日本政府、対中政策として12か国にミサイルや戦闘機を輸出決定。 [839071744]
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https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA250G30V20C22A5000000/
政府は今年度内にも防衛装備品の輸出に関する規制を緩和する。戦闘機やミサイルなど大型の装備品でも、個別に協定を結んだ国なら提供できる案を検討する。現時点でオーストラリアとインド、欧州、東南アジアの12カ国が対象になる。対中国を念頭に関係国と協力して抑止力を高める。 世界がほんとに望むのはおうりゅうそうりょうだろ
特アなんてその潜水艦で射精できるはず パヨク工作員コメンテーターがテレビで火病るとこが見れるぞｗ F3を売れるようにしたいんだろうが、スペースジェットの二の舞いにならんだろうな 岸田あの顔でタカ派w
どんどん突き進んでるんですけどー 中国の部品や資源が無いと戦闘機すら作れないって事知らないのか？
米軍機ですら同じ 中国は当然輸出禁止にするけど想定内なんだろうな 実戦経験がほぼ無い奴ばかりだけど欲しがる国あるかな
＞11
中国も同じで日本の技術が必要。武器輸出出来ないこれまでがむしろおかしかった、大国は皆やってるしな 戦闘機は日本で組み立てたF35を韓国やオーストラリアに輸送するってことかな？ 対潜哨戒機は常に運用されてるから実戦経験有りと勝手に判断上してます >>22
高くて性能不明なモンを欲しがる国ねぇしw >>22
だから、ウクライナに地対艦ミサイルや、地対空ミサイルを供与して、実際に使ってみてほしいんだよね。 >>22 日本にもヤキマトレーニングセンターみたいに 性能演習場とか軍備品開発もっと力入れればいいのにな
アメリカが許さないだろうしライセンス下りないだろうが いいよいいよ
中国ガーって言いながら、どんどんアメリカ潰しの戦略してこう
>>24
実際アメリカから技術供与されてるでしょ、アメリカはインドとかに直接売るわけにはいかないからな こうしておかないとF3でイギリスと共同開発出来ないしその後の販売で支障がある。
付随して中距離空対空ミサイルも対象だろうからテンペストに関わる見込の国が対象だろう。
もしかしたら独仏もまとまって開発くるかも。 BAeとの共同開発だからこれはある意味予定されていただろうが
とりあえず国内の中国人留学生とか技術研修生排除しないのはな >>11
中国はロシア製のエンジンが無いと戦闘機作れないんだけどご存知でしょうか >>11
やってみろよシナチク、また国土をバターみたいに切り分けてやる F3を英国と共同でやるのは英国を通すことで輸出規制を迂回する
狙いもあると思ってたけど、もうダイレクトいくのか >>32多分無理だろ
スパイ法やら機密情報管理とか土台がボロボロだし だからアメリカも日本に技術卸したくないってなんかの記事で見たな
そもそもノウハウが全くないから海外から買った方が安い 是非軍需産業頑張ってもらいたいがムリポ >>11
これな。所詮チャイナの掌の上で踊っているだけ そもそも日本の製品は高い
途上国が買えるような値段じゃないよ
だからアフリカとかは皆安くて高性能の北朝鮮製を最近は買ってる
中国製も最近は高くなってるしな >>47
FFMインドネシア版とかUS-3（仮）とか
こないだベトナムとも装備品協定進めてきたし他国に売ろうみたいな話は今に始まったわけでもない >>46 １番親中になってもらいたくないのはインドネシアだな
地理的にインド洋 フィリピン オーストラリア ハワイと動けるし 奴ら潜在的にもマインド的にもかなり厄介 >>47
いやそもそもイギリスにだって今のままじゃ技術移転できねーし、さらにそれが乗った戦闘機をイギリスが売る時も一々日本が問題になる。 F3なんて1機200億円以上は間違いない。
300億なんてことも
そんなもの何処に売れるんだｗ >>2
おそらく旧ソ連弾薬規格に合わせた
戦車だろう
インドは以前90式戦車を欲しがった >>59
日本語では誘導機って言って三菱で作ってるぞ。 >>61
円安だから国内で作れば売れるんじゃない？ >>37
こういう人はわかってる
>>61
こういうアホはなにもわかってない >>11
ボーイング等の民間機全部バラしてもでも米国5割、日本3割、欧米他2割ってところだぞ
中国なんてマジで機内のシートやLEDですら入ってない >>11
その辺の民生品（どうせトイレとか住宅設備の知識だろうがｗ）と、仮にも日米で共同開発した戦闘機を一緒にすんなｗｗ >>13
実戦経験とか心配スンナ
いざとなったら中国には投石技術がある…安心安心 >>61
スペックダウンして安くできるし、イギリス、Eu巻き込めば生産数が200位から600位まで増やせる。
テンペストは別機体になってもセンサー、素材、エンジン、ミサイル等々ライセンス料をとれる。 自衛隊の需要だけじゃ
メーカーが採算取るのが難しくなってきてる
今まで言いなりの値段で買ってきた経緯も批判され始めてるところで
>>1の輸出可能にするしか軍備を維持する手立てが無い 戦闘機はまだまだだろうけど戦車は売れるんじゃね
日本の戦車は売れんの？ >>68
いつの時代の話だよ今なら1機当たり100億でも安いとか言われてるんだぞ？ ロッキードA10は韓国製翼で改修。
まだまだ頑張れる 第2線の装備を誰が買うんだ
何処の国も売れ筋商品が欲しいに決まってる >>76
90式は売れるだろ。
10式は日本変態仕様だから凄いけどいらなそう。
16式が安くてシンプルだし、戦車戦想定が無さそうな東南アジアにはウケるんじゃね。 >>72
レアアースが無いと高性能なレーダーが作れない
そのレアアース生産は中国がほぼ独占しているのでそういう意味で中国抜きで作れないとうのはまぁ間違いではない
しかし最近日本の海底にレアアース鉱床を見つけてしまったので本気で採掘が始まれば世界が変わる >>80
>>81
ありがとうだぜ
売れるんなら積極的に売れば良いな
ベトナムあたりは買ってくれんかな
つうか東南アジア諸国とかも海軍力が欲しいのかな 既にラインアウトした90式やF2が再生産できると思ってるアホ >>61
戦闘機は当面先だろう現存の機体で優れたモノはたくさんある
次世代戦闘機あたりから輸出するんでないか
今はすぐ作れる得意分野の艦艇・戦車・輸送機や哨戒機・衛星を売るだろう
興味を示してる国も実際にある
https://i.imgur.com/20ZXxSj.jpg >>11
アホ。
中国の存在意義は値段の安さだけ。
中国が作れる物で、日本が作れない物は無い。
金はかかるけどな。
一方、どう頑張っても中国が作れない物を日本は色々作っている。 >>68
最新だと安くて100億だ
ってかレーダーやアビオニクス更新してたら何選んでも100億行く
クウェート向けワイロファイターはアフターサービス付で1機350億 >>1
やっと輸出が実現したか
せっかく野田内閣が武器輸出三原則を廃止する道筋をつけたのに
自民党は10年も何やってたんだよ >>87
但し国内で作りたいから技術移転しろつーのが条件付きだったりするけどな >>1
>ロシアのウクライナ侵攻後、アジアでも安全保障環境は厳しさを増す。
なんで？ 国内の軍需産業が活性化するな
殺傷しないで軍事力を無効化できる兵器を作れないのか >>12
最近民営化するって脅して掌返したって見たな >>88
輸出向けの地対空ミサイルとかロシア製の劣化コピーだからな >>95
実力実績のない学者の箔付けでも有るからな。パヨクのあいだで付き合い上手が出世の手段だからな。 >>87
P1、C2はいけるだろ。
潜水艦はダウングレードすれば作れるとこがあんまり無いからいける。
あとHOWA20式だっけ？あれ正式採用させて生産数爆増させたらコストダウンできそう。
日本人体格向きだから欧米の小銃より東南アジア向きなんじゃね？
あと欧米の女性兵士向けとか。
知らんけど。 オーストラリアに潜水艦売るのか
今度は完成品売るだけな >>2
インドは台湾主導で開発したF-16Vのインド向けバージョンをインド国内でライセンス生産するって話だったけど、F-16VはアビオをF-35からバックフィットしている。
日本がF-35用にASM-3系列を開発してインテグレートしたら、F-16Vも対艦番長になるかもな。 車輌は89式90式96式までだな
10式以降の照準システムが流出するのはダメだね >>107
そもそも装備庁の研究は直接軍事に関係するものはなかったし当時の学術会議会長はじめ容認のほうが多数派でもあった
政治学の杉田一派が「防衛省の財布ってこと自体が汚れてる」とクーデター的に幹事会で決めたんだあの声明 >>103
小銃は米軍の新型ライフルが口径6.8mmとかいう新仕様だからNATO規格がどうなるか次第だな 例えばオーストラリアに売ったとして
オーストラリアは東ティモール問題で対立してるインドネシアに対して、日本製兵器を使えるのか？
インドネシアに売却されたF16はオーストラリアと敵対出来ない(友軍判定するブラックボックスを積んでる)仕様らしいけど… >>11
＞中国の部品や資源が無いと戦闘機すら作れないって事知らないのか？
＞米軍機ですら同じ 中国は当然輸出禁止にするけど想定内なんだろうな
米軍が軍需品を入札で調達するようにしたら、ミルスペックを満たしているからと新規参入がお安い値段でどっと応札してきたけど、蓋を開けたら中国製ばかり、テストしたら欠陥品ばかりなのがわかって業者の資格確認が厳重になった。
これは日本もおなじ。売国民主党が入札連呼してやってみたら価格や納期や品質を守れないとこが出たもんだから、昔の随意契約ほどではないけど身元のはっきしりた業者しか応募できなくなってる。
っていうか、いまのご時世で「中国の部品」ってなに？ 一昔前にチャンコロが自慢してた米軍納入実績って、結局あれただの詐欺だったわけだけど。 >>22
実戦経験のあるICBMとか実戦経験がある戦略原潜とかあるの？ 戦闘機って輸出するんだよ
>>2
F2は生産ライン閉じてるし、クッソ割高だからインドが買うはずがない
安いからってだけでスホイロシアから購入してるぐらいなんだから >>56
＞安くて高性能の北朝鮮製
総連最大の功績が、JISとソビエトのミルスペックを整合させたって話だっけ。
日本製の部品や工作機械でソビエト製兵器の整備や製造ができるようになったと。 >>118
安いって理由だけじゃ無いよ
アメリカ製兵器には、まぁ当然だけど色々と仕込みがあるんで
国情によって、ちょっとビミョーな場合があるんだよ
サウジとかも、最近はアメリカ製を敬遠気味だし
米国製戦闘機は制限が多く航空ショー向き？Su-35こそインドネシアに最適か
ttps://grandfleet.info/indo-pacific-related/su-35-is-best-for-indonesia/
結局、色々と制限がゆるいパキスタンのJF17とかが売れる訳よ >>68
30年前のA/B型の値段だろ。いま新造したら100億するんだが。
だったらF-35のほうがいい？ いやいや、開発遅延や不景気での調達数削減で結果的にゆるくなったけど、あれはそもそも信用ないやつには売らないっていう商品だから。 これってアメリカのを意向だよね？
アメリカは完全に中国をロックオンして殺しに行ってるねw >>97
＞輸出向けの地対空ミサイルとかロシア製の劣化コピーだからな
中国人をバカにするな。フランス製の無断コピーだってあるんだからな！ >>124
経済で独り勝ちしてるから許せないんだよ >>102
兵器に金かかりすぎて一国で開発配備運用が完結しないから、共同開発して調達数増やして各国がサプライチェーンに乗っかってコンポーネント作ってる企業が存続しやすい環境にしようとしている。
20世紀のパヨクの悪口的な意味での死の商人云々なんてものでもなければ国益がどうたらということでもなく、F-35なんかがそうだが、日本が戦闘機生産を国際分担するなら、日本が製造した部品がどこの国で使われるか特定できないから（しないことでコストを下げているから）現実の商売に合わせるってだけの話なんだよね。 ミサイル？
魚雷 潜水艦セットならわかるが
輸出しないだろ >>130
AAM-4BはAMRAAMと比較しても性能1割増価格1/3くらい
だからJNAAM共同研究やってる >>109
兵器の売却ってのは「いいものを作ったから売れました」じゃないからな。
金の出処が税金だし、調達数は上限があるし、政治でも外交でも経済でも風向きかわればキャンセルだ。
実際、オージーが声かけてきた潜水艦では、中国牽制を太平洋でやりたいから、しかし海軍はそうりゅうでさえ小さい、航続力が足らん、本音は原潜が欲しい、だったし、そこで次期原潜の船体を通常動力に改装しますなんていう「できるのそれ？」を平気で言い出せるのは流石フランス人、敵味方双方にミラージュを売るだけのことはあるお国柄のことはあるし、しかしガチに中国うぜえ、とアメリカが思ったらオージーが原潜持てるようにするわ、という政治的ピンボールを見せつけられたわけじゃん。
兵器売買は、経済的利益を産む「商材」ではなく、政治的外交的利益を獲得するための「手段」だよ。声かけるときは「ないと困るでしょ」と相手の不利に付け入るのが基本の。 >>1輸出すんのはええけどもし日本の防衛に支障きたす程売り捌いたら本気で殺すぞ >>22
現在の演習やシミュレーターは
実戦にかなり近い形でできるからな
中途半端な実戦より訓練度だよ >>115
指先一つでダウンさせるようなコマンドがあったとして。
それが不正に利用されたらどうなるの？と。
そもそもどうやってコマンドを入力（伝達）させるの？と。 あと海戦なんて実戦経験あるのは
日本を含めて数カ国しかないしな >>101
パヨ学者は
中国向けの開発と輸出も可と言えば
兵器輸出三原則撤廃に同意するんじゃね。
諸規制撤廃して軍産学共同研究を自由化。
で、中国向けは?と言ってきたらアメリカの圧力理由にそんなの知らんがな。でいいんじゃね 糞高い実績のない日本の兵器買うよりお手頃で既に各国で実績を上げてる韓国製買うわ >>122
＞アメリカ製兵器には、まぁ当然だけど色々と仕込みがあるんで
別にアメリカ製兵器そのものに制限があるのではなく、イスラエルとの外交上のバランスから「買ったのに引き渡しされずにアメリカで保管」とか運用的な制限がウザいって話。
コンポーネントをまるっと外すとかならともかく、輸出のためにモンキーモデルを作ってるような余裕は無い。 >>139
＞糞高い実績のない日本の兵器買うよりお手頃で既に各国で実績を上げてる韓国製買うわ
実戦で使えなかった自走砲とか、墜落の実績のある練習機とか、エンジンをドイツから買わなきゃならない戦車とかか。
飲んで抱かせて握らせて、で輸出の実績はあっても、実戦での実績が無いどころか、テストさえろくすっぽやってないでカタログスペックを積み上げてるのが韓国製だからな。
ベンチマークソフトの動作を検知してスコアを稼ぐスマホを作ってる国なのに。 ヨーロッパは製造業が壊滅だし、その兵器もお察し
以外と中東が日本の戦闘機や戦車を欲しがるかも ヒトロクとヒトキューの抱き合わせ販売でついでにC-2も
1年間教導隊のレッスン込みで 割とこういうのは日本が強そうだから儲かるのでは？
最先端で新規で生み出すのは苦手だけど魔改造とか繊細なのは得意だろ日本は トヨタピックアップに多連装ロケット砲とか対空機銃とか備え付けたらどこでも売れるぞ とうとう評判の高い日本のミリ飯を輸出できるようになるのか
胸アツ >輸出に関する規制
馬鹿だなこんな愚かな事をやっているのは日本くらいだろうw >>147
右ハンドルの戦闘機があったら見てみたい >>56
だから輸出をして生産量を増やすことにより単価を下げるんだろう
そのおかげで自衛隊も安く買えるようになる >>163
神奈川崎のバカチョン脳って、とことん昭和9条臭い（笑） ロシアのウクライナ侵攻で周辺国はすっかり態度変わっちゃったよな
日本もその一つ ジャパン国なんて衰退一直線なんだから諦めろ。
原発輸出も潜水艦輸出も旅客機開発も全部ダメ～。
この上にミサイルだの戦闘機だの馬鹿の上塗りだわ。 どうせ中国の札束ビンタで競り負けるだろ
US-2とかも性能いいけど売り込み失敗してるし これは武器輸出大国の韓国と傀儡の政治家が大騒ぎ事案 誰が外国から金をもらうと言った？
代金はもちろんいただきません、税金から回収しますだぞ >>160
統一協会カルトが政権中枢を乗っ取ってるからな
悪魔の国日本は滅ぼされる >>169
無償譲渡だろうな
売るとしても格安で配布するはず
高すぎるし変な局地仕様だし使えない 未だに日本の軍事力を過小評価してる昭和脳ってマジで救いようがねえなｗ >>11
民生品と同じにするな。物によってはつくる人まで名指しで指定されてるわ 自国の装備をろくに揃えられないまま他国に輸出なんて、
まるでどこかのレオパルド２生産国みたいだなwww 戦闘機だって、まずはMig-15の模倣品から真面目に取り組まないとダメだよ。 >>173
金かけてるけど無価値兵器がチラホラ
10式紙戦車とか
そもそも戦力じゃないし戦争は放棄してるのです 原発の売り込みも国産飛行機も大大大の大失敗してんのに
今更無理だってば。
もう秘密で他国の想像もしない新兵器作れよ。
要人になんか注射すると人間爆弾になるやつみたいなさ。
あのほらブロスナンが出てた。あれなんやったけ >>179
アメリカにすら開示してない機密が満載なのにムリすぎ >>118
パキスタンjf-17の性能に不満でJ-11新たに採用になったよ
中国製兵器は低価格=低性能だから 木曜日の予算委員会で小野寺さんが言っていたけど日本の防衛産業は瀬戸際
外国への輸出を認めて潤すしかない状況なんだよな >>5
Ｆ３はイギリスと一部共同開発するからこの法律は必要だな
実質的にNATOに加盟する時が来た ハト派で媚中派の岸田をここまで変えるとは
さすがロシア 日本の戦闘機とかめっちゃ割高なイメージあるんだけど タダなら貰うけど
日本の兵器は高価で性能はビミョー
だから金を払ってまで買う奴はいない >>64
三菱って国産ジェットも作れないのに？
タイヤミサイルは作れるけど。 >>11
中国じゃなきゃ作れない部品なんて無いでしょ
他所に工場移すとか国内で作れば済む話
コストが高くなるのは避けられんがな >>175
他国に出すようになれば本腰入れることになるから
必然的に技術は向上していくよ
それと共に日本の自衛隊の装備も向上していく >>173
1人じゃ何もできない、装備も二流、アメのお下がり劣化コピー、なんていわれてた頃から少ない予算でよくここまでにしてきたもんだわ。
今だにああ言ってるのって安保爺の世代だろうな >>202
アメリカから横槍入って、売るな！って言われる悪寒 MRJに核弾頭付巡航ミサイルや気化爆弾を積んだのを輸出したらダメかな？ 日本もどんどん武器を輸出してほしいな
輸出用の戦闘機も開発してほしい C-2はエンジンがゼネラルエレクトリックだから可能性有るとか >>173
だな三菱製のビジネス機が米軍に採用されたりフォークランド紛争でアルゼンチン軍偵察機に使われ
イギリスの軍艦の攻撃に使われた事すら知らない
https://i.imgur.com/PcreaLg.png >>82
レアアースを中国が独占的にシェア握ってる理由は安いからなんだよ
レアとか付いてるがレアメタルと違って実はそこまで希少ってわけでもなくて割と地球上あちこちにある
ところが中国みたいに露天掘りで取れて環境を気にせず廃液垂れ流しの精製をやれる国は少ない
まして日本人のまだまだ高い人件費で海底から引っ張りあげて価格で張り合えるわけがないんだ
やむを得ず独自で採掘しなきゃならなくなればそうも言ってられないがそれまでは買ったほうがコスト競争できるし
あと自国の資源は温存しとくべきって面ももちろんある 武器輸出はガンガンやった方が良いんだよ。メンテ技術も向上するし。出来れば実戦データを取れれば尚良。
今のウクライナが絶好のチャンスなんだけどなあ。 >>211
三菱F-1は中国がパクったから商売にならん
https://i.imgur.com/7NXs06T.png
エンジンも型式は違うが同じロールスロイス製を使ってる アフターサービス駄目なんでうまくいかない
ホンダジェットみたく開発と製造拠点をアメリカにでも移さないと事業としては成り立たないだろうな >>123
高いのは台湾、中東向けのオプション盛々モデルやろ 対潜ミサイルとか消耗品売れりゃ良いな
どんどん新モデルに更新できるように余剰中古は安く放出すりゃいい 良いけどさぁ
日本の変態技術者が魔改造してマニア職人しか整備できないものは出すなよｗ F-3の開発費抽出できず周辺国を巻き込む気か
現地人がメンテナンスすること考えずに物送るだけ送って放置する日本製品の法則がここで発動するかもなw >>2
インドの戦闘機選定に日本がしゃしゃりでてくるのかw
ライバルはチェックメイトだが果たして30年前の機体で21世紀の新世代機に勝利できるか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
