人と同じ生活レベルにまで落として輸出業を保護しましょう
>
> ってのがお望みならば今の政策を継続すれば遠くない未来にそうなるね
どういう政策すればいいの?
0148ブラディサンデー(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:16:07.54ID:auaDby140
偏差値40で関学か上智の提携中高一貫校に入ってエスカレーターで内部推薦で入るのが一番コスパが良い
就職も安泰
人生イージーモード
0149ニールキック(茸) [US]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:16:12.92ID:Cp+pQFjZ0
>>145
そこは円高でも変わらんだろ
0150ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:16:14.14ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

ただ財政政策で内需を喚起しないとただただ国民が困窮するだけに終わる
0151ハイキック(東京都) [GB]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:16:22.48ID:nJ6rT71o0
>>1-5
日本の技術は中小零細企業が担ってるのに、大企業だけ生きのこったら日本滅亡するやんけwww
0152ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:16:44.17ID:oP8gS8pD0
>>142
そうじゃないってゴネてるバカがいる

>>144
そんなことないだろ、行き過ぎた輸出産業の保護を止めればいいだけだし
0153ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:17:10.63ID:oP8gS8pD0
>>149
それない、通貨が高い方が最大多数の幸福になる
0154稲妻レッグラリアット(千葉県) [US]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:17:38.15ID:aU4+5ddc0
>>151
そういう会社は円安でも円高でも生き残る
0156ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:17:54.63ID:oP8gS8pD0
>>150
財政出動したら円安に振れて国民生活は更に苦しくなる
0157マシンガンチョップ(岐阜県) [HR]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:18:01.01ID:mEbyDP7C0
>>146
日本が伸びるとその分韓国が損する
産業が似てるから当然そうなる
そして自国通貨安の方が有利だから悪い円安とか言い出した
0158稲妻レッグラリアット(千葉県) [US]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:18:14.57ID:aU4+5ddc0
>>153
円安のほうがGDPは伸びます
0159ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:18:37.02ID:oP8gS8pD0
>>155
GDP530兆円 輸出80兆円の日本は円高の方が最大多数の幸福になる
0161ランサルセ(埼玉県) [US]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:19:19.12ID:K2FmMy7a0
00年から自国通貨で計算しても中国は10倍以上、韓国でも3倍
アメリカやイギリスは2.5倍、ドイツやフランスも2倍にGDPが成長したけど日本は?
何も変わらず・・・
そしてこれからとうとう人口が100万人毎年減ります、それが数十年間続きます
ハッキリって終わりです、今年はGDPがドイツに抜かれそうです
最終的な経済規模は世界でも40番程度になるだろう
ま、一人当たりのGDPは既に30番ぐらいだが
0162ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:19:24.72ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

>>156
財政政策で国民所得を増やして景気を良くする
すると(名目金利)利上げが可能になり通貨高になるぞ

実際ポンドもドルもそうなった
0163オリンピック予選スラム(茸) [DE]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:19:25.41ID:KvEKjfn80
こういうのはもう買ってるとこは大人いいんだわ
で損してるとこが大袈裟に騒ぐ
ノイジー企業ってーの?マイナーかメジャーかは知らん
0165稲妻レッグラリアット(千葉県) [US]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:20:28.12ID:aU4+5ddc0
>>152
> そんなことないだろ、行き過ぎた輸出産業の保護を止めればいいだけだし
具体的にどうするの?輸出産業の保護とは?
0166ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:20:44.19ID:oP8gS8pD0
>>157
サムスン電子の1-3四半期の純利益は前年比58%増の
1兆1300億円、 通年だと4兆円超えちゃうそうな勢い
0167ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:21:24.13ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

実質実行為替レート重視してるなら、国民の所得を上げるしかないのだ
いくら金融財政緊縮で円高にしても国民所得が上がらないんじゃ実質実行為替レートは下がり続ける
0168ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:21:46.74ID:oP8gS8pD0
>>164
輸出産業に従事しない400兆円部分のマイナスはどう埋めるの?

>165
円安政策からの転換 異次元緩和の縮小
0169ショルダーアームブリーカー(兵庫県) [CA]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:22:09.87ID:7U6vSx1T0
1人で5分の1書き込んでる基地害がいるな
0170ランサルセ(埼玉県) [US]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:22:14.29ID:K2FmMy7a0
毎年100万人レベルの人口(市場)が消失する国に投資するバカはいない
しかも高齢化率はさらに上がる
20年後は85歳以上の人口比が今の2倍になる
もうおしまいなんです
人数の多い氷河期世代が結婚、出産出来るように全力を尽くすべきでした
彼らは既に50歳近くになってしまいました
それでも自民党を支持するってもう知恵遅れとしか言いようがない
0171ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:22:51.00ID:oP8gS8pD0
>>167
円高で輸入品が安くなれば賃上げと同じ事だからな
家計にはプラスになる
0172河津落とし(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:23:32.89ID:cHqNk/sn0
通貨安だと、外国人労働者が帰国するなあ
国内輸出企業は活性化するから失業者が減る
儲け過ぎてアメリカに殺られたけどな
0173ダブルニードロップ(東京都) [TH]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:23:44.07ID:h43TLnDX0
>>168
> 円安政策からの転換 異次元緩和の縮小
アホだった
0175スパイダージャーマン(東京都) [FR]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:24:15.32ID:BpPI64ol0
円安不況って存在しない物を書けないからってさあ
0176ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:24:18.59ID:oP8gS8pD0
>>173
レッテル張りして逃げちゃうのは楽だよねww
0177ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:24:33.15ID:jJvQbETD0
>>125,129
それがデータ見ると近年はそうでもないんよ
価格競争力ではなく高付加価値化で輸出額を伸ばしてるんだろうな
0178ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:24:46.20ID:oP8gS8pD0
>>174
円>>>>ウォン
0179サッカーボールキック(大阪府) [GB]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:25:04.02ID:B+RsxdPB0
おい円高になってきたぞ何とかしろ
0181ダイビングエルボードロップ(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:25:33.04ID:vVUcyfBR0
日本の22年GDP予想を2.4%増に下方修正、原油高で内需低迷—IMF

占部絵美
2022年4月19日 22:00 JST

国際通貨基金(IMF)は19日、2022年の日本の実質国内総生産(GDP)成長率見通しをプラス2.4%と、前回1月の予想から0.9ポイント下方修正した。ロシアによるウクライナ侵攻に伴う原油価格のさらなる上昇が、輸入に依存する日本で個人消費や投資の重しになるとみている。

  世界経済見通し(WEO)によると、世界の成長率予想はプラス3.6%と前回から0.8ポイント引き下げた。新型コロナウイルスの感染が和らぐ一方、ウクライナ戦争や対ロシア経済制裁の影響が世界経済の成長率を押し下げるとIMFは分析している。

  21年の日本の成長率はプラス1.6%で、主要7カ国(G7)で最も低かった。
0182ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:25:39.43ID:oP8gS8pD0
>>179
1ドル110円になったら書きこめw
0183TEKKAMAKI(香川県) [ニダ]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:25:45.16ID:WGTdjpwL0
インフレ円安アベノミクス大成功!
自民党支持する低脳愚民が相次ぐ値上げで困ってて草www
0184ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:26:14.18ID:oP8gS8pD0
>>180
円の方が下がってるんだよ
為替チャート位見て来いよww
0187ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:27:05.90ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

>>171
その政策は長続きしない
発展途上国が片端から成長して購買力を上げて食料争奪戦を始めるのだから
どの道、今のうちから自国のモノは作れる限り自国で作れるようにしておかなければ餓死するのだ
0188ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:27:07.53ID:jJvQbETD0
>>152,165
輸出産業云々はともかく日本は内需国なんだから経済良くするためには国内の有効需要を高めればいいよね
0189ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:27:40.40ID:oP8gS8pD0
日本の所得中央値423万円で生活してる世帯は
これから厳しくなるわ
0191ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:28:22.13ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

円安の今こそ財政政策で国内産業の復活を図るべき
0192ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:28:25.51ID:oP8gS8pD0
>>188
1ドル100円くらいになれば消費は増加して最大多数層の利益になるね
0193マシンガンチョップ(福島県) [US]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:28:29.60ID:x5Z9BE2M0
>>187
コメ食え、コメ
0194スパイダージャーマン(東京都) [FR]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:28:58.15ID:BpPI64ol0
>>171
日本の輸出入は全てドルでやってるから
関係ないよ
0195ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:29:26.19ID:oP8gS8pD0
>>185
輸入インフレで家計がマイナスって書いてるだろw
0198ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:30:17.22ID:oP8gS8pD0
>>194
円高になっても輸入物価が下がらないとか言うバカか?
0202ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:31:49.85ID:oP8gS8pD0
>>199
20年間韓国はインフレでそれ以上の成長率で日本に追いついちゃったな
必死に日本は通貨安で人件費を下げて国民を貧乏にしてたけど
0203ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:33:06.81ID:oP8gS8pD0
就職難と言われてる韓国の大卒初任給40万円
みんな就職できる日本の大卒初任給20万円

さてどちらが競争力のある社会なのか?
0204マシンガンチョップ(岐阜県) [HR]
垢版 |
2022/05/29(日) 22:34:27.73ID:mEbyDP7C0
>>202
追い付けてるか?

GDPランキング2021年 単位:兆ドル

*1位 22.68 アメリカ
*2位 16.64 中国
*3位 *5.38 日本
*4位 *4.32 ドイツ
*5位 *3.12 イギリス
*6位 *3.05 インド
*7位 *2.94 フランス
*8位 *2.11 イタリア
*9位 *1.88 カナダ
10位 *1.81 韓国
0205ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:35:28.55ID:oP8gS8pD0
>>204
せめて1人当たりで出せよww

少なくとも大企業の初任給では韓国が上だ
0206ファイナルカット(石川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:35:33.81ID:5C0LMwG70
>>204
日本のGDPとか改竄したヤツだろ?
よく鵜呑みにできるなw
0207ダイビングヘッドバット(鳥取県) [US]
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2022/05/29(日) 22:35:35.30ID:oJiNvAgE0
大企業が儲からないとぶら下がってる中小零細も儲からないからな。
円安で国内回帰なんて中小零細こそ恩恵がデカい。
トリクルダウンなんてないって言う人も居るけど、ピラミッド型の産業構造だと有り得るんだよ。
0212バズソーキック(千葉県) [US]
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2022/05/29(日) 22:36:30.57ID:6+AN2vWx0
大丈夫です
日本国民はどんなに虐げられてもビンボーでもデモすらやりませんから
0214ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:36:44.49ID:oP8gS8pD0
>>209
大企業の初任給は日本が低い
0216ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/29(日) 22:36:48.23ID:jJvQbETD0
>>205
これ>>211
0218ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 22:36:54.70ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

>>202
いや日本は円建て人件費を上げない事で実質実行為替レートを下げた
名目レートは大して円安にしてない
https://i.imgur.com/xyZPXs8.png
0223ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:40:20.12ID:oP8gS8pD0
>>218
実質円安にしてるよね
0224ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 22:41:14.38ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

>>211
例えばこれ
一人あたりGDP(購買力平価)なら韓国は5万ドルなのに名目だと3万5000ドルくらいになる
台湾のPPPベース一人当たりGDPなんか6万ドルで北欧諸国に匹敵するレベルだが名目だと同じく3万6000ドルくらい


一方日本は今の為替だとpppベース4万で名目が3万7000くらい

如何に韓国や台湾が強い通貨安政策を行って成長してきたかわかるね
0225ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:41:25.11ID:oP8gS8pD0
韓国、台湾と同じレベルの賃金で働きなさい

って結構ハードモードだと思うけどな
0227ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 22:42:16.88ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

>>221
台湾の通貨は過小評価されてるから当たり前
PPPベースだと北欧諸国並に豊かなのが台湾
0228ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 22:42:31.29ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

最近になって台湾の通貨価値が上がってきた
それでも低い
0229ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:42:34.81ID:oP8gS8pD0
>>224
そもそも後進国だった台湾や韓国の通貨が安いのは仕方ないだろ
0230ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 22:43:31.51ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

>>226
1ドル140円くらいになれば名目レートでも一人当たりGDPで敗北するよ
7月の日銀金融政策決定会合で金融政策に変更がなかったら円独歩安でそうなるかもね
0231ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:43:32.71ID:oP8gS8pD0
>>228
台湾と通貨安競争しちゃってる時点で日本は落ちぶれてるっての

ドルやユーロが台湾、韓国と通貨安競争してるか?
0234ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 22:44:00.36ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

>>229
何が後進国じゃ
もう日本よりよっぽど豊かだわ
0235スターダストプレス(埼玉県) [CN]
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2022/05/29(日) 22:44:13.29ID:84sfLqSJ0
>>185
企業業績が絶好調ってのを前期と今期の話で履き違えてるやつ多いんだよな
どっちかっていうと元々のインフレに加え、円安によるコスト増の影響が出るのは今期の話なのに。
正直、前期の業績が絶好調なのは、最近の悪い円安論が出る前の第三四半期決算時点でわかってたこと
でなきゃトヨタが決算発表したとたんに株価下落なんてしないよ
0236ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 22:44:49.59ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

>>231
日本が落ちぶれてるのなんて当たり前
0237リバースネックブリーカー(東京都) [US]
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2022/05/29(日) 22:45:40.04ID:/rlHXaSD0
輸出企業にとって円安はいいけど輸入してる企業にとっては地獄
給料上がらず物価高になると低中所得層が厳しくなるんじゃない
0238レインメーカー(ジパング) [US]
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2022/05/29(日) 22:46:49.57ID:QOV29hot0
2014.03.25

「世界一の投資家」に独占インタビュー ジム・ロジャーズ「日本経済に何が起きるのか、教えましょう」
日銀の政策は、株式トレーダーを喜ばせるだけ・消費税増税は最低最悪の愚策だ

特に第一の矢である金融緩和によって円という通貨の価値を切り下げたことで(つまりは円安に誘導したことで)、日本の企業は息を吹き返したように語られています。しかし、実はこうした通貨切り下げ策が中長期的に一国の経済を成長させたことは一度としてありません。

確かに金融緩和によって株価は上がりました。円安によって、一部の企業も恩恵を受けています。

しかし、円安になったり、株価が上がったりしたことで、日本人の生活や暮らしはよくなっているでしょうか。綿、銅、食品など日本が輸入に頼っている製品の価格が上昇したことで、庶民の生活費はむしろ上がったのではないでしょうか。建設コストや製造コストが上がったことで、苦しめられている企業が出てきていないでしょうか。

現実をよく見れば、1億人を超える日本人のほとんどが幸せにならずに、一部のトレーダーや大企業だけが潤っている。それが果たしてよい政策といえるでしょうか。安倍首相の答えは「イエス」でも、多くの日本人にとっては「ノー」でしょう。

3月11日の会見で日本銀行の黒田東彦総裁は慌てて否定をしていましたが、いま日銀が追加の金融緩和をするのではないかと囁かれています。これも馬鹿げた話です。

追加緩和を実施すれば株価が上がるので株のトレーダーはまた大喜びするでしょうが、多くの日本人にとってはコストアップという形でより首を絞められることになるだけです。追加緩和への期待感がマーケットでしか騒がれていないことが、いかにも象徴的です。

そもそも、安倍首相や黒田総裁は、「2年で2%」というインフレ率を達成できると息巻いていますが、政府というのはそんなに利口ではありません。むしろインフレ率が2%を超えて制御不能になるシナリオのほうが現実的ではないでしょうか。その暁には、ただでさえ厳しい生活コストがさらにアップすることになるわけです。アベノミクスの恐ろしさが少しは理解していただけたでしょうか。
0239ヒップアタック(茸) [CN]
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2022/05/29(日) 22:47:07.45ID:Hs4kSMYk0
GDPなんて計算方法まちまちだからな
海外生産分まで計上してるところもあったりするかもな
0240ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:47:11.90ID:oP8gS8pD0
中央値付近年収430万円の国民がそれほど大きな不満がでないのは
毎年発行される多額の赤字国債で負担をファイナンスしてるからで
円売りになるほどまで日本の信用が落ちてきたら国債発行高にも制限がかかるので
増税などで本来の負担へシフトしていく
0242ダイビングフットスタンプ(ジパング) [SZ]
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2022/05/29(日) 22:48:35.14ID:a9n1q6d10?2BP(1000)

>>239
国交省の統計不正で日本のGDPは過大になってたな
確かに公文書を平気で改竄する日本のgdpは怪しいかもしれない
0243ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:49:11.67ID:oP8gS8pD0
>>241
ちゃんとニュースくらい見ようなw
値上げするのは数か月先からって言ってるだろ?
0244ダイビングヘッドバット(鳥取県) [US]
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2022/05/29(日) 22:49:12.46ID:oJiNvAgE0
>>237
輸出企業が稼いでくれないと中で回すお金が増えないのよ。
それに海外部品ののコストメリットが低下すると、部品産業の国内回帰が発生するのがデカい。
0247レインメーカー(ジパング) [US]
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2022/05/29(日) 22:50:02.37ID:QOV29hot0
>>241

企業物価指数 39年3か月ぶりの高さに 原材料費の価格転嫁拡大
2022年4月12日 17時32分

日銀が発表した、企業の間で取り引きされるモノの価格を示す企業物価指数の3月の速報値は、39年3か月ぶりの高さとなりました。ロシアによるウクライナ侵攻が続く中、企業の間で上昇した原材料費などを価格に転嫁する動きが広がっています。
日銀が発表した企業物価指数の3月の速報値は、2015年の平均を100とした水準で112.0となり、1982年12月以来、39年3か月ぶりの高さとなりました。

指数は、前の年の同じ月を13か月連続で上回って上昇率は9.5%となり、比較が可能な1981年1月以降で最大の上昇率となった前の月に次ぐ高水準となっています。
0248ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:51:13.73ID:oP8gS8pD0
>>245
韓国人や中国人が日本で大きな顔して肩で風切って歩かれるのは面白くない

円安ってのは売国だからな
0250ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:53:31.54ID:oP8gS8pD0
>>247
以前のように一時的な値上がりで原油も小麦も下がると思ってるんだろうな
ウクライナ戦争が短期終結するとも思えないのに
0251ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:54:24.03ID:oP8gS8pD0
>>249
超円安で日本は安く遊べるから人気みたいよ
0252ドラゴンスリーパー(千葉県) [US]
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2022/05/29(日) 22:54:37.17ID:fazAU1A40
円安を批判する記事が集まる中では数少ない良心的な記事。しかし大手メディアは報じない。
「円安が国益そのもの」と高橋洋一氏。御意の通りだ。
0254稲妻レッグラリアット(東京都) [US]
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2022/05/29(日) 22:55:48.63ID:a3rL7b/b0
日本経済低迷の諸悪の根源はプラザ合意からの超円高なんだから
円安がマイナスなわけないだろ
って武者陵司が何日か前に言ってたわ
0255ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:55:59.26ID:oP8gS8pD0
>>253
このまま円安が続けばその韓国人に頭を下げて生活するようになるんだよ
0257河津掛け(大阪府) [FR]
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2022/05/29(日) 22:57:36.51ID:RjQRPllF0
結局は大企業の下請けばかりなんだからあまり為替は関係無い
ただの安価な部品を作るのじゃなくて大企業の方から頼みに来る製品、技術を造れると安泰だ
0259膝靭帯固め(ジパング) [GB]
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2022/05/29(日) 22:58:20.69ID:xueBFUil0
>>249
外人男たちがアベノミクス円安買春観光ツアーできるからな
日本の女を買いまくり
性病蔓延しまくりの悲惨で惨めな日本人たち
それを歓喜してる自称保守の自民信者のネトウヨたち
0261ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 22:59:33.73ID:oP8gS8pD0
>>258
大企業大卒初任給
韓国40万、日本22万円

これが現実だ
0262スパイダージャーマン(東京都) [FR]
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2022/05/29(日) 23:00:02.64ID:BpPI64ol0
>>237
ドルで買ってるから関係ない
寧ろ1ドル130円時代に塩漬けしたドルがやっと使える
0263ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:01:03.05ID:oP8gS8pD0
>>262
企業がドルを貯め込んでる設定なのかwww

バカすぎて会話にならんな、
0264スパイダージャーマン(東京都) [FR]
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2022/05/29(日) 23:02:06.59ID:BpPI64ol0
>>263
対外資産は全部ドル
0265ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:02:48.82ID:oP8gS8pD0
>>264
企業が決済で保有のドル払いし続けたらすぐに枯渇するだろ
0268ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:04:17.13ID:oP8gS8pD0
最大多数の国民生活はマイナス面が大きい

嫌でもこれから味わうことになるだろうけど
0269ファイナルカット(石川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:05:22.64ID:5C0LMwG70
>>266
それは日本人が日本に投資しないで
アメリカの株とか投資するから

逆に外国は日本株とか投資しないから結果そうなる
0270スパイダージャーマン(東京都) [FR]
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2022/05/29(日) 23:05:25.65ID:BpPI64ol0
>>266
皆、130円時代の塩漬けドル抱えてたんだなあ
って思った
0273ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:07:37.49ID:oP8gS8pD0
>>271
企業が値上げするって公表してるんだから
実質賃下げになるのは不可避 アキラメロン。

自動車産業みたいな少数が利益を得て
最大多数がそのツケを払わされる構図
0274スパイダージャーマン(東京都) [FR]
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2022/05/29(日) 23:08:10.82ID:BpPI64ol0
つか戦争ってあっさりインタゲるよな・・・
まあ巨大公共投資だしな
0275サソリ固め(兵庫県) [US]
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2022/05/29(日) 23:08:30.83ID:CTXs57AL0
>>1
「武者リサーチ」
ハイ解散www
0279ファイナルカット(石川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:11:16.23ID:5C0LMwG70
400兆円っていっても国民一人に400万程度
決済もしない限り
評価だけの額だから意味ないでしょ
028032文ロケット砲(茸) [ニダ]
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2022/05/29(日) 23:11:26.34ID:xs7DLi8q0
うちの会社は夏ボーナス最高額更新+ベースアップだわ
0282ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 23:13:13.79ID:oP8gS8pD0
>>278
> ほとんどはそうなってるよ

こういう根拠ない事を書いちゃうところがバカだよね
0283サソリ固め(兵庫県) [US]
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2022/05/29(日) 23:14:17.64ID:CTXs57AL0
>>281
デタラメ経済評論家でお馴染みの武者リサーチだぞ?
根拠なんてあるわけないだろ
0284ダイビングヘッドバット(鳥取県) [US]
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2022/05/29(日) 23:14:31.04ID:oJiNvAgE0
>>278
通貨安で困るのは産業構造が偏ってる国の話で、多角的な産業構造を持った輸出力のある国は通貨安歓迎だし。
アメリカだってずっと通貨安政策取ってたんだし。
0286ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:15:43.52ID:oP8gS8pD0
>>281
最大規模の予算を組んでる上に既に補正で数兆円上積みしてるいるから
バラまいた分だけはちゃんとGDPに反映される。

赤字国債10兆円で真水で出せばGDPは2%上がるからね
0287ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:16:25.95ID:oP8gS8pD0
>>285
ニュースは「ほとんど」の企業の業績を網羅して報道してるのか?
またいい加減な反論してバカをさらしてるw
0288チキンウィングフェースロック(東京都) [ヌコ]
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2022/05/29(日) 23:16:28.77ID:2gKI2DIO0
この記事書いてるやつ経済観がFラン以下だろってくらいバカやで
0291ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:18:17.28ID:oP8gS8pD0
>>289
ほとんどって書いてるけど何社だよ?

と具体的な質問すると回答不能になるんだろ?w
0293ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 23:19:50.48ID:oP8gS8pD0
>>290
先進国から脱落してもいいや

くらいのことをしてるのが日本だな
0294マシンガンチョップ(長屋) [DK]
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2022/05/29(日) 23:19:51.92ID:iFjNmKyi0
金が余ってる。

これが日本人の真実。

値上げで大変とか
円安でやばいとか
言ってるのは、
バカに乗せられてる
大バカだけ。
0295ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:20:28.91ID:oP8gS8pD0
>>292
ほら答えられない。wwww

毎度のパターンなのよ
0296スパイダージャーマン(東京都) [FR]
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2022/05/29(日) 23:20:42.14ID:BpPI64ol0
>>284
一旦戦争が始まると、オレ等銃後に過ぎなくなるからな
正直、別の公共投資でインフレターゲット実現して欲しかった

あっさり実現しやがって
0299ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:22:04.50ID:oP8gS8pD0
>>284
ドル円に関しては常に米国の方が高いな
0300スパイダージャーマン(東京都) [FR]
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2022/05/29(日) 23:22:30.73ID:BpPI64ol0
四季報が東洋経済なのは謎だよな
0301ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:22:58.63ID:oP8gS8pD0
>>297
お前が自分で答えらないの分ったからもういいよwww

ggrksって書けばどんなウソも正当化できるもんね。w
0303ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:23:50.80ID:oP8gS8pD0
>>302
おまえがな、

リアル社会でも逃げっぱなしなんだろうけどw
0308ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:25:37.18ID:oP8gS8pD0
>>306
今度は国籍透視なわけねwww

だから説明できないことをなんて書くからそうなる
0313ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:28:20.68ID:oP8gS8pD0
>>311
もし社会から脱落しているとしたら頑張った方がいいぞ
0315ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:31:30.71ID:oP8gS8pD0
>>284
> 通貨安で困るのは産業構造が偏ってる国の話で、多角的な産業構造を持った輸出力のある国は通貨安歓迎だし。

具体的に「産業構造が偏っている国」と「多角的な産業構造を持った輸出力のある国」を
それぞれ10カ国ほど書き出してくれるかな?
0316ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2022/05/29(日) 23:33:25.50ID:oP8gS8pD0
>>314
俺にレスしているから

マジで社会から脱落しているなら復帰に努力した方がいいぞ
でないと時間が止まって5年後も10年後も韓国ガーって書いてる。
0318ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:34:26.23ID:oP8gS8pD0
>>317
お前のボーナスもウソか盛ってるってのも分ったw
0319バーニングハンマー(東京都) [KR]
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2022/05/29(日) 23:34:30.85ID:Te8cTVIY0
【朗報】上場企業の7割が増益、最高益は3社に1社!円安が追い風へ [598966228]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652451588/


電子部品メーカー、7社が増益、内5社が最高益 [598966228]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652418098/


【朗報】日本企業決算で相次いで最高益!これもう好景気だろ [598966228]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652360340/
0320ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:35:27.27ID:oP8gS8pD0
>>319
逆に家計部門は輸入インフレでマイナスと
0322バーニングハンマー(東京都) [KR]
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2022/05/29(日) 23:35:58.49ID:Te8cTVIY0
蛭子:「で、昔はデジカメなんかなかったから、バカチョンカメラを持って行ったんですよね。私。」

アナ:「あ、あの簡単なカメラってことですね、、、、、。」

蛭子:「あ、バカチョンカメラですよ。で、そのバカチョンカメラでですね・・・・・。」

アナ:「あ、あの、すみません。おっしゃる意味は分かるのですが、ちょっと誤解を招く恐れがありますので、、。」

蛭子:「あ、バカチョンカメラって言ったらダメなんでしたっけ?じゃあ、その馬鹿でも韓国人でも撮れるカメラでですね~、、。」
0323ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:36:19.51ID:oP8gS8pD0
>>321
現実と向き合わないと10年後もそれを書いてるお前がいるぞw
0324バーニングハンマー(東京都) [KR]
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2022/05/29(日) 23:36:36.44ID:Te8cTVIY0
>>317
朝鮮半島は、1200年代、中国の「元」の時代に100年以上にわたり、
モンゴル軍により、何度も、全国津々浦々まで侵略し、殺戮し尽くされた。
モンゴル軍の攻撃は熾烈で、村落を攻撃すれば、婦女子まで皆殺しが特徴で、
人っ子ひとりいない村々には、新しい人々が住み着いていった。
新しい人々とは、「元」のモンゴル兵についてきた満州を初めとする中国大陸の人々で、
蒙古族や 女真族やエペンギ族など、中国各地からの民族であり、
彼らが、その無人の村々に、ぞくぞく住み着いていった。
これが現在の韓国人の先祖である。

それまで朝鮮に住んでいた、三韓時代の新羅、百済、高句麗由来の人々(高麗人)は
度重なる「元軍」の攻撃により、殺されていなくなり、
そこから伝わる貴重な測量技術や製鉄技術はなくなり、仏教文化もほぼ壊滅した。
その後、すぐ、女真族による李氏朝鮮が建国され、
民衆は、李氏王朝の500年の間、非人間的で、悲惨極まる奪略に耐えて、生き続けてきた。

李氏王朝は土地を国有化し、国民は住む土地を簡単には与えられなかったため、
路上に、不法に、粗末な掘立小屋を建てて住んだが、糞便を処理せず、不潔を極めた。
彼らは悪臭を気にせず、糞尿まみれの生活を当たり前と考え、
また、体に良いとの考えで、小便で顔を洗い、糞を結核の特効薬として食べた。

役人(両班)は、民衆を人間扱いせず、奴隷として使用し、気に入らないと、気まぐれに殺した
。民衆は、結婚したくても若い女は、ほとんど国に取り上げられたので、
適齢の女性は、まわりに、ほとんどおらず、
その解決のため、「試し腹」の風習ができ、李氏王朝が崩壊するまで、近親相姦を重ね続けた。

1910年に、日本が韓国を併合すると、これらの悪習はすべて禁止した。
日本国は韓国人を法律的に差別せず、日本人と平等に扱った。
そのおかげで韓国人は、貧しいながらも、普通の生活を送れるようになった。      
0326バーニングハンマー(東京都) [KR]
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2022/05/29(日) 23:39:43.11ID:Te8cTVIY0
>>325
イザベラ・バード朝鮮紀行

「朝鮮人は狭量、マンネリズム、慢心、尊大、 手仕事を蔑視する誤ったプライド、 寛容な公共心や社会的信頼を破壊する自己中心の個人主義、2000年前からの慣習と伝統に隷属した思考と行動、知識に関する視野の狭さ、浅薄な倫理観、女性蔑視と言ったものが広く蔓延している」
0327ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:40:17.00ID:oP8gS8pD0
>>325
俺は日本人だもんww
韓国人なら>>248の書込みと整合しない
0330ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:41:38.24ID:oP8gS8pD0
>>325
お前の年齢がいくつ知らないけど5年後10年後も
韓国の悪口を言って現実逃避してるような人生はやめとけよ
0331ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:42:57.76ID:oP8gS8pD0
>>329
改製原戸籍謄本まで見たけど日本人だったね
4代5代まで遡っては調べてないけど
田舎の墓を見る限り日本人だね
0333トラースキック(茸) [ES]
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2022/05/29(日) 23:44:06.55ID:bMjKuOLZ0
大企業下請けしてもない単体中小って
ローカルスーパーとかかな?
0334ジャストフェイスロック(神奈川県) [EU]
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2022/05/29(日) 23:46:43.95ID:k29R7X+h0
つまり日本で働いて
円安政策で資産が溶けないように外貨に突っ込めと
0335ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:46:46.68ID:oP8gS8pD0
ウクライナの戦争が終わらない限りは石油も小麦も下がらないからな
0337ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:47:02.03ID:oP8gS8pD0
>>334
正解!
0338ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:47:57.24ID:oP8gS8pD0
>>336
朝鮮日報って日本で言うところの朝日、毎日新聞だからね
0339ドラゴンスリーパー(東京都) [ニダ]
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2022/05/29(日) 23:48:26.03ID:vwbdEUU80
円安で儲かる企業は確実にあるけど、そこで儲かった企業が
日本の全国民に利益を還元するとは限らない
0340ジャストフェイスロック(神奈川県) [EU]
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2022/05/29(日) 23:51:15.94ID:k29R7X+h0
>>337
正解というか、
政府と日銀がインフレ円安政策するって言ってるのに
余剰資産を日本円で持ってる方が変なんだけどね
0341ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/29(日) 23:51:55.30ID:jJvQbETD0
>>339
実売で業績上げてるんじゃなくて単に為替差益で利益が出てるだけの場合は従業員に還元する理由も無いしな
0343ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [JP]
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2022/05/29(日) 23:53:16.55ID:oP8gS8pD0
>>340
でもさ現役労働者は既に目減りしていく円でしか稼げないから
トータルで見たらやっぱり円安は損なんだよね

今現在の時点でまとまった資金を持っている人が笑う
0346アイアンクロー(神奈川県) [AU]
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2022/05/30(月) 00:00:54.81ID:LxKxs1+h0
ホンダ、バイク生産を海外から熊本へ 円安で見直し検討 [転載禁止](c)2ch.net [533895477]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1417076257/l50


海外で生産するということはそこで働く外国人に給料を払い国内の日本人は失業するということ
0348ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [IN]
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2022/05/30(月) 00:07:57.02ID:eUZFtB5+0
>>290
世界で戦うアジア企業は、
サムスンが40兆円投資とか、
ファーウェイが年棒4千万で有望な大卒を集めまくってるとか、
高年棒提示して人材取ってくよな?
景気がいいはずなのにその手の景気いい求人は聞かない日本。
というか日本は取られる側だもんな、
NTTデータとかGAFAに抜かれまくりとか言われてたけど、
半導体不足の中、半導体製造装置、部材の技術者は中韓からしたら喉から手が出る
ぐらい欲しい。
日本て、いつからか、儲けてる時は配当と役員報酬で霧散させて
将来の投資をしなくなった。
中韓は貧しい時から人には金かけてきて、力をつけたらもっと金出して疾走してる。
明治日本も、外国人を高い金だして雇って、ものすごい成長してた。
日本を破壊した戦犯は、人材に金出さず、配当だけ増やした、株主資本主義だよ。
0349頭突き(埼玉県) [CN]
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2022/05/30(月) 00:21:40.96ID:1y6jnkAp0
>>207
うーん、実体経済もそれなりに良かった2018年頃ってそんなに中小も含めて潤ってたか?
むしろトリクルダウンなんてまやかしって意見のほうが多かった印象だが。ある中小の社長らは安倍の言ってたことは全部嘘だったって嘆いてたがw
もちろんアベノミクスは雇用を向上させたって部分では評価できるところもあるけどね
0350超竜ボム(大阪府) [US]
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2022/05/30(月) 00:26:48.20ID:yL3sM0YB0
厚生労働省『令和3年賃金構造基本統計調査』によると、男性会社員の平均給与は月37万0,500円*。 手取りにすると28万円ほど、
賞与を含む年収では546万4,200円*です。
2022/04/27

まあ怠け者はいつの時代も稼げんよ
0351スリーパーホールド(新潟県) [US]
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2022/05/30(月) 00:27:16.12ID:xGZ87+380
為替の他に部材の調達費が増えている。
露助の戦争とシナのロックダウンのせいで。
だから、原料に近いほど厳しくなっている。
組み立て屋は部品の値段を叩けばいいだけだから楽よね。
0352パイルドライバー(東京都) [GB]
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2022/05/30(月) 00:34:00.02ID:MVdyI7Js0
>>154
そんな単純な話なわけないでしょ?
主力商品や技術だけで全ての中小零細企業が戦ってるわけじゃなくて、あくまでもそれはラインナップの中の一つで、
独自の技術や商品じゃないものも商売にして、その利益からまた新たな研究を開始したり設備投資をしたりするんだから
0353スリーパーホールド(ジパング) [US]
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2022/05/30(月) 00:34:30.20ID:5Ax0lvo50
(´・ω・`)輸出企業のボーナスステージだぞ😎😎😎
0354スリーパーホールド(新潟県) [US]
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2022/05/30(月) 00:35:37.28ID:xGZ87+380
>>353
部品が入ってこなくて作れないぞ。
0355ダブルニードロップ(鳥取県) [US]
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2022/05/30(月) 00:36:33.14ID:sUwAag4K0
>>349
安倍政権時代の好調な経済って、公共投資と金利政策による設備投資の促進がメインだからね。
中間資材は日本企業の海外工場製ってのが多くて、中小企業の恩恵が薄かった。
為替安に振れてくると中間資材の国産回帰がトレンドになってくるから、中小企業にも恩恵がある。
150円ぐらいまでなら原料調達コストも吸収できちゃう。
0356スリーパーホールド(新潟県) [US]
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2022/05/30(月) 00:46:45.50ID:xGZ87+380
国産回帰とかやっているうちに中国の下請化が進むだろうな。
まぁ、中国人の経営者の方が決断が早くて、ビジネスが上手いからむしろいいかも。
0357ドラゴンスープレックス(大阪府) [JP]
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2022/05/30(月) 00:52:05.21ID:yQV0prZH0
>>349
バブル以降、大企業が潤っても中小や田舎に波及する前に落ち込むを繰り返してる気がするわ。

だから底辺層は永遠に不景気で増税だけされてジワジワ絞め殺されている感覚。
0358グロリア(千葉県) [DE]
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2022/05/30(月) 00:56:14.09ID:0BjskPYS0
>>357
そうは言っても大企業がまず潤わないと仕事が発生しないぞ
景気が良くなって、下に流れててこれなんだよ
下への流し方が足りないのはあるかもしれんが
上が死んだら下は枯渇よ
0359リバースネックブリーカー(東京都) [HU]
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2022/05/30(月) 01:10:45.83ID:TCHFXMXW0
>>151
まあそんときになってみんとわからん
実は自分には会社の看板にしか価値がない、中小へのオーダー取りまとめマシーンでしかなかった事に気づいたときにはお払い箱の3ヶ月前だ
0360リバースネックブリーカー(東京都) [HU]
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2022/05/30(月) 01:14:36.53ID:TCHFXMXW0
>>17
実は中小の競争力の結構な割合が、中小ゆえの管理の甘さ、それ由来の非合理的な価格や納期対応によるものだったりな、過剰品質なんかもその類だろ

そしてそれに寄っかかってんのが多くの大企業、と
0361男色ドライバー(奈良県) [CN]
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2022/05/30(月) 01:14:41.18ID:7dlftQ2L0
>>64
そりゃ年金ジジババは円安のメリットよりもデメリットの方が大きいからな。
気の利いたジジババなら退職金を海外投資して今はウハウハだろうけど。
0362超竜ボム(兵庫県) [CN]
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2022/05/30(月) 01:15:43.08ID:YABY+Q5n0
景気上向いてきたかなってタイミングで消費税増税とかやってりゃ延々に上がらんよ
0363膝十字固め(東京都) [US]
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2022/05/30(月) 01:22:55.37ID:bBXKy3Ny0
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!

10年で300万部失う惨状

日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万1千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。

全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3~4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32%」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。
0364サッカーボールキック(兵庫県) [US]
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2022/05/30(月) 01:33:56.82ID:P0XrXXXw0
>>355
設備投資そのものに金が出てたからな
結局それらも、出口戦略のなさで後には続かなかったが
0365ドラゴンスクリュー(千葉県) [CN]
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2022/05/30(月) 01:56:31.05ID:FO+TYRrO0
127円ってちょっと円高に戻ってるんだな
0366エクスプロイダー(愛知県) [ES]
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2022/05/30(月) 01:58:38.59ID:t3IJMxpM0
アリエクで100ドル前後の買い物しかしないからあんまり痛くない
0367毒霧(東京都) [SE]
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2022/05/30(月) 02:14:15.64ID:LZOEckm60
>>1
貧困j国としてで戻ると書いてあるけど。
この時期の冒頭から2つのパラグラフのファクトチェックってやったらどうなるかな?
0368ランサルセ(茸) [CN]
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2022/05/30(月) 02:26:43.01ID:jDTBZc0V0
はっきし言ってさ、日本経済を活性化させるには企業の九割に当たる中小企業のための施策をすべきだわ
大企業ははっきし言ってどうでもいい、自助努力させたらいい、それできるだろうから
0369栓抜き攻撃(愛知県) [US]
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2022/05/30(月) 02:47:54.52ID:8/POUXwH0
14年前のトヨタショックを知る人間からすれば、
大企業が倒れたら関連会社と子会社に広がり下請けは連鎖倒産・廃業で失業者が溢れるのに何言ってんの?と思う
0372ときめきメモリアル(東京都) [US]
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2022/05/30(月) 03:56:21.68ID:UtV6YwZI0
>>12
労働力が増えたから上げる必要がない
人口減少と少子化への対応で
共働きと外国人労働者を増やすって完全に逆効果だな
0373グロリア(千葉県) [DE]
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2022/05/30(月) 04:08:44.39ID:0BjskPYS0
テキサス住んでるけどガソリン価格が去年12月と比較して1.5倍
燃料費の高騰は全てに響くから今後やばそう
0375アキレス腱固め(東京都) [ニダ]
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2022/05/30(月) 04:31:30.44ID:InnN6pQd0
日本人なら知っている
日本人がつくる組織のせいで、たいした経済成長はできないw
老害いうけど、老害&若害ですよw 同じ境域う受けてるんです
0376アルゼンチンバックブリーカー(茸) [DE]
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2022/05/30(月) 05:02:16.74ID:yzM9LAjy0
>>217
死ねガイジ
0377ヒップアタック(大阪府) [US]
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2022/05/30(月) 06:21:40.55ID:iqEK24US0
リッター39.1円の補助って・・
元売りは最高益。
いつまで補助するんやろー

終わった日本 
0379バズソーキック(香川県) [VN]
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2022/05/30(月) 06:31:49.92ID:E9bhyG030
輸出企業など円安が利益につながる事もあるが、その企業も含め日本は多くを輸入品に頼ってる。円安が嬉しい奴は居まい
0382オリンピック予選スラム(茸) [JP]
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2022/05/30(月) 07:03:18.79ID:IkVf7dgu0
円高の時に経済がどうなったか忘れてるやつが多すぎ。
その都度その都度政権批判に繋げてるからなんだろうけど、頭がパーなんだろうか。
0383トラースキック(千葉県) [US]
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2022/05/30(月) 07:04:41.91ID:9jl6qyZz0
>>1
人口比で悪い円安で生活苦になっている国民が大多数であり
一方でその恩恵を受けている富裕層は極めて少数である

海外観光客増加による 多種多様なウイルス蔓延 宿泊予約困難 値上

大多数の国民が 円安で今後更に疲弊することを鑑みると
円安推進の日銀黒田を 本当に早急に退陣させるため
多くの国民が 諦めずに声を上げることが重要だ!

●日銀黒田は馬鹿の一つ覚え 頑固に円安推進
0384アイアンクロー(東京都) [US]
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2022/05/30(月) 07:13:16.10ID:6VFWMNlA0
最初は交易条件悪化の悪影響が出て悪い円安。数量効果が効きはじめてから輸出採算が改善、よい円安になる。所謂Jカーブ効果。
問題は悪い通貨安の期間を耐えられるかだが、世界一の債権国の日本が耐えられなければ、耐えられる国など存在しない。
0386ファイヤーバードスプラッシュ(石川県) [JP]
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2022/05/30(月) 07:23:30.81ID:zUuomE5o0
>>384
債権あっても今は評価だけじゃん
決済するわけでもないんでしょw
0387フォーク攻撃(東京都) [US]
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2022/05/30(月) 07:24:06.36ID:gXJ/3piK0
アメリカも反中国に舵切ってるから、日本にはマイルド対応
韓国さん、半導体で韓中同盟なんですねw
0388サッカーボールキック(兵庫県) [US]
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2022/05/30(月) 07:24:28.20ID:P0XrXXXw0
>>382
頭がパーな奴は、お前のように極端な円高と現状に対する円高の違いもわからない
おまけに、さんざん報道もされていたのに、その極端な円高の日本側の原因が麻生だということも知らない
0389ネックハンギングツリー(鳥取県) [US]
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2022/05/30(月) 07:28:39.62ID:D0rh/R+E0
一次産業で有れば、中小企業もウハウハだろ
高級フルーツ、和牛輸出が盛んだからな

逆に建設関係は厳しい、
0390ファイヤーバードスプラッシュ(石川県) [JP]
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2022/05/30(月) 07:30:28.63ID:zUuomE5o0
円安でも5兆の貿易赤字
日本に国際競争力がない
0391ネックハンギングツリー(鳥取県) [US]
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2022/05/30(月) 07:32:27.18ID:D0rh/R+E0
200円当たりで維持できれば、産業が戻ってきて中国製品よりも
安い日本製品を使って生活できる
0392サッカーボールキック(兵庫県) [US]
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2022/05/30(月) 07:32:37.17ID:P0XrXXXw0
>>389
トリクルダウンは起こらなかったことが証明された10年を見ながら、何言ってんだ?
0394頭突き(埼玉県) [CN]
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2022/05/30(月) 07:50:41.65ID:1y6jnkAp0
>>372
そもそも今の日本人で工場で働きたがる人っていないんだよなぁ
円安で日本の製造業とか中小復活とか言われてるけど、正直これを進めるには人員も必要だし、外国人労働者の採用はセットになっちゃうと思うけどね
大手でも現場の採用に困ってるぐらいなのに、中小が人を集められるようになるとは思えない
0397パイルドライバー(茸) [DE]
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2022/05/30(月) 08:19:37.56ID:cOe6WdH70
円安がいいとか悪いとかじゃなくて利率の話だろうに
利率を上げたら日本が死ぬだけ
0398パイルドライバー(茸) [DE]
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2022/05/30(月) 08:26:07.96ID:cOe6WdH70
物価があがる ←今ココ

給料があがる

経済がまわる

景気が良くなる

金利があがる


円高言うやつアホかよ
0401毒霧(茸) [US]
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2022/05/30(月) 08:39:28.07ID:Za91Kk2I0
>>400
シンプルに、お前自身がキーワード単位でしかものを見てないから、要因や性質の違いを理解できてないだけだろ
0402パイルドライバー(茸) [DE]
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2022/05/30(月) 08:41:10.97ID:cOe6WdH70
>>401
日本の経済全体で見ろよ
今円高にするには金利上げ
そうなるとコロナで融資受けまくってる中小全部死ぬぞ

頭悪いんだからしゃべるなw
0403キングコングラリアット(茸) [US]
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2022/05/30(月) 08:45:04.80ID:7lZ0pLL60
ここ10年ずっと円安誘導してるのに良いも悪いもない。
円安は政策実現にとって必要不可欠なんだから、外野がやいのやいの言ったところで方針変更はない。
0404パイルドライバー(茸) [DE]
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2022/05/30(月) 08:46:49.59ID:cOe6WdH70
今日本人がやるべきことは貯め込んでるの金を使えってことだ

不景気はジジババのせい
0405パイルドライバー(茸) [DE]
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2022/05/30(月) 08:48:21.62ID:cOe6WdH70
投資会社「老後には2000万必要だから投資しましょう」
マスゴミ「2000万!貯金できねーよ」

投資会社「えっ!?違う違う」
0406不知火(愛知県) [US]
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2022/05/30(月) 08:49:40.78ID:EG0qHYTJ0
安売りで食ってきた国だからな
ちょっと円高になっただけで経済が回らなくなる
0407ミドルキック(ジパング) [EU]
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2022/05/30(月) 09:01:01.60ID:bsXVW7pf0
>>403
太平洋戦争末期みたいアホさだなお前
死んでくれ精神論のクズ
顔が気持ち悪くて頭の悪いお前みたいな馬鹿の吐き気がするプライドで破滅する日本とか最悪なんだよ
0409頭突き(埼玉県) [CN]
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2022/05/30(月) 09:27:09.99ID:1y6jnkAp0
>>408
トヨタとかが値上げ受け入れてたのは前期までだぞ。足元というか、今期はどうなるかわからん
むしろコスト増はこれからさらに拍車がかかるから、今期は値上げ受け入れないって見方もある
041216文キック(茸) [JP]
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2022/05/30(月) 10:41:08.88ID:1UCfbYmy0
>>386
ドル建てなんだから評価もへったくれもないよ。
それに決済するという噂が流れただけで、急速に円高になる。
実際、20数年前の金融危機時や11年前の東日本大震災の時、国内金融機関によるレパトレの噂から円高になった。
0413毒霧(茸) [US]
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2022/05/30(月) 11:19:34.64ID:Za91Kk2I0
>>402
要因見れてない話だなって突っ込みに、「要因とか知るか!」っのが根底にある話で返してくる辺り、お前もお察しだな
0414かかと落とし(大阪府) [CH]
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2022/05/30(月) 11:30:09.26ID:mcbPVs4n0
>>1
トヨタなんて過去最高の内部留保積み増しだからな
いくら大企業が儲かったってそれを還元せずに溜め込むんだから意味がない
0416ファイヤーバードスプラッシュ(日本のどこかに) [US]
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2022/05/30(月) 12:22:30.84ID:hlDs727B0
デフレ派氏ねアホ
0417エメラルドフロウジョン(茸) [JP]
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2022/05/30(月) 12:30:21.99ID:B1VfyxKi0
つかさー急に円安悪玉論を唱える奴が湧いてきたよな
陰謀論じゃないけどこの国には日本経済の成長を阻害しようと目論んでる勢力がいるのかな?
0418スパイダージャーマン(茸) [BR]
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2022/05/30(月) 12:39:48.07ID:hG2KPAXA0
>1-80 >400-467
令和ノストラダムス大予言

だから、シナ、チョン、ジャップも、
いますぐ、

最近、欧米豪で、サル痘が、令和天然痘が、空気感染変異で、
ペタオーバーシュート ギガクラスター。
もうすぐ、グローバル パンデミックへw

ロシアの、令和ウクライナ ギガ侵攻から、
欧露亜 全面核戦争 第三次世界大戦へ

ここらで、有事法制 安保法制 スパイ厳罰法の特定秘密保護法 対テロ準備罪、
また、外出禁止令な、フルロックダウンである、Jアラート ここらのギガ全開なw

ベトナム戦争時の、旧南ベトナム ラオス カンボジア

ラノベアニメ小説漫画ゲーム

とある 雲の向こう 約束の場所
AKIRA Ungo  攻殻機動隊
シャングリ・ラ バイナリードメイン
イノセント ヴィーナス
特務捜査官レイ アンド 風子
対魔忍アサギ 凍京ネクロ
東京デッドクルージング 東京スタンピード

ここらな、アヘン アロー戦争、戊辰戦争 長州征伐 西南戦争、
515 226クーデター事件、
太平洋戦争 に次ぐ、ギガ戦場にw
狂乱ギガ物価 ペタオイルショック
ジャパン トータル ブラックアウトに。
巨大取り付け騒ぎ 巨大預金封鎖、
日本国債 地価 株価 連鎖大暴落 
ジャパン ペタ ガラ 発生。

ハイパーインフレ 総量規制 緊縮財政 金融テラ引き締め、
ペタ増税 デノミ 財産税な、
令和超スタグフレーション慢性的ギガ構造不況化へ
0419足4の字固め(日本のどこかに) [DE]
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2022/05/30(月) 12:42:05.64ID:CdScenYV0
円高に良いも悪いもねえよw
いつものマスコミの「日本はもう終わりだぁ!」に利用してるだけ
0420毒霧(茸) [US]
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2022/05/30(月) 12:43:13.93ID:Za91Kk2I0
>>417
文化人放送局とかのトンデモ言論界隈の結論の話ばかり真に受けてる奴は知らんだろうけど、
通貨安政策なんて本来短期でやるものであって、ノープランのまま10年続けてるのはただのアホの見本でしかない
アベノミクス自体、金融緩和は二年で止めるはずの計画だったからな
為替急反転の影響で初年度コストプッシュインフレでインフレ率の数字を稼いで、アベノミクス第一目標のインフレ率2%達成しようとしたけど、それにも失敗した結果意味のなくなった円安が残り続け、
失敗の事実を認めないために二年で終わるはずの金融緩和政策が、出口戦略が微塵もないまま10年続いてしまった結果が今の惨状

インフレ率に対して経済成長率がまるで追い付いていないので、本当に意味のないコストプッシュインフレが残り続けてるだけというね
0421ニールキック(和歌山県) [CN]
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2022/05/30(月) 12:47:27.32ID:7/yKQPix0
>>420
円安と言うが安倍政権はだいたい110円前後の以前からの水準をキープしてただけやろ
0422毒霧(茸) [US]
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2022/05/30(月) 12:58:11.99ID:Za91Kk2I0
>>421
年単位で大きく上下した後になって、「以前の~」に何の意味があると思ってそれ言ってるんだ?
それに、アベノミクス当初から日商などが100円前後と言い続けてずいぶん久しいが、知らなかったのか?

ちなみにちょっと笑える話だが、円ドルの変動が落ち着きはじめた時期が、ヒラリートランプ両陣営から名指しで「為替操作国」呼ばわりされた時期なんだよなw
0423エメラルドフロウジョン(茸) [JP]
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2022/05/30(月) 13:04:11.09ID:B1VfyxKi0
>>420
まあ、短期政策は同意
金融政策と同時に
思い切った財成出動していればとっくにデフレから脱却してたのにな
0424ニールキック(和歌山県) [CN]
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2022/05/30(月) 13:47:05.56ID:7/yKQPix0
>>422
むしろ異常だったのは民主政権の70円台だろ?
0426ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/30(月) 14:15:03.02ID:m2NG1vd20
>>421
なお実質実効レート
0427エルボードロップ(福岡県) [US]
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2022/05/30(月) 14:23:01.04ID:in/+CZ1Y0
>>17
それ起業する人潰すんじゃね?
新しい産業が生まれない
0429張り手(兵庫県) [US]
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2022/05/30(月) 16:05:41.22ID:9ar0BAaE0
高橋洋一かな?と思ったら高橋洋一だったw
0430毒霧(茸) [US]
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2022/05/30(月) 16:06:57.61ID:Za91Kk2I0
>>424
麻生が、IMF融資に絡んで、主語を(私の政権ではなく)日本にして「我が国は通貨安競争に与しません」と、事実上の円高対策放棄を表明した延長線上の結果だぞ
0431ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/30(月) 16:09:55.39ID:m2NG1vd20
>>429
それなw
0432ニールキック(和歌山県) [CN]
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2022/05/30(月) 16:18:45.48ID:7/yKQPix0
>>430
うん、そこから急激な円高をずっと放置されてたのが安倍で戻ったってだけでしょ
円高も円安もそれ自体はそれぞれ良い面悪い面があるから良いも悪いも無いよ
そこで良い悪い言う奴がいたらただの詐欺師だよ

問題は急激な変化には対応できないってだけだからね
0433毒霧(茸) [US]
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2022/05/30(月) 17:42:03.27ID:Za91Kk2I0
>>432
無策放置は麻生政権くらいで、民主政権は時限的に金融緩和してたからなぁ
0434ニールキック(和歌山県) [CN]
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2022/05/30(月) 17:46:39.77ID:7/yKQPix0
>>433
結果はアレだけどね
0435毒霧(茸) [US]
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2022/05/30(月) 17:52:40.65ID:Za91Kk2I0
>>434
・金融緩和政策は基本通貨安に向かう
・金融緩和政策してもジワジワと通過高に動いてた
・直前の政権(麻生政権)は財政出動路線に偏重した政策ばかりしていた

この程度の要素同時に踏まえて意味を考えられないのは、さすがに恐れ入るわ
やっぱ理屈じゃないんだな
0436ニールキック(和歌山県) [CN]
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2022/05/30(月) 17:54:17.80ID:7/yKQPix0
>>435
麻生とか民主政権以前にどちらも白川責任の部分だしね
その2者を比較する意味が分からんのです
0437毒霧(茸) [US]
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2022/05/30(月) 17:56:41.44ID:Za91Kk2I0
>>436
麻生にしろ安倍にしろ、日銀の独立性を軽視してたのは当時から有名だけど
0438ニールキック(和歌山県) [CN]
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2022/05/30(月) 18:02:56.49ID:7/yKQPix0
>>437
君らのエコーチェンバー界隈で?
確か菅直人くらいじゃなかったか?
独立性介入で日銀が明確に反発したのって
0439ニールキック(和歌山県) [CN]
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2022/05/30(月) 18:04:44.64ID:7/yKQPix0
まああとは日銀の独立軽視してそうなのはMMTとか言ってる山本太郎界隈か(最近は無理ってやっと理解して撤回したようだが)
0440ハイキック(愛知県) [GB]
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2022/05/30(月) 18:05:37.10ID:WGQ27Xwf0
>>1
中小製造業には悪くないんだよ。

民主党円高時代。問答無用で注文がなくなる。
輸送コスト入れても韓国から仕入れた方が安いんだからな。

円安。もっと勉強してよと言われるが注文なくなる事はない。他国から仕入れてちゃ割に合わないからな。
材料費が上がった分も転嫁できるし。
0441毒霧(茸) [US]
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2022/05/30(月) 18:08:42.86ID:Za91Kk2I0
>>438
世間一般、少なくとも経済の話や報道の中では出てたな
アホな子向けのまとめサイトとかばっかり見てる奴なら、知らなくても不思議ではないけど
まあ麻生はまだ意図的な軽視だけど、安倍ちゃんに至ってはそもそも日銀の独立性って言葉事態知らないおそれがある発言も最近出たしな
0442ニールキック(和歌山県) [CN]
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2022/05/30(月) 18:11:03.92ID:7/yKQPix0
>>441
知ってるからMMTみたいなのは自民政権も民主政権も手を出さなかったわけだが
0443毒霧(茸) [US]
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2022/05/30(月) 18:12:15.42ID:Za91Kk2I0
>>442
知ってたら、「日銀は政府の子会社みたいなもの」みたいなばか丸出しの発言はしないな
0444ニールキック(和歌山県) [CN]
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2022/05/30(月) 18:12:57.10ID:7/yKQPix0
>>443
子会社は独立してるが
0445毒霧(茸) [US]
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2022/05/30(月) 18:15:01.55ID:Za91Kk2I0
>>444
言い訳としても苦しすぎるし、本気で言ってるならお前も知らずに話してるバカ二号でしかないな
0446ボマイェ(神奈川県) [US]
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2022/05/30(月) 18:16:17.07ID:ZCmn2vf00
>>10
平成とは平らに成れという連中の呪いなので
0447ニールキック(和歌山県) [CN]
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2022/05/30(月) 18:16:52.84ID:7/yKQPix0
>>445
言い訳と言うか少なくとも上場の条件では子会社の独立性の担保は絶対条件やが
0448ファルコンアロー(神奈川県) [JP]
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2022/05/30(月) 18:17:46.36ID:J+XbaMTK0
昨日2兆円の補正が決まったから
最低でも0.5%は経済成長するな

日本の成長は政府の支出頼みだから
0449ニールキック(和歌山県) [CN]
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2022/05/30(月) 18:17:46.96ID:7/yKQPix0
>>445
単に君が子会社と言うものを知らなかっただけでは?
0450毒霧(茸) [US]
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2022/05/30(月) 18:20:01.58ID:Za91Kk2I0
>>447
慣用句表現として言ってる話にお前は何を言ってるんだ?
自身の言い訳のために、言ってる当事者の安倍ちゃんすらも置き去りにされてるぞ?
さすがにわざと言ってるのを疑いたくなるくらいの典型的アスペなレスだな
0451ニールキック(和歌山県) [CN]
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2022/05/30(月) 18:22:29.32ID:7/yKQPix0
>>450
何が言いたいのかよく分からないが子会社って表現は別に間違ってはいない、少なくとも独立性否定にはならんってことよね?
0452ニールキック(和歌山県) [CN]
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2022/05/30(月) 18:26:44.55ID:7/yKQPix0
というか安倍はMMTに騙されてた人らが勝手に緊縮派扱いしてただけなのと総理としてバランス取った発言しかしなかったってだけで元からそういう積極財政派だろ?
0453毒霧(茸) [US]
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2022/05/30(月) 18:27:13.29ID:Za91Kk2I0
>>451
なるよ
慌てて辞書的な意味を持ち出しても、そもそも話の趣旨が変わるわけではないからな
自覚がないようだからいっておくけど、完全にお前、「話をした当事者」と「意味を調べた自分」、「言われた言葉の使われ方」と「辞書的な言葉の意味」の区別を見失ってるぞ
0454ニールキック(和歌山県) [CN]
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2022/05/30(月) 18:28:59.12ID:7/yKQPix0
>>453
言葉の意味的な部分での反論は無いってのならあとはもう君の感情論だけの問題では?
まあそこをどう捉えるかは君の自由だと思うけど
0456急所攻撃(東京都) [CH]
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2022/05/30(月) 18:33:18.31ID:dVlqSI310
武者さんか
まあ話は面白いけどな
0457毒霧(茸) [US]
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2022/05/30(月) 18:36:52.50ID:Za91Kk2I0
>>454
あのな
お前もう頭に血が上りすぎたのかガチなマジモノなのか、完全に考えられなくなってるようだけど、
安倍ちゃん自身も突然言葉の意味テストで回答したわけではなく、日銀の独立性を否定してる話の中で出たフレーズだからな

言ってる本人が話の趣旨ありきで使ってるフレーズに対して「いや、子会社の本来の意味はこうだから、『日銀は政府の子会社』発言は日銀の独立性を否定してない!」って言い張る、当事者そっちのけのマヌケさにいい加減気がついた方がいい
お前が擁護してる後ろには、誰もいない
0458ニールキック(和歌山県) [CN]
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2022/05/30(月) 18:44:23.56ID:7/yKQPix0
>>457
否定していないと思うが
借りた借金をまた借金して返すというコントのネタみたいなことが本当にできる関係って話だろ?
そこの感覚が麻痺してさらに踏み込んでMMTみたいなことをするのは独立性の否定と言われても仕方ないが安倍は最終的に借金は返すという建前までは否定していないから独立性の否定までは言えないと思うよ

と言うかその辺の実際にやってきた対応は自民政権も民主政権も変わらんわけだが、そういう言葉尻を捉えて叩くことだけが自民の日銀独立の否定だっていう根拠かい?
0459スパイダージャーマン(愛媛県) [EG]
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2022/05/30(月) 18:47:31.11ID:N/cj1bR00
>>456
そうか、武者陵司氏は長期円安論をぶってるのか。
「悪い円安論」も消えていくと言ってるんだな。
なるほどね、ということは・・・。
0460ニールキック(和歌山県) [CN]
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2022/05/30(月) 18:53:50.36ID:7/yKQPix0
>>457
と言うか話を戻すと元々介入に慎重だった白川を使っていたのは麻生と民主政権で同じだから結局比較する意味は無いよね?
0461ファルコンアロー(福岡県) [JP]
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2022/05/30(月) 18:54:02.91ID:Mtm9tT640
>>151
でも零細企業は大企業と比べて社員の給料と福利厚生や労働環境が良くない
中小零細企業を誉めそやしてる奴らはここは無視するのよね
0462TEKKAMAKI(茸) [US]
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2022/05/30(月) 18:58:50.20ID:ZMlFjOgy0
とりあえずアホはどうやって円高にするつもりだよ
0463サッカーボールキック(光) [GB]
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2022/05/30(月) 18:59:09.93ID:4+52YKYx0
>>460
白川を日銀総裁にねじ込んだのは民主党だけどね。
民主党が推薦した手前自分たちの政権では白川を下ろす事が出来ず、前原がしきりに金融緩和やれと言ってたのに
白川が頑として言う事を聞かなかったので円高が止められなかった。
まあ、白川としても当時の民主党が無責任過ぎて金融緩和をするなら与党が経済政策をやるという二人三脚が必要なのに金融緩和だけやらせようとしたのに反発が強かったんだけど。
0464サッカーボールキック(光) [GB]
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2022/05/30(月) 19:00:26.60ID:4+52YKYx0
>>461
日本の技術を担ってる中小企業は一部だけだから、大半は大企業が開発した技術を使わせてもらってる立場が多いしな。
0467ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/30(月) 19:12:48.99ID:m2NG1vd20
またMMTを知らないやつが頓珍漢なMMT批判してるな
0468毒霧(茸) [US]
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2022/05/30(月) 19:14:10.94ID:Za91Kk2I0
>>463
金融緩和してたけど
ただし、どこかのアホみたいに長期でやるのは危険なので、二年程度を限度にしたわけだが

というか、アベノミクス自体もそれを踏襲して、最初は二年で出口戦略に繋げるって計画だったからな
二年どころか10年経っても出口戦略全くなくて、黒田もちょくちょくお手上げ発言してるくらいに
0470ボ ラギノール(東京都) [US]
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2022/05/30(月) 19:20:21.11ID:mucr+ouv0
そもそも中央銀行に独立性を担保するのはインフレ回避のためだけどな
0472ジャーマンスープレックス(和歌山県) [US]
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2022/05/30(月) 19:22:02.67ID:7DDdDIjA0
>>463
どの道当時の総理としての責任は麻生(正確には福田だが)にあるから白川の責任を完全には否定できないよ
0474ファルコンアロー(神奈川県) [JP]
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2022/05/30(月) 19:22:46.31ID:J+XbaMTK0
>>469
自民党は共産主義だよな
0475サッカーボールキック(光) [GB]
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2022/05/30(月) 19:24:00.92ID:4+52YKYx0
>>472
麻生も白川に金融緩和やれって散々言ってたけどね。
なんであんな無能を総裁にしてしまったんだろうね、とっとと変えれば民主党政権なんて誕生しなかったのに。
0476ファルコンアロー(神奈川県) [JP]
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2022/05/30(月) 19:25:06.65ID:J+XbaMTK0
>>473
そりゃ無敵の無産階級でもなければリスクは嫌がるだろうよ。

たぶんはお前はその無敵の人だからイケイケーってなってるんだろう?
0478サッカーボールキック(兵庫県) [US]
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2022/05/30(月) 19:25:57.87ID:P0XrXXXw0
>>471
斬新な意見きた
日銀に教えてやったら泣いて喜ぶんじゃね?
あるいは三年くらい酒の肴になるくらいに内心バカにされるか
0479サッカーボールキック(光) [GB]
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2022/05/30(月) 19:27:16.01ID:4+52YKYx0
>>476
民主党の時はやるしか無かったのにやらなかったのが問題なんだが。
円高が更に進んだ方がリスクが高いだろ。
自民党が与党に返り咲いてからも白川は金融緩和を渋っていて、結局降ろされて黒川にバトンタッチする事になったし。
0482ファルコンアロー(神奈川県) [JP]
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2022/05/30(月) 19:32:50.23ID:J+XbaMTK0
>>479
2012年後半から世界景気は回復基調に入っていたから
やる必要がなかった。

多分お前が無敵の無産階級に加えてミドルプアの労働者階級だからな
そうすべきだったと思ってるだけだと思う。
0483ファルコンアロー(神奈川県) [JP]
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2022/05/30(月) 19:33:26.06ID:J+XbaMTK0
>>481
相当な経済弱者みたいだねw
0484毒霧(茸) [US]
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2022/05/30(月) 19:35:19.78ID:Za91Kk2I0
>>479
信じてきた設定に都合悪すぎて、隙あらば白川が金融緩和しなかった設定になるのはすごいな
0486ダブルニードロップ(SB-iPhone) [US]
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2022/05/30(月) 19:36:49.88ID:cwrGkkR70
来週ボーナスやで!
何と今年は2本や!
0488ファルコンアロー(神奈川県) [JP]
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2022/05/30(月) 19:38:58.05ID:J+XbaMTK0
>>485
アベノミクスになっても日本の成長率は
先進国よりも見劣りしてる

日本社会主義の終焉だよ
0489ファルコンアロー(神奈川県) [JP]
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2022/05/30(月) 19:41:01.65ID:J+XbaMTK0
資産を持たないミドルプアは異次元緩和のリスク0だからな
0490ジャーマンスープレックス(和歌山県) [US]
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2022/05/30(月) 19:42:33.20ID:7DDdDIjA0
>>484
実際できなかったから70円台まで行ったわけだが
頑張ったとか言うニートの言い訳か?
0491頭突き(東京都) [DE]
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2022/05/30(月) 19:43:38.90ID:B3RsOHa10
上場企業の利益は外国の株主に吸い取られる
日本の資産も割安になるし、いいカモだぜ
0492足4の字固め(光) [ニダ]
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2022/05/30(月) 19:43:47.93ID:AtMV4nnQ0
>>482
えっ?記憶喪失なのか?
当時、あれ以上の円高が進んでいたら大企業もリストラしまくってたし下手すると倒産してたぞ。
0493毒霧(茸) [US]
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2022/05/30(月) 19:46:27.44ID:Za91Kk2I0
>>490
直前のアホが、世界中が金融緩和に舵切ってるなかで「日本は通貨安競争に加わりません(金融緩和しません)」と堂々表明したからなぁ
それによって、完全に流れができてしまった
0494フェイスクラッシャー(ジパング) [ニダ]
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2022/05/30(月) 19:46:32.10ID:cSFM+8s00
国の国民への借金は目減りするし、大企業はガンガン円が入るし、国民は貯金の価値をどんどん減らされて国に吸収される。マジで国益そのものなのは間違ってない。
0495ファルコンアロー(神奈川県) [JP]
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2022/05/30(月) 19:47:37.10ID:J+XbaMTK0
>>492
その辺で失業する人たちの目線だって言ってる
0496ジャーマンスープレックス(茸) [US]
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2022/05/30(月) 19:49:49.05ID:p1gjmF6r0
円安で雇用復活とか言う奴は今の日本の失業率が10%くらいあると思ってるのか?
人手不足で海外からベト呼んでるのに
0497ファルコンアロー(神奈川県) [JP]
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2022/05/30(月) 19:52:14.93ID:J+XbaMTK0
きついけど民主党時代に失業する人は失業させた方が
構造転換が進んで景気回復に繋がった

タラレバを書いても仕方ないけどね
0498ビッグブーツ(新潟県) [US]
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2022/05/30(月) 19:52:55.80ID:rCU93UTx0
>>496
人件費は上がり始めてる
0499ときめきメモリアル(糸) [US]
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2022/05/30(月) 19:53:06.12ID:dJFPByc00
国内で完結してて外から入ってくるのと
競合してる場合は普通にプラスだし
規模で分けると乱暴すぎて間違いに近いと思うけどな
0500サッカーボールキック(光) [GB]
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2022/05/30(月) 19:53:08.36ID:4+52YKYx0
>>496
賃金が安いから海外から移民を呼んでるんだけどねw
円安で仕事が増えてインフレが進めば賃金が上げられるから、その必要も無くなる。
0501サッカーボールキック(兵庫県) [US]
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2022/05/30(月) 19:53:43.54ID:P0XrXXXw0
>>499
国内で完結してる業界なんてないよ
0502ときめきメモリアル(糸) [US]
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2022/05/30(月) 19:55:18.87ID:dJFPByc00
元から日本にいた日本人の雇用環境には
確実にマイナスに働くだろうけど
そもそもそれとは別に呼び込みたい理由はあるからな
0503ときめきメモリアル(糸) [US]
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2022/05/30(月) 19:56:38.13ID:dJFPByc00
>>501
完全に無縁である必要はないよ
例えばウクライナの件でも影響が出てる木材とか考えてみな
0504ときめきメモリアル(糸) [US]
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2022/05/30(月) 19:59:14.44ID:dJFPByc00
原材料にしても仕事振ってくる大企業が抱えてる
商社とかの存在は無視してしまうのか
0505サッカーボールキック(兵庫県) [US]
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2022/05/30(月) 19:59:47.59ID:P0XrXXXw0
>>503
中学社会科の地理の教科書程度の知識でもあれば、そんな浅はかな発想にはならないなぁ
市場原理を追加すればなおさらね
0507ときめきメモリアル(糸) [US]
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2022/05/30(月) 20:00:33.68ID:dJFPByc00
損する奴がいれば得する奴もいて
またそれが入れ替わるってだけの話なのに
なんで下手なアジが始まるんだろうな
0509足4の字固め(光) [ニダ]
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2022/05/30(月) 20:02:26.39ID:AtMV4nnQ0
>>507
韓国人にとっては死活問題だから。
まあ、いくら吠えても政府と日銀の円安政策は変わらないから無駄なんだがw
0510ときめきメモリアル(糸) [US]
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2022/05/30(月) 20:03:06.41ID:dJFPByc00
>>505
その推移が採算ラインだったり競争力なんかと
完全に無縁ならそもそもこういう話にならないだろ

意味も分からずただ攻撃材料に使いたいだけじゃないの
0512頭突き(埼玉県) [CN]
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2022/05/30(月) 20:05:26.20ID:1y6jnkAp0
>>500
そもそも今の日本人は工場の作業なんてやりたがらないし、大手のメーカーですら工場の作業員確保するの苦労してるぞ
大手ですら苦労してるのに、中堅以下のメーカー、さらに中小で人員を確保できると思えんけどな
正直今の日本で製造業の国内回帰するとなると、外国人労働者の増加はセットになると思う
もはや賃金の問題というより今の日本人のマインドが製造業をやりたがってない。大学生とかもメーカーには総合職として入りたいけど、現場に配属されたくない、配属されてもいつかは東京のキラキラした本社に配属になりたいってのばっかだから
0513ときめきメモリアル(糸) [US]
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2022/05/30(月) 20:05:51.84ID:dJFPByc00
>>509
なるほどねだから景気良くないとかで
しっかり叩いてたはずなのに利上げ要求なのか

日本と前提となる条件が違うから本来そういう環境になくても
アメリカと連動させるしかないのは気の毒に思うけど
0516サッカーボールキック(光) [GB]
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2022/05/30(月) 20:17:10.65ID:4+52YKYx0
>>513
ドルしか使えないから、スワップ頼みでの外貨調達しか出来ない韓国はFRBが利上げしても死ぬから身動きが取れない。
だから、日本が勝手に沈んでくれる事を願うぐらいしか出来んのよ。
0517ファルコンアロー(神奈川県) [JP]
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2022/05/30(月) 20:24:13.91ID:J+XbaMTK0
>>508
大企業にも現場労働者から研究開発までいるからな
整理されるのはコストの高い現場労働者
0518ファルコンアロー(神奈川県) [JP]
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2022/05/30(月) 20:26:35.70ID:J+XbaMTK0
>>516
お前ってどこまでも作業着系の労働者の目線だな
051916文キック(茸) [AU]
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2022/05/30(月) 20:32:59.25ID:fYxZnnPE0
円安で原料値上がりすれば、海外から直接輸入してる中小の製造業は痛手だろ。
その原料の値上げを価格に転嫁できるかというとできないんだろうな
結局原料高騰のダメージは中小が被る事になる
0520ニーリフト(大阪府) [ニダ]
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2022/05/30(月) 20:38:09.38ID:KbhHvTyk0
>>519
交渉で価格転嫁できない程度の企業は、他に替えがきくような程度の技術しかないんだから淘汰されても当然とも言える
0522ジャーマンスープレックス(和歌山県) [US]
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2022/05/30(月) 20:45:23.00ID:7DDdDIjA0
>>493
任せている白川がしない方針なら総理はそう言うしか無いしだいたい民主政権の方針も結局同じだっただけだろ
0523ニーリフト(大阪府) [ニダ]
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2022/05/30(月) 20:51:16.45ID:KbhHvTyk0
>>468
目標達成してないのに当初決めた期限きたから金融緩和止めますとか言うわけ無いし、正気の沙汰じゃ無いだろ。
目標達成してないのに出口戦略とか言うわけ無いだろ。
052416文キック(茸) [AU]
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2022/05/30(月) 20:54:57.65ID:fYxZnnPE0
>>520
そう簡単に淘汰淘汰言うけど、人が働いてるんだぞ
そいつらどうなるんだよ。ホームレスを増やしたいのか?
0525ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/30(月) 21:12:16.46ID:m2NG1vd20
>>519
価格に転嫁出来ないのは消費者に十分な購買力がないからだよな
0526毒霧(茸) [US]
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2022/05/30(月) 21:20:46.49ID:Za91Kk2I0
>>523
リスクがあるから期限つきにしてるのに、うまくいかないからずるずる続けますの方がよっぽどあり得ないわけだが
0527ニーリフト(大阪府) [ニダ]
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2022/05/30(月) 21:29:15.11ID:KbhHvTyk0
>>526
リスクリスクというけど、そのリスクはなんなのよ?
10年近く金融緩和してそのリスクは顕在化したの?
052816文キック(茸) [AU]
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2022/05/30(月) 21:35:31.79ID:fYxZnnPE0
>>525
それもあるし、取引先の大企業に値上げ要求できないんだろ。
だからコスト増を被る事になる。
052916文キック(茸) [AU]
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2022/05/30(月) 21:42:01.41ID:fYxZnnPE0
結局円安で大企業の輸出が増えて儲かっても中小に還元しないんだろ。
ちゃんと還元してるなら円安に文句なんか言うわけがない。
コスト増だけ押し付けられるから文句言うんだろうな。
再分配をサボった政府の責任
0530ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/30(月) 21:47:26.47ID:m2NG1vd20
>>528
法的にどうにか出来る仕組みがあればなあ
0531ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/30(月) 21:47:56.13ID:m2NG1vd20
>>529
その通りだな
0532ニーリフト(大阪府) [ニダ]
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2022/05/30(月) 22:01:26.43ID:KbhHvTyk0
>>524
それは転職しかないだろ。
厳しい言い方すると、従業員の低賃金に甘えた低価格しか競争力のない中小零細企業を保護するのは日本にとってマイナスでしかない。
0533稲妻レッグラリアット(ジパング) [BR]
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2022/05/30(月) 22:05:53.52ID:XDGeHRdR0
円安政策で甘えさせた大企業、経営者は寝てても円安で儲かる
結果、努力せず何の技術革新も起こらない

そして円安政策のデメリットは日本の庶民が全て被るという悲惨さ
国として成長せず日本人の購買力をガタ落ちさせただけのアベノミクス円安
053416文キック(茸) [AU]
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2022/05/30(月) 22:12:31.98ID:fYxZnnPE0
>>532
マイナスじゃないんだよ。
より良い仕事につけるならとっくに転職してる。

仕事を失ったら再就職できなかったり、より低収入の非正規雇用になったりして、結局最終的には無職やホームレスや生活保護が増える事になる。
その社会保障のコストを考えればまだ再分配機能を強化して中小企業を支援し雇用を維持した方がよっぽど低コストだ。
結局竹中平蔵やアトキンソンみたいな国賊に騙されて、中小企業は生産性が低いから淘汰した方が良いと洗脳されている人が多い。その再編は一部のコンサルが儲けるための再編で日本のためにはならない。

経済成長しているならともかく、先が見えない不況で今ある雇用を破壊して良い事は何もない。
0535ニーリフト(大阪府) [ニダ]
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2022/05/30(月) 22:13:01.91ID:KbhHvTyk0
>>529
それを交渉できないのは中小零細企業の競争力の無さだろ。
なんでもかんでも政府に音頭とってもらわないと交渉もできないのかよ。
そんな企業は淘汰されても仕方ない。
0536ニーリフト(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2022/05/30(月) 22:16:18.60ID:KbhHvTyk0
>>534
これ長々書いてるけど、ただの中小零細の言い訳だろ。
別に日本の生産性が低い理由を中小零細の多さに言及してるのは竹中だけじゃない。
実際に競争力の無い企業を保護する理由なんて無い。
053716文キック(茸) [AU]
垢版 |
2022/05/30(月) 22:22:51.04ID:fYxZnnPE0
>>535
交渉力のある中心企業なんて少数派だろ。
交渉力や競争力の無い中小を淘汰していったら、生活保護だらけになって人口減少に拍車がかかるがそれでいいと思うのか?
理想論で語るなよ
0538ニーリフト(大阪府) [ニダ]
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2022/05/30(月) 22:27:06.33ID:KbhHvTyk0
>>537
理想論でもなんでもない。
その淘汰された企業の仕事は消え失せるわけじゃなく、他に回るんだから。
どうしようもない中小零細を保護する理由なんて無い。
054016文キック(茸) [AU]
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2022/05/30(月) 22:39:41.90ID:fYxZnnPE0
>>538
外国に回るんだろ。
中国や東南アジアに回るんだが
それでどうやって日本人の雇用を維持するの?
維新とか支持してそうだね君
0542アキレス腱固め(光) [US]
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2022/05/30(月) 22:48:47.54ID:N5elKjsg0
>>541
円高で自分だけが輸入してるのならライバル店と価格でアドバンテージがあるけど、皆がやれば価格競争になってデフレが進むだけなんだよね。
0543ダブルニードロップ(鳥取県) [US]
垢版 |
2022/05/30(月) 22:51:15.68ID:sUwAag4K0
円安による資材高よりも、国内人件費が海外よりも比較優位になるんだけど。
日本語話者が日本語で指示し、日本国内で作業することってむちゃくちゃ重要なファクター。
日本は非資源国だから云々って円安否定派の方々はおっしゃるけれども、
人的資源も資源なので。
識字率の高さ基礎スキルの高さ、生産年齢人口数を考慮すると、日本は超がつくほどの資源国。
円高で採算が取れなかった分野も採算が取れるようになる。
例えるなら原油高によってシェールオイルが採算ベースに乗ったようなもん。
0544サッカーボールキック(兵庫県) [US]
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2022/05/30(月) 22:52:30.57ID:P0XrXXXw0
>>541
難しい話がよくわからないので、とりあえず信じたい結論だけを強く主張するアホの典型
0545ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/30(月) 22:55:03.71ID:m2NG1vd20
>>543
国内人件費が途上国より安価になるほど円安したらそれもう日本が途上国だけどな
0546ダブルニードロップ(鳥取県) [US]
垢版 |
2022/05/30(月) 23:00:16.36ID:sUwAag4K0
>>545
安価とまでは言及しておりませんが。
もしかすると工員の単価だけとお考えで?
輸送費、現地リスク、設備維持、品質管理を含めて海外人件費よりも比較優位を取れるとの意味合いでしたが言葉足らずで申し訳ございません。
リスク管理やメンテナンス、検査工程の高級人材が割安になるだけでも十分メリットがあるんです。
0547ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/30(月) 23:09:54.55ID:m2NG1vd20
>>546
国内人件費が途上国より安価になるほど円安したら、と言ってるだけできみがそのように主張したと言っておりませんが?
0549キングコングラリアット(ジパング) [US]
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2022/05/30(月) 23:14:46.90ID:Hbrz6ns10
主要企業調査、「良い円安」ゼロ 半数弱は110円前半望む

5/2(月) 21:00配信

https://news.yahoo.co.jp/articles/4e34ad5bbebbe84fdc6876a72e4b3bd64e47d462

共同通信社は2日、主要企業約100社を対象に最近の急速な円安進行に関する緊急アンケートをまとめた。輸入品やエネルギー価格の上昇で家計や企業業績を圧迫し、日本経済で見たとき景気を冷やす恐れがある「悪い円安」と答えた企業が31%に上る一方「良い円安」はゼロだった。日銀の黒田東彦総裁が円安は日本経済にプラスと評価するのに対し、企業は警戒を強めている実態が浮き彫りになった。望ましいドル円相場は回答企業の半数弱が1ドル=110~114円台とした。
0550ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/30(月) 23:14:47.92ID:m2NG1vd20
>>548
否定?
0551アキレス腱固め(光) [US]
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2022/05/30(月) 23:19:33.78ID:N5elKjsg0
>>550
現実的な範囲で考えろって話ね。
途上国より賃金が下がるって、いったい何の話をしてるんだってぐらいおかしな事言ってるのに、更にそれで論破したつもりになってドヤるのは、ただの馬鹿に見えるよw
0552ニールキック(千葉県) [RO]
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2022/05/30(月) 23:21:40.24ID:e1nj60sS0
>>48
実質レートとは何か?という定義や計算式を考えれば
名目レートは円高になってるのに実質レートが円安になってるのは
日本が海外よりインフレ率が低いからだって理解できる

簡単にいえば「日本がデフレだから」を反映して実質レートは(計算上で)円安なわけ
ところが円安批判の文脈で「実質レートは円安だ」を持ち出す人の多くが
名目レートでは円高だっていう事実はスルー、というかおそらくは気づいてさえいない
0553ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/30(月) 23:23:35.82ID:m2NG1vd20
>>551
論破?
0554ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/30(月) 23:23:45.34ID:m2NG1vd20
なにいってんだこいつ
0555アキレス腱固め(光) [US]
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2022/05/30(月) 23:25:00.00ID:N5elKjsg0
>>552
実質賃金とか実質レートって変数をちゃんと統一して欲しいわな。
なんか政府批判の為に都合の良い数字を作る打ち出の小槌にされてる。
0556ニールキック(千葉県) [RO]
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2022/05/30(月) 23:25:18.03ID:e1nj60sS0
>>545
円安で途上国、そういう表現って途上国を貶めてるのかね
まぁ人による認識の違いでしかない
先進国という名誉をささえに衰退するより実を取って発展する途上国のほうがはるかに良い
0559ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/30(月) 23:32:26.68ID:m2NG1vd20
>>556
途上国を貶めてる?
優劣の話はしてないけどきみの偏見フィルターを通すと貶めてることになるんだろうねえ
基本的には低い人件費を競争力とするモデルは途上国の成長モデルだという話だよ
0560ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/30(月) 23:32:52.84ID:m2NG1vd20
>>557
低い人件費を競争力とするモデルは途上国の成長モデルだという話だよ
0561ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/30(月) 23:33:24.47ID:m2NG1vd20
実質実効レートというのは、「自国の財・サービス価格の海外の財・サービス価格に対する相対価格(割安・割高度)」を示すもの
また、その状態をもたらしている為替レートのことと言い換えることもできる
0563ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/30(月) 23:35:11.13ID:m2NG1vd20
>>562
途上国でいいか悪いかという価値評価の話はきみしかしてないのでは?
0564ニールキック(千葉県) [RO]
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2022/05/30(月) 23:40:33.90ID:e1nj60sS0
>>563
じゃあなんで君はいきなり

>国内人件費が途上国より安価になるほど円安したらそれもう日本が途上国だけどな

とか言い出したの?
君のレス先の人は途上国なんて言葉は一切使ってなかったと思うが
それを途上国と解釈して、それもう日本が途上国だ、とか言う自体が君の偏見フィルターだろう
語るに落ちるというやつだね

それをまたいきなり他人に偏見フィルターとかなすりつける当たりも自己投影というやつだね

ま、そんなことより日本も途上国でいいじゃんね?
0566ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/30(月) 23:45:26.30ID:m2NG1vd20
>>564
途上国が人件費の低さを競争力にしていることぐらい前提知識として持っておこうよw
そして別にそれが良いとか悪いとかの話はしてなかったところ、きみが、貶めるだとか優越感だとかきみ以外の誰も語っていない優劣の話を始めたんでしょうに
0567ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/30(月) 23:46:25.88ID:m2NG1vd20
>>565
どういうモデルの成長戦略でいくのかという話だよ
0568ニールキック(千葉県) [RO]
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2022/05/30(月) 23:46:53.95ID:e1nj60sS0
>>547
相手が言ってるわけでもないことを君の偏見フィルターでズレた解釈して
ズレた解釈を披露するために違う話をしてる相手にレスして、
論点ずらして何か意見らしきことを言った気になってる感じ?
0569ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/30(月) 23:48:28.29ID:m2NG1vd20
>>568
それきみでしょw
0570ニールキック(千葉県) [RO]
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2022/05/30(月) 23:57:41.20ID:e1nj60sS0
>>567
そんなレベルの話しかできないってことは
君が相手のレスを全然理解できてないことは理解できるがね
0571ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/30(月) 23:58:56.60ID:m2NG1vd20
>>570
何の話かまるで分からずに突然丸出しの偏見ねじ込んできたきみがそれを言うのってギャグのつもり?
0572ニールキック(千葉県) [RO]
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2022/05/30(月) 23:59:38.74ID:e1nj60sS0
そういう不毛な煽り合いはどうでもいいとして

二人のやり取り見ててちょっと気になったのは「比較優位」の定義について
経済用語の比較優位って相手より絶対優位なんじゃなくて
どっちかいえば自分の中で得意なことって認識してたんだけど違った?

>ポール・サミュエルソンは、比較優位を「弁護士と秘書」の例で以下のように説明している[2]。
>有能な弁護士Aは、弁護士の仕事だけでなく、タイプを打つ仕事も得意だったとする。

>秘書は、弁護士・タイプの仕事において、弁護士Aより不得意である。
>更に、秘書はタイプはそこそこできるが弁護士の仕事はほとんどできない。
>しかし相対的な比較として各自の弁護士の仕事の能力を基準にすれば、
>秘書のタイピング能力は弁護士Aより優位であると見ることができる。

>このような場合、弁護士Aは弁護士の仕事に特化し、秘書にタイプの仕事を任せる。
>それが、弁護士・タイプの仕事が最も効率よくできるからである。
>弁護士がタイプを打つと、弁護士報酬という機会費用を捨てることになる。
>弁護士がタイプを打つのは、恐ろしい機会費用がかかっていることになる。

>秘書がタイプを打っても、機会費用は低い。無駄な事をしない=何がトクかを常に考える
>(時間でも費用でも)ことが、「比較優位」を実践していることになる。
0573膝十字固め(東京都) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 00:27:42.48ID:DXttPbN10
話に割り込んで話の主旨に沿ってないレスをするのってどうみてもガイジ
0574ウエスタンラリアット(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2022/05/31(火) 03:55:45.47ID:I6qb6RgT0
>>7
若者の給料あげろの声の裏で何が起きてるかご存じない?
新卒以外の若手の給料削減して退職金や再雇用の老害の給料を確保してんだよね。
対外的な絵面だけよくして若者飼い殺しがますます酷くなってるよ。
0575目潰し(千葉県) [KR]
垢版 |
2022/05/31(火) 04:29:24.76ID:tO75MIBw0
【100年で最悪の金融危機】レバノンがデフォルト、預金封鎖で通貨は20分の1、水も電気もない!
医療崩壊に 原因は何だったのか?宗教政治の利権構造 カルロス・ゴーンは何してる?
https://www.youtube.com/watch?v=BRLyHbSAbSo
0576中年'sリフト(埼玉県) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 04:34:06.67ID:H3+gCksB0
円ベースで少し成長できてもドルベースだと大幅なマイナス成長というオチでしょう
0578男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 07:53:13.97ID:3GWjx00u0
>>577
黒田も理解はしてるけど、「アベノミクス全肯定」を条件に日銀総裁の座につけたから、立場上真正面から否定はできんのさ
でもいわゆる「バカになりきれないタイプ」なので、定期的に固有名詞などを避けて婉曲的にアベノミクスの失敗を認める談話を出して、
「ワイは本当はわかってるんやで!バカじゃない、バカじゃないぞぅ!」アピールしてる

談話を並べて比較したら結構笑えるけど、かなり細かく話してる時は大体アベノミクスを婉曲的に否定していて、ふんわりした印象優先の話してるときは大体アベノミクス肯定の話をしてる
0582トペ コンヒーロ(光) [US]
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2022/05/31(火) 08:33:18.56ID:RZn3EB5Q0
>>581
日銀や政府が言う事聞かないから罵詈雑言しか言えなくなってるのは円高派の方だけどねw
0583男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 08:51:05.85ID:3GWjx00u0
>>580
知らんのか?
半年前まで続いてたぞ?
おまけにその失敗の悪影響はまだまだ現在進行形
時系列の把握と認識が困難な障害もちの人ならゴメンな
0585ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [US]
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2022/05/31(火) 09:16:16.75ID:oejHE3tE0
小休止を経てリバウンド来たか
0586不知火(兵庫県) [ニダ]
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2022/05/31(火) 09:27:36.62ID:uJ+7xpwf0
>>584
民主党の失敗のツケなんてないけどな
0587足4の字固め(埼玉県) [EU]
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2022/05/31(火) 09:31:07.84ID:nGfniwVT0
これ以上苦しくなると、
そろそろ街中のあちこちで断末魔の悲鳴
「あべし!!!」が聞こえるかも。
0588稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 09:32:35.06ID:KlM+kd6N0
>>586
復興税は?
0589稲妻レッグラリアット(光) [US]
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2022/05/31(火) 09:43:38.51ID:LTwI3WG20
>>586
消費税増税法案にメルトダウンした福一原発の復興作業、海外に移転した工場の国内回帰と日米同盟の復活と尖閣国有化で険悪になった日中関係。
原発が使えなくなったから化石燃料の輸入が増えて貿易赤字。
どんだけツケを貯めてるんだよってぐらいなんだがw
0590男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 09:47:05.38ID:3GWjx00u0
>>584
民主政権が、麻生の「円高対策しません」宣言のケツをふかされ続けた3年なのに?
0592稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 09:48:57.14ID:KlM+kd6N0
>>589
消費税については民主信者の間では野田が必死に守り抜いた景気条項を安倍が破ったという野田本人も「!?」ってなる設定になっているらしい
現実には野田が骨抜きにして安倍が抗議していたっていう逆なのに
0593稲妻レッグラリアット(光) [US]
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2022/05/31(火) 09:52:08.02ID:LTwI3WG20
>>592
あの景気条項だと永遠に消費税増税出来んわな。
なのに野田が国会で早く増税しろ、約束と違うぞとヒステリー起こしてたのには違和感しか無かった。
しかも安倍は2回も延期したし増税のタイミングもコロナが無ければ上手く行ってた筈だから責められる言われは無いのだが。
0595男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 09:55:49.47ID:3GWjx00u0
>>589
増税法案:自民党が要求しました(設定条件を無視して増税強硬判断したのも自民安倍政権)
福一:2006年に安倍政権が、国として電源喪失対策を行わないと国会で決めた結果
工場:そもそも円高による移転率の加速の事実がない
燃料輸入費:もろに円安が影響

あった事実と因果関係すら満足に押さえられてないのに社会談義ですか?
0596稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 09:56:28.64ID:KlM+kd6N0
>>593
まあリフレ派の安倍と財政安定派の野田のどっちが正しいってのは各々の政治心情的にはともかく一般論としては未だ回答のない問題だから何とも

ただ問題はそこでは無く何故かコイツらの中では野田は景気条項で増税と戦ったヒーローになってる野田本人もビックリな設定になってるのを意識しないと話が意味不明な方向に飛ぶので注意ね
0597男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 09:59:28.35ID:3GWjx00u0
>>594
まとめサイトばっかりみてわかった気になってるアホが知らんだけで、金融緩和してたなぁ
しかし、それ以上に各国の金融緩和による通貨安競争に出遅れて流れができてしまったの影響の方が大きすぎた
ちなみに一番日本を食い物にしたのがアメリカで、「極端な円高」といわれてるがそれが当てはまるほどの状態はアメリカドルだけで、例えばユーロはそこまで円高にはなってなかった
ちなみにお前はそんな差すら知らんだろ?
0598稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 10:01:05.27ID:KlM+kd6N0
>>597
しててアレならそれはそれでなわけだがね
0599男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 10:02:58.95ID:3GWjx00u0
>>593
アスペには毎回直接文言が出てないと理解できないだけで、当事者間では景気回復ありきの増税の話だからな
そして増税自体は自民が望んだこと
野田が言ってるのは、イコール早く目標通りの景気回復させろって意味になる
0600男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 10:03:57.19ID:3GWjx00u0
>>598
1bit脳にはわからなかったようだけど、しなかったらもっと酷かったということだぞ
0601稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 10:04:11.49ID:KlM+kd6N0
>>599
一応法律上のことを言うなら景気条項は努力目標でありきでは無いぞ
どっちかと言うと機嫌のほうが必須でだから安倍の増税延期に野田は怒ったわけだがな
0602稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 10:04:34.14ID:KlM+kd6N0
>>600
つまり戻した安倍はすごかったと
0603稲妻レッグラリアット(光) [US]
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2022/05/31(火) 10:04:46.39ID:LTwI3WG20
>>595
解散総選挙というリスクを代償に消費税増税法案を通したのは民主党。
どうせ景気条項で実行出来ないのに何故自民党政権になってから通さず民主党政権で法案を通したのか説明して欲しいねw
福一の一号機は3.11の年に寿命が尽きていた上に欠陥機で改良で延命も出来ないと判定されたので電源喪失対策もしなかった。
なのに鳩山が世界環境会議でええカッコして寿命が尽きた原子炉に核燃料を投入した。
2号機以降は新型で電源喪失しても内部バッテリーで2日間稼働出来たから、ちゃんと対策はされている。
工場はそれまでは国内工場は維持しつつ海外へ進出だったが、民主党政権では国内の工場がやっていけずそのまま海外へ移転したので
国内産業が空洞化するという事態になった。
燃料輸入は鳩山が原発を爆発させたのが最大の原因。
.
あった事実と因果関係すら満足に押さえられてないのに社会談義とか草生えるw
0604稲妻レッグラリアット(光) [US]
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2022/05/31(火) 10:06:25.56ID:LTwI3WG20
>>597
白川が金融緩和に最後まで抵抗してたしな。
前原も流石にこれはヤバいと尻を叩いていたのに頑としてショボい金融緩和しかやらずに効果が出なかった。
それを「ちゃんと民主党でもやってる」という頭の悪さには笑うしかないわw
0605稲妻レッグラリアット(光) [US]
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2022/05/31(火) 10:07:44.90ID:LTwI3WG20
>>599
えっ?大嘘こくなよw
景気対策とは関係なく世界経済会議で消費税増税すると言ってしまった手前野田が焦ってただけだろ。
0606稲妻レッグラリアット(光) [US]
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2022/05/31(火) 10:08:35.06ID:LTwI3WG20
>>600
しなくても対して変わらんかったと思う。
ただのパフォーマンスのリップサービスでしかない。
口先介入ぐらいやれよ。
0607超竜ボム(兵庫県) [US]
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2022/05/31(火) 10:09:34.34ID:yW2RFz2S0
中小なんて育休とらせなかったり外国人奴隷扱いしたり
糞な所多いから潰れておk
0608ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:12:28.63ID:HhszVHVd0
>>586
欲を言えばもっと財政出動しとくべきだったけど世界景気も荒れてた上に震災もあった割には実体経済の指標は軒並み上向きだったからなあ
060916文キック(ジパング) [CO]
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2022/05/31(火) 10:12:46.08ID:Lb/MDa5Z0
>>604
今の惨状見てどう思ってんだお前
リフレ派のバカたちはどう責任取るんだマジで
本気で死罪だと思う
0610ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:14:54.84ID:HhszVHVd0
>>592
景気条項のことよく知らないのか
景気条項では2011~2020年までの平均成長率で名目3%実質2%を達成目標とする措置を取ることが条件付けられていたが、
そのような措置を取らずに強行されたのが安倍増税

民主党は景気条項の通り2011~2020年までの平均成長率で名目3%実質2%を達成目標とする措置を取りながら増税という立場だったから増税そのものには反対してない
0611ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:15:56.31ID:HhszVHVd0
>>599
民主党「給付付き税額控除など逆進性の解消とパッケージで、2011~2020年の平均成長率を名目3%実質2%とする政策を実施しながら増税しよう」

安倍政権「逆進性の解消しません、平均成長率も景気条項の条件を満たしません、でも増税強行します」
0612ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:16:59.32ID:HhszVHVd0
>>602
ネトウヨの脳内では安倍が世界経済とFRBを支配してたことになってるのかwww
0613稲妻レッグラリアット(光) [US]
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2022/05/31(火) 10:17:10.66ID:LTwI3WG20
>>609
民主党政権での惨状は無かった事になってるのが草w
あれがあまりにもトラウマになって有権者が渋々自民党に投票してるっていうのに。
いくら言い訳しても立憲が政権を取る事なんて無いよ、他の野党もとばっちりを受けて選挙で勝てないし全部お前らのせいだろ。
0614ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:18:00.05ID:HhszVHVd0
>>613
実体経済の指標は軒並み改善してたんだよなあ
0616稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 10:19:47.28ID:KlM+kd6N0
>>614
まだデフレ時の実質賃金とか言う無意味な数字にしがみついてるのかw
0617稲妻レッグラリアット(光) [US]
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2022/05/31(火) 10:20:01.00ID:LTwI3WG20
>>610
目標であって達成する事は書かれてない。
そんな条件つけたら民主党が再選した時に困るからやるわけがない。
それに討論番組でも成長率が達成できなければ増税をしないと立憲の議員がどの番組でも言ってるし目標を達成するのが前提ではないよ。
0619ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:25:38.49ID:HhszVHVd0
>>615
反論になってないよw
努力目標だから努力しなくていいということにはならない
0620ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:25:58.55ID:HhszVHVd0
>>616
実質賃金以外の指標も軒並み改善してたんだよなあ
0621ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 10:26:28.82ID:HhszVHVd0
>>617
努力目標としての達成目標が数値化されてるんだよw
0622稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 10:27:01.08ID:KlM+kd6N0
>>619
うん、だから増税したことに安倍の責任が全く無いとは言わないよ
それを含めた評価されるのは仕方ないね
ただ法律上絶対やってはいけないように語ればそれは明確に嘘だし民主政権の責任じゃ無いと言ったらそれもまた明確に嘘だな
0623稲妻レッグラリアット(光) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 10:27:14.77ID:LTwI3WG20
>>619
アベノミクスやってるのに努力してないとか、どの口で言うのかw
お前が言う努力って韓国に儲けさせる努力だろ。
0625稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 10:29:12.43ID:KlM+kd6N0
>>620
デフレを進めて給与の減少以上に物価を押し下げたことで得られた実質系以外に何がお有りで?
それとも失業率の「実質」は見えない見たくないして失業率って言い張るのかな?
0626ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 10:29:14.25ID:HhszVHVd0
>>622
絶対やってはいけないなどといってないよ
「消費税率(国・地方)の引上げの実施は、その時の政権が判断すること」とされているので、増税判断はひとえに安倍政権の責任だよ
0627稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 10:30:10.22ID:KlM+kd6N0
>>626
つまり民主政権の話をしてるので全く無関係な話を突然投げ込んできたアスペってことかい?
0629ムーンサルトプレス(ジパング) [US]
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2022/05/31(火) 10:30:58.67ID:sSWoV3ws0
>>623

韓国サムスン、5割増益 売上高は過去最高―1~3月期
2022年04月07日09時49分

【ソウル時事】韓国サムスン電子が7日発表した2022年1~3月期の連結決算(暫定値)によると、営業利益は前年同期比50.3%増の14兆1000億ウォン(約1兆4300億円)となった。売上高は同17.8%増の77兆ウォン(約7兆8100億円)だった。

21年の営業利益5兆円 半導体好調で4割増益―韓国サムスン

 韓国メディアによると、売上高は過去最高。新モデルのスマートフォン販売が好調で、半導体部門でも、懸念されたDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー)価格の下落幅が予想より大きくなかった。(2022/04/07-09:49)


ありがとう円安脳のバカ自民党
0631ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:31:22.26ID:HhszVHVd0
>>624
「消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施」という規定とともに達成を目標とする数値が示され、これについて「数値は、政策努力の目標を示す」とされている
0633ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 10:31:58.83ID:HhszVHVd0
>>627
消費増税の話だから関係あるね
0634稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 10:32:00.11ID:KlM+kd6N0
>>626
と言うか安倍については増税も含めてちゃんと国民に認識されて評価されてるのでこれ以上何か言うことも無いのでは?
その上で君らに全戦全圧勝ってだけで
0635ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:32:34.72ID:HhszVHVd0
>>625
労働力需要が明確に改善していたよ
0637パイルドライバー(東京都) [BE]
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2022/05/31(火) 10:33:14.52ID:59yBUlCg0
むしろ韓国のシェアが飛躍的に伸びたのは民主政権時代だし
0638稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 10:33:24.01ID:KlM+kd6N0
>>635
労働力需要って何?
改善ってことは明確に数字化されてるんだよね?
0639男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 10:33:27.44ID:3GWjx00u0
>>602
外的要因が変わった(他国の通貨安競争が緩和した)結果にすぎない
通貨安政策は、本来短期でやるものだからな
ノープランのまま10年続けてる日本がアホなだけで

>>601
そこは野田の甘さでしかない
「国会で党首討論を何度も交わし、三党合意まで結んだんだから、さすがに速攻で景気条項無視せんだろ。いうて口約束じゃなく法案の付帯条項だしな」と思ってたわけだからな
ちなみに、そのレスで実はお前自身が、「安倍ちゃんはちょっと手綱緩めるとすぐ増税したがる増税モンスター」扱いしてるわけだが、自覚あるか?

>>603
民主党が代償にしたのは定数削減だぞ?
最低限の「あったこと」の知識もないまま、お前は何を話してるつもりになってるんだ?
書かなくていいから、心の中で自分の年齢を三回繰り返して考えてみ
お前はそのいい歳しながら、中二病政治談義をしてるのか?
0640ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:33:38.83ID:HhszVHVd0
>>634
勝ち負けとかいうレベルの話はしてないよw
きみが景気条項をよく知らないみたいだから説明してあげたんだよ
0641ムーンサルトプレス(ジパング) [US]
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2022/05/31(火) 10:33:46.30ID:sSWoV3ws0
国を成長させる事ができず、日本人の購買力をガタ落ちさせたのがアベノミクスの結果

馬鹿だから購買力と生産性という概念が全くないんだよアベノミクス支持者たちは
0642稲妻レッグラリアット(光) [US]
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2022/05/31(火) 10:33:50.28ID:LTwI3WG20
>>631
だから努力目標だと他の人も突っ込んでるが、お前の中では絶対目標になってるだけ。
いい加減嘘つくの止めたら?
0643稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 10:34:02.79ID:KlM+kd6N0
>>632
それ言ってるのがこのロジカル崩壊君のいう実質賃金なんですよ奥さんw
笑えますよねw
0644ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:34:07.90ID:HhszVHVd0
>>638
明確に数字化されてるから指標を探したらいいと思うよw
0645パイルドライバー(東京都) [BE]
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2022/05/31(火) 10:34:15.52ID:59yBUlCg0
円高のほうが中小企業は救われるとかアホなこといってるからあきれられる
円高時代に日本が価格競争力があるなんて言われたことねえだろw
実際はミンス政権時代で中小企業の売り上げが激減

https://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/H28/h28/image/b1_2_13.png
0647ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:35:13.92ID:HhszVHVd0
>>642
絶対目標とは言ってないよw
数値が示されそれを達成すべき目標として努力すべきことが示されているという話だよ
0648パイルドライバー(東京都) [BE]
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2022/05/31(火) 10:35:18.30ID:59yBUlCg0
いまだに脱糞信者が肯定しようとしてるのマジで病気かなんかだと思う
そりゃ脱糞するわ
0649パイルドライバー(東京都) [BE]
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2022/05/31(火) 10:36:16.77ID:59yBUlCg0
円高に強い金融やITを虚業と切り捨てたのもパヨクだし
何がしたいのマジでwww
もう誰からもバカとしか思われてないうえに脱糞なんだから去れよ
0650稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 10:36:37.39ID:KlM+kd6N0
>>639
いや野田は明確に景気条項は前提ではないとハッキリ言ってるぞ
本人もビックリな設定を持ち出すなよ
あいつはそもそも財政健全化優先派だからお前のそのレスは野田の選挙妨害だわ

>>640
だから必須では無いし期限のほうが重いから野田が言ってるように延期したことが約束破りであって景気条項無視は別に誰の約束でも無いよな?
0651パイルドライバー(東京都) [BE]
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2022/05/31(火) 10:37:03.74ID:59yBUlCg0
そもそも団塊パヨク老人が急増してるんだから適当に理屈くっつけて財務省が増税させるにきまってる
0652稲妻レッグラリアット(光) [US]
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2022/05/31(火) 10:37:35.69ID:LTwI3WG20
>>639
>民主党が代償にしたのは定数削減だぞ?
嘘つくなよ、国会で安倍と野田が消費税増税法案でモメて、安倍が解散総選挙するなら消費税増税法案を受けるって国会中継で散々放送されてただろ。
なんで「無かったこと」にしてんだ?記憶メモリが小さすぎてオーバーフローしたのかw
0653稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 10:37:44.98ID:KlM+kd6N0
>>644
自分が言い出した改善指標があるからお前が探せと言うギャグw
一時期の「有りますよ、ちょっと待って下さいね」が霞むなw
0654ムーンサルトプレス(ジパング) [US]
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2022/05/31(火) 10:37:49.85ID:sSWoV3ws0
>>636
意図的に自国通貨を毀損させて、中韓人男たちが日本に来て日本の女性を買いまくり円安観光買春しまくりに来る惨めな国にしたよねアベノミクス自民党支持者たちは
梅毒などの凄まじい性病の蔓延
こいつらの何が保守なんだw究極の売国奴じゃんw
0656稲妻レッグラリアット(光) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 10:39:11.09ID:LTwI3WG20
>>643
ほんと笑えるよなw
だから民主党政権で経済成長したなんて勘違いしてるんだろうけど、実質的にはタコが自分の足を食ってるだけなのに。
0657稲妻レッグラリアット(光) [US]
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2022/05/31(火) 10:40:25.84ID:LTwI3WG20
>>647
だから努力はしてるだろ。
インバウンド需要対策や五輪とか。
コロナで全て駄目になっただけで、努力はしている。
0659ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:41:55.99ID:HhszVHVd0
>>650
景気条項は法律の附則ですよ
0660フェイスクラッシャー(神奈川県) [JP]
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2022/05/31(火) 10:42:56.01ID:gja9Oxt70
>>657
安倍が3・11や欧州危機で拘泥している民主党に対して

「政治は結果ですよ」

って吐き捨てたの思い出した
0661稲妻レッグラリアット(光) [US]
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2022/05/31(火) 10:43:06.10ID:LTwI3WG20
>>654
ありもしない妄想してるのはヤバいヤクでもキメてのかw
そもそも日本が売春が違法だと知らないようだし、新大久保の立ちんぼで体を売ってるのは韓国の遠征売春婦なんだが。
0662ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:43:25.81ID:HhszVHVd0
>>653
過去に何度も出してるけどきみは都合が悪いと見えないふりをして話をそらしたりループさせたり藁人形論法でしょw
んで挙げ句にこないだも「俺の主観では俺が正義だ!」だったでしょw
0663フェイスクラッシャー(神奈川県) [JP]
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2022/05/31(火) 10:44:10.86ID:gja9Oxt70
>>661
ソープランドにも行ったことがない純粋培養のお坊ちゃん?
0664稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 10:44:22.89ID:KlM+kd6N0
>>659
守らなくても良い景気条項を守り守らなければならない期限を無視して良い理屈は?
あと文句あるなら裁判起こせば?
生活保護でも10年弱分の消費税となれば弁護士代なんて余裕でペイできるだろ?w
0665稲妻レッグラリアット(光) [US]
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2022/05/31(火) 10:44:28.97ID:LTwI3WG20
>>660
自民党政権の頃に民主党がそうい言ってたからな。
まあ、俺も政治は結果だと思うから民主党も自民党も駄目だと思うけどさ。
0666ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:44:52.84ID:HhszVHVd0
>>657
平均成長率を標的に努力目標が設定されてたのにその平均成長率が民主党時代を下回ってるんだよねえ

>>660
これね
https://i.imgur.com/VaYpz51.jpg
0667フェイスクラッシャー(神奈川県) [JP]
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2022/05/31(火) 10:45:20.57ID:gja9Oxt70
>>665
だからコロナだから結果出せないってのも違うよなwww

はい論破 完全にww
0668ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:45:39.57ID:HhszVHVd0
>>664
守らなくてもよい???
数字を努力目標とすることは守られなければならなかったはずだよ
0670稲妻レッグラリアット(光) [US]
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2022/05/31(火) 10:45:50.62ID:LTwI3WG20
>>663
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前こそソープランドに行った事無いのがバレバレだぞ。
ソープは本番は違法なんだが。
キャバ嬢なら、お持ち帰りというグレーゾーンで本番ありもあるけどさ。
0672稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 10:46:59.82ID:KlM+kd6N0
>>662
お前じゃんw
上で千葉の人にも指摘されてるけど毎回他人の発言捏造して都合よく改竄してそこで拗れて人から違うって言われても絶対本人より自分の認識の方が正しいって言い張って終わってるだけじゃんw
俺や千葉の人だけではなく野田まで捻じ曲げてるわけだけどなw
野田については選挙妨害にならない程度にほどほどにしろよw
0673稲妻レッグラリアット(光) [US]
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2022/05/31(火) 10:47:18.00ID:LTwI3WG20
>>667
だから民主党も擁護するなよ。
お前はダブスタだから論理が破綻してるんだよ。
俺は正論だけ言ってるから破綻が無いだけで。
0674ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:47:20.78ID:HhszVHVd0
>>658
利益の話は止めたの?
0675フェイスクラッシャー(神奈川県) [JP]
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2022/05/31(火) 10:47:39.31ID:gja9Oxt70
>>671

コロナだから結果が出せませんってのは違うよねww
0676稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 10:47:45.49ID:KlM+kd6N0
>>668
期限のほうが必須だからそっちを犠牲ににしてまで守る必要はないな
0677ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:48:12.41ID:HhszVHVd0
>>671
そのリーマンショックで云々ってきみのふわふわ論で何の数字も伴ってないじゃん
0678フェイスクラッシャー(神奈川県) [JP]
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2022/05/31(火) 10:48:22.70ID:gja9Oxt70
>>673
> だから民主党も擁護するなよ。

してないけど?
お前の発言が整合してないって指摘してるだけ
被害者意識が強いんじゃね?
0682ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:50:06.18ID:HhszVHVd0
>>672
いや、きみだよ
きみ「俺の主観では俺が正義だ!」って言い張ってたじゃんw
労働力需要の話は散々してるのにきみは何度言っても自分の気に入らないデータは見えないふりでしょ
0684フェイスクラッシャー(神奈川県) [JP]
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2022/05/31(火) 10:50:37.16ID:gja9Oxt70
>>679
女を買うのも社会勉強だから経験しておいた方がいいよ
100人も抱くと冷静に女性を見れるようなるし
0685フェイスクラッシャー(神奈川県) [JP]
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2022/05/31(火) 10:51:11.76ID:gja9Oxt70
>>681
答えになってない。w

お前の発言は整合してないねって指摘した
0686稲妻レッグラリアット(光) [US]
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2022/05/31(火) 10:51:25.13ID:LTwI3WG20
>>678
はいはいw
ソープランドにも行った事ない、おこちゃまは大人の話題に口を挟まないでねw
ママに甘えさせてもらいな。
0687ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:51:33.27ID:HhszVHVd0
>>680
震災前まで明確に上げてるじゃん
0688フェイスクラッシャー(神奈川県) [JP]
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2022/05/31(火) 10:51:48.40ID:gja9Oxt70
>>686
それお前だろw
0689稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 10:52:05.25ID:KlM+kd6N0
>>682
デフレ下では意味のない実質賃金とブラック企業自民がの労働時間しか聞いていないけどそれで良いのか?
0691ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:52:39.26ID:HhszVHVd0
>>683
リーマンショックの自然回復とかいうきみの数字の無いファンタジーの説明を安倍が数字だして説明したの?
0692フェイスクラッシャー(神奈川県) [JP]
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2022/05/31(火) 10:52:57.64ID:gja9Oxt70
>>690
どこの店に行ってるの?
俺は中級店くらいしか行けないけど?
0694稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 10:53:32.90ID:KlM+kd6N0
>>687
震災前に大企業の成長が落ちてるけど?
リーマン前の水準にも達していない状況でな
毎回聞いてるけど大企業は震災を予知して営業を縮小していたのか?w
0696ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:53:48.22ID:HhszVHVd0
>>689
ほらまた話をそらそうとしてる
労働力需要の話だからそれらの話ではないな
0697フェイスクラッシャー(神奈川県) [JP]
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2022/05/31(火) 10:54:19.99ID:gja9Oxt70
>>693
コロナだから結果が出せないと言うならば
民主党も3・11や欧州危機で結果が出せなかったのだから
お前がそこを批判するのは整合してない
0698稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 10:54:47.80ID:KlM+kd6N0
>>696
だからなんだよ
他の人にもわかるように説明しろよ
このままだとお前が適当なでっち上げをしたバカにしか見えないぞ
0699ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:55:00.37ID:HhszVHVd0
>>694
落ちてる?
それを「落ちた」というならその程度の上げ下げはその後も随所にあるけどw
0700稲妻レッグラリアット(光) [US]
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2022/05/31(火) 10:55:22.55ID:LTwI3WG20
>>692
錦三丁目の店をいろいろと。
まあ、バブルの頃の話だから今はなかなか行けないけど、昔は接待で会社の経費で落ちたので200回ぐらい行ってるかな。
0701ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:55:42.36ID:HhszVHVd0
>>698
ぼく「労働力需要が改善していたよ」

きみ「だから何なんだ!」

クソワロタwww
0702フライングニールキック(茸) [JP]
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2022/05/31(火) 10:55:58.07ID:R1eyN/6p0
円高が良い円安が良い言ってるけど結局どっちでも日本はたいして成長しなかったじゃん
変わんねぇなあとしか思わんのだが本当にそんなに差はあるかね?
0703ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 10:55:58.97ID:HhszVHVd0
>>697
ほんとこれ
0704リキラリアット(東京都) [US]
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2022/05/31(火) 10:56:18.36ID:R4MGF2ux0
雇用復活はわかるけど人口減ってるからどこも人手不足だろ。
0705稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 10:56:29.01ID:KlM+kd6N0
>>699
ほう、つまり震災がなくともリーマン前の水準に到達はできなかったことは認めると?
0706フェイスクラッシャー(神奈川県) [JP]
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2022/05/31(火) 10:56:41.01ID:gja9Oxt70
>>700
なんだジジイかよww

いい歳こいて「民主党がー」って
お前の人生どんだけショボかったんだよww
0707稲妻レッグラリアット(光) [US]
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2022/05/31(火) 10:57:15.83ID:LTwI3WG20
>>697
リーマンショックや欧州危機は世界レベルだからともかく、3.11は国内問題だから批判するに決まってるだろ。
しかも復興交付税を一部しか配ってなくて避難所の婆さんに菅直人がキレられてたしw
0708稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 10:57:27.45ID:KlM+kd6N0
>>701
ぼく「労働力需要って何?」
バカ「うるちゃあああああいいいいい!!!かいぜんしたんだああああああ!!!」
ぼく「www(苦笑)」
0710フェイスクラッシャー(神奈川県) [JP]
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2022/05/31(火) 10:58:36.57ID:gja9Oxt70
>>707
どうして国内問題だと批判の対象になるの?
あれだけの災害で経済が痛まないわけない
また整合しないこと言い出してるな

高齢で認知症が入ってるんじゃないか?
0711フェイスクラッシャー(神奈川県) [JP]
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2022/05/31(火) 11:00:18.12ID:gja9Oxt70
>>709
>童貞くんには羨まし過ぎたかなw

根拠のない透視に逃げるわけねww
いい歳して恥ずかしくないのかね
0712ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:01:28.58ID:HhszVHVd0
>>705
震災無ければ中小は2011年、大企業は2012年には07年のピークは超えてただろうな
0713稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:02:45.56ID:KlM+kd6N0
>>712
ピークはそうだろうがどう見てもリーマン前の回復は無いだろ
明らかに落ち込んでる
0715稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:04:52.43ID:KlM+kd6N0
>>712
と言うかそういうニートの今日ハロワに行かない言い訳みたいなのはもう良いから
そういうのは結局民主は景気良くなかったって認めた先の言い訳であってお前のように景気よかったって言い張ってるバカが使って良いものではないから
0716ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:05:13.26ID:HhszVHVd0
>>708
きみとのやり取りの初期にはグラフも貼って説明したはずだけど、きみはスレが変わるたびにまたそれを無かったことにしてループさせようとしてきたでしょ
その後も何度も言葉で「労働力需要というのは労働力市場における需要のことですよ」と説明してるのにきみは聞こえないふりを続け、
そして最近では「労働力需要ってなに?」だよね
話が通じなければ負けないと思ってるのか知らないけど
どんどん退化してるじゃんw
どうしてもというならもう一度グラフ引っ張ってきて説明してもいいけど、それでもどうせまたループ芸で誤魔化すんでしょ?
それしか出来ないからw
0717ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:06:00.67ID:HhszVHVd0
>>713
その程度の上げ下げは随所に見られるものでトレンドを形成してるとかいうレベルの話じゃないじゃん
0718ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:06:53.76ID:HhszVHVd0
>>715
民主党時代は実体経済の多くの指標が改善していたというのはきみが否定したくても出来ない事実なんだよなあ
0719稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:07:42.26ID:KlM+kd6N0
>>716
で、労働力需要って何?
俺じゃなくてみんなに説明してやりなよw

あ、もちろん実質賃金のような実質何チャラとかはデフレで景気が下がっていく時に上がる性質を持っていたり労働時間のような当時の日本のブラック企業問題を無視した数字以外も当然あるんだろうね?
0720稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:08:24.38ID:KlM+kd6N0
>>717
>>718
全くしていないから別のグラフでボロがポロポロ出るんだろ?
0721栓抜き攻撃(dion軍) [ニダ]
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2022/05/31(火) 11:09:15.28ID:+SsRvV1E0
為替による影響は、企業によって明暗が分かれるけど、国全体で見ると円安でも
円高でも結局黒字になるのは、産業構造が成熟してるからなの?
0722膝十字固め(SB-Android) [CZ]
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2022/05/31(火) 11:09:18.68ID:2tNEqjJR0
>>2
おれもそう思ってたら親会社に売られた、、、
これからどうなるんだろうか不安、、、
0724ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:10:37.14ID:HhszVHVd0
>>719
きみのその「みんな」とかいって主語を曖昧にしたりする癖は直した方がいいと思うよw
きみが約束を守れる子なら、二度とループ芸で誤魔化さないと約束できるならもう一度くらいは説明してあげてもいいけどね
後半については全然的外れだから気にしなくていいよ
0725ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:11:23.93ID:HhszVHVd0
>>720
きみグラフの読み方知らないじゃん
0726稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:12:57.98ID:KlM+kd6N0
>>724
だからこのスレ見てるみんなだが
このままではお前が適当なでっち上げしてるようにしか映らんぞw

>>725
君でしょw
色んな方向から多角的に見れないから毎回都合のいい数字を見つけては自爆していくんじゃんw
0727ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:14:04.99ID:HhszVHVd0
>>723
ちなみに実質失業の意味は分かってる?
0728稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:15:20.67ID:KlM+kd6N0
>>727
散々言われたのにガン無視した民主政権のデータが無く、統計を取り出したのは安倍政権以降だからノーカンって話?
0729男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 11:17:06.54ID:3GWjx00u0
>>652
ネットde真実ばかり真に受けてきたお前が、三党合意そのものの認知が歪んでるだけだろ
三党合意における民主党の要求は定数削減、自民党の要求は消費税増税
最低限の知識もないのによく恥ずかしげもなく話せるなw
0730ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:18:03.97ID:HhszVHVd0
>>726
だからね、このスレ見てるみんなとやらに突然主語をすり替えなくていいんだよw
きみが約束を守れる子で、二度とループ芸で誤魔化さないと約束できるなら教えて上げるよ

だってきみ2014年の増税前にインフレ率2%達成してたとか、高卒限定のデータ持ち出して求人数が減ったとか、指数グラフの読み方知らずに「インフレ環境下で100を超えてるから云々」と不思議なこと言ったりとか、滅茶苦茶だったでしょ
0731ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:18:47.51ID:HhszVHVd0
>>728
ん?
きみが実質失業を持ち出したんだけど数字を出せない話をしてたのかい?
0732稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:19:30.99ID:KlM+kd6N0
>>730
毎回言ってるけどそんな余計なレスせずこれだって言えば1レスで済む話なのになんで誤魔化すの?
0734稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:20:33.80ID:KlM+kd6N0
>>731
民主政権ではそんなにアルバイトパートが素晴らしい雇用形態だったのかい?
0735稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:21:04.83ID:KlM+kd6N0
>>730
実際求人数は減ってるじゃん
0736ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:22:59.93ID:HhszVHVd0
>>732
何度説明してもきみがスレが変わるたびに不都合な議論は無かったことにしてループ芸で逃げるから、きみに対してグラフを探してきても不毛だということですよw
0737ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:24:30.76ID:HhszVHVd0
>>734
きみが実質失業云々を言い出したから、その言葉はどういう意味か知ってますか?と突っ込んでるだけだよ
そしたらきみはデータが無いと言い出した
だからぼくはきみに、データの無い話をしようとしてたのかい?と聞いてる
0738稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:24:33.45ID:KlM+kd6N0
>>736
とりあえずお前の捏造癖とそれによる議論破壊は俺だけでなく複数人から指摘してされてるな
不毛なのは自分のせいだろ
0739ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:25:02.73ID:HhszVHVd0
>>735
きみがグラフを読めないから頓珍漢なものを出してきたって話だよ
0740稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:25:13.05ID:KlM+kd6N0
>>737
こっちが提示したソース内にあるのに知ってるのかと言われてもだな
0741ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:25:37.43ID:HhszVHVd0
>>738
きみの支離滅裂さが多方面から指摘されてきたことを思いだそうよw
0742稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:25:44.96ID:KlM+kd6N0
>>739
お前の都合の良いようにグラフを読み解く力は確かに無いなw
0743ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:26:00.14ID:HhszVHVd0
>>740
で、比較すべき数字は出せないのかい?
0744男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 11:26:14.24ID:3GWjx00u0
>>734
物事には推移と経緯があって、急減した雇用状態から急激に正規社員がいきなり伸びたりはしない
回復の推移は、先に非正規に表れてから正規社員の雇用回復に達する
構成要素すら満足に踏まえてない点と点で考えるんじゃなくて、線で物事の推移ってのは見るものなんだよ

今日は1つ、お勉強になりましたね
0745ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:26:39.96ID:HhszVHVd0
>>742
2014年の安倍増税以前にインフレ率2%なんて達成してなかったのはぼくの都合と関係ないでしょ
0746稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:26:40.57ID:KlM+kd6N0
>>741
自分が指摘されまくってる状況でよく言えるなw
あちこちでニューヨーク速名物のキチガイ認定されてるじゃんw
0747TEKKAMAKI(新潟県) [CN]
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2022/05/31(火) 11:27:03.75ID:pLsuev4w0
大企業が儲かっていいだけで
庶民は物価高で苦しんでる

円安で喜んでるのは大企業社員だけ

あと10円くらい円高になれよ
0748ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:27:42.11ID:HhszVHVd0
>>746
それを言い出したきみにそっくりブーメランが返ってるだけですよ
0749ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:28:10.22ID:HhszVHVd0
ニューヨーク速w
0750稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:28:26.48ID:KlM+kd6N0
>>743
アルバイトパートだけが増えてる実態のグラフはいるかい?
あのクソ煩雑な国のホムペ漁るのは面倒だが

>>744
2013というワンクッション年は確かにあったがそれが何か?

>>745
0751ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:28:54.81ID:HhszVHVd0
ν速みたいなとこでエコーチェンバー起こして多数論証に逃げるとかどんだけ井の中の蛙なんだよw
0752稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:29:02.26ID:KlM+kd6N0
>>748
コテ付けてる奴が何言ってるんだ?
0753稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:29:52.52ID:KlM+kd6N0
>>751
じゃあ>>741も君のエコーチェンバーって事やね
0754ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:30:08.04ID:HhszVHVd0
>>750
アルバイトパートが増えてるのは民主党以前から安倍政権に入っても続く現象でその原因を民主党政権に還元するのは不合理って何度か指摘したはずよね
0755ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:30:24.32ID:HhszVHVd0
>>752
コテ付けると何なの?
0756稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:31:01.45ID:KlM+kd6N0
>>754
うん、小泉竹中の路線がそのままなんの変更もなく安倍政権まで続いたってだけだな
派遣は明確に民主政権に責任だが
0757ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:31:23.55ID:HhszVHVd0
>>753
>>738みたいな不毛なことを言ってもきみ自身に刺さるだけで無意味だという話だよ
0758稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:33:33.18ID:KlM+kd6N0
>>755
コテもなく認識されるわけねーだろ
0759ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:33:51.86ID:HhszVHVd0
>>756
ただし労働力需要は民主党時代から改善しその後の安倍政権でも推移はほぼ一貫していたんだよね
0760ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:34:17.97ID:HhszVHVd0
>>758
きみはコテ付けてなくてもアホすぎてすぐ分かるよ
0761稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:34:46.21ID:KlM+kd6N0
>>757
実際お前だけじゃんw
他でも荒らし認定されてて迷惑がられてんのw
NGのためにコテ付けろって言われてたの知ってるぞw
0762ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:35:36.42ID:HhszVHVd0
>>761
NGしたければしたらいいんでないの?
そんな話はしてないよw
0763稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:37:53.23ID:KlM+kd6N0
>>759
だから労働力需要って何?

>>760
お前のクソみたいな嘘を潰していく段階で色々知識は付いた自覚はあるわ
お前の理屈の都合の悪い話をどんどん出すから確かにお前だけの目線では目立つだろうなw
0764ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:41:48.55ID:HhszVHVd0
>>763
だから、きみが約束を守れる子で、二度とループ芸で誤魔化さないと約束できるなら、もう一度だけグラフ持ってきて説明してあげますよ、と言ってるでしょ

そのきみのレベルで「知識が付いた」とか言わない方がいいと思うよ
だってグラフも読めない、労働力需要も知らない、リーマンショックの自然回復とかいうのも数字で説明できない、それどころか経済以外に国内法も国際法も反証主義も仮説検定も何も知らないじゃん
0765稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:42:08.91ID:KlM+kd6N0
>>760
ちなみに民主政権はクソは日本人の共通認識だからお前とそのお仲間以外では俺の話なんてありふれたただ埋もれていくだけの普通の意見だよ
0766稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:42:47.25ID:KlM+kd6N0
>>764
無理だな
だってお前ってすぐ人の意見を捏造して言ってないこと言い出すじゃん
0767ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:43:27.17ID:HhszVHVd0
>>765
ほら論理の話が出来なくなるとすぐそういうポジションの話で誤魔化そうとするw
0768稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:44:21.43ID:KlM+kd6N0
>>767
お前以外からは目立ちようがないって話の何が誤魔化し?
0769ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:44:29.78ID:HhszVHVd0
>>766
つまり労働力需要について改めて説明を受けた上で吟味するというのではなく、何度説明してもループ芸で逃げるという宣言なわけね?
0770稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:45:22.38ID:KlM+kd6N0
>>769
人の意見を捏造しない
他人の意見を違うって言われたら素直に聞くって約束できたら


ああ、無理かw
0771ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:46:37.03ID:HhszVHVd0
>>768
きみのアホさ加減は別にぼくだけに認識されてるわけではないから毎度他の人からも突っ込まれてるでしょw
んで、きみは論理で詰まるとすぐ>>738のようなエコーチェンバーだとか>>765みたいなポジションの話で反論「したつもり」で気持ちよくなっちゃう癖があるでしょw
0772稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:46:53.55ID:KlM+kd6N0
>>769
まあこのまま言わないならお前は適当なことをでっち上げただけってことで終わるけど?
俺はそれでなんも困らんから好きにすれば?
0773稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:48:00.39ID:KlM+kd6N0
>>771
ちょっとツッコミ出すとそういう語彙力皆無の程度の低い逆ギレ芸しかしないのもいつものことだなw
0774ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:48:10.73ID:HhszVHVd0
>>770
捏造とは?
例えばきみは「仮説の証明は他の帰無仮説全てを否定することでしか正しさは言えない」とか、およそ帰無仮説と言う言葉の意味を知ってる人の台詞とは思えないようなレスしてたよね?
0775稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:50:48.01ID:KlM+kd6N0
>>774
仮説ならお前はもうあれ以来仮説のごり押しやめたし納得したでしょっと
お前の話に仮説検定がいるって話を仮説検定が要らないものもあるって言い出して逃走してそれ以来仮説を使わなくなったのがお前が完全論破されたってことで全てでしょ
0776ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:51:33.81ID:HhszVHVd0
>>772
それってぼくが何度説明してもきみは不都合な事実を受け入れようとせず、新しいスレが立つたびにループさせて、こっちが相手にしなくなると「適当なことをでっち上げた」とかいって精神勝利するいつものパターンじゃん
だから約束できない子にはわざわざグラフ引っ張ってきても不毛だと言ってるんだよ

>>773
逆切れでもなんでもないよw
きみのいつもの癖を治さない限り、きみに何度道理を説いても無駄でしょうねって話
0777稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:52:35.36ID:KlM+kd6N0
>>776
出さないなら出さないでもこっちは良いわけだがw
このままでもお前がただのでっち上げ野郎っていう真実が残るだけだしw
0778ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:53:22.93ID:HhszVHVd0
>>775
仮説検定という語の意味をきみが知らないから話が噛み合わなかっただけで、その後きみが間違いに気付いたのか帰無仮説と言わなくなっただけでしょうw
きみは「仮説の証明は他の帰無仮説全てを否定することでしか正しさは言えない」って言ってたけど、このカッコ内の文がおかしいことは理解できた?
0779稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:54:27.50ID:KlM+kd6N0
>>778
で、あの時のお前のご自慢の仮説には帰無仮説をぶつけるなどの仮説検定が必要だったのは事実だよな?
0780アキレス腱固め(東京都) [CA]
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2022/05/31(火) 11:55:34.04ID:EvDAOJBo0
かつて1ドル360円て何年前を比較対象にしてんだアホ
80年代には既にドル円110〜120円だったろうに
0781ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:55:42.72ID:HhszVHVd0
>>777
きみの中ではそうなんだろうねw
このスレを見て労働力需要のデータを見た人、あるいはこのスレ見る前から労働力需要が民主党時代から一貫した推移だと知っていた人はきみのことを可哀想な子だと思いながら眺めてると思うよ
0782稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:57:19.81ID:KlM+kd6N0
>>781
労働力需要とかいうググっても出てこないワードで何を存在しない自分にとって都合の良い閲覧者を妄想してるんだ?
労働地か需要って何?って質問に答えず逃亡するお前しか映らんぞ
0783ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:58:35.59ID:HhszVHVd0
>>779
え?なぜそう思ったの?
0784稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 11:59:05.49ID:KlM+kd6N0
>>781
と言うかお前は最初労働時間ってハッキリ言ってたのになんでそれ言わなくなったの?
0785ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:59:12.51ID:HhszVHVd0
>>782
ググっても出てこない!ってw
小学生じゃあるまいし
0786ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 11:59:38.48ID:HhszVHVd0
>>784
労働力需要だよ
0787ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:00:18.87ID:HhszVHVd0
>>784
でも「最初~と言っていた」と言い出すってことは既に説明を受けていたことは認めるわけだねw
0788稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:00:47.69ID:KlM+kd6N0
>>783
仮説だからどんな理屈を持ってきても無敵だ参ったかネトウヨ!やってただけだったろ
0789稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:03:05.09ID:KlM+kd6N0
>>785
Google大先生でも知らない社会の常識があると
Googleもまだまだだな
0790稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:04:03.55ID:KlM+kd6N0
>>787
だから何度も確認していたのに突然お前が明確に答えなくなって誤魔化しだすからなw
ようやく当時の日本の時事状況を理解したのかw
0791ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:05:31.27ID:HhszVHVd0
>>788
そのときの話ってたしか労働力需要は麻生時代を底として民主党時代から改善してるって話だったよね
0792ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:06:05.03ID:HhszVHVd0
>>789
検索の仕方が悪いんじゃないの?
0793稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:06:38.83ID:KlM+kd6N0
>>791
民主の伸びは民主政権のおかげ
仮説だから根拠が無くても否定はされない!
だったよな
0794稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 12:07:07.53ID:KlM+kd6N0
>>792
労働力需要と直接打ってるが
つーか余計なレスせずお前が言えよ
0796ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:07:21.99ID:HhszVHVd0
>>790
いや明確に説明してたのにきみがスレが変わるたびに議論を無かったことにしてループさせるから不毛だというだけですよ
だから、きみが約束を守れる子で、二度とループ芸で誤魔化さないと約束するならもう一度だけ説明してあげますよと言ってる
0797稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:08:44.44ID:KlM+kd6N0
>>796
お前が捏造しないって約束は守られないという確信があるから無理だぞ
他人の発言をすぐ捏造する奴とどうやって会話を成立させろと?
0798ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:10:56.95ID:HhszVHVd0
>>793
リーマンショックの影響だってそりゃあるだろ
原因をそこに一元的に還元するのが誤謬だと言ってる
それとリーマンショックを考慮に入れるのと同様に民主党時代を考えるのには震災や欧州債務危機、FRBの方針転換や原油高騰といった様々な要素を考慮に入れなきゃいけない

という話をしていた時のことだよね
何についての帰無仮説が必要で、その帰無仮説ってのはどういうもののことを指してたんだい?
0799ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:12:03.73ID:HhszVHVd0
>>797
ほら、それなら当然こちらとしては、きみがそうやって四の五の言って約束できないなら不毛だから一々きみのためにグラフ探してきたりするようなことはしてあげませんよ、ということになる
0800稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:12:59.13ID:KlM+kd6N0
>>798
根拠のないけど民主政権のおかげだと言い張ってたのが俺以外にも多数からツッコミ食らってただけだろ
0801男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 12:13:05.55ID:3GWjx00u0
>>793
お前の「経済政策」に対する認識がよくわかるな、そのレス
完全に、『よくわからないもの』状態で話してるから、「どういう政策か」ではなく「誰の政策か」で“良し悪し”が決まってしまってる

それがはっきりわかる
0802稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:13:54.08ID:KlM+kd6N0
>>799
だから別に言わないなら勝手にすれば良いんじゃね?
こっちは単にお前がでっち上げ野郎になるだけなんでなんも困らんけど?
0803ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:15:19.39ID:HhszVHVd0
>>793
ぼくが「民主党時代に多くの実体経済の指標が改善した」と言い、
きみが「リーマンショックの自然回復!」とかいうのを具体的に数字で説明できずふわふわした調子で主張するから、
こちらは「リーマンショックの影響だってそりゃあるだろ
原因をそこに一元的に還元するのが誤謬だと言ってる
それとリーマンショックを考慮に入れるのと同様に民主党時代を考えるのには震災や欧州債務危機、FRBの方針転換や原油高騰といった様々な要素を考慮に入れなきゃいけない」と言ったその流れで、
きみが「仮説の証明は他の帰無仮説全てを否定することでしか正しさは言えない」とか不思議なことを言い始めたんだよね?
0804稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:15:31.08ID:KlM+kd6N0
>>801
まあ、民主政権の経済策って派遣ぶっ殺した以外は自民、もっと言えば小泉竹中からの踏襲でしかなく何もしていないからそりゃね
0805ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:15:54.69ID:HhszVHVd0
>>800
>>803という流れだったはずだけど、その場合の帰無仮説ってどういうものを想定してたの?
0806稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:16:08.98ID:KlM+kd6N0
>>803
そりゃ都合の良い数字ですらリーマン前より回復していないし
0807ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:16:33.10ID:HhszVHVd0
>>802
だからそれはきみの中でそうレッテル貼りして精神勝利するいつもの流れでしょw>>781
0808稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:17:37.68ID:KlM+kd6N0
>>805
民主政権の功績って言い張っていたからだろ
ただの自然現象のことを言ってましただけなら俺だけでなく多数からのツッコミは入らない
0809ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:17:43.56ID:HhszVHVd0
>>806
リーマンショックの影響だってそりゃあるだろ
原因をそこに一元的に還元するのが誤謬だと言ってる
それとリーマンショックを考慮に入れるのと同様に民主党時代を考えるのには震災や欧州債務危機、FRBの方針転換や原油高騰といった様々な要素を考慮に入れなきゃいけない
と言ってるそばからリーマンショックガー!で反論になると思ってるんだから笑えるwww
0810稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:18:15.92ID:KlM+kd6N0
>>807
実際回答から逃げて無駄レスし続けてる事実はあるが?
0811ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:18:50.74ID:HhszVHVd0
>>808
「その場合の帰無仮説ってどういうものを想定してたの?」と聞いてる
きみが求めていた「帰無仮説でないもの」については聞いてないよ?
0812稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:19:09.42ID:KlM+kd6N0
>>809
リーマンの影響無視して麻生よりいい数字を出してる!

って普段から言ってる奴が何言ってるんだ?
0813男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 12:19:39.29ID:3GWjx00u0
>>804
そうやって勢いで適当書いた結果、そもそもお前おおまかな経済政策そのものすら知らないのが、そのレスでバレてしまったな

ところで、経済のけの字も知らずに、お前は70レスも一体何の話をしてるつもりだったんだ?
0814ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:19:50.37ID:HhszVHVd0
>>810
きみが約束できるならもう一度くらいは説明してあげると言ってるんだよ
ボールはきみが持ってるw
0815ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:20:29.91ID:HhszVHVd0
>>812
別に無視してないよ?
0816男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 12:20:32.09ID:3GWjx00u0
>>812
そもそもリーマンの影響とはなんなのか説明できる?
それ以前に「リーマンショック」とは何か理解してるのか?
0817稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:23:52.74ID:KlM+kd6N0
>>811
普通に自然回復だろ
誰しもがそう思うだろ

>>813
今日はハロワに言って自販機でジュースを買ってきたと母親に自慢するニートか?
何かしただけで褒められるのは小学生までだろ


>>814
いやだから俺以外からも怒られまくってるお前の他人の発言の捏造癖をまずどうにかせんとどうにもならんわ
0818稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:24:49.10ID:KlM+kd6N0
>>815
じゃあ比較すべきはリーマン前の数字だよね
0819ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:27:40.86ID:HhszVHVd0
>>817
ほら「普通に」とかふわふわしたこと言い出しちゃうw
数字は?

捏造とは具体的には?
上の方の千葉県の言ってることならただの言い掛かりでむしろそいつがこっちに藁人形論法してるだけだよね
0820レッドインク(東京都) [CN]
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2022/05/31(火) 12:28:26.28ID:HVRmMswC0
やけにのびてると思ったら
キチガイコテが連発してるだけかよ

このコテは以前もボコボコにされてたけど
ボコられても話そらして誤魔化そうとするばかりだし
全くロジカルじゃないし
まともな対話しようと思っても無駄だぞ
0821ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:30:56.11ID:HhszVHVd0
>>818
リーマンショックは世界的な現象にもかかわらず、他国が2010年にリーマンショック前の2007年と同様の成長率を示しているのに対して、日本は2007年を2010年が大きく上回ってる珍しい国だというのは以前に指摘したはず
ちなみにGDPは累積的に推移するのでリーマンショックにしろ政策効果にしろ短期的な影響を見るには成長率の変動を見るべきってことも指摘したはずだよね
0822稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:33:29.70ID:KlM+kd6N0
>>819
お前にコテつけるよう指示した人もそうやん
と言うかお前どこでも言われてるやん

>>821
下がった幅も大きいのと比較対象が欧州経済危機の本家さんたちやリーマンの本拠のアメリカと比較で大きいとか言われてもだな
0823稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:34:39.39ID:KlM+kd6N0
>>821
逆に中国は回復幅が小さいが中国のリーマン対応はクソダメダメだったとでも言うのか?
0824ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:35:55.32ID:HhszVHVd0
>>822
日本と同じくらいの下げ幅のある他国と比較しても日本の2010年の伸びは大きいよ
0825ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:37:30.73ID:HhszVHVd0
>>823
そうなんじゃね?
0826男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 12:38:30.54ID:3GWjx00u0
>>817
金融市場の崩壊からの自然回復ってなに?
どういうメカニズムで起こるか説明できる?
それとも、自分でも説明できない空想現象を根拠に話してるのか?
0827稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:39:25.96ID:KlM+kd6N0
>>824
そこでなぜかアメリカがリーマンの本拠地だったり欧州経済危機なんかは都合良く無視されるわけね
だいたい日本は欧米や欧州と違ってリーマンで問題になったサブプライムローンに手を出した企業が少なかったからってのも無視しとるしな
0828ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:41:09.06ID:HhszVHVd0
>>827
別にきみと違って無視してないよ
0829稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:41:24.50ID:KlM+kd6N0
>>828
じゃあなぜ考慮に入れなかったの?
0830ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:43:01.11ID:HhszVHVd0
>>827
きみがいうような「リーマンショックの自然回復」に一元化して還元するのではなく、
こちらは
「リーマンショックの影響だってそりゃあるだろ
原因をそこに一元的に還元するのが誤謬だと言ってる
それとリーマンショックを考慮に入れるのと同様に民主党時代を考えるのには震災や欧州債務危機、FRBの方針転換や原油高騰といった様々な要素を考慮に入れなきゃいけない」
と言ってる
0831ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:44:14.08ID:HhszVHVd0
>>829
何度も言ってるけど、こっちはきみのような「リーマンショックの自然回復」に一元化して還元するような論法は取っていないよ
0832男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 12:45:39.90ID:3GWjx00u0
>>827
アホが墓穴を掘ってるwww
お前がぼんやりしたイメージでリーマンショックだと思ってる世界金融危機は、世界中ばっちりアメリカのサブプライムローンが、慣用句表現でなく根幹にあるもんだよ
それ知らずにお前は何を話してるんだ?

世界金融危機の内容も知らずに、「リーマンショック」の影響の有無をお前が判断してるのか?w
0833ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:46:00.42ID:HhszVHVd0
>>829
つまりこちらはただ「リーマンショックの自然回復」とやらに一元化出来ないということを言うために世界との成長率の振る舞いが異なることを示しただけ
0834稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:46:06.15ID:KlM+kd6N0
>>830
事実としてあるのがリーマン以前との比較ではあらゆる数字が下回っているってことだが?
君の言う改善ってリーマンの影響ガン無視の麻生の底の部分との比較の話ばっかじゃん
都合の良い時は世界経済影響を無視して都合の悪い時は世界経済影響をちゃんと見ろとか言われても(笑)しか返せないよw
0835毒霧(大阪府) [US]
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2022/05/31(火) 12:47:28.04ID:fsDh8I7v0
今年の冬は中間選挙で米民主党が負けてドル安志向の共和党が上院下院の過半数握るから
円高圧力が高まるよ
今から仕込んでたら爆益よ
0836ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 12:47:51.94ID:HhszVHVd0
>>834
>>821
0837稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:49:33.53ID:KlM+kd6N0
>>832
直接的な影響は少ないって事実があるのには変わらんが?
影響は無かったなんて言ってないがどうした?

>>833
ニートがハロワにジュースを買いに行ったくらいの成果くらいは認めろって話か?
0838稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:51:36.88ID:KlM+kd6N0
>>836
各々の国の事情があるだけだろ
単純に日本は直接の影響はお前の比較対象にした国に比べて少ないのと
中国は元の成長率が大きかったから同程度の回復でも率にされたら小さくなるだけだぞアホ
0839男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 12:52:17.42ID:3GWjx00u0
結局、金融危機・金融市場の崩壊からの自然回復ってどういうメカニズムで起こるの?
その超理論知りたくてずっと待ってるんだけど
0840稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:53:08.76ID:KlM+kd6N0
>>839
別にどこの国も崩壊するほどの被害は無かったはずだが
0841男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 12:55:18.16ID:3GWjx00u0
>>837
あのな
知ったかぶって話してるせいで気付いてすらいないようだけど、あの金融危機の原因と構造と経緯をちゃんと知ってたら、
お前の話のレベルの直接的な影響が云々みたいな区分けにはならない
0842男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 12:55:43.28ID:3GWjx00u0
>>840
それは対応した各国の経済政策の結果
0843稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:57:07.96ID:KlM+kd6N0
>>841
日本だけが超回復してたってのならともかく全世界で回復についてはほぼ同じ動きしてるんだが
超絶な奇跡で全世界の政治家が覚醒してあの瞬間だけ有能だったとでも言うつもりか?
0844稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 12:57:44.98ID:KlM+kd6N0
>>842
なら別に生産性が崩れたわけでも無いんだから回復はするだろ
0845ナガタロックII(千葉県) [US]
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2022/05/31(火) 12:57:55.09ID:UsAvqgN/0
大企業が値上げ許してくれるならいいんだけど、まだまだうるさい
仕入れ価格なんて教えられるかよ
0846ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 12:58:55.34ID:HhszVHVd0
>>834
麻生時代と民主党時代との比較というか、きみがいうような悪夢の民主党ガー!とかいうのは実体経済の指標を見る限り間違いで、その間様々な指標が底から上向いていた、と言ってるだけだよ
あと話が逸れるからどうでもいい話でもあるが、ぼくは麻生の経済政策には一定の評価はしてるよ
0847男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 12:59:22.42ID:3GWjx00u0
>>843
お前が知らんだけで、手段(政策)と目的、原因(回復要因)と結果からして、国毎の情勢に合わせた各論レベルの差はあっても、総論レベルでは教科書的な対応してるぞ?
0848ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 12:59:33.78ID:HhszVHVd0
>>838
各々の国の事情があるならリーマンショックガー!と一元化するのは誤謬じゃん
0849毒霧(大阪府) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:00:06.86ID:fsDh8I7v0
マスク氏「民主党は支持できない、共和党に投票」 米中間選挙前に
サンフランシスコ=五十嵐大介
2022年5月19日11時20分
https://www.asahi.com/articles/ASQ5M3FBZQ5MUHBI00G.html

米中間選挙予備選、ペンシルベニアとケンタッキー州でトランプ前大統領支持の共和党候補が躍進
(米国)
ニューヨーク発
2022年05月19日
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/05/40806ca35fae741f.html

米テキサス州の司法長官予備選決選投票、トランプ氏支持の現職が共和党候補に
(米国)
ヒューストン発
2022年05月26日
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/05/5c320ea458a7dcc3.html
0850男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 13:00:24.49ID:3GWjx00u0
>>844
やっぱり農作物の不作豊作のような認識で語ってるんだなw
0852毒霧(大阪府) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:04:25.17ID:fsDh8I7v0
今後為替は金利差よりも中間選挙をどう折り込むかが重要案件だから
年末1ドル140円150円なんてのはもうなくて
上値を抑えつつ下目線1ドル120円が現実的
0853稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:04:44.25ID:KlM+kd6N0
>>846
リーマン前との比較では都合の良い数字ですら悪化してるのに?

>>848
民主政権の功績で一元化するのも間違いだな
素直に引きこもりニートがハロワに行ってジュース買ってきたくらいの功績は認めてくださいって卑屈に言えば同情で認めてくれるひとは増えるんじゃね?
0854稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:05:25.70ID:KlM+kd6N0
>>850
単にお前のリーマンの崩壊の崩壊が過大評価ってだけだろ
0855垂直落下式DDT(兵庫県) [ZA]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:06:45.01ID:joBIM94V0
それって貧富の差が拡大する恐れがあるのでは??
0856ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:17:05.71ID:HhszVHVd0
>>853
都合のよい数字ってのが何か知らんけど多くの指標が上向いてたのは事実だしその後安倍政権でそのトレンドを抜けて何かが改善したとかいうこともない
そしてこっちは別にその改善を民主党の政策に一元化してるわけでもなく「複合的に考えるべき」と言ってる
0857稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:18:27.90ID:KlM+kd6N0
>>856
リーマン前との比較では下回ってるよね?
毎度毎度海外の経済影響は都合よく無視したり考慮されてることですことw
0858ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:19:30.70ID:HhszVHVd0
>>857

民主党時代に上向き始め、安倍政権下でもそのトレンド通りに進んだよね?
0859稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:19:54.65ID:KlM+kd6N0
>>856
そろそろ耐えれず実質なんちゃらを持ち出してはいデフレで意味無しって言われる頃か?
0860ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:20:37.86ID:HhszVHVd0
>>857
海外の影響ってのは民主党から安倍政権への転換期に欧州債務危機が収束し世界経済が好調期に入り、同時にアメリカが金融政策を転換したとかそういう事情のこと?
0861ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:21:13.69ID:HhszVHVd0
>>859
リーマンショックに一元化するのが無理筋ってのは理解できた?
0862稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:23:37.57ID:KlM+kd6N0
>>858
雇用数、正規雇用数(若者に限れば更に改善)、株価、経常利益と露骨に安倍政権から改善し出してるようにしか見えんが?
だいたい日本だけが特殊だって言うなら安倍政権以降の若者の雇用状況は良いと言えるの日本だけだぞ
0863稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:24:34.75ID:KlM+kd6N0
>>860
割と向こうはまだ若者の雇用はエグいけど?
0864稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:26:39.32ID:KlM+kd6N0
>>861
だから引きこもりニートがハロワでジュース買ってきたくらいの社会人では一切認められないけどあるか無いかで言えばあるでしょ!くらいの功績の話をしてるの?
それとも他の様々な要素をガン無視してとにかくこの数字は民主の功績だって言い張ってるの?
どっち?
0865ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:28:07.03ID:HhszVHVd0
>>862
実体経済の話だから株価は関係無いな
雇用についてはマクロ経済における本質はきみが絶対に目を向けたがらない労働力需要で、それは民主党時代から改善している
企業の経常利益のことなら>>680で、民主党時代に明確に上げてるし、きみのいう震災前に「落ちた」とかいうのも既に指摘したように特にトレンドを形成するような動きだったと規定することは出来ない
0866稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 13:29:36.43ID:KlM+kd6N0
>>865
だから目を向けたがらない以前に労働力需要って何って聞いても答えないのに目を背けるも何も無いだろって
ああ、別に答えんでも良いぞ
お前がただのでっち上げ野郎って結論が付くだけだからなw
0867ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:30:37.82ID:HhszVHVd0
>>863
どこのことか知らんけどそれがどうかしたか?

>>864
そういうふわふわした自分にしか通じないような比喩で何か説明したつもりになる癖もそろそろ卒業した方がいいと思うよ
0868ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:32:47.35ID:HhszVHVd0
>>866
何度も言ってるけど、きみはこっちが何度説明してもスレが変わるたびに全部無かったことにして同じやり取りをループさせ、こっちがうんざりして説明をやめるのを待って精神勝利しようとするでしょ
そういうループ芸に逃げないと約束するならもう一度だけ説明してあげようと言ってる
それを拒んでるのはきみでしょ
0869稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 13:33:53.57ID:KlM+kd6N0
>>867
「民主政権で回復した」ってのは詐欺師の言う嘘はついてないってのと大差無いってこったね
DHMOが危険な液体ってのと同じロジックだわ
肝心の情報をあえて抜いて事実とは違う結論に誘導している明確な嘘つきのロジックだね
0870稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 13:34:55.80ID:KlM+kd6N0
>>868
だから言いたく無いなら言わんでも良いってこっちは言ってるんだが
お前が適当なこと言って逃走したって事実が残るだけだな
0871フェイスクラッシャー(SB-iPhone) [RU]
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2022/05/31(火) 13:37:23.39ID:3TN08Mhk0
バカのレスバは盛り上がらんな
0872男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 13:38:38.71ID:3GWjx00u0
>>854
お前仕組みも内容もわかってないのに、何を基準に過大評価だなんて思ったんだ?

穿って言うなら、何でお前自分が全く知らない話を、恥ずかしげもなく知ったかぶって続けられるんだ?
0873稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 13:39:28.10ID:KlM+kd6N0
>>872
少なくとも君と言ってることは世界のどこでも起きてはいないが?
0874稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:41:09.76ID:KlM+kd6N0
>>872
君の言う経済崩壊ってリーマン級のことじゃ無くジンバブエやベネズエラ級のことじゃない?
0875ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/05/31(火) 13:41:51.38ID:HhszVHVd0
>>869
民主党時代に改善していたのは事実なので、それを民主党時代に悪化したかのようにいうのは明確なウソ
民主党政権は、財務省が公開してる予算なんかを見ても社会保障の強化とか実体経済に対して相応に支出をしてるし、長期金利を継続的に下げており(政策金利は既に下げ幅が無かった)それなりに金融政策もしていたわけで、民主党は何もせず改善は全てがリーマンショックの自然回復とやらの効果だと一元化するのも誤り
そもそもきみはその「リーマンショックの自然回復」とやらがどのように数字で示せるのか何の説明も出来ていない、要するに願望でしかない
まあそろそろ出掛けるけど、今後はウソや願望で物事を語るのではなく、数字と論理で説明する努力を心掛けような
0876ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:42:38.85ID:HhszVHVd0
>>870
きみ次第だから約束できるならそのように明言しようね
そしたら後で戻ってきた時に説明してあげるよw
0877稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:43:33.12ID:KlM+kd6N0
>>875
だからなんの効果も出てないだろ
つーか出したってどこに行ったんだよその金は
単に失敗して溶かしたの間違いだろ
0878稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:44:05.22ID:KlM+kd6N0
>>876
いやだからこっちは言わんでも良いって言ってるのに約束とか頭おかしいのか?
0879稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 13:48:12.90ID:KlM+kd6N0
>>875
あと民主政権の功績とやらも何も出てないし誰も認めてないからこその今の結果だろ
物価下がってるのに実質賃金は据え置きとか言う衰退開始のテンプレの動きしていたのに何をホザくのやら
0881稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 14:04:48.31ID:KlM+kd6N0
>>875
あと労働力需要の翻訳見直せって上に言っとけよ
0882ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 16:18:40.83ID:HhszVHVd0
>>877
結果として出ている指標は上向いてたでしょ

>>878
言わなくていいというか、今まで何度も説明してきたことだからね

>>879
事実や論理で物を考えないきみみたいな人が多いというだけのことでしょ
インフレ率も改善傾向だったよね

>>881
翻訳って?
0883稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 16:44:42.37ID:KlM+kd6N0
>>882
海外の影響を除いたデータとして適切なリーマン前比較だと下がってるよな

お前が黙っててもお前がでっち上げ野郎っていう周知の事実がいつものことかってなるだけで俺は何一つ困らないんだがなぜ取引になると思った?

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTKubpIjMQCKExOkFKPABE17qXVdzpIdUnLQQ&usqp=CAU

インフレ率は安倍政権時代は当然としてエコポイントで先食いの麻生をノーカンにしてもその前の自民政権時代より下がっとるな
0884稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 16:45:23.50ID:KlM+kd6N0
>>882
翻訳は多分自覚あるだろうからここでは何も言わなくて良いよ
そっちで勝手にやっといて
0885稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 17:03:17.99ID:KlM+kd6N0
>>882
どーせスレ終わりに完全論破済みの実質賃金あたりのグラフ貼っての精神勝利狙ってるのは知ってる
0886男色ドライバー(茸) [ニダ]
垢版 |
2022/05/31(火) 17:35:56.40ID:3GWjx00u0
>>874
性質の話と規模の話の区別もついてないで、よく恥ずかしげもなく粘れるもんだ
もう一度言うけど、お前自分の年齢を10回頭の中で唱えてから、その歳で知ったかぶり経済談義繰り広げてる人間が、他の人からどう見えるかを一度考えてみ
0887稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 17:42:39.07ID:KlM+kd6N0
>>886
で、リーマンでどの国が崩壊まで行ったの?
0888稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 17:49:41.10ID:KlM+kd6N0
>>886
どの国もリーマン後の経済は似たような動きしてるのは何故無視するの?
0890男色ドライバー(茸) [ニダ]
垢版 |
2022/05/31(火) 17:51:31.94ID:3GWjx00u0
>>887
そもそもリーマンショックって、投資銀行が倒産したことを象徴する日本の勝手な造語な訳だが
全体像も本質も指していない
もう一度言うが、お前は何の話をしてるつもりになってるんだ?
意味もわからず適当に単語並べて継ぎ接ぎしてるだけのお前の話程度なら、五歳児でも同じことができるぞ
0892稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 17:54:38.93ID:KlM+kd6N0
>>890
向こうでは2007年から2008年の金融恐慌だっけか?
言いにくいからリーマンで良くね?通じるならそれで良いだろ?
ついでにそんなことが起きるわけがないとお前が強弁してることが全世界で起きてるんだがどう説明するの?
0893男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 18:05:11.67ID:3GWjx00u0
>>888
各国とも金融緩和して通貨安競争に走ったからだぞ
ちなみに日本は、そんな中で経済音痴の麻生が通貨安競争しない(金融緩和しない)と堂々表明してしまったあげく、財政出動ばかりに傾倒して急激な円高を生んだ
人並み以下しか知識がないお前が知らないというだけのことだぞ
そしてお前は、自分の知らない部分を、調べるのではなくご都合主義の空想で埋めたわけだ
反ワク団体のオカルト思考とお前の経済観は、全く同じ思考経路をたどってるわけた
0894稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 18:07:42.97ID:KlM+kd6N0
>>893
民主もその判断した白川据え置き、と言うか民主の推薦の白川判断だから結局民主が悪いって言いたいの?
0896男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 18:11:04.73ID:3GWjx00u0
>>892
世界金融危機の構造と原因を少しでもお勉強していたら、誰もそんなアホな事は言わない
0897稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 18:13:45.40ID:KlM+kd6N0
>>896
どうでも良いから説明しろよ
0898男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 18:16:15.45ID:3GWjx00u0
>>895
やはり知識ない上に、点でしかみられない発達障害タイプじゃないかお前
どこかのアホが「介入すべきかどうか微妙なところだな」と言ってる麻生政権は、
現実ではたった三ヶ月半で円ドル30円も動いてるからな

本当に、喋れば喋るほど、ν速一の知ったかぶり男の座を確立していくな
0899稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 18:18:09.37ID:KlM+kd6N0
>>898
120円は2006年のピークで麻生の最低値は90円
3ヶ月で120円ポジってどこ?
0900稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 18:19:27.55ID:KlM+kd6N0
>>898
というか麻生を攻撃しても結局白川が悪いって結論になるんだけど
0901稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 18:22:24.46ID:KlM+kd6N0
>>898
ロクに説明できず勉強しろで終わるよね、知ったかぶりってw
0902男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 18:22:28.59ID:3GWjx00u0
>>900
ならんよ
自民は(特に安倍や麻生は)日銀の独立性にかなり否定的だったからな
0903稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 18:24:35.10ID:KlM+kd6N0
>>902
そんなことは無いが?
だいたい最低値まで放置したのは結局民主政権では?
90円台放置が許せず70円台放置はセーフってどんな理論?
0904稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 18:26:44.57ID:KlM+kd6N0
>>902
実際そんな否定するような政策ってあったっけ?
0905男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 18:32:10.23ID:3GWjx00u0
>>903
事態の推移を線ではなく点でしか理解できないお前には難しい話かもしれんが、麻生の時の方針で強い円高への流れが生まれた結果だぞ
あえて比較するなら、円高対策(金融緩和)しないで財政出動ばかりする麻生方針が続いた場合と、
リスクも鑑みて時間的に金融緩和を行った民主政権とどちらが円高に進んだかを聞いたら、経済の知識があるやつで麻生を選ばない奴はいない
0906稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 18:34:34.60ID:KlM+kd6N0
>>905
で、民主政権で麻生の頃より更に酷い状況でも何もしなかったのは事実だし安倍(正確には黒田か?)になったら急に修正されたのも事実だよな?
0908男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 18:42:34.97ID:3GWjx00u0
>>906
お前や五歳児にもわかるレベルに簡略化して例えていうと、麻生方針のままならさらに30円円高に触れているところを15円前後の振れに留めたって結果に表れてるわけだぞ
連続してる経緯が把握できないだけじゃなく、原因と結果を考えられないのは、ネタ抜きで発達障害が重症過ぎるな
そこまでいくと本気で頭の悪さではなく
障害の域だわ
ガチで一度、心療内科行ってきた方がいい
0909ジャンピングDDT(光) [JP]
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2022/05/31(火) 18:45:07.43ID:O9B2ugGz0
>>710
国際問題は日本だけではどうにもならない事があるが、国内問題は政府の対応でなんとかなるという事でしょ。
民主党の震災対応が醜すぎて自治体やヤクザや野党だった頃の安倍ちゃんが支援物資を配ってたぐらい民主党の無能さが際立ったね。
0910ジャンピングDDT(光) [JP]
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2022/05/31(火) 18:47:13.20ID:O9B2ugGz0
>>721
円安は海外にドル口座を持つ事でドルが値上がりして円安を相殺出来る仕組みが出来てるからね。
円高は対応が難しいので、どんどんジリ貧になっていくけど一時的に円の価値を上げる事でバブルを発生させるぐらいか。
0911ジャーマンスープレックス(兵庫県) [US]
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2022/05/31(火) 18:47:39.80ID:7TtT8HCP0
>>909
実際は、国会で支援政策すすめるのを妨害するためにボイコットしてただけなんだけどな
散発的な支援やるくらいなら、さっさと国会に出て国として大規模な支援進める方が遥かに効果あるのにな
0912ジャンピングDDT(光) [JP]
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2022/05/31(火) 18:50:44.20ID:O9B2ugGz0
>>729
それはおかしい。
それならば消費税増税法案は自民党が政権を取ってから通せば良かったし、自民党は8%を目標にしていたのに10%増税は野田が世界経済会議で数字まで出しちゃったから
引くに引けなくなったのが原因。
そもそも民主党が増税を言い出して無いのなら何故野田があれほど増税に執着したのか説明がつかない。
最低限の知識があったら、すぐバレる嘘をついたら駄目でしょ。
0913稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 18:51:55.25ID:KlM+kd6N0
>>908
その後の安倍(黒田か?)に関しては元に戻したわけだが
あと麻生で30円も動いてないけど
結局上で言われてたけど麻生も日銀に介入してないならどっちにしろ白川の責任じゃん
0914チェーン攻撃(光) [FR]
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2022/05/31(火) 18:53:43.53ID:4+v2Sz0x0
>>911
震災復興予算を邪魔してた記憶は無いなぁ。
すぐに10兆円の予算が通ったのに6兆円しか配ってなくて、震災復興住宅が遅々と進まず避難所の婆さんが菅直人にブチ切れたのが散々報道されてた。
0916男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 18:59:01.90ID:3GWjx00u0
>>912
自民の10%方針は、麻生政権時代からだよ。何で知らない話を空想でクリエイトして話し出す奴が次々出てくるのかw

それに、増税法案自体「景気を鑑みて増税を判断できるようになる」程度のものでしかない
その後の景気の展望も、景気条項や三党合意も全部無視して増税強行したのは、まごう事なき安倍ちゃん
それこそ、自民党の認識も安倍ちゃん自信の認識も、「我々が増税を判断し、実行した」だからな
当事者の主張と対立してまで、脳内のきれいな安部政権を守るために信者が勝手に擁護してるだけでね
0917稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 19:00:08.27ID:KlM+kd6N0
>>916
景気条項骨抜きにしたのも海外で勝手に約束したのも民主政権だが
0918ジャーマンスープレックス(兵庫県) [US]
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2022/05/31(火) 19:03:00.83ID:7TtT8HCP0
>>914
ファン心理のバイアスか、変なまとめサイト経由でしか報道や情報見てなかっただけでしょ
しかも、「被災地支援に協力してほしかったら政権寄越せ」と臆面もなく豪語した自民党議員までいた有り様

ちなみにそいつは、あえて名前は出さないが、2012年の暮れから8年ほど総理をやってた奴だぞ
0919チェーン攻撃(鳥取県) [US]
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2022/05/31(火) 19:04:04.86ID:jdEUFXo00
なんかむっちゃ伸びてると思ったらレスバトル始まってたのか…
日本が人的資源の超資源国って発言に触れてほしかったのに…
0920ジャンピングDDT(光) [JP]
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2022/05/31(火) 19:06:27.49ID:O9B2ugGz0
>>916
そこまで嘘まみれだと脳の障害を疑うレベルだねw
それなら何故麻生政権で法案を通さなかったのか言い訳出来ない。
0921シューティングスタープレス(光) [CN]
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2022/05/31(火) 19:08:39.31ID:/iqDMiES0
>>918
そもそも被災地支援は与党の役目なのに自治体や官僚を無視して政府主導が民主党の政策なのに今更それは無いわw
単に民酒党が無能過ぎて政府主導を貫けなかっただけだろ。
0922稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 19:08:39.76ID:KlM+kd6N0
>>918
鳩山おざーと菅直人で民主内で内部分裂して麻痺してたからだろ
0923男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 19:08:40.15ID:3GWjx00u0
>>917
海外でーってネトウヨの逃避テンプレになってるけど、あれっていっちゃなんだが目標宣言レベルの話だぞ
現実、法案内容は増税は義務ではなく判断可能なものであり、その判断を何もかも無視して強行したのは、どう逆立ちしても安倍ちゃんであることにかわりはない

ちなみに、まあ自覚できてないだろうけど、お前今安倍ちゃんを「少しでも手綱緩めるとすぐに増税やる増税モンスター」扱いしたわけだぞ?
お前の話は、そこまで考え回ってないだろうけど、「民主がガチガチに縛り付けないから安倍ちゃんが増税しちゃったじゃないか!」という話になってるわけだからなw
0924ジャンピングDDT(光) [JP]
垢版 |
2022/05/31(火) 19:10:11.61ID:O9B2ugGz0
>>918
流石にこれは言い訳としても酷いw
米軍や台湾の支援を断って韓国を最優先したのは、どこの党でしたかね?
0925稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 19:10:52.18ID:KlM+kd6N0
>>923
増税自体は法律化されてんのに?
努力目標は景気条項だけでそこは必須では無いと民主の人材も言ってるのに?
0926ジャーマンスープレックス(兵庫県) [US]
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2022/05/31(火) 19:10:57.41ID:7TtT8HCP0
>>921
え……
お前の世界の政治主導って、議会制民主主義なげすてた無法地帯なの?
0927ジャンピングDDT(光) [JP]
垢版 |
2022/05/31(火) 19:12:24.56ID:O9B2ugGz0
>>923
全然違う。
日本が財政破綻するとヤバいから財政再建する為に消費税増税しろと圧力がかかってたのを野田が上手く断れなかっただけ。
散々言われてるけど野田の発言は何で民主党の中では無かった事になってんのかな?
0928男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 19:14:22.22ID:3GWjx00u0
>>925
お前がどれだけ印象やイメージで語ってるだけなのかが、その認識のずれにもよく表れてるな
景気条項自体、かなり長いスパンで見た条件設定だからな
まあ、お前この期に及んで景気条項の内容調べてすらいないのは想像に難くないけどw
0929シューティングスタープレス(光) [CN]
垢版 |
2022/05/31(火) 19:14:45.46ID:/iqDMiES0
>>926
普通に震災復興予算通ってるんだから予算の使い道を決めるのは与党と財務省の役目なのに何言ってんだ?
当時野党の自民党が予算の使い道を決められるわけではないだろ。
0930男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 19:15:56.86ID:3GWjx00u0
>>927
その設定の話はどこで仕入れてきたんだい?
それとも、今言われるまで出典を気にしたことすらなかったパターンかな?
0931稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 19:15:59.09ID:KlM+kd6N0
>>927
最後のは流石に違うだろ
民主系の連中でそこを無かったことにしてるのは一部のキチだけで大半はそこはちゃんと受け入れてるし野田も一応財政健全化優先の政治家として自分の判断は間違ってないとそこはちゃんと責任持ってる
狂ってるのは勝手に空想の野田や民主を生み出して完全に言ってない主張を勝手にしているそいつらだけだよ
0932ジャンピングDDT(光) [JP]
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2022/05/31(火) 19:16:10.09ID:O9B2ugGz0
>>928
だったら野田を黙らせればいいのに民主党は放置したよね?
安倍政権でもいきなり10%に出来ないって判断したから8%にしたのに、それにも野田は噛みついていたよね?
0933稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 19:17:11.24ID:KlM+kd6N0
>>928
いや長いスパンも何も法律内に期限区切られてるのに何言ってんだ?
0934ジャーマンスープレックス(兵庫県) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 19:17:17.55ID:7TtT8HCP0
>>929
学校で、国会の仕組みを習わなかったのかい?
それとも、何らかの事情で学校にいけなかったとか?
0937男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 19:19:45.09ID:3GWjx00u0
>>933
ちょっと三回程度、景気条項の概要を声に出して読み上げてみ
もしかしたら知らないのかもしれないが、お前が今手に持ってる四角い機械で、検索というものができるんだわ
0938稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 19:20:07.41ID:KlM+kd6N0
>>936
難しい言葉を使う
説明求められる
勉強足りないと誤魔化す
ツッコミが入る
語彙力が低い人格攻撃にはしる

そいつらのいつもの光景
0939稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 19:20:35.56ID:KlM+kd6N0
>>937
期限は景気条項とは関係ないが?
0941ジャンピングDDT(光) [JP]
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2022/05/31(火) 19:23:12.34ID:O9B2ugGz0
>>939
法律ってのは普通はいつまでに実施する事を決めるもんだよ。
ニュースでも4年以内に実施とか必ず報道するでしょ。
施行期限なしの法律なんて無いんだよ。
0942男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 19:23:26.72ID:3GWjx00u0
>>939
残念ながら、増税の判断権限があるだけで、義務ではないんだわ
嘘だ信じないぞ!と思うなら、財務省に問い合わせてみ
ちなみにそれも、お前が今手に持ってる四角い機械で出来るぞ
0943稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 19:24:05.77ID:KlM+kd6N0
>>940
無理だよ
だって民主政権は景気が良かった!消費税増税に民主は関係無い!だぜ?
どう考えても根っこにあるのが嘘だからどんな頭良い奴でもいずれ破綻する理論しか用意できんよ
0944稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 19:24:55.13ID:KlM+kd6N0
>>942
景気条項も義務ではないな
0945シューティングスタープレス(光) [CN]
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2022/05/31(火) 19:25:16.77ID:/iqDMiES0
>>939
あの景気条項でいつなら実行出来たのか言ってみな。
法案成立からもう10年も経ってるのに条件に合わないとか、ほとんど無理ゲーレベルだろ。
0946稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 19:26:44.27ID:KlM+kd6N0
>>945
まあ適切なんじゃね?
コロナ禍でも政権交代前のような就職状況にはならなかったし
0947男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 19:29:48.13ID:3GWjx00u0
>>944
そして、判断権限があったのがその時の政権
2013年の秋に判断して閣議決定し、2014年の春に増税を施行した時系列も決定過程も覆らないし、自民も安倍ちゃんも認めるところでしかない
一部の信者が、「アイドルは💩しない!」と同じレベルの発想で、安倍政権の判断による増税を否定してるだけでね
0948稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 19:31:11.40ID:KlM+kd6N0
>>947
だから別に安倍の責任自体は否定してないが
民主政権は悪くないとか言ってるアホにツッコんでるだけだぞ
0949男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 19:32:07.71ID:3GWjx00u0
>>945
いつなら、という話じゃないからな
あえて言うなら、失敗を粉飾で覆い隠し続けたアベノミクスから早々に路線変更している政権に変わってる必要はあっただろうな
0950男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 19:34:07.31ID:3GWjx00u0
>>948
悪くないもなにも、お前の感情論だけで構成された見方でしかないよ
0951稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 19:34:35.47ID:KlM+kd6N0
>>947
野田もそこの自分の責任は否定していないわけでだな
そういう泥を被るのも政治家の仕事なのにお前やってるのはただ勝手に野田を下げてるだけだぞ
0952稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 19:35:12.78ID:KlM+kd6N0
>>950
ん?野田も認めてるけど?
0954閃光妖術(光) [LK]
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2022/05/31(火) 19:36:20.39ID:VVcAcbBR0
>>945
一度、廃案にして仕切り直した方がいいね、消費税増税法案はあまりに不完全過ぎる法案だし実効性無いでしょ。
0955フライングニールキック(茸) [JP]
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2022/05/31(火) 19:39:27.35ID:R1eyN/6p0
>>909
山本太郎の炊き出しは何故か叩かれるんよなぁ
0956男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 19:47:04.35ID:3GWjx00u0
>>952
野田が認めるもなにも、お前が増税法案の内容を感情論で上書きして認識してるだけ
0957稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 19:50:35.43ID:KlM+kd6N0
>>956
野田も自分の責任として認めてる話が何故俺の感情論?
0958稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 19:54:11.24ID:KlM+kd6N0
まあそろそろファンネルが厳しくなってきてスレ終わりになってきたからロジカル崩壊君が滑り込みの勝利宣言準備に入ってるかな
0959ジャーマンスープレックス(兵庫県) [US]
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2022/05/31(火) 19:57:50.20ID:7TtT8HCP0
結局、基地害が総理になっても簡単に増税できないようにしなかった野田が悪いって話だろ?
民主党は自民党の問題児の面倒まで、自民の母親レベルで面倒を見ないといけないわけさ
0960稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 19:58:18.46ID:KlM+kd6N0
>>959
逆だろ
できるようにしたのが野田
0961稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 19:59:02.15ID:KlM+kd6N0
>>959
いや違うな、本来ならしなきゃいけないようにしたのが野田だな
0962男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 19:59:03.51ID:3GWjx00u0
>>958
スレは完走しても、お前が一日知ったかぶりで七転八倒していた過去ログはばっちり残ってしまう悲しい現実w
0963稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 19:59:37.91ID:KlM+kd6N0
>>962

>>938でだいたい片付くからな
0964ジャーマンスープレックス(兵庫県) [US]
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2022/05/31(火) 19:59:54.13ID:7TtT8HCP0
>>961
自民党「えっ、何それ知らない」
0965稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 20:00:33.04ID:KlM+kd6N0
>>962
お前のレスって
知ったかぶりがー>何が?>知ったかぶりだもん
で全部終わってるのは何かのネタ?
0966稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 20:01:09.25ID:KlM+kd6N0
>>964
まあそこは延期したのは約束破りだって野田も怒ってたしな
0967男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 20:02:05.40ID:3GWjx00u0
>>963
客観性の壁があるので、ひとつも成立しません
お前が「俺が確認しない限り事実は確定しないもん!」と逃げ回っても、お前以外の奴は自由好き勝手に確認できるからな
0968稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 20:02:47.60ID:KlM+kd6N0
>>967
客観性も何も野田が認めてるのに?
0969ジャーマンスープレックス(兵庫県) [US]
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2022/05/31(火) 20:03:22.67ID:7TtT8HCP0
>>966
約束の期限までに約束通りの景気回復できなかったわけだからなぁ
0970稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 20:03:51.66ID:KlM+kd6N0
>>969
景気は前提ではないと野田も前原も言ってるけど?
0971稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 20:04:39.82ID:KlM+kd6N0
>>967
本人が認めてることを違う違う言ってるお前が一番感情論で喚いてるだけじゃんw
0973シューティングスタープレス(光) [CN]
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2022/05/31(火) 20:08:56.71ID:/iqDMiES0
>>955
山本太郎は福一原発事故の時にフィリピンや大阪へ逃げようと検討していた。
福島の風評被害を広げていた張本人だし、そりゃ叩かれるわ。
0974稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 20:10:16.22ID:KlM+kd6N0
>>967
と言うかそろそろ野田にとっても迷惑だしその野田は増税反対派って設定から現実見れば?
一応野田のような財政正常化優先の視点の政治家も必要なんだし、そういう信念で野田もやってるのに自分の意思とは全く関係ないことを預かり知らぬ場所で喚く君らはっきり言って迷惑なだけだよ
0975男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 20:10:18.39ID:3GWjx00u0
>>968
さすがの野田も、金融危機やリーマンショックがなんなのかもよくわからず語り、経済政策が何かよく分からない神秘主義的なイメージで認識していて、法案内容と合意内容もまともに理解してないお前(スレ内参照)とは一致してないよ
安倍ちゃんですら一致してない

シンプルに、一部のキーワードの一致をもって論旨の一致だと錯覚してしまう、典型的な発達障害の典型
0976エルボーバット(光) [AU]
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2022/05/31(火) 20:11:14.71ID:IkYmNRYE0
>>949
いつ実施出来るかわからない欠陥法案を作ったのは民主党だからな。
そこを見なかった事にしてるから、いろんな批判がただの誹謗中傷に見えるだけだろうな。
0977稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 20:11:30.34ID:KlM+kd6N0
>>975
ん?努力目標の景気条項より必須だった期限のほうが優先度低いって思い込んでいた人がなんだって?
0978稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 20:12:26.14ID:KlM+kd6N0
>>975
と言うか君のレスって見事に具体性の欠片も無く書いてるのは誰かの指示?
一周回って感心するレベルだわ
0980稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 20:13:46.60ID:KlM+kd6N0
>>975
あと少なくとも完全真逆のこと言ってるお前よりは一致してるぞ
0981ジャーマンスープレックス(兵庫県) [US]
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2022/05/31(火) 20:14:53.30ID:7TtT8HCP0
>>974
ああ、レスたどったらお馴染みの「金融危機から自然回復!」の人か
次のノーベル経済学賞、受賞を楽しみにしてるぞ
お前が世界の経済学の最先端だ、応援してるぞ
0982稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 20:15:17.02ID:KlM+kd6N0
>>981
全世界が同じ動きしてるからな
0983男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 20:18:32.90ID:3GWjx00u0
>>978
言うなれば微積分の話の際に、お前が四則計算レベルの段階でコケてるだけのことだぞ
何で世界金融危機がなんなのかも知らん奴が、その影響前後の経済の話ができると錯覚してたんだ?
0984稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 20:19:19.45ID:KlM+kd6N0
>>983
すげー
具体性ゼロは徹底してやがる
0985ジャーマンスープレックス(兵庫県) [US]
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2022/05/31(火) 20:20:18.50ID:7TtT8HCP0
>>982
要因を一切考えてなくて草www
それ、完全に結果だけみて考えたお前さんの感想だろw

何かの歌詞でもあったな
「頭空っぽの方が夢詰め込める」って
0987稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 20:21:58.17ID:KlM+kd6N0
>>985
リーマンに下がってその後上がったは全世界共通の動きなんだけど?
単に君の持ってる教科書に書いてる金融危機とリーマンでマスコミや5ch上の会話で言われてるレベルの金融危機が別物ってだけでは?
0989エルボーバット(光) [AU]
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2022/05/31(火) 20:24:38.57ID:IkYmNRYE0
>>984
具体性を求めるなら、お前がいつなら増税出来たのか年度と根拠を示すべきだぞ。
いつまで逃げ待ってるつもりだ?
0990稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 20:25:53.88ID:KlM+kd6N0
>>989
レスミス?
俺は別に間違ったタイミングでは無かったと言ってるが
雇用崩壊も起きなかったしね
0991男色ドライバー(茸) [ニダ]
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2022/05/31(火) 20:26:21.85ID:3GWjx00u0
>>984
かなり重症な錯覚してるけど、具体的な知識をお前が持ってないだけだぞ
複合金融商品の市場価値の暴落とそこからの影響を、農作物の現物の需給変動と同じ認識で語ってるお前のレスが、スレにしっかり残ってるからなw
もしかして、日本の誰もが、お前自身と同じ程度の理解と認識しか持ってないとか思ってるのか?
0992稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 20:26:55.04ID:KlM+kd6N0
>>991
もはや芸術レベルだなその具体性のなさのレス
0995ジャーマンスープレックス(兵庫県) [US]
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2022/05/31(火) 20:30:57.33ID:7TtT8HCP0
>>987
感想だろってツッコミに対して、感想の話で返してくるのは草しか生えないwww
その時期世界はこぞって金融緩和してたから、そりゃそうなるよ
資産として保有してた金融商品を一斉に手放したら、そりゃやることは限られてるから重なりもするわ

やっぱν速経済学は精神力で現実を打倒するものだって、はっきりわかんだね
0996稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 20:31:34.51ID:KlM+kd6N0
>>995
実際同じ動きしてるのは事実じゃね?
0997ジャーマンスープレックス(兵庫県) [US]
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2022/05/31(火) 20:32:32.42ID:7TtT8HCP0
>>996
同じ対策をしたから同じ動きをしてる
自然回復ではなくなっちゃったね
これはノーベル経済学賞の夢が潰えたかな?
0998稲妻レッグラリアット(茸) [US]
垢版 |
2022/05/31(火) 20:33:12.07ID:KlM+kd6N0
>>997
民主の功績は無いな
0999ジャーマンスープレックス(兵庫県) [US]
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2022/05/31(火) 20:34:23.57ID:7TtT8HCP0
>>998
直前の政権が、全く金融緩和しなかったからね
やっぱり、麻生政権の面倒も、自民のかーちゃんたる民主党が見るべきだって話に戻ってしまったwww
1000稲妻レッグラリアット(茸) [US]
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2022/05/31(火) 20:34:46.25ID:KlM+kd6N0
>>997
と言うか自然回復ってのは各企業の努力であって民主は何もしていないって言ってたはずだが
10011001
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