ガルージン駐日大使「日本はナチと組んだ」 実際組んでたよな [839071744]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ロシア語 ナチスと仲良くポーランド侵略した国があるんだってよ そんなに呼んで欲しかったの?
拗ねなくてもいいのに あはは。本当の事だからなあw
でも今や現代のヒトラーといえばプーチンのことだからねえ。 さっさとロシア大使なんて帰らせろよ
何か交渉できる相手じゃねえんだし 何でもナチって言っとけば自分が正義側に立ててる精神をどうにかしろよ 実際に公安庁かアゾフの記述を消し
ネオナチのアゾフにドローンなどの兵器供与をしている
どうみてもネオナチに組みしたクソ国家になってしまった そういや、こいつらナチが降伏した後に攻めてきてたな
対日参戦にナチ打倒の大義名分はないんじゃないか、もう滅んでたなら よく考えたら日独伊三国同盟ってすごいなw
アジアなんて猿扱いだった時代に ナチ以外語彙がない
過去のことしか言えない
こいつらなんだろ
現在進行系でウクライナ国民を惨殺してる話があるのに
ナチナチナチナチって 国内向けか
こっちはナチって言われても
ピンとこない 今こそ平和式典には呼ぶべきだと思うけどね
なんでも排除すればいいわけじゃないだろ このままいけば
プーチンやロシアが
ナチ同様に嫌われる戦犯ワードになるが こーれーもナチ
あれもナチ
たぶんナチ
きっとナチ♪ >>16
お前みたいなバカが公安が認定してると勘違いするからだろw
公安は海外情報を掲載してただけだ
公安自体が認定してるわけじゃねえよw 連合国の殆どの奴ららもそーだったろ?
日本だけが手の平返さなかっただけ >>29
それを恐れてるから一生懸命ナチ連呼してるんだろうな
西側がロシアを悪の負け組に振り分けようとしてるのは明らかだし ロシアと共に敗戦後攻めてきたのはどこの国かな??? 今現在核で脅してる奴が広島に呼ばれる訳ないだろアホかこの大使 このロシア駐日大使って車を駐車場に止めず路上駐車しとるチンケな爺さんだぞ こいつも追い出せよ
どうせロシアなんてなくなるんだからいても意味がない ロシアの唯一の功績はバカ左翼のナチス認定を完全に封印したことだな シナチョン猿そっくり
パヨクは支持してそうwwww いくら他国を貶めようと頑張っても
進行形で悪逆非道を重ねるの露助にはかないまへんw
ナチ以上の凶悪国 フランスもイタリアも組んでたし
なんなら政府自らナチスの思想に忠誠誓ってたが
日本は思想の忠誠はなく軍事目的だけだが
そして軍事目的といっても連携もろくになくむしろ足を引っ張られる始末 ヒトラーナチスはともかくネオナチだからなんだって言うんだろう
別に日本人に危害あるわけじゃなし、思想信条の自由、結社の自由が認められてるからなー 当時はヨーロッパの情報は詳しくは入って来ない
当のドイツ人ですらユダヤ人の強制収容所の存在は知られてない、その中で日本がドイツナチスの詳しい情報なんてとれる分けない
現代に目を向ければロシアがナチズムに傾倒し、独立国家であるウクライナへ侵略し拷問強姦虐殺破壊をしてる事は
全世界中で情報を共有出来てるわけで
第二次世界大戦当時は何が起こってるか分からない
現代は何が起こってるか分かる
自分達が今非道な事を批判されてるからと
第二次世界大戦当時の情報を知られてない時代を
引き合いに出すのは、いくらなんでもすじが通らないし
自分達を正当化してるだけだろ >>1
近代東アジア① アヘン戦争〜ロシアの東方進出
https://youtu.be/J4EhyGmc_oY
1:02:59
沿海州(Primorskaya Oblast)の,最南端
朝鮮(Korea)との国境に,
ウラジオストク(Vladivostok)という,港を作った。
ロシア太平洋艦隊。
ウラジオストク(Vladivostok)のウラジは、ロシア語で「領有する,支配」を意味する。
ВОСТОК(ヴォストーク)は,ロシア語で、東アジアを意味する。
ウラジオストク(Vladivostok)は,ロシア語で,東洋を支配する町という意味。
Pacific Fleet (Russia) - Wikipedia
太平洋艦隊 (ロシア海軍) - Wikipedia ウクライナ人とウクライナの滅亡を画策してるロシアはナチ以下なんだよな~ >>1
[北方領土]ロシア人に聞くと、意外な答えが返ってきた...北野幸伯がロシアの思考を徹底解説
https://youtu.be/uDuwtQYpM4k
13:05
ロシアはそういう歴史を背景に持つ国。
ロシア人に対し、固有の領土はどこですか?と訊ねたら「キエフだよ」という。
13:20
じゃあ、残りの土地は?と訊ねたら「征服したんだよ」ということになる。
13:24
ロシア人を相手に、日本固有の領土だから、北方 4島を返せと主張しても無駄。
ロシアが征服した土地を、固有の領土以外.全部返せと言われたら、ほとんどロシアの土地は無くなります。
15:25
第二次世界大戦はロシア語では、大祖国戦争(Великая Отечественная война)と呼んでいる。
15:37
大祖国戦争(Великая Отечественная война)
勧善懲悪と位置付けている。
・ロシア側からみて、巨悪はヒトラー。
確かにヒトラーはソ連人を 2,000万人も殺している。
15:50
独ソ不可侵条約を破って、ドイツが突然.攻めてきた。
ソ連人が 2,000万人ぶち殺された。
その結果、やむを得なく、平和的なソ連は、ドイツに攻めた。
16:04
その巨悪の同盟国が、日本。
16:08
第二次世界大戦は、ロシア訳では、大祖国戦争(Великая Отечественная война)
独裁者スターリンの時代のソ連でした。
さまざまな悪事を働いているのはソ連もおなじ。
16:15
自国の悪事に関しては、(神話)なので.すっぽりと、ロシア人の記憶から抹消されている。
16:22
シベリア抑留に関しては、ロシアの一般人には知られていない。
16:59
つまり、ロシア人は、日本に北方領土を返還する必要性を感じていない。 >>24
核で脅しといてどの面下げてやって来るか見たかったよな
ついでにスピーチでもさせりゃよかったわ 絶対悪とされてるナチスのレッテルを一方的に貼り付けておけば勝ちと思ってる辺りがバカ過ぎる
5chの認定ガイジやレスバガイジと同レベル >>16
ネオナチなんてヨーロッパはどこでもいるだろ
ロシアにもいるぞ プーチンとウクライナ侵略以降ナチとかネオナチって言葉がかるうなったなあ
もしかしてロシアの情報戦は敵対者をネオナチ化できれば勝ちって単純な繰り返しなのか、誰も踊らされなくなるだけだろ プーチンとウクライナ侵略以降ナチとかネオナチって言葉がかるうなったなあ
もしかしてロシアの情報戦は敵対者をネオナチ化できれば勝ちって単純な繰り返しなのか、誰も踊らされなくなるだけだろ >>60
ナチ思想の自由は無いというダブスタしてるのが欧米だから ナチってロシアの主張を受け入れない連中のことだろ? どっかの赤軍に八月十五日を過ぎてから不可侵条約破って侵攻されましたが何か? >>68
欧米がまんまそのレスガイジだからね
ソ連のポーランド侵攻を持ち出してる奴がいるがむしろ欧米にとって不都合な歴史だからな まーた昔話してるよ
現代のヒトラー、プーチンをなんとかしろよゴミクズ >>80
そういうのをダブスタと認識してしまうのは言語能力の低さゆえなんだよなあ なあ、そろそろ北方領土取り返す議論くらいは始めようぜ
ハッタリだけでも効くぞ、あいつらの核ミサイルなんてメンテなしで50年も経ってるから使い物にならんし
火事場泥棒を許すわけにもいかんだろ
NATOと話あって、同時期に攻撃始めればいい 違法駐車と飲酒運転を外交特権で謳歌するロシア大使館 >>86
こいつ逃げ帰ったと思ったらまだいたんだな
言語能力が低いからダブスタだって認識できないんだな 自分の隣りにいる少しでも右にいるやつは全員ネトウヨ!ナチ! >>92
言語階層の整理が出来ないからダブスタだと思ってしまうんだよw あれ松岡がゴリ押しして同盟したんだよ。陛下も国民も別に組めとか言ってねえし。英国を敵に回したもんで陛下は松岡に激怒してたわけですわ。 殺人鬼のロシア人と組むやつなんていねーだろwwwバーカ どんだけナチス好きなんだよw
プーチンとお前らこそ現代のヒトラーとナチスそのものじゃねーかw ソ連挟み撃ちにするなら同盟組む意味あったけどあれ何で組んでたの? >>1
は?
もともとロシアとドイツも組んで世界大戦おっぱじめたやんけ
最後仲間割れして勝っただけなのに偉そうにw たから?
負けたから裁かれた
勝ってれば裁く
結局そこには何もない >>108
知らないのに自分の言語能力の低さを知らずにイキってたの? >>110
そりゃそんなもん知らなくても矛盾してるって分かるからな
言語階層と今回のレスの関係について是非ご教示願いたいね
説明できるのなら >>110
本当に言語能力高いなら相手にわかるように伝えればいいと思うの
ご自慢の言語能力とやらも他人に通じてないならただのコミュ障じゃん >>113
言語階層をきちんと論理的に整理すれば矛盾しないんだよ
説明を求める前に自分で調べるとかしてみた? >>116
お前がケチ付けてきたのに何で俺が調べる必要があるんだ?
説明するのはお前
それっぽい言葉を並べて逃げるのはやめなよ >>115
例えば3才児程度の言語能力の人に三権分立を説明しろと言われてもなかなか困難でしょ >>119
「言語階層を整理できていないから(原因)、ダブスタだと認識してしまう(結果)」と因果関係については説明してるよ
物事を説明するためには共有可能な語彙や概念が前提されてなければならないが、きみが言語階層という語彙や概念を知らないとしてきみがどういう語彙や概念なら理解できるのかこちらには分からないわけでね >>119
もし何でもかんでも一方的に教えてくれというような甘えたことを言い出すならそれはパパやママや高学年のお兄さんお姉さんに教えてもらいなさい
自分でここまで調べたけどこの先が分かりませんから教えてください、みたいに言うなら出来るだけ協力してあげたいけれどね >>121
どこがどう整理されていないんだ?
俺の主張に反論するのになんで自分の主張の因果関係を持ち出すんだ?
重要なのは俺の主張が矛盾してるかどうかだろ?
論理的に考えなよ >>121
なんだこのユニバーサルメルカトル図法的な理屈 >>124
きみの主張が矛盾するというか、きみの言語能力が低いから言語階層を整理することで齟齬なく成立することに矛盾を感じてしまう、という話だよ >>126
で
その言語階層ってのを整理するとどうなるんだ?
大使殿
沖縄にゼレンスキーがいる
精鋭KGBを送り込み
今日中に射殺すれば良い
全日本国民が支援する
殺せ。 >>127
例えば、①「『自由』を守りなさい」という文があるとき、「自由を破壊する自由は否定される」というような事態を指してきみは矛盾だと言ってるんだろうけど、
文というのはそのメタの条件付けがあって成立するわけで、
この場合は[文①の階層の『自由』には「『自由』を破壊する【自由】は含まれない」]というメタ階層の条件付けで矛盾なく文①が成立する
メタ階層で[自由]という単語に【自由】という概念が含まれることは、文①の階層で『自由』に【自由】が含まれることを保証しない
これで分からんかったらこれ以上噛み砕いて説明するのは難儀だなあ >>129
発端が>>80なら通らないなそれは
個人レベルの思想が大衆の思想の自由を破壊するのは不可能だし まあ80年前の戦争で大日本帝国が
ナチスドイツと同盟を結んだのは事実だろうけど
別に今は関係ないじゃん?
国名も変わってるし >>132
そもそも言葉というのは現代的にはイデア界に本体があってそれと対応するとかいうものだとは考えられていない
言葉は絶対性のものとは見なされてなくて人がどういう風にその言葉を共有しているのかというメタ階層の条件によるということになってる 単純に欧州のナチ禁止はあいつらが頭が悪いかつ自分らが正しいと言い切る自信が無いだけでしか無いよ
頭が悪いからナチスの言い分を正面から言論で叩き潰せないし、その叩き潰す自信も無い
だから脳筋な手法で禁止するしか無いってだけでアレを最高だって思ってるのなら人類の進化は無いね >>135
別に誤魔化してないよ
きみが論点を理解できないのはきみの問題でしかない >>140
ユニバーサルメルカトル図法論法だし理解する時間は無駄だな このおっさん、自分個人としての出口戦略どう考えてるんだろうな
プーチンが失脚した後、掌返すつもりか? >>141
きみのオツムじゃ確かに時間かけるだけ無駄だわw >>129は勘違いしてるのかワザとすり替えてるのは知らんが、間違ってるのは誰がどんな思想を持とうがどんな言論をしようがそれ自体は誰の自由も奪わないという点(個別の人への誹謗中傷は明確に自由を奪っているので除く)
仮にナチス言論の自由があっても正面から叩き潰せている限りは相手が何をホザこうが大衆は山本太郎一派のような扱いしかせんので、そいつらからは何の法律も生まれず、故に誰の自由も奪われない 「少年時代」って映画が有るんだが、映画館のニュース映画にヒトラーが出て来ると、少年達が右手を上げるナチス式敬礼やってたのワロタw
ニュース映画も「希代の英雄アドルフ・ヒトラー総統」って褒めまくってるしwww
だから日本の皇族や裕仁とかが、ナチスやヒトラーを実は嫌ってたとか、全部ウソね。後付のウソ。 広島平和式典には呼んどいた方が核使用への牽制になったと思うけど >>16
ナチスドイツと組んで全世界と戦った国だぞ、ネオナチとか言う紛い物と組むわけねーだろ >>146
別に勘違いもすり替えもしてないよw
言語論的に矛盾しないのだからダブスタになっていないと言ってる
きみが理解できないのはきみの問題 >>103 松岡+原はその積りだったけど、近衛や陸海軍は日ソ中立条約を重視して英蘭仏の支配
してたインドシナ方面への侵略+満中撤退を要求する米国への奇襲を決断してしまった はいはい
今度はお前らの番だから
ウクライナ侵攻で負けて戦後賠償させられて
向こう100年平和憲法(笑)押し付けられて
大人しくしないといけないのw >>151
まず言葉の意味を勝手にすり替えてるね
ここの民衆の各々の思想言論の自由の話だったのが自由民主主義の是とする大衆の支持の上に立つ指導者の独裁の是非の話になってる
ワザとで無ければお前の言語能力が相当低いと言わざるを得んな >>138
俺とID:7qTENwoE0とID:DADGpb100の間では共有されているが >>147 当時はドイツが英を除く欧州をほぼ占領、日本も中国や東南アジアをほぼ占領してたから、独伊がソ連を
日本が米国を倒せば世界制覇も夢では無かった。ヒトラーユーゲントを日本に招待した時は正に絶頂期だった筈 次はロシアが平和憲法と敵国条項を背負う
連合国(UN)の枠組みも全面組み換えだわ >>131 ドイツが2年前の不可侵条約を破棄して独伊がバルバロッサ作戦で攻め込んだから悪の枢軸2国+1には当然の対応だと思うけど >>158 それはWW3勃発でロシアと中国が原爆6000発〜により瓦礫の山になって全面降伏しないと無理 >>155
別にすり替えてないよw
むしろID:TorgWij60が言語階層を混同して、>>129でいう『自由』と【自由】が入り交じってすり変わっちゃったりするからダブスタだ矛盾だという解釈が生じている
そしてきみはきみで言語論的に矛盾が生じないという話を独裁の是非?とやらとすり替えている >>156
見たところきみとはともかく、ID:DADGpb100はそもそもぼくときみの間でしている話と違う話をしているようだけど、
いずれにせよきみらの間で仮に共有されていたとしても、そのことは>>129で説明した《文①の階層で『自由』に【自由】が含まれることを保証しない》ということへの反論にはならないよ >>164
だからその【自由】の言論があっても[自由]は破壊されんよ
極端なことを言えば、殺人の自由を認めろってスピーチをするキチガイが立候補したとして、コイツのいう殺人の自由はお前の言うところの【自由】だが、そいつの殺人の自由を認めろスピーチによって誰かの{自由]は侵害されるのかい?
もちろん殺人の自由を認めろなんて絶対に民衆の支持は得られないのは言うまでもないない前提だぞ >>1
それだと朝鮮もそうなんだよな
何故か朝鮮人は戦勝国だと思い込んでるらしいけどw >>165
俺はその人とだいたい一緒に見えるけど?
お前1人が意味不明に暴走してるだけだろ たぶんもうナチスの時代は終わるんじゃないか
今度はプーチンさんが代わりを担うんじゃないかな ナチというのは敵国を批判するときに使う言葉だよね
日本はナチだ!と中傷するならわかるけど、ナチと手を組んだじゃ意味不明
なんかロシアと日本が手を組んだみたいでキモい >>166
?
侵害とか民衆の支持とかの話はしてないぞ?
《メタ階層で[自由]という単語に【自由】という概念が含まれることは、文①の階層で『自由』に【自由】が含まれることを保証しない》
という話をしてる 不二越を解体したら良いだろうなあ
日本電産も消えてもらうか>>1 >>168
ぼくとID:TorgWij60は言語論的に矛盾が生じるかどうかという話、言語階層をきちんと整理すれば矛盾しないという話をしている
きみは民衆の支持とか何とか頓珍漢な話をしてる >>172
だからただのお前の脳内設定だろ?
結局欧州のダブスタって部分に関しての反論として成立していない >>175
お前1人か特定の思想集団でしか通用しない勝手な脳内設定を持って来てお前は自由の対象外だからいくら自由をぶっ壊しても良いってのがナチスや今のロシアと何が違うんだ? >>175
ついでに矛盾は生じているね
なぜなら今のこの世でナチスは誰の自由も奪っていないからね
ナチス関連で他者の自由若い奪っているのはお前やロシアのようなナチス連呼者の方だけだな >>177,178
いや、論理学とか言語学上の話だよ
「お前は」とかの話ではないよw >>16
ロシアが勝手にネオナチに仕立て上げただけだろ >>181
だからお前の言う【自由】とやらは誰の[自由]も奪わないが?
この時点で論理以前に前提が狂ってるだろ >>185
>>129は言語階層を説明するにあたって「例えば」という書き出しで始めてるんだけど、「例えば」という日本語は分かる?
《メタ階層で[A]という単語に【A】という概念が含まれることは、文①の階層で『A』に【A】が含まれることを保証しない》ということだよw >>183
矛盾と言うかお前が無知なだけだな
欧州のナチス禁止はダブスタなのは分かってるの
ただ人類がナチスの「正しさ」を完全に言い負かすロジックを自信を持って言えるほどのアホであるが故の苦肉の策なの
だから最終的には「ナチス?どーぞどーぞw正面からぶっ潰して恥かかせてやるよw」と言えるのが理想なの
お前はナチスだ!と魔女狩りのノリで使うのが理想とするロジックを信じてるのはただの建前が分からん更なるアホだけだぞ >>188
なにこの怪文書w
きみは論理学や言語学について無知だから、ぼくとID:TorgWij60が何を話してたのか内容を理解できないのは仕方無いとして、日本語不自由なきみは論点すら理解できてないでしょ >>190
ダブスタではないよ
《メタ階層で[A]という単語に【A】という概念が含まれることは、文①の階層で『A』に【A】が含まれることを保証しない》んだから ロシアの弱さがこういうところにも露骨に表れてるな
ウクライナ侵攻前も部下に意見を求める茶番映像が流れたことがあるがプーチン以外皆顔がひきつってたからな
せっかく優秀なブレーンに囲まれていながらプーチンの希望的観測の補強しか言えないイエスマンばかりじゃなんの意味もない
それこそそこらからド素人を連れてきてポストに就かせてもなんの問題もないわw >>191
お前へのレスを見る限り話が通じてないのはお前1人だけのようだが? >>194
少なくともID:TorgWij60はきみと違って論点は理解できてるはずだよ OSINT情報がいろいろ伝わってくる状況で「非ナチ化」なんて言っても説得力ないんですが >>192
だから都合の良い自由を守るために勝手に自由を定義して意見も聞かずにナチス認定して排斥したらむしろもうそいつがナチスよねっていうダブスタだろ
ちなみに元ネタにしているであろう寛容のパラドックスで言うところの不寛容とは議論せず他者を排斥するやつのことだぞ
アイツはナチスだと認定して意見も聞かずに排斥したらその時点でそいつはナチスと同じ排斥すべき不寛容な人間だぞ >>198,199
寛容のパラドクスwww
ほらまた知ったかぶりを始める
ぼくは寛容のパラドクスの話なんてしてないよ
言語階層の話だと言ってるのになぜ寛容のパラドクスとか言い始めちゃったのよ?
きちんと論理的に説明してみ?
ていうかきみさ、毎度々々経済や政治や国内法や国際法やあらゆる分野で粘着してくるけど、
きみ圧倒的に知識不足でその都度無知を晒すだけなんだからいい加減身の程をわきまえて少しは勉強してよ
暇潰しにしてもレベル低過ぎて面白味が無いんだよね >>200
それはお前が一人でぶつぶつ言ってて誰も相手にしてないマヌケ部分だろ
勝手に自由の線引きをして相手の意見も聞かずに特定の自由を排斥したら結局そいつもナチスでありダブスタになるってのは間違ってもいない
お前が言論階層と言い張って勝手に自由の幅を定義してるその行為自体がナチスって言われてんのよ 中立条約で仲良くポーランドとベトナム山分けした中じやんか。 >>203
論理学とか言語学の素養が無いと難しいのかもしれんけどID:TorgWij60は「言語階層を整理すれば論理的に矛盾は生じない」というのが論点だということは理解できてるはずだよ
んできみは何が論点か理解できてないから「寛容のパラドクス!(キリッ」とか誰も言及してない話を持ち出して藁人形遊びを始めちゃったのねwww
寛容のパラドクスてwww >>200
あともっと分かりやすく言う訓練したら?
言語階層w
そんな意味を聞かれる言葉なんて使わず単純に「お前の言う自由は俺様が容認した自由の中に入っていない、だからいくらでも潰しておk」で良いだろ
なーにがこれ以上は崩せないだよ余裕じゃん なぜ寛容のパラドクスの話を始めたんだろうw
寛容のパラドクス分かってないのかな >>208
言語階層って言葉を知らないなら調べたらいいじゃない >>207
まあそもそも話の趣旨がズレてるからな
単にナチス的なディストピア社会でいう自由を容認する君からすれば自由を勝手に決めてるのでお前の自由は認定していないからダブスタではないってことだろうけど、一般人目線でそれは通じないよ ロシアが「先制核攻撃はしない」と正式に宣言すれば誤解は解けるかもしれませんよ?
できるものならね? >>210
だからお前の中の勝手に決めた自由の中に他人の自由は含まれてないからこの自由がないと言われても矛盾は無いってだけだろ
>>209
>>129はどう見ても寛容もパラドックスの昨今の左翼の勘違いバージョン派生だし >>211
やっと話がズレてることに気付けたのはよかったけど
2行目についてはこちらはそんな話はしてないよw
《メタ階層で[A]という単語に【A】という概念が含まれることは、文①の階層で『A』に【A】が含まれることを保証しない》ので論理的に矛盾は生じない、と言ってるだけだよ >>215
いやだからお前1人がズレてるってさっきから言ってるんだが >>213
誰が決めたとかいう話はしてないよw
《メタ階層で[A]という単語に【A】という概念が含まれることは、文①の階層で『A』に【A】が含まれることを保証しない》ので論理的にいって矛盾は生じない、と言ってるだけですよ
言語階層の話だと明言してるのにきみが勝手に寛容のパラドクスの話とか盛大な勘違いしちゃっただけでは? >「まさにこのナチズムと同盟を組んだことが、1945年に日本という国全体を襲った破局の原因の一つ」だと主張した。
欧州議会が2019年の9月、ナチスドイツを断罪したとき、同時に共産主義を断罪し、第二次大戦の原因として独ソ不可侵条約について触れ、圧倒的多数で採択されている
ところが駐日大使閣下、あなたの母国はウクライナの再占領地域にレーニン像を再設置している
回帰ですなあ >>216
ズレてるのはきみだよ
少なくともID:TorgWij60は何が論点か理解できてるから
>>124で
> 重要なのは俺の主張が矛盾してるかどうかだろ?
> 論理的に考えなよ
と書いてる >>215
だからその【A】がなぜ排斥されるのか明確な理由は出せない排斥だから結局はナチスと同じ存在となりダブスタとなってるってことだろ >>220
ならないよw
意味論的にナチスが排斥した[自由]は『自由』であって【自由】ではないからね お前らが崇めるスターリンもナチスに協力してたんだぞ
いつの間にか最初から連合国側だったようなツラしてるけど 勝ち馬に乗っただけなんだがな
あんだけ勝ちまくってひっくり返されるとかドイツが悪い >>220
つーか理解できてないんだからまずきちんと論理的思考と知識を身に付けなよ >>221
だからその【自由】は排斥して良い理由は何?の回答が出ないなら結局やってることは同じだろ
排斥して良い自由は一方的に勝手に決めるではナチスと同じだよ
中国やロシアも自由国家になりそうな理屈だな >>225
意味論的に違うんだからやってることは同じじゃないよw >>225
言語階層の話は寛容のパラドクスの話と全然違うということは覚えた? >>224
単純にお前が言いたいのは
自由∋プーチン様的自由・ナチス的自由・リベラル様的自由・コンピュータ様的自由、僕的自由
であって自由と言っても僕的自由やプーチン様的自由などに含まれてないから矛盾していないと言い張ってるだけだろって
あと下の階層って自覚あるならカッコではなくAとかBでちゃんとラベリングしろ ナチと組んだがソビエトも中立を結んだぞ
ナチのソビエトを罰しろ >>226
勝手に自由を定義して一方的に押し付けてそれ以外の自由を議論もせず弾圧するなら同じだよ ワイ(28)「職場の女性(33)と結婚する」ジッジパッパマッマ「おめでとう」バッバ「行き遅れを掴まされて…」
http://ruiu.robonauts.net/3271/42yRv6q9h.html ロシアって歴史も独自の文化もあってキャラの立った大国らしい
国だったけど、今のロシアの政府関係者はほんとに聞く価値ある話を一切しないな
縁故採用繰り返してるうちにほんとに知性が無い国になってしまってる >>228
ズレてるなあw
誰が条件付けるとかいう話はしてないんだよw
自由を破壊する自由を認めないという主張は論理学的あるいは言語学的に矛盾なく成立するのでダブスタにあたらない、という話をしてる
>>230
定義するとかいう話はしてないよ
そもそも規約主義的な言語理解は20世紀半ばには論破されてる
きみは知らないだろうけど まあな
現在進行形でナチスの真似事やってる奴らに言われたくはないが >>237
だから自由は破壊されない
ついでにそこが寛容のパラドックスの左翼の勘違いバージョンの派生だと言っている
個人レベルにおける言論の自由と思想の自由は対個人への誹謗中傷は除きそれ自体は誰の自由も侵害しないしできない
反論があるなら殺人の自由を訴える選挙の候補者が、あくまで憲法と法改正のみを訴えるだけで実際に法改正と憲法改正が起きるまでは事件は一切起こしていない状況で誰かの自由が破壊されるケースを述べなさい
もちろんただ煩いとか普通の議員の演説でも起こりうる物は除くし、こんな奴に投票するのは物好き層以外いないというのは言うまでも無い前提な >>240
だからそれは「例えば」の話で>>187、《メタ階層で[A]という単語に【A】という概念が含まれることは、文①の階層で『A』に【A】が含まれることを保証しない》というのが趣旨だと言ってるでしょw
んで寛容のパラドクスの話はしてないのwww 非ナチ化の手続きとして重要なのがレーニン像再建立とみえて
結構なご趣味でいらっしゃる ヒトラーなんて
スターリンの残虐性に比べれば
可愛い物さ >>242
寛容のパラドックスの左翼の勘違いバージョンの派生と言ってるのであって寛容のパラドックスでは確かに無いが?
本来の寛容のパラドックスでいう不寛容はお前やプーチンやヒトラーのような一方的に条件を付けて来るような奴のことだし
>>232でも言われてるし他の人からにも散々言われてるけど勝手に後付けで一方的に条件付けてこれでセーフだからダブスタじゃないは通らない >>242
あと結局そうやって後付けで条件継ぎ足してお前のそれは自由じゃないと言い張ってる行為がナチスっぽくてダブスタって言われてるのよ 恣意的に定義付けや条件付けを行って言葉を都合よく使うのはダブスタそのものだろ
それを他人に押し付け抑え込むのは思想信条の弾圧に他ならん 日本は戦後ながらく誰かが非核を唱えてもそれに対して異議を唱える者は少ない社会状況でしたが、北朝鮮までがロシアの協力で核武装を進めている疑い濃厚
不本意ですが、すくなくとも同盟国との共有や持ち込みの正式容認などを議論する必要が生じ、あるいは我が国の宰相に於いてはおそらく内心、対応を検討する決意を新たにせざるをえないところまで追い込まれております
招待されないのも当然ではないかと拝察致す次第 >>223
勝ち馬には乗ってない
36年に防共協定結んでるし元々関係性は強かった
その後、欧米と日本の関係が悪化
ドイツも英米仏蘭との関係悪化
敵に敵は味方、という状態
同盟結んでも軍事的に距離がありすぎてほぼ利点なかった >>245
言語階層の話だと明言してるのにきみの脳内左翼の勘違いバージョンとかいうのを持ち出されてもねえw
んで言語階層の話であって寛容のパラドクスについては本来の意味でもきみの脳内藁人形の意味でも関係ないってのは理解できたかな?
あとね、後付けでセーフだからとかいう話もしてないのよ
何の話をしてるのかやっぱり理解できてないんだね >>247
後付けとかいう話ではないのよw
んで「ナチスっぽい」とかいうのはきみのただの主観的な印象のお話
主観を根拠にダブスタってwww >>142
逆らうと暗殺されかねない非民主主義の独裁専制だからそんなこと考える余裕ないかもね
だとしたらお気の毒 第一次大戦後、ソ連はドイツと密約してソ連領土内でのドイツ兵器開発を認めた。その頃日本は、ドイツの支援により近代化されたシナと戦っていた。本質的には、ドイツはソ連やシナに近い存在であった。 沖縄のデニーは(沖縄のゼレンスキー)ナチスて自分で言ったけど? 「オトポール事件」で自国からユダヤ人追放したソ連
それを保護した日本に対してブチキレたナチス外相を黙殺した東条英機 >>251
だからお前の言ってる言語階層とやらを使う行為自体がナチス的でダブスタだって言われてんの
そしてその言い訳が寛容のパラドックスの左翼の勘違いバージョンの派生で理屈として通っていないって言ってんの
理解できりゅ?
>>252
後付けだろ
実際主義主張をするだけで一体誰の自由が奪われるんだよ
今の世の中でナチスが一体誰の自由を奪っているんだ?
答えてみ 無理くり100年前の事持ち出すとか余程余裕無いんだなw ww2の直前に、日独?防共協定でソ連の東西から、共産主義を封じ込めました。
所がソ連に騙された、間抜けなルーズベルト大統領が介入して、なんと共産主義国が大勝利。
ww2後の戦後にやっと気が付いた間抜けなアメリカと、共産主義国との熾烈な戦いが始まりました。
正気に戻ったアメリカが掲げたのが有名な「ドミノ理論」なんですね。
現在ではホボ共産主義の敗北が決定的に成り、改めて日独の正しさが証明されました。
既に手遅れでしたけどねw 相変わらずロジカル君が発狂してるけど
俺の定義では矛盾してないっていうのは論理学でも言語学でもないと思うのよ ナチの滝
熊野ナチ大社
ドイツのナチズムより古い場所が和歌山県ナチ勝浦にあるが
日本には自国民を何千万人を虐殺した毛沢東主義者達が跋扈してる 今の不寛容なロシアに寛容であってはならない
これが寛容のパラドクスが導く答え
不寛容をナチスに例えるなら今のロシアは当然ナチスに例えられる事になる
実際市民を大量虐殺してるしな
そもそもロシアの不寛容とは確かめられてる事を摘まんで言ってるだけで
本当に我々が不寛容なのは「昔の栄光の復活」のために行われてる侵略行為
この点ロシアはまさに現代のナチス >>268
勿体ぶらずひろゆき2号とか名乗ればいいんじゃねって思うよな
>>269
ナチ勝浦なめんな
びん長マグロマジうめえぞ >>269
護衛艦に那智って付けたらパヨさんに火が付きそう >>137
関係ないというなら日本の歴史は70年しかないということだ >>268
正にこれ
言語学的正しさの話なんて誰もしてないのに勝手にオレ定義オレ条件を付与して狂ったようにようにオレは正しいと吠えてる アメリカにやらされてるだけなんです
勘弁して下さい >>279
レッドチームお得意のおまいう決めつけだよ
シナチョンの日本叩きから学んだんだろってマジで思ってる >>262
言語階層ってのは論理学や言語学上の概念でそれを用いるとナチス的だなどというものではないよ
んで寛容のパラドクスの本来の意味ともきみの脳内左翼藁人形の意味とも関係ないよ
今の世の中でナチスが誰の自由を云々とかいう話はしてないよ
《メタ階層で[A]という単語に【A】という概念が含まれることは、文①の階層で『A』に【A】が含まれることを保証しない》ので言語階層を整理すれば論理的に矛盾もダブスタも生じないという話をしているだけだよ ナチの末裔ドイツとロシア支那は仲が良かったよなメルケル位時代に ユダヤホロコーストが表面化したのは戦後のことだろ? >>282
メルケルは東ドイツ(ソ連の衛星国)のスパイ出身で
プーチンとは気が合ったそうだよ この人は創価大学に留学経験があって、犬作先生と組んでいる >>284
メルケル→ロシア語は少し話せる
プーチン→ドイツ語はかなり話せる >>284
こないだの映像の世紀バタフライエフェクトで
和やかな国際会議の場でプーチンがいきなり国際秩序への挑戦宣言して
メルケルの表情が凍りついたとこが流れてたけど
同門のつもりでプーチンの狂気を舐めてたんだろうな
まあある意味世界中が舐めてたわけだが >>281
だから
俺の自由の定義からお前望む自由を外せばお前の望む自由が無くても自由と言うことに論理的に矛盾は無い
って言うまだイスラエル建国の際のイギリスの理屈の方がまともそうなことを言ってるだけだろって 野沢那智と組んで仕事をした経験をもつ声優さんも今や少なくなったな
羽間くらい? ロジカルクンさぁ何で思想信条の自由っていう権利の話してんのに言語学の話にしてんの?マジで頭沸いてるよ >>288
誰の定義とかいう話はしてないしそもそも言語は規約主義的なものではないと言ったでしょ>>237
ループさせないで ナチスとレッテル貼るのはよいとして、
実際は他国を侵略してるのは今はロシア。
その事実だけで見れば明らかにロシアがナチス。 >>290
その思想信条の自由とか権利とかいうものについて論理的にダブスタは生じないというのがぼくとID:TorgWij60の間での論点 >>289
有名どころはコブラでのアーマロイドレディ榊原良子ぐらいか >>291
だから聞いてるんだが
一体今現在の世の中でお前らが認定したナチスが誰の自由を奪ったんだって
誰の自由も奪ってない連中をナチス認定して自由を奪うのはお前の理屈でもお前のやってるのは【自由】であって認められないってなるだろ
自由を破壊する自由は認められない
んだろ?
だからダブスタって言われてんのよ >>292
侵略戦争国日本!って連呼し続けてる侵略戦争国の中共を真似してんじゃね
お前が言うなと言われるような事をやるし言う >>290ほか
その人相手にしても不毛ですよ
まあ趣味で弄る分にはご自由になさればいいでしょうけど >>295
《メタ階層で[A]という単語に【A】という概念が含まれることは、文①の階層で『A』に【A】が含まれることを保証しない》んだからダブスタは生じないという話をしている
誰がどうだとかいう話はしてないよ ガルージン駐日大使殿
貴兄の母国がしていることは、たとえばこうじゃないですか
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b05da63b8c303256f8bef4fe82d311b3c33f962
ソルジェニーツィンがアメリカに亡命して小説で訴えた状況とどこが違うのか
小一時間問い詰めたい >>298
だから含まれていないってのは誰が決めたんだ?
テメェの脳内定義や欧州の一部の自己中な連中なんて聞いてないぞ
万人に納得のいく理屈があるんだろうな? >>301
だからね、言語は規約主義的なものではないの
なぜループさせるんだい?
いつもみたくループ芸で1000まで引っ張って無知を誤魔化そうとしてるのかい? >>302
つまり結局お前の脳内設定の定義の話じゃねーか
なーにが主観だーだよ 敵の敵だから組んだだけでヒトラーの反ユダヤは否定
人種差別撤廃を国是としていた大日本帝国とは全く相容れなかった >>303
規約主義的なものではないと言ってるのに定義だとかバカもここまで来ると救えないなw 米国が日本をわざと追い詰めたからな
松岡洋右の独断ともされて、完全に間違った選択だったが
まあそこは百歩譲ったとしても、曾祖父さんがナチスと組んだからといって、今のこの時にナチスそのものの行為をしている連中を非難できないとかない
しかも、現代は動画が溢れているので政治的なハードルが大いに上がっているのに、これだけの残虐行為を繰り返しているのは非道すぎる
電報の時代とは違うし、電報の時代は米英仏も有色人種を大量殺害していた >>305
その場その場で都合よく書き換えるナチスもビックリなクソッタレな物と言った方が正しいか?
ちなみにお前の理屈では自由を破壊する者の自由は無いだったよな?
つまり誰かの自由を奪わないナチスの言論の自由はあるわけだ
逆にその自由を奪うお前とプーチンの自由は無いと言うことになるな >>293
思想信条の自由は他人の自由を侵害しない限り認められて然るべき権利であるとされているのに特定の思想信条だけは自由の侵害がなくても認めないというのは正に二重の基準であり権利保障上の問題があるというが事の本質
言語的、論理的矛盾に着目しすぎてるお前さんのレスは空虚な言葉遊びに過ぎない >>307
その場その場で書き換えるとかいう話はしてないよ「自由」の話は《メタ階層で[A]という単語に【A】という概念が含まれることは、文①の階層で『A』に【A】が含まれることを保証しない》という構造を説明するために「例えば」として扱ったものだと言ってるでしょw
ループばっかりだな >>309
認められて然るべき権利云々の話についていうなら表現の自由は無制限ではないよ >>310
だからお前の理屈では「自由を奪う人間の自由はない」んだよな?
お前やプーチンが認定したナチスとやらは一体誰の自由を奪っているんだ?
誰の自由も奪っていないなら、お前の視点からですらそのナチスとやらには自由があって、逆にその自由を奪おうとするお前とプーチンには自由は無いと言うことになるが?と言っている
>>309の言ってるように二重基準を発生させるならやっぱりダブスタじゃねーか >>313
きみは本当に論理が苦手だね
というより日本語が苦手なのかもしれないね
《メタ階層で[A]という単語に【A】という概念が含まれることは、文①の階層で『A』に【A】が含まれることを保証しない》だよw
>>309については>>311 >>314
だからその場その場で自由の意味を変えてしまえばどんな自由が制限されても自由だと言い張ることに矛盾は無いという本物のナチスですらそこまで腐ってないぞって理屈を平然と言ってるだけだろ >>314
あとその制限は他者の自由を奪うことだろう、とお前も言ったよな?
だからお前やプーチンの言うナチスは誰の自由も奪っていない以上はその自由は認められるぞ
逆に認められるべき自由を奪おうとするお前とプーチンこそが規制されるべきだな >>315
言語は規約主義的なものではないの
何度目だよw ワイ(28)「職場の女性(33)と結婚する」ジッジパッパマッマ「おめでとう」バッバ「行き遅れを掴まされて…」
http://ruiz.dlvoye.net/6452/x7KAm8LJN.html >>316
「規制されるべき」とは?
きみは何の話をしてるんだい? >>320
他者の自由を奪うお前とプーチンの自由は無い >>319
ぼくがID:TorgWij60と話していたのは論理的な矛盾の話ですよ >>321
きみはいつも話をそらしたりループさせたりばかりだね >>322
ID:TorgWij60はどう見てもダブスタな欧州の法の話してるだろ
お前が一方的に言語的な話に逸らしてるだけで >>326
ぼくがしてない話は壁に向かってするか、せめてぼく以外の人としてくださいねw >>327
ダブスタだから法と権利なのに規約主義じゃないとか言い出すんだろ >>328
このスレの流れでそれ言える度胸だけはすごいな >>329
論理学的や言語学的にいってダブスタにならないし、
法と権利の話をするなら例えば表現の自由は無制限ではないってのは別にダブスタではないし、
規約主義じゃないってのは言語の性質の話だけど、
「法と権利なのに規約主義」って何を言ってるの?説明して? >>330
?
ぼくとID:TorgWij60が論理上の矛盾の話をしてたところ、きみが横から別の話を始めたという流れだよ >>333
だからその無制限じゃないと言うのは理由が必要だろ?
そしてその理由が「他者の自由を奪う自由は無い」だろ?
で、お前とプーチンが認定したナチスは誰の自由も奪っていない以上は制限の対象では無い
逆に制限の対象では無い者の自由を奪うお前とプーチンの自由が無い >>334
ID:TorgWij60もそんな話はしていないところに言語的がとか無関係の話をしてID:TorgWij60から何言ってんだお前と言われてる流れだろ つか、平和式典から外すって意味あんの?
敢えて招待することには意味が発生すると思うんだが、逆は無意味では? >>338
こんなこと言う性格の人間が他律的にそう振舞ってるんだとしても、もし招待されたら「ほらみろ、日本の平和主義者も我々を認めている」とアナウンスし始めると相場はきまっているしね >>338
平和を乱す国は平和を祈る式典に呼びませんって事じゃね
そりゃそうだ >>335
法の話をするなら例えば表現の自由が無制限じゃない理由は一つではないでしょw
法ってのは体系的なものなんだから全体として整合するように作られまた解釈される
きみが勝手に法や権利や権利制限の理由を空想して勝手な主観でダブスタだと思ったところでそれはきみの脳内法解釈がダブスタを生じているだけのことでしかないよねw
その話はその話、ぼくがID:TorgWij60としてたのはそういう法体系とか法理論の話ではなくて言語的や論理的に構造的矛盾が生じないという話
法理論の話ならそれぞれの国の法学者が専門的に論じているところ、こんなところできみみたいに脳内法体系の話をしても仕方ないでしょ
>>336
彼は言語階層について問うているし、言語階層でどのように処理できるのか論理的に説明しろと言ってるよ>>127
つまり論点はそこになってるの 表現の自由なんていうまるで性格の違う権利を引き合いに出すバカとは話にならんわ
一生レスバガイジやってろ ここの連中が気に入らない者をチョン呼ばわりするのと同じく自分に同意しない者全てネオナチなんだろうな
そういや最近ガチのネオナチさん達は目立ってないな >>345
法的な話をするなら法体系のなかでそれぞれの権利がどのような範囲で認められているかだとか、ある行為についてNGとされたとき実際に行為のどういう側面がNGになるのかとかいうのを考えなきゃ仕方ないよw
いずれにせよぼくとID:TorgWij60はそういう話をしてたわけではないけれど >>342
じゃあ他に何の理由があるんだよ
ちなみに、全く関係はないがナチスのユダヤ迫害は当時のキリスト教徒が大絶賛だったらしいな、全く関係はないがね
下は伝わってねーだろ
そもそも言語学的な話をしてないのに言語学的な話されて混乱してるだけだろ
素直に彼に謝っとけ >>347
>>60>80の流れで言語学的な話をしてるようには全く見えんが
そして>>156で普通にお前と違って俺は伝わってると本人から認定もらってるが >>8
全くだw
最近のロスケってナチス大量吐きだなw
どこのバカチョン・ザ・ド=アカって話(笑) >>348
例えばね、結社の自由といったって犯罪目的の結社は認められなかったりするんですよ
例えばドイツでは憲法を統合秩序として捉え、基本権は社会的文脈のなかで解釈されるといわれてるし、日本では基本権には内在的制約というのがあるとされてるが、いずれにせよ基本権は社会や法体系との関係上で決まる限界を持ってる
伝わってないとは?彼自身が彼の主張の論理的な成否を論点だと認めてるよ>>124 >>351
それでいて連合国のような軍事物資の相互援助なし(笑)
むしろ英米ソで軍事関連を共用してたんだから、いかに狂った時代だったかってこった。
そのくらい理解しとけ、赤軍史観脳(笑)、戦後GHQド=アカ脳(笑)
>>349
50回目(笑)、いつものド=アカ狂人、反ナチス赤軍ド=アカ賊(笑) >>349
そこで共有されてると言ってるのは論点ではなく単語の共有のことだよw 現体制の中国とロシアは人類の敵て事
こんな連中を擁護したり、日本を西側陣営から引きはがそうと世論工作してる連中も人類の敵
米国務長官「中国は世界の敵になる意志と力を持った唯一の国」 [158879285]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1653570137/ >>348
つーかさ、きみ本当に基本権は無制限に認められるとか思っちゃってたわけ?
んで無制限でなければダブスタだと?
もしそうなら義務教育からやり直した方がいいと思うよマジで >>354 >>359
回答になっていない
質問はお前やプーチンが認定したナチスとやらの自由を奪う理屈だ
何度も言うがそのナチスは誰の何の自由も奪ってはいない
勝手に他人に怯えて勝手に他人の自由を奪う理屈を是とする法は無い
>>113からの>>119で明らかに伝わってないから説明を求めてるが
まあお前の知ったかぶりで適当なこと言ってるのは見抜かれてるだけとも言うけどね ロシアと組んだ衛星国なんて、ウクライナも含めて貧困の極みばっかじゃん
ロシアと組んでいいことなんて何一つない。その意味ではロシアこそナチスの後継者そのものだわ >>360
だからね、法的な話ならそもそも基本権は無制限ではなく社会や法体系のもとで限界が存在するものなんだから、例えばネオナチがそういった理由により規制されることは何のダブスタも生じないの
ダブスタが「ある」というならそれを主張する側がその存在を挙証する話>>342
んで、そういう話とは別に言語的や論理的に見ても矛盾など生じないわけで、それは言語能力によって処理できる問題
言語の問題としてのダブスタという認識の妥当性についてをぼくとID:TorgWij60は問題にしている
>>113,124でも言語階層がどのように作用するのか、言語階層でどう処理できるのかが論点になってるよ >>360
>>362の補足だけど、法的な話ならそもそも基本権は無制限ではなく社会や法体系のもとで限界が存在するなんてことは義務教育レベルの当たり前の話ね>>359 >>362
回答になってない
何を根拠にお前やプーチンは現在進行形で他者をナチス認定して自由を制限してるのかと聞いている
仮にぼくのかんがえたちょうわるいひと!がいたらなら制限すべきかどうかという話ではない
まずお前らの言う「ナチス」は現実の過去にいたナチスでは無い
そしてお前の言ってるナチスA(仮)は誰の自由も奪っていないし何の他の犯罪も犯していない、ただ自分の意見を言っているだけの存在だ
現実のナチスとは別物のこの何の犯罪も犯しておらず誰の自由も奪っていない、ただお前にとって気に食わない意見を言うだけの存在のナチスAの自由を制限する根拠を述べよと言っている 別に否定はしません
だから日本は反省をして現代版ナチスであるロシアを強く批判してるんです >>365
何度もいうけどぼくは個別の誰が何をどうしたとかいう話はしてなくて、論理的にダブスタが生じるかどうかという話をしてるんだよw
例えばきみが>>188で断定した「欧州のナチス禁止はダブスタ」とかいうのについても、
法的にいえばそもそも基本権は無制限ではなく社会や法体系から制限を受けるものなんだから、ナチス禁止がダブスタになるかどうかはその社会的了解や法体系の上でどのような不整合が生じているのかについてきみが挙証して論じるべきことなのね
んで、ハッキリ言ってきみらにそういった法学的社会学的な観点からの話を期待するのは無理だろうし、また実際にそのような挙証もされてないわけだけれど、
それとは別の話として論理的や言語学的な観点からいってもダブスタは生じてませんよということ
で、それはそうとして、ぼくが誰の何の自由を制限してるの? >>367
だからその「ナチス」が過去の実際のナチスとは違って犯罪は犯さないし誰の自由も奪わない、今回のプーチンもその一味だがただナチスを叩くだけで飯を食ってた人間にとって都合が悪いだけのナチスAの自由を奪う理屈はなんだと聞いている
無制限では無いと言うならお前の言った「他者の自由を破壊する者」のような具体的な事例で説明しなよ
単純にな、その「ナチス」の意味をプーチンやこのスレでのお前のように本来制限すべき「本物のナチス」だけでは無く後付けでナチスAまで拡大してしまった結果ダブスタとなったと言うだけの話でしょ結局 >>368
だからね、どんな基本権も社会的了解や法体系によると言ってるでしょ
「きみが」ダブスタだと断定してるんだから社会や法体系との不整合を挙証したらいいんですよ
早くやってみて下さいな
で、それはそうとして、ぼくが誰の何の自由を制限してるの? >>369
普通に誰の自由も奪っていないし何の犯罪にも繋がらないプーチン様がご認定された「ナチス」は一体誰の社会的了承や法体系を得たんだ? >>370
いや法体系の話はきみが>>188で主張した「欧州のナチス禁止はダブスタ」の話ですよw
誤魔化さなくていいから早く不整合を挙証してくださいよ
んできみが何を勘違いしてるのか知らんけどプーチンがアゾフ連隊なんかをナチ認定したのは別に法的な権利制限の話ではないでしょwwwwww
で、ぼくが誰の何の自由を制限してるのか説明は? >>371
じゃあとりあえず鉤十字のマークを付けることで誰の何の自由を奪うのかの説明をしてもらおうか 仮にナチスだとして、そのナチスに先制攻撃を仕掛けたのはどこだって話じゃないの?
てかゼレンスキーのウクライナなら簡単に落とせるから攻めただけなのみんな知ってるしな
日本の降伏後に違法に攻めてきて北方領土占拠するような奴に何言っても無駄だろうが >>374
ん?欧州のナチス禁止と自由主義のダブスタの話ですが?
鉤十字自体はただのマークだぞ
それ自体は何の誰の自由を奪う能力は無い、そしてそこから思想信条が見えると言っても言論の自由自体にも誰かの自由を奪う能力は無いのは説明した通り
はい、ナチス禁止の一例である鉤十字の禁止に一体何の法的根拠があるんで?
ああ、ちなみにナチス禁止を外せって言ってるわけでは無いぞ
ダブスタを分かった上での苦肉の策だというのを理解した上での運用なら何の問題もないぞ
ただナチスを弾圧するのは無条件で正義だと勘違いしてこの禁止法が理想だとする馬鹿が定期的に沸く問題があるってだけだぞ
単純にまだ人類はナチスの理屈を正面から叩き潰すだけのロジックがなく、完全には勝っていないだけだからな >>378
欧州のナチス禁止について社会や法体系とどのような不整合が生じているかを挙証するのは「欧州のナチス禁止はダブスタ」と断定したきみがすべきことでしょw
誤魔化さなくていいから早く不整合を挙証してくださいよ
んできみが何を勘違いしてるのか知らんけどプーチンがアゾフ連隊なんかをナチ認定したのは別に法的な権利制限の話ではないでしょwwwwww
で、ぼくが誰の何の自由を制限してるのか説明は? てめえらは今ナチじゃねえか
組む相手いねえのか?
昔ナチより情けねえな >>378
ちなみにドイツの例でいえば鉤十字というナチスの記号を用いることは民衆扇動罪法の対象になっていて、民衆扇動罪法は公共の平穏を保護する目的のもの
ドイツの基本法(憲法)では「自由で民主的な基本秩序を攻撃するために濫用する者は、これらの基本権を喪失する」とされていて、ナチスの記号により公共の平穏を脅かす行為は「自由で民主的な基本秩序を攻撃するために濫用」にあたると解されることで法体系上で矛盾もダブスタも回避されるはずだけど、どのような不整合が生じているというのか説明してみ? >>379
ん?単純に思想信条の自由の弾圧だな
誰の自由も奪わないし犯罪を引き起こしていないただの鉤十字絵を弾圧してコーランに銃弾ぶっ放して人を殺す絵を賞賛するのは明確にダブスタだと思うがね
あと確か戦争序盤にアゾフを散々ナチ認定してプーチンを正当化してたよなお前
覚えてるぞ そういや最近のパヨさんは気に入らない相手をヒトラーやナチス呼ばわりしなくなったな
ロシアのせいで逆効果だってやっと気づいてくれたのかな >>383
だからただの鉤十字が誰を何に煽動するんだ? >>384
ドイツの例でいえば鉤十字というナチスの記号を用いることは民衆扇動罪法の対象になっていて、民衆扇動罪法は公共の平穏を保護する目的のもの
ドイツの基本法(憲法)では「自由で民主的な基本秩序を攻撃するために濫用する者は、これらの基本権を喪失する」とされていて、ナチスの記号により公共の平穏を脅かす行為は「自由で民主的な基本秩序を攻撃するために濫用」にあたると解されることで法体系上で矛盾もダブスタも回避されるはずだけど、どのような不整合が生じているというのか説明してみ? ナチスドイツと示し合わせてポーランドを分割占領したロシアがなんだって? >>387
単なる思い込みが根拠でしょ
思い込みで弾圧するのはナチスより酷えな >>386
鉤十字そのものが歴史的や社会的にナチスのシンポルとして広く認識され人種差別や人種憎悪のツールとして使われてきた事実から、
そのような記号を用いることが民衆をナチズムや人種差別、人種憎悪に駆り立てたり、また非差別者側の平穏に脅威を与えるってことだよ >>390
単なる思い込みというきみの単なる思い込みでしょw >>390
で、ドイツの例でいえば鉤十字というナチスの記号を用いることは民衆扇動罪法の対象になっていて、民衆扇動罪法は公共の平穏を保護する目的のもの
ドイツの基本法(憲法)では「自由で民主的な基本秩序を攻撃するために濫用する者は、これらの基本権を喪失する」とされていて、ナチスの記号により公共の平穏を脅かす行為は「自由で民主的な基本秩序を攻撃するために濫用」にあたると解されることで法体系上で矛盾もダブスタも回避されるはずだけど、どのような不整合が生じているというのか説明してみ? >>391
で、ただの絵が誰を何に煽動するんだ?
何度も言っているが、「ナチス」はもう存在しないぞ
そこにいるのはt別のナチスAだ
お前が[自由]だとか【自由】だとか言ってたのと同じで別のナチスだ
それを言ってしまうとキリスト教自体が歴史上のどの勢力よりエゲツない侵略者だったが何故禁止しない? 第二次大戦初期にソ連はナチスと組んでポーランドを挟撃しただろう >>14
それをシカトしたのが露助なんだし
組んだこと無いって話だな >>394
要は坊主憎けりゃ何とかも憎いってだけの理由による禁止だろ >>395
きみ説明しても基礎知識が無いから理解できてないじゃん
社会的に「自由で民主的な基本秩序を攻撃するために濫用」ってのに当たると解される(有権的にそれを決めるのはきみではなくドイツの三権)から憲法の規定によりその「濫用」について「基本権を喪失する」ので法体系内で不整合を生じない、つまりダブスタにあたらないのw
ダブスタにあたるというなら、きみがきみ独自の珍解釈、勝手解釈でダブスタだーと喚き散らかしたところで何の意味もなくて、法理論上の不整合をきみがきちんと摘示すべきなの
はい、どうぞ~ >>399
きみがこの問題を無知ゆえにそのレベルでしか扱えないのはきみの個人的な問題であってドイツの法制度の問題ではないよ
社会的に「自由で民主的な基本秩序を攻撃するために濫用」ってのに当たると解される(有権的にそれを決めるのはきみではなくドイツの三権)から憲法の規定によりその「濫用」について「基本権を喪失する」ので法体系内で不整合を生じない、つまりダブスタにあたらないのw
ダブスタにあたるというなら、きみがきみ独自の珍解釈、勝手解釈でダブスタだーと喚き散らかしたところで何の意味もなくて、法理論上の不整合をきみがきちんと摘示すべきなの
はい、どうぞ~ >>400
そんな目的があるとは言えないはずだが
例えば韓国のBTSが過去に鉤十字を掲げてたが、その行為自体は頭が悪いとは思うが彼らにそんな意図があったかなんて話なら絶対無いだろ >>399
んで、ぼくが誰の何の自由を制限したんだっけ?ん? >>402
言えるかどうかはきみが決めることではないよw >>403
お前が2月ごろまでアゾフをナチス認定してプーチンの侵略の正当化してたのは覚えてるが? >>404
言えるのは掲げた本人だけだな
故に他者から認定されること自体が不条理だな >>405
別にプーチンを正当化してはないな
いつもの藁人形論法か? >>406
言えるのは本人だけかどうか決めるのはきみではないよw >>15
他人の振り見て我が振り直せ、的に
日本人の知性を成長させる反面教師にはなってるな。
まあ国内にもパという反面教師がいるけどw X 日本はナチと組んだ
○ 下剋上日蓮主義の軍部百姓官僚奴等はナチと組んだ >>407
正確にはアゾフはナチスだと言ってプーチンのナチス認定を正当化してたな
>>408
ダブスタだなと俺が思うかどうかを決めるのは俺だが?
ついでにID:TorgWij60がどう思うかを決めるのはID:TorgWij60であって>>86のお前が違うと言うことがそもそも間違ってたと言うことになるな
実際どうするかに関しては欧州の人間がそれで良いと思うならそれで良いんじゃ無い?
何度も言うがダブスタでもそれが最もベターであるのは俺は否定していないし
実際それで行くべきかどうかと他国の人間にダブスタに思われるかどうかについては別に両立しない話ではあるまいてよ >>411
アゾフ連隊がネオナチ勢力だというのはアゾフ連隊の成り立ちから当時まで欧米のメディアや公的機関も報じていたしそのことは日本の公安も掲示していた
その後ロシアとの争いのなかでウクライナがネオナチ分子は排除したと広報したが、それについてウクライナ以外による検証はされていない
きみがきみの主観でダブスタだと思い込むことは別にきみの勝手ですよw
ただしそのきみの思い込みには法的や社会的な根拠もなく論理的や言語学的な根拠も存在していない、というお話ですw
んで、きみの勝手なダブスタだという思い込みは欧州の人間から見れば無知な猿が寝言を垂れてるのと同程度の意味しか持たないだろうよ >>412
で、その結果がコレだが?
お前が言う欧州のメディアも含め、お前はウクライナ人の自由を奪ったプーチンの協力者だね >>415
ナチス認定に協力してそれがプーチンの戦争の正当化に繋がったよね
君らの安易なナチス認定が何十万人もの人間を殺して何億もの人を苦しめる結果になりましたが満足ですか? >>415
ついでに鉤十字自体も何の差別煽動はしていないぞ
実際にナチス認定煽動に加担したお前の方が明らかに鉤十字そのものより酷いな >>413
別に協力してないよw
>>414
そもそもぼくは論理的や言語学的な議論をしていたのであって法的な話はしてなかったところ、きみが論理的や言語学的な話ではなく法的な話をしたがってゴネてたんでしょ
でもきみは「欧州のナチス禁止はダブスタ」というきみ自身の主張に法的な根拠は持ってくることが出来なかった
もちろん社会的、論理的、言語学的な根拠についても何も持ってくることが出来なかった
んで最後に「ダブスタだなと俺が思うかどうかを決めるのは俺だが?(キリッ」>>411と、きみの主張が何の客観性も無いただのきみの「お気持ち」でしかなかったことを認めたということだね
きみの主張には何の客観的根拠もなかった、これがきみとの会話の結論だね >>416
別に協力してないよw
>>417
ついでに、もう一度いうけど鉤十字がどういう意味を持つのか決めるのはきみではありませんwww 「ダブスタだなと俺が思うかどうかを決めるのは俺だが?(キリッ」>>411
「ぼくのお気持ちはぼくが勝手に決めます!」かよw
いや、それはきみの勝手だけどそれただの感想じゃん >>418
言語学的ってのはお前以外は誰もしていないし、しかもただの俺ルール問題というクソみたいな理屈でしかなかったな
ちゃんと関係無い話してごめんなさいとID:TorgWij60に謝っとけよ
あとダブスタは別に法的根拠とは無関係だろ
法的根拠のあるダブスタは普通に成立する
同時に批判は受け入れるべきってだけでね
実際に今現在の戦争と虐殺に繋がった安易なナチス認定行為を良しとして、現在は誰の自由も侵害しないし犯罪もしていない君らが言うナチスAを禁止するのは明らかに二重基準、ダブスタだね
>>419
安心しろよ、お前はアゾフのナチス認定に立派に協力した
プーチンもお前の活躍にニッコリだろうよ
やーい殺人者 ガルージンは人間として不遜な奴で、痛い目にあえばいい。 >>420
ん?ダブスタ判定人なんて世界のどこにもいないんだから最終的に誰が決めるんだって自分が決める以外に回答あるのか? >>421
論理的、言語学的な論点はぼくとID:TorgWij60の間で彼自身によって論点と規定されてるよ
法的にダブスタがあるというなら法体系上の不整合を早く挙証しなさいなw
別に協力してないし、プーチンがどうこうってのもプーチンがν速見てるというお前の幼稚脳の妄想でしかないよw >>423
何の客観的根拠も示せないんだからきみのお気持ち表明でしかないだろw
「ダブスタだなと俺が思うかどうかを決めるのは俺だが?(キリッ」>>411
さすがに笑うわwww 日本でも二言目にはあいつはナチスだのほざく知恵遅れコメンテーターとかいるけど
資金源はこいつらなんだろうなぁ ロシア汚い国
大嫌い
日本から出て行けよゴキブリども ロシア人は自分の国がやってることを恥ずかしく思わないのか? >>424
いや、ID:TorgWij60の反応が全部何言ってんだお前?っていうお前に対して全員が思ってるいつもの知ったかぶりに呆れた反応だろ
よくそんなことが言えるな
>>425
根拠ならあるけど?
鉤十字は現代では誰も殺してはいないし誰も迫害はしていない
お前の安易なナチス認定は何十万人もの人間を殺して何億もの人間を苦しめた
何もしていない鉤十字が禁止されて何十万人もの人間を現代進行形で殺しているナチス認定が禁止されない二重基準にならない公平な理由をどうぞ 世界の嫌われ国ランキングで中国を抜いてダントツ1位 >>430
ID:TorgWij60はきちんと論点を規定してるでしょ
根拠ってそれはきみの感想についてのきみだけの根拠であって、法的な不整合の根拠でも社会的な不整合の根拠でも論理的な不整合の根拠でも言語学的な不整合の根拠でもないでしょw || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○ガルージンは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置されたガルージンは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はガルージンの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| ガルージンにエサを与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚Д゚,,) 頭のおかしい人は相手しない。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | これキホン。
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
~(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は~い、先生。
~(_( ,,)~(_( ,,)~(_( ,,)
~(___ノ ~(___ノ ~(___ノ 確かに日本はナチスと組んでたけど不可侵条約を反故にして武力放棄したの見計らってから侵攻してきた恥知らずな国もあるらしいですよ
しかも目標まで攻め込めず無様な醜態晒して戦勝国面してるらしいです >>432
お前が何が言いたいのか全然わからんといってるだけだな
まあ知ったかぶりで新しい単語に食いついて使ってみたくなるお年頃にはありがちな10年後に黒歴史になるやつだわ
あとダブスタに法的根拠って何?
ダブスタ裁判なんてあるのか?
ダブスタだと違憲になる憲法でもあって裁判で決めるとかあるのか?
何の過程を得ればダブスタと公式に認定されるの?
何もないよな?
各々がダブスタだと判定して各々が言論の自由の下で自由に言い合いをしてそれを聞いた各々が判断して最終的に政治家が議会で決定するってだけだろ
スタート地点の各々がダブスタと思いそれを言うのは例えナチス関連であろうと自由の範囲内ですが何か?
その上で認められないなら認められないだけだろ
「結果的に認められない」と「議論すらさせない」は別物だぞナチス認定の功労者の殺人鬼 >>432
だいたい1行目はそれこそお前が決めることでは無いだろ >>436,437
一行目についてはID:TorgWij60は>>113で言語階層と彼の主張するダブスタの関係を問うているし、>>124,127で言語階層でどう処理できるのかを論点にしてるよ
新しい単語ってwww
きみが知らなかっただけで言語階層ってかなり古くからある考え方だよ
きみの無知をきみ自身の外にまで勝手に敷衍する癖は卒業した方がいい
きみは論理学や言語学上の論点ではなく、法や権利の上でダブスタについて議論したかったんじゃないの?
単に主観で「ぼくは私はこう感じました」という感想の話をしていたの?
各々が勝手な感想を言い合ってるだけでは議論にはならないんですよw || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○ガルージンは放置が一番キライ。ガルージンは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置されたガルージンは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はガルージンの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| ガルージンにエサを与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚Д゚,,) 頭のおかしい人は相手しない。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | これキホン。
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
~(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は~い、先生。
~(_( ,,)~(_( ,,)~(_( ,,)
~(___ノ ~(___ノ ~(___ノ >>1
ロシアのナチガーってアホパヨのアベガーネトウヨガーそっくりよねw >>440
だから何でお前が彼の脳内を決めてるの?
あと古くからあるかどうかじゃなくてお前が最近知った単語だろって言ってるんだが
無理すんなよ頭悪いんだからさぁ
頭悪い奴に限ってそういう最近覚えた単語使いたがるけど結局意味をよく分かって無いから自分の言葉で説明できず周囲から何言ってんだコイツって反応になるんだろ
昼間のお前が正にそうだよな?
あとダブスタ批判に初手で主観以外に何をしろと?
客観的なダブスタ判定人でもいるのか?
あとダブスタ自体は何の違法性も無いので裁判もできんぞ
その主観に同意する人が何人集まるかだろって >>440
単にぼくのかんがえたじゆうのていぎでは違います!ってだけに話に言語階層とかこれ以上噛み砕いて説明はできないとか馬鹿じゃねーのお前? >>444
彼の脳内を決める?
書かれていることについて「こう書かれている」と言ってるだけですよ
古くからある語でぼくが知ったのは中学の頃だよ
きみは寛容のパラドクスがどうこう言ってたけど、言語階層ってのもパラドクスとか興味持ってる人なら少なからず知ってることで別に特別な話なんだよね、でもきみはそんなこともやっぱり知らないんだな
もう一度いうけどきみの無知をきみ自身の外にまで勝手に敷衍する癖は卒業した方がいい
ダブスタだと主張するなら不整合をきちんと示せばいいでしょw
法的な意味でのダブスタってのは個別の事柄の違法性がどうとかいう話ではないよw >>447
嘘つけお前が使ってるのは始めて見たぞ
あと二重基準は明確に示しているが?
現代進行形でナチス以上の人間を虐殺煽動したナチス認定を容認して、現代では何もしていないナチスを犯罪の煽動だと言い張って禁止するのは二重基準だと
ちなみに、お前が納得するかどうかは聞いてないぞ
あとこう書かれてるな
>>129
勝手に条件付けしてるだけじゃん
彼だけでなくほぼかなりの人数から同じことをお前に言われてる以上、コレは主観では無いな >>447
別に特別な話なんだよね、
↓
別に特別な話じゃないんだよね、 >>448
その自分の知らないことは世の中に存在し得ないとかいう井の中の蛙的な思考癖も卒業した方が言いと思うよw
そのきみのいう二重基準てのはきみしか使ってない基準なんじゃないの?
例えばドイツがドイツの国内法によってドイツ国内のネオナチを規制することと、ドイツがドイツの国内法によってドイツ国外のプーチンを規制しないこととの間にどんな不整合があるのか説明してごらん?
彼の「勝手な条件付け」というレスに対しては、そもそも言語は絶対性のものではなくメタ的に条件付けられる性質のものであること、仮に彼が他のこのスレの誰かとある言葉についてメタ的な条件を共有していようがいまいが、《文①の階層で『自由』に【自由】が含まれることを保証しない》ということへの反論にはならないことを説明して、そこで終わってるよ ロシアなんてゴミ過ぎて流石にナチスという例えも及ばないわ。
もう人間とは言えないんじゃない? >>44
駐車違反の踏み倒し件数が大使館別でトップなんだっけ? ナチスって悪の根源みたいな使われ方するけど
それなら今のロシアも悪の根源だよ
日本はナチスと組んだというがロシアはナチスそのもの けど日本はユダヤ人大勢救ったけどな。これなかったらまじ戦後はさらに困難になっていたな((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 1939年にソ・フィン戦争(ソビエト連邦がフィンランドに侵攻)があった
一方的なソビエト連邦によるフィンランドへの侵略で、ソビエト連邦は当時の人口350万人のフィンランドを簡単に墜とせると考えていた…
しかし、フィンランド国軍とは別のフィンランド防衛隊の抵抗により寒冷標高山地ゲリラ決戦に持ちこまれてソビエト連邦軍は大苦戦
ソビエト連邦の侵略から始まったこの戦争は、なんとソビエト連邦から和平交渉に持ち込む形で結末をむかえた
ソビエト連邦が侵攻して占領していたフィンランドの都市はそのままソビエト連邦の領地ということで決着した
フィンランドの防衛隊がソビエト連邦に抵抗していなかったなら、フィンランドという国の領地はすべてソビエト連邦の領地になっていたということである
現代のロシアによるウクライナ侵攻もウクライナが完全降伏すればウクライナ領地はすべてロシア側のものになるのでは?
だからなんとしてもウクライナのゼレンスキーは退くに退けないのだろう
退けばロシア側の完全勝利となるから 確かに組んではいたがナチの民族浄化には反対の立場を貫いていたな
ナチの要請を蹴ってユダヤ人の脱出に手を貸したこともある 平和式典に招待されなかった理由と、ナチ云々の話は別のトピックだろう
そこにだけ拘泥してガルージン駐日大使と同じ主張を続けている人は、レス数といい図抜けて強迫的
他のスレでの話だが内容を解析していても語義を人口に膾炙した一般的なところからズラして話を始めたりして、最初から止揚なんか期待していないのがまるわかり
相手にするだけ資源の無駄、というのが妥当な結論 北朝鮮の核兵器開発はスピードが不自然
専門的見地から解析すると、保有国から技術や関連施設などの供与乃至は譲渡を受けている嫌疑をかけられても仕方がない
たとえば、ICBMを移動させる車両のタイヤひとつとっても、北朝鮮自身が自国で賄えるわけがない
SLBMのコールドラウンチもそう
そこで指南や技術移転ができる国はどこかを考えてみると
そんなことができる国はさしあたって2つしかない、と思い至るのですよ >駐日大使閣下 >>451
お前が今まで使っていないって言ってるんだが
あと無理矢理使いたがって意味不明になり他者からアホ扱いされるのは新しい単語を覚えたアホの特徴だろ
あとプーチンを規制って何かな?
事実としてお前のナチス認定が大量虐殺を引き起こしたのと今のナチスが無害ってだけだよ
最後のはただの俺ルール問題だな
いくらでも簡単に言うべき方法があったのに言語階層という新しく覚えた言葉を使いたがるお前の精神的なガキンチョが出ただけに過ぎない イギリス……世界の6分の1を植民地にしていたのに、謝罪したことは一度もない。
アメリカ……ハワイ、フィリピンを植民地にしたのに、謝罪したことは一度もない。
フランス……ベトナム・アルジェリアを植民地にしてたが、謝罪したことは一度もない。
オランダ……インドネシアを350年間植民地にしてたが、謝罪したことは一度もない。
ポルトガル……マカオを何世紀にも渡り植民地にしてたが、謝罪したことは一度もない。
スペイン……アメリカ大陸やフィリピンを何世紀にも渡り植民地にしてたが、謝罪したことは一度もない。
ロシア………東欧諸国を戦後弾圧し続けてたが、民主化後、謝罪したことは一度もない。 パヨクは欧米の植民地主義はぜったいに批判しない
なぜ、彼らは批判しないのか。
批判すると大東亜戦争が正義の戦いだった事がバレるからだw 本国からあれこれ言ってくるから大使も大変なんだろうね >>470
俺が使ってるのを見たことないだけだろ
自分の知らないことは世の中に存在し得ないとかいう井の中の蛙的な思考癖も卒業した方がいいと思うよ本当に
ドイツが国内法を国内に対して適用することと国外に適用できないこととは単一の基準で整合するので二重基準にあたらない
ぼくのアゾフ連隊に対するナチス認定が大量虐殺を引き起こしたというのがきみの勝手な思い込みでないなら因果関係を論証してみ?
最後のは別に誰かの独自のルールというわけではなくよく知られていることだよ
きみが知らなかっただけだね ナチスを超えるものがようやく歴史に登場したかと思うと感慨深い >>475
現に使いこなせてなくて言葉の基本の「相手に自分の意図を伝える」が達成できていないのは言い訳しようがない事実なわけだが
伝わらない言葉をあえてチョイスして混乱させるのは新しい言葉を覚えたバカの特徴なので
実際プーチンはナチス連呼で大量虐殺の正当化を行なっておりますが何か?人殺しさん
国内だろうが国外だろうが大量虐殺を呼び込む可能性があることに変わりは無い
あとお前の同意は聞いていない
よくよく知られてる割に一切伝わって無かったよな
ギャグ漫画で出てくるアメリカ帰りでルー語連発して何も伝わらず日本人は英語が理解できずレベルが低いと言ってるバカキャラとやってること変わらんぞ
だから最近知った言葉ってのがバレバレなんだよ >>479
たまたま伝わらなかったのは相手の知識レベルの問題だよ
相手が知っていればそこで話は終わってた
前提条件の差違を無視して同一の基準が適用されていない!ダブスタだ!って主張するのはバカの極み
本来同一の基準を用いるべき前提が存在するにもかかわらず同一の基準が用いられていない場合を二重基準と呼ぶ
日本人に日本の国政選挙権があり在外外国人に無いのはダブルスタンダードだ!と言ってるようなものだよ
きみが知らなかったのは確かみたいだけど、きみやID:TorgWij60が知らなかったというのは一般的でないことの根拠にはならないよw >>480
違うぞ
言葉の意味をちゃんと知っていないから別の表現ができないお前の知能の問題
ID:TorgWij60は実際>>132でお前以上に簡単で分かりやすく表現できてるだろ?
コレが普通の人間の知能の対応
自分でよく分かっていない言葉を振り回すバカにはできない対応
あとダブスタにお前の同意は求めていない
下の例えもダブスタと思うならダブスタなんだろうが何言ってるんだ?
ダブスタが無条件に問題になると思ってるならお笑いだなw >>481
言葉の意味ではなく相手の知識のレベルを知らなかっただけのことだよw
知っていれば漢字4文字で済むところ、知らないならもっと手間かけなきゃいけなくなるでしょ
それについても認識がズレてるからそういう問題ではないってことをきちんと説明してやっとID:TorgWij60との対話が終わったんだよ
きみはそのズレた方の認識を「簡単で分かりやすい正しい認識」と誤解してるままみたいだけどね
つまり彼に理解できるレベルの説明でもまだきみには理解できてないんだろうね
ダブスタというのは本来同一の基準を用いるべき前提があって意味を持つ言葉だよ
そうでないなら前提の差違によって扱いの変わるあらゆるものがダブスタになる
パンはレンジで温めるのに猫をレンジで温めないのはダブスタだ!と言い出すかい? >>480
あと知能レベルとか何とか言ってるが伝わらない可能性は理解してるんだろ?
その上であえて使ってるならただのアホじゃんw
言葉の最優先の目的は相手に自分の意図を伝えることだぞ
相手に伝わらない可能性がある表現をあえて使うってのは自分も目的達成を放棄してるアホ行為である以外に何があるんだよw >>483
最後のはそいつがダブスタだと思うならそいつの中ではダブスタなんじゃないか?
そこを否定する要素はないが?
まだダブスタ=無条件悪とダブスタは万人に共通認識の思い込みが抜けないのかい?
相手は知らんのだから別の表現を使うべきだったしお前にそれができなかったのは事実だな
そのせいで漢字四文字どころか大量のレスが消費されたマヌケをお前はやらかしたわけだが
わかりやすい>>132を最初から言えば1レスで済んだぞ殺人鬼 >>484
知能レベルではなく知識レベルね
伝わらない可能性はあっても伝われば話が早いからそっちを取っただけだよ
回りくどく説明して「それなら最初から言語階層の4文字で済ませろよ」といわれる可能性もあるわけで、そんなのは結果論 >>486
実際お前は四文字どころか大量のレスを消費したわけだが
>>132を言えば1レスで終わりだったぞ >>485
善悪の話はしてないよ
きみは同一の基準を用いるべき理由のない場合にもダブルスタンダードという言葉を使うんだね
「パンはレンジで温めるのに猫をレンジで温めないのはダブスタ!(キリッ」
きみはダブスタだらけだね
後半については>>486で結果論の話でしかないw >>487
あと>>132は認識がズレてるよ
きみにはそれが分からないみたいだけど >>488
俺は思わんから使わないよ?
そいつが思って使うのは好きにすりゃ良いんじゃねってだけでね
何でお前がダブスタだと思って良いかどうかを俺の判断を聞くの?
お前の好きなように思っていつも通りみんなからバカにされれば良いじゃないか
バカにされるのは慣れてるだろ?ハンスト
結果論?違うね
明確にお前に何だそれと確認されてるじゃん
それに普通に答えたら1レスで終わったぞ
それにお前はまともに答えられずgdgdと自分が分からないことの言い訳にレスを大量消費して挙句に>>132で相手によりわかりやすく説明されるという最高の恥をかいてることにいい加減気付いた方が良いよ >>492
なるほど、きみのダブスタって言葉の使い方がダブスタなんだねw
結果論だよ
言語階層という語を用いた結果、彼の反応により彼が知らなかったことが明らかになったわけだからね
そして>>132は認識がズレてるから改めてこちらがそこを説明した
きみはその段階でまだ躓いてるけど
>>493
きみは日本語が苦手だし論理的に考えるのも苦手だからね なんだかんだ言っても優秀な国民といえば日本とドイツだよな なんでもナチと言うか
反ソ連、反ロシア≒ナチ
って認識なんだろうなってのは
まぁ、歴史的経緯って奴だろう…って薄っすらとわかるけど
他の国では、あまり、その認識が共有されてないって解ってるのかな?とは思う ばか「欧州のナチス禁止はダブスタ!(キリッ」←こいつがダブスタでしたwww そのネオナチに思いっきり押し込まれてる現状をどう説明するんだよ 「組んだ」じゃなくて「組んでいた」だろ70年以上前
それならガチじゃねえかw >>1
世界中の平和を希求する人々共通の願望や価値観を貴方の母国は蹂躙している
https://friday.kodansha.co.jp/article/242979
さらに言うと、現時点で、よく似た社会の到来が東アジア地域でも心配される状況でもある
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/70287
いずれの収容所も元を辿ればソ連の得意な分野
そして貴国の国家元首はソ連時代への回帰志向を隠そうともしていない
https://courrier.jp/news/archives/286305/
民主主義圏の誰があなた方を歓迎すると思っていらっしゃいますか >>495
単にダブスタ自体が主観の言葉ってのをお前が知らんかっただけだろ
意味を聞かれてもちゃんと説明できなかったのは明確にお前の理解不足だろ
覚えたての言葉を説明できないのに使う癖はバカにしか見えんからやめろって >>495
ズレてないよ
だって俺だけでなくお前以外の人間が全部同じように言われてるじゃんw
違うと言ってるのがお前一人だが何が違うのかは説明ができない
なら客観的に見てどうであるかは自明だよなw
違うと言うのはお前の主観の意見
ズレてないと言うのは複数人の同意を得た客観的な意見 核使うかも~って脅しておいて広島に呼ばれないってキレる方がおかしい >>503
きみがダブスタという言葉をダブスタで使っていたということが分かっちゃったねw
見事なブーメラン芸じゃんw
意味を聞かれて説明して話は終了してるよ
ぼくとID:TorgWij60の会話のレベルにきみが追い付かないのはぼくのせいでも彼のせいでもない >>508
各々が主観で使うことを前提とした言葉を主観で使うのがダブスタだって言うならそうなんじゃないか
お前がアホって思われるだけだがまあいつものことだろ
終了しているってことはやっぱり最後の>>132の説明で良いんじゃん
アホか? >>506
ズレてるよ
そもそも言葉は普遍性のものではないんだから本来の意味に対して勝手に決めるとかいう話ではないし、規約主義的なものでもないから誰かが決めるというものでもない
客観的ってw
きみが知らないのはきみの主観の問題だし、このスレでエコーチェンバー起こしてるだけのことを客観的とは言わないのw
ほんと毎度々々無知のくせに井の中の蛙でイキり散らかすの好きだねw >>509
きみのダブスタ基準によれば「欧州のナチス禁止はダブスタ!(キリッ」なんだっけw >>510
だから>>132の説明で大正解ってことだろ
単にお前が本物のナチスもびっくりな超独善的なクズってだけだ >>509
>>509
まあきみがきみのダブスタ基準で他者をダブスタ認定してただけってことが明らかになったってことだよねw >>512
違うよw
言語というのは誰かが勝手に条件付けするような性質のものではない、と言ってるのよ
まだ難しいかい? >>514
?
ダブスタが主観で決まる以上は他人と俺とでダブスタの基準が違うことがあるのは想定の範囲内だし元からそういう言葉だがそれがどうかしたのか? >>515
じゃあ>508の説明は終了してるは嘘じゃん >>516
他人ときみではなく、きみのダブスタという言葉の使い方がダブスタだという話だよwww >>517
だからお前がそう思うんならそうなんじゃね
お前の中だけではな >>518
ID:TorgWij60に対する説明は>>132に対する>>138で終了してるよ >>520
いや、ぼくの中ではじゃないよw
きみが、ダブスタという言葉をきみの中で二重基準で使ってるということだよ >>519
だからダブスタって言葉自体が主観で決まるものだが
他人のダブスタ基準がそいつにとってダブスタであるってのと俺のダブスタの基準が違うことの何がダブスタなのかは全く分からんけどな >>521
>>156にあるように分かってないようだが? >>522
?
こう言うダブスタがあるだろ!って騒いでる仮のBさんの中のダブスタ基準が俺と何の関係が? >>523
他人の基準ときみの基準の比較ではないよw
きみが
①ある時は「前提として同一基準を用いるべき理由が無いのに複数基準を使うことをダブスタと呼ぶ」という基準を使い、
②また別の時には「前提として同一基準を用いるべき理由が無いのに複数基準を使うことをダブスタとは呼ばない」という基準を使う、
というように二重基準を用いている、という意味だよw 火事場泥棒ロシアの分際で偉そうだな
終戦時ロシアはドイツ兵大量虐殺しただろうが >>525
>>156で共有されていると言ってるのは単語の意味の話でしかなく、ID:TorgWij60がきみと単語の意味を共有しているかどうかは《文①の階層で『自由』に【自由】が含まれることを保証しない》ということへの反論にはならない>>165と説明済み >>526
だから他の人の基準ときみの基準を比較してるんじゃないのよw
きみが
①ある時は「前提として同一基準を用いるべき理由が無いのに複数基準を使うことをダブスタと呼ぶ」という基準を使い、
②また別の時には「前提として同一基準を用いるべき理由が無いのに複数基準を使うことをダブスタとは呼ばない」という基準を使う、
というように二重基準を用いている、という意味だよw >>527
??
自分の中で納得できるかどうかだろ?
あとダブスタがイコール無条件悪の思い込みはいつ直すの?
別にダブスタだろうが何だろうがみんなが納得できるなら別にそれはそれで構わん話だぞ
納得できない人の口を塞ぐのが悪ってだけでな
例えばお前が言った投票権の話も言いたきゃ自由に言えば良いし実際自由に言いまくってるだろ? >>531
きみはダブスタという語を二重基準で使い分けてるってことだよね?
んで、ダブスタが悪って言ってるのきみだけでしょw
ぼくのどのレスがそう言ってるの?またいつもの藁人形論法? >>529
少なくとも誰一人としてお前に賛同しなかったのが答えだろ
お前の説明が下手か根本的にお前の理解が間違えてるかの二択だよ
まあ後者だけど
>>530
2は言ってないな
勝手に捏造しないでくれるか?
ちなみにダブスタじゃない理由なんていくらでも「作れる」から存在なんてしないぞ
所詮「ダブスタじゃない」も主観だからな
何度も言ってるがあくまでそれぞれの主観にどの程度の人数が同意するか否かの問題でしかないからな >>533
このスレみたいな狭いところを基準にそういうこと思い込んでしまうのはエコーチェンバーだよ
②は言ってるよ
↓
ぼく「きみは同一の基準を用いるべき理由のない場合にもダブルスタンダードという言葉を使うんだね」>>488
きみ「使わないよ?」>>492 >>534
猫をレンジで温めるかどうかをダブスタと言うかどうかでダブスタじゃないってだけだが?
理由なんていくらでも作れるがその時間の無駄レスはいるか?
何度も言うが俺の主観の問題なのでお前がいくら否定しても無意味だぞ >>534
あと狭いどうこうは関係ないな
日常会話用語にない単語をあえて使って意味が分からないと言われるのは想定すべき反応に対応できなかっただけだろ
新聞に説明なく載せて問題ない単語を使って理解されなかったは100%お前が悪い プーチン失脚後のこいつの手の平返しを見たい
無理やり言わされていた。とか言うだろうな?
最期迄忠誠を!なんて男じゃないなw >>537
いや、良心の呵責に苛まれた末に自害する可能性もあるよ
非民主主義的権威主義の悲劇 日本の過去を非難しながら現在進行形で他国を侵略して残虐非道なことしてる人達が、
日本のことをあれこれ言えるのが凄いと思うわ
あの面の皮の厚さは見習った方がいいかも >>535
違うよ
きみは
①の場合は「前提が違うのにダブスタ認定する」
②「の場合は前提が違いダブスタ認定しない」
という二重基準を用いてるね、ってこと
きみの主観に基づく二重基準による評価だろ?
>>536
狭いどうこうは関係あるよ
きみの日常用語のボキャブラリーが貧困だからといって世の中みんながきみのような無知だと思わない方がいい
きみは自分の知らないことはみんなも知らないと思い込んでるんだろうが、自分の知ってる範囲だけが一般的な世界だと思ってるようなやつのことを「井の中の蛙」というんだよ
きみは知らない言葉だろうけれど覚えておいた方がいい ロシア人たちは日本が無条件降伏した後も執拗に日本市民を虐殺し続けた。
第二次世界大戦時のロシア(ソ連)の所業
原爆投下後にソ連は日ソ不可侵条約を一方的に破棄し、満州樺太で
無差別攻撃を実施、約10万人の日本市民を虐殺した。
代表的事件
三船殉難事件:
日本の無条件降伏受諾を受けて米英中が停戦した後の1945年8月22日、
ソ連軍に侵攻された樺太から逃げる民間人を乗せた疎開船3隻が
ソ連軍潜水艦の攻撃を受け2隻が沈没した事件。ソ連軍潜水艦は
船から投げ出されて海に浮いている民間人に機銃掃射を行い
1708名以上が虐殺された。
敦化事件:
日本の無条件降伏受諾を受けて米英中が停戦した後の1945年8月27日、
満州の王子製紙女子社員約200名がソ連兵に連日集団強姦され、
絶望の末に家族と共に集団自決した。 ハバロフスク裁判とは
第二次大戦後の1949年にソ連軍が旧日本軍に対して行った軍事裁判。
密室での強要や拷問を伴う尋問によって作られた調書を証拠とし、被告人に
付けられた弁護士は被告人と接見せず弁護もしないという、審理も無いまま
事前に決めた判決を言い渡すだけの形骸化した裁判で、公的記録を含めた
物的証拠は一切提出されず、わずか6日間で結審した。
主な審理対象は731部隊の戦争犯罪で、現ロシア政府はこの判決をもって
「ソ連軍が日本軍の細菌戦を防ぎ、世界を救った」と宣伝している。
米国も731部隊を事情聴取しており、1999年に米クリントン政権が
「慰安婦問題も含めて旧日本軍の戦争犯罪を立証する」という目的のもと、
機密解除となった731部隊関連文書約10万ページを詳細に検証したが、
731部隊が犯罪に値する行為をした証拠は一切出てこなかった。
朝鮮戦争時、ソ連は米国が北朝鮮に対し生物兵器を使用したと主張したが、
ソ連側の根拠をでっち上げたのは731部隊を取り調べたのと同じ人物
(KGB将校Nikolay Zhukov-Verezhnikov)で、米国はこの人物の嘘を暴いた。
ウクライナ侵攻ではロシア政府は馬鹿の一つ覚えのように
「ウクライナは生物兵器化学兵器を製造している」と主張し、ウクライナの
犯罪を捏造することによりロシアによる侵略の正当化を企んでいる。
広島原爆投下後にソ連は日ソ不可侵条約を一方的に破棄し、約10万人の
日本市民を虐殺したが、ソ連はこの戦争犯罪を隠蔽する為に
ハバロフスク裁判を行い、日本軍の戦争犯罪をでっち上げたと思われる。 この人、ロシア国が潰れても日本語堪能だから日本でコメディアンとして食っていけるね >>1何を周回遅れの事ぬかしとんじゃいこの火事場泥棒 結局、ID:DADGpb100=ID:uSW84wvb0って、やっぱり論理的で客観性のある話が出来ない子だということなんだよな そもそもおのれんとこは広島長崎に原爆落としてから中立条約破って参戦したんやろが、呼ばれる方がおかしいんじゃドアホ >>542
ダブスタでは無いからな
そこは俺の主観問題という俺がどんな斜め上の理屈を言っても俺の意見が100%正義になるけどそこで戦うとか正気ですか?
下は日常会話や一般人が見る新聞に「言語階層」って単語がほぼ登場し無いのが全てだが
あとお前の説明能力が無かったのも事実だが
覚えたての単語をイキって使ってコミュニケーション破壊する無能のテンプレパターン >>547
誰一人として同意が得られないクズが論理とか客観とか笑えるなw
だいたい絶対的に100%俺が正しいとなってしまう俺の主観問題で俺に反論してくる時点で論理力皆無だろw 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万1千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3~4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32%」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。 >>550
だからきみの主観はきみの主観でいいけどそれがダブスタだよねという話w
きみが言語階層という言葉を知らないのはきみの知識の問題ですw >>551
きみの主張がきみの主観でしかないってのは今回に限らずいつでもそうだよねw
きみがきみの主観でダブスタだと思い込むことは別にきみの勝手ですよw
そのきみの主観でダブスタを用いた評価をしてるってだけのことなんでしょ ぼく「きみの主張はダブスタだよねw」
ID:DADGpb100=ID:uSW84wvb0=ID:B2EVlbvV0「俺の主張は主観である!」
ぼく「うん、知ってるw」 >>1
不可侵条約無視して攻めてきたのはどこのお国でしたっけ? 確かにな
原爆に拍手のオバマ
十字を切ったプーチン >>553
だからお前がそう思うんならそうなんじゃね?
ただ俺はそう思わない
そうやって各々の主観の同意がいつく集まるかの問題だと言ってるのがまだ分からんのか
>>554
ダブスタが主観で使う言葉だと言う都合の悪い事実は見事に見えない聞こえないして都合よく他人の意見を捻じ曲げるのはお前のいつものことだな ソ連とは不可侵条約を結んでたから、どちらかと言うとこちら側だろうが >>559
だからきみが何かをダブスタだとラベリングするのは単一の基準によるのではないってことだよねw >>561
いや?同一基準だが?
ただ食べ物をレンチンしても良いのに猫をレンチンしてはいけないのはダブスタだとお前が勝手に思うならそれは好きにすりゃ良いんじゃないか、俺は思わんけど?と言ってるだけ
お前が自分の主観以外認められない思想信条の自由の無いその中世思想のせいで他人の主観の自由が見えないってだけだろ >>562
同一じゃないじゃん
例えばドイツが国内のネオナチは国内法で規制するのにプーチンをそうしないことについて「欧州のナチス禁止はダブスタ!」と言うときには「その前提の違いを考慮しない」
一方、食べ物と猫については「その前提の違いを考慮する」
「ある時は前提の違いを考慮し、またある時は考慮しない」というダブスタでしょw >>565
お前の主観の中ではそうなんだろ
俺の主観では違うと言うだけだ
ただのそれだけの話だな ソ連もナチと組んでたし、共同軍事作戦すらしてただろW >>566
「ある時は前提の違いを考慮し、またある時は考慮しない」というダブスタは「事実」では? >>568
猫は食い物じゃないから
ああ、何度も言うがお前の反論は全て無効だぞ
俺の主観は俺の意見が100%正義だ
反論した時点でお前のロジックは無条件で崩壊だぞ、忘れるなよ ティガーの設計図が無事日本に渡れば戦局を代えられた >>557
バラク・オバマはドメスティックにも同じ一部黒人系から、話し方が黒人らしくない、だのなんだのと露骨に嫌われていたとも聞く
本当にイヤなヤローだったとおもう >>569
うん、だから「猫と食べ物の場合は、前提の違いを考慮する」「ドイツの国内と国外の扱いについては、前提の違いを考慮しない」というダブスタでしょ? ナチと組んでたらガチでぶん殴られてポチになりました 国際連合の掲げる正義は、大量破壊兵器保有を理由とした常任理事国アメリカによるイラク侵攻時、かなり蹂躙された
そして今般、また常任理事国が愚かなことをしでかした
このあと、習近平がやらかす予定は未定にて決定に非ず....云々...
>>570
ドイツの戦車は諸元に凝りすぎて重くなった結果軟弱な地盤ではすぐスタックしていたそうで、対象的にT-34は(ry >>576訂正
直すのめんどくさいけど、気づいてしまったので 対象的→対照的 >>573
なぜ前提の有無がドイツの場合もないことになってるのかな?
はい論破
ちなみにお前の意見は全て無効
俺が違うと言えば違うし正しいと言えばそれは全て正しい
なぜなら俺の主観の話だから
この条件でどんな反論をしてもお前がどう足掻いてもバカという結論にしかならないのだがまだやるか? >>573
すごく単純なことだぞ
議論における絶対条件である「相手に自由な思想信条を持つことは認める」をお前ができていないだけ
だからお前はその時点で無条件敗北なのよ >>579
ん?
例えばドイツが国内のネオナチは国内法で規制するのにプーチンをそうしないことについて「欧州のナチス禁止はダブスタ!」ときみが言うときには
「片方は国内の事柄でもう片方は国外の事柄だという前提の違いを考慮しない」んだろ? >>573
あと別に猫をレンチンしても良いんじゃないか?
猫を食う人もいるし >>581
きみがきみの感想を持つことは別に否定してないよw
きみは「ある時は前提の違いを考慮し、またある時は考慮しない」というダブスタで「欧州のナチス禁止はダブスタ!(キリッ」と主張してるんだよね?と言ってる >>583
きみはそのように扱わないんだろ?>>492 >>585
俺の主観はそうだな
俺の主観なので俺が100%正しい俺様が神
おかしいと言ってきたお前が100%無条件悪
はい終わり 火事場泥棒が何言ってもね
露助がやったことって竹島盗った朝鮮と同じなんだよ
同じくらい嫌われて当然だろしかも戦闘までしてんのに >>584
否定しないのならお前がもう無条件敗北してるのも理解してるよね?
俺の主観は俺のものであり俺が神だが?
お前が反論してくる余地なし、反論した時点でお前は無条件でバカ >>1
イギリス、フランスもナチに占領されて
ナチと一緒にソ連と戦った >>586
「ある時は前提の違いを考慮し、またある時は考慮しない」んだよね? >>587
きみがダブスタなのはきみの自由だよw
「欧州のナチス禁止はダブスタ!」とかいうきみの評価は別の事柄への評価と合わせて考えるとダブスタだよねと言ってる >>589
反論?
きみの主張はダブスタだねと指摘しているだけですよw >>591
無視して良いかどうかは俺が神だからな
当たり前
>>592>>593
だからお前がそう思うならそれで良いんじゃないかと言ってるんだが
何度も言ってるがあとは各々の主観の同意を他の人からどれだけ取れるかだがお前はいつもみんなからバカにされてるよね 日ソ中立条約結んだスターリンのその後の立ち回りこそ恥知らずだろ >>594
うん、だから場合によって前提を無視したりしなかったりを使い分けるのはきみの自由だよw
つまりきみが二重基準を用いるのはきみの自由だ
ぼくは「きみはダブスタだね」という事実を摘示してるに過ぎない ぼく「きみの主張はダブスタだよねw」
ID:DADGpb100=ID:uSW84wvb0=ID:B2EVlbvV0「俺の主張は主観である!」
ぼく「うん、知ってるw」 >>596
だからお前がそう思うなら自由なんじゃないかと俺は言ってるんだが?
お前の主観はお前が神だから反対はしないよ
俺はお前ほどアホじゃないから勝てない場所で戦うようなことはしないよ >>597
そのダブスタってのも主観だよね
アホ「違うううう!!!!」
笑 >>597
ぼく「ダブスタって主観で語るものだよね」
バカ「フギャアアアアアア!!!!」
笑 >>598
現にきみは「場合によって前提を無視したりしなかったりを使い分けしてる」んだろ? >>600
きみは「場合によって前提を無視したりしなかったりを使い分けしてる」んだよね? >>602
きみは「場合によって前提を無視したりしなかったりを使い分けしてる」で間違いないね? >>603>>604
してないよ
はいお前の負け
俺に否定された時点でお前の負け >>605
猫のレンチンと虐殺と戦争の煽動という全く違う前提を何故同一基準で語ってるの? >>606
してるね
例えば①ドイツが国内のネオナチは国内法で規制するのにプーチンをそうしないことについて「欧州のナチス禁止はダブスタ!」ときみが言うときには「片方は国内の事柄でもう片方は国外の事柄だという【前提の違いを考慮しない】」
②「猫と食べ物の場合は、【前提の違いを考慮する】」
なんだから、
「場合によって【前提を考慮しない】と【前提の違いを考慮する】を使い分けしてる」ね >>607
前提が違うと同一の基準で扱うべきだとは言えない、ってこと? >>609
まず俺と言う神が違うと言ってるのだから無条件で違う
お前の意見などお呼びではない
あと猫のレンチンそのものを止める法は存在しないがお前は何を言ってるんだ?
猫が愛護法の対象なので結局それで殺したりなんらかの怪我を与えたら違法になるってだけだろ >>611
きみがどう言おうが実際にきみは「場合によって【前提を考慮しない】と【前提の違いを考慮する】を使い分けしてる」ね? ナチとさえ言えば、自分が正義でいられると思ってんだよ、この間抜けな侵略者どもはさ >>611
後半についてはきみが何の話を始めたのか意味不明だなあ >>613
だから猫のレンチン自体は誰も違法にしていないのにお前は何を言ってるんだ?
その結果が違法になるのであって猫のレンチン自体は誰も止めていないぞ >>615
食い物をレンチンするのも猫をレンチンするのもどちらもそれら自体は違法では無いが何のダブスタがあるんだ?
猫を殺せば愛護法違反だがな >>616
違法かどうかの話はしてないよw
「きみは『場合によって【前提を考慮しない】と【前提の違いを考慮する】を使い分けする』んですよね?」と言ってる >>617
違法かどうかの話はしてないよw
「きみは『場合によって【前提を考慮しない】と【前提の違いを考慮する】を使い分けする』んですよね?」と言ってる そりゃ国連常任理事国のフランスを電撃作戦で占領して英軍を欧州大陸から締め出し全ヨーロッパの征服を目の当たりにしたら、日本も勝ち馬に乗ろうとか思うだろ。滑舌悪いチャーチルと違ってヒトラーのカリスマ性もヤバいし。 >>524
不可侵条約は仲間ってわけじゃねぇだろ
それこそ独露も不可侵条約結んでたわ >>617
で、>>607は「前提が違うから同一の基準で扱うべきだと言えず、きみが『場合によって【前提を考慮しない】と【前提の違いを考慮する】を使い分けしてる』のはダブスタにはあたらない」ということ? >>618
だから何のダブスタがあるの?
食い物も猫もレンチン自体は違法じゃ無く対応が同じなのにダブスタでも何でも無いんだが
君の脳内は君が神でありそこは否定しないからちゃんと言いなよ >>623
違法じゃないけどきみはやらないんでしょ?
ダブスタかどうかって別に違法性があるかどうかについてのみ使われる言葉じゃないけど何で違法かどうかの話を始めたの? >>621
不可侵なんだから北方四島と樺太は日本の領土
一方的破棄は許されない >>624
ん?
きみはパンと猫とで対応を変えるんじゃないの? >>624
少なくとも、パンと猫とで扱いを変えることについてダブスタだとは言わないんだろ? >>625
そら結果的に殺したり傷つけたら愛護法違反だしね
と言うか猫をレンチンなんて個人的にしたく無いし
まあ、豚の屠殺を代わりにやらせてる癖にとか命の価値が不平等とかそういう方向の批判ならその通りだとは思うが?
ただ豚は美味いのでそこのダブスタ上等で生きてますが何か?
つーか例えでもそう言うのを出すセンスがドン引きなんですけど
そう言うのは生き物嫌い板あたりでやれよ >>629,631
愛護法の話はしてないよw
きみは
①「人がパンと猫とで扱いを変えることについては【ダブスタだと言わない】」
②「ドイツが国内のネオナチは法で規制するが国外のプーチンにはしないという風に扱いを変えることについては【ダブスタだと言う】」
という風に、
「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」よね >>632
だからレンチンはパンも猫も誰も違法にしていないのに何のダブスタがあるんだ? >>633
別にダブスタって言葉は違法にするかどうかについてのみ使われる言葉ではないし、こっちは違法にするかどうかなんて話はしてないよ
きみは
①「人がパンと猫とで扱いを変えることについては【ダブスタだと言わない】」
②「ドイツが国内のネオナチは法で規制するが国外のプーチンにはしないという風に扱いを変えることについては【ダブスタだと言う】」
という風に、
「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」よね
と言ってる
すると、
「【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」んだから、きみが②「ドイツが国内のネオナチは法で規制するが国外のプーチンにはしないという風に扱いを変えることについては【ダブスタだと言う】」のはダブスタにあたるのでは?
も はい、三国同盟で全世界を相手に戦ってましたが何か? >>634
俺がしたくないから
別にナチス擁護も違法でなくなっても擁護したくない奴まで無理にしろってのは誰も言って無いな
お前が猫をレンチンしたいなら
・・・まあそう言うのは生き物嫌い板でやれ
ここではするな >>636
きみがしたいかどうかは聞いてないよ
きみは「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」んだから、
きみが「ドイツが国内のネオナチは法で規制するが国外のプーチンにはしないという風に扱いを変えることについては【ダブスタだと言う】」のはダブスタにあたるよね 最初のポーランド電撃作戦時にはソ連もナチスと組んでただろう
後からナチスに裏切られたけどw >>637
変わっていないが
プーチン?何を言ってるんだ?
お前も含めた全世界の安易なナチス連呼したバカどもがプーチンに正当性を与えたと言ってるんだが?
ドイツ人にもそのバカはいるぞ? >>639
きみは「欧州のナチス禁止はダブスタ!」と言ってたでしょ
欧州が国内のネオナチを規制するのにプーチンにはそのように対応しないからという理由で
①「人がパンと猫とで扱いを変えることについては【ダブスタだと言わない】」
②「ドイツが国内のネオナチは法で規制するが国外のプーチンにはしないという風に扱いを変えることについては【ダブスタだと言う】」
という風に、
「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」よね
すると「【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」んだから、
きみが②「ドイツが国内のネオナチは法で規制するが国外のプーチンにはしないという風に扱いを変えることについては【ダブスタだと言う】」のはダブスタにあたるよね
ちなみにぼくは>>480,481で言ってるように
「ダブスタというのは本来同一の基準を用いるべき前提があって意味を持つ言葉」であり、
「本来同一の基準を用いるべき前提が存在するにもかかわらず同一の基準が用いられていない場合」でなければ意味のない言葉だと認識している
違う前提なら違う扱いをするのは特筆すべきことではないからだ
この用法では「パンと猫とで扱いを変えること」には前提として同一の対応が求められるものではないし、
同様に「ドイツにとってドイツ国内のネオナチとドイツ国外のプーチンの法的扱いが異なること」も前提として同一の対応が求められるものではないので、
「どちらもダブスタ認定しない」ということになる
この場合、どちらをもダブスタ認定しないので、きみと違って「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分ける」ことにはならない >>640
プーチンに対応?
何を言ってるんだ?
安易なナチス認定をしてるのはプーチンどころかお前もそうだし全世界にいるが?
何を勘違いしているんだ? >>642
ん?だから欧州が国内のネオナチを法規制しながら、国外のプーチンを法規制しないとき、きみは「欧州のナチス禁止はダブスタ!」と言うんだろ?
なのに人がパンと猫とで扱いを変えることについては「ダブスタ!」と言わないんだろ?
つまりきみは「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」んだろ?
それはきみのダブスタなんじゃないの? >>643
ナチス連呼してる連中は虐殺と迫害を煽動してるのに対してパンをレンチンもネコをレンチンもそれ自体は誰もするなとは言ってないが?
何のダブスタ? >>643
レンチンすること自体にはパンも猫も同じだが?
ただ俺の自由意志が止めているだけ
ナチス擁護も誰も強制なんてしないぞ(むしろ俺も本物のナチスについては嫌いだし)
自由意志で批判するなら自由に批判すれば良いじゃない
あと何度も言うけど俺の主観の話なので俺の意見が100%正義だぞ
それを認めた上でのそっちの主観の話をしたいならどうぞ誰も聞いてないのでそちらの壁に向かって言っててくださいな >>643
それとも、欧州のナチスの擁護禁止法で一方的に殴りつけれる状況以外ではあらゆるナチスの批判は無効化されるほど弱いって自覚があるってことかな? >>644
するなと言うかどうかの話はしてないよ
きみは「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」んだからダブスタだね、
というお話 >>645
きみの自由意思が
「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」んだからダブスタだね >>646
きみは「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」んだからダブスタだね、
というお話
強い弱いの話はしてないよ ロスケは自分達ナチスドイツと一緒だと自覚しろよ
つうか、日本から出て行けや >>647
変わっていないが?
ネコを傷つけたり殺したりすれば違法だから罰を受けるべきだが猫のレンチン自体でどうこうはならんしな
他人が子供が段ボールで作ったレンジ(自称)にタイマーつけてチーンって音だけ出すことをしたいなら勝手にすれば良いんじゃ無いか?
本物のレンジでやるならそんなにしたいなら生き物嫌い板で聞けよ
殺人煽動に追加で動物虐待も追加か
ドンドン最低な人間になっていくなお前 >>649
だからレンチンについては変わっていないが? >>649
何でナチス擁護の禁止の撤回がナチス批判の禁止になるの? >>651
違法がどうとかの話はしてないよ
きみは「人がパンと猫とでレンチンするかどうか扱いを変えることについては【ダブスタだと言わない】」んだろ?
でも「ドイツが国内のネオナチと国外のプーチンとで法的対応するかどうか扱いを変えることについては【ダブスタだと言う】」んだろ?
きみは「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」んだからダブスタだね、
というお話 >>655
じゃあ何で俺がネコをレンチンするかどうかって話になってんの?
ナチスの擁護禁止が無くてもナチスの批判は誰もするなとは言わないぞ
安易なナチス認定と反論の封じ込めがアカンっていってるだけだぞこっちは >>654
だから国外のプーチンへの対応って何?
ナチスの安易な認定と連呼するバカはお前を含めて全世界にいるだろ >>630
だってそんなこと許したら、どうせ報道写真かなにかに変なキャプションつけて国内向けに「平和団体も依然として我々を認めてくれている」ぐらいのこと言い出す性格なのがバレてるし
‘Switch off the TV’: Ex-Russian state TV journalist's plea to Russia
https://www.youtube.com/watch?v=uAk7uGQS2Ns >>656
きみが猫をレンチンするかどうかでもいいけど、元々は「きみは人がパンと猫とで扱いを変えることについては【ダブスタと言わない】でしょ」という話だったんだよ
それはパンと猫とではそもそも同一の基準で扱われるべき前提が無いからでしょ、と
んで、きみは「欧州のナチス禁止はダブスタ」と言ってるけど、
パン猫問題と同様に、同一の基準で扱われるべき前提が無いなら、欧州各国が国内のネオナチを法規制するのに国外のプーチンを法規制しないことは別にダブスタと呼ぶにあたらないでしょ、と言ってる >>657
え?
国外のネオナチと国外のプーチンについて同じ扱いをしていないからきみは「欧州のナチス禁止はダブスタ」と言ってたんじゃないの? 一応組んでたけど、距離がありすぎて全然連携とれず、結局各個撃破されたが。イタリア?そんなヤツは最初から同盟にいなかったぞ。 >>659
そもそもお前がネコをレンチンすること自体については誰も禁止しておらず誰も止めてないのに違いが発生していないのに何のダブスタがあるんだ?
その先の愛護法のことについては流石に生き物嫌い板でやれよ >>662
きみは「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」んだからダブスタなのでは? だから?
お前らシロンボが調子こきまくったから立ち上がらざるをえなくなったんだろうが >>660
違うぞ
欧州のナチスについての言論の自由の法による封じ込めが健全な議論を潰した
その結果お前のような安易なナチス認定するアホを全世界に大量に産んだ
その結果ナチス認定によって戦争と虐殺を正当化するアホが産まれた
と言ってるんだぞ
このナチス認定のアホは全世界にいるので別にプーチンに限ったことでは無いぞ
と言うかお前のことだぞ >>663
各々が自由意志で自由に動くことを禁止しろなんて一言も言ってないが?
むしと逆だが? >>666
それ何の話?
きみは「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」んだからダブスタだね、
というお話をしてるんだけど >>667
ナチス擁護禁止の理由と同じだから
ああ、お前の意見は聞いていないから反論は無意味だぞ
>>668
他人の行動制限の話で何で俺の自由意志の話が出てくるの? >>669
ナチス擁護禁止の理由と何が同じなの?
後半はきみの自由意思による評価が、
「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」ものだから、
その評価はダブスタだよね、という話だよ >>670
ナチス認定が差別や虐殺や戦争の戦争につながったね
あと俺は他人への行動制限の話しかしていないけど何で俺の自由意志による選択の制限の話になるんだ?
他人への強制と自分の自由意志の行動は全く別物だろ
あとネコをレンチンしたいならここじゃなくて生き物嫌い板に行け >>671
ナチス擁護禁止の理由と何が同じなの?と聞いてるんだけど
後半については、
きみの「欧州のナチス禁止はダブスタと言う」ことと「パンと猫とで扱いを変えることについてはダブスタと言わない」ことについて、
「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」のだから、
きみの「欧州のナチス禁止はダブスタ」という主張はダブスタですね、というだけの話だよ >>672
見事にナチスと同じくナチス認定も虐殺や差別や戦争を扇動したな
お前もその煽動者の立派な一人だな
ウクライナ人がナチス認定されて嬲られ殺され満足か?
下はあと何度他人がやることに関する扱いは一緒で自由意志でやることについては俺は何も言っていないと言えば良いんだ?
あと生き物嫌い板でやれ >>673
ナチス認定が虐殺や差別を云々てのはどういう因果関係のことを言ってるの?
何か学術的な根拠とかある?
後半については
きみは「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」んだよ
だからダブスタだよね >>675
プーチンがナチスナチス言って現在進行形でやってるぞ
その煽動をお前を含むナチス認定者がやった
戦争や差別の煽動になると言う理由だけで禁止するならお前のようなアホの安易なナチス認定も制限すべきであろう
ちなみに、例えばBTSは鉤十字を掲げたけどBTSが戦争を煽ったのかい?
煽ってないよな?
つまりそれでも禁止すると言うなら実際煽ってるかどうかは無関係ってことになるぞ >>675
後半の毎回そうだが他人の意見の意味をその本人より自分は正しく認識してるって自信はどっから来るんだ?
本人から違うって言われたら即終了だろアホか >>676
因果関係の説明を聞いてるんだけど?
>>677
意見表明てのは記号表現で記号というのは投げ手と受け手の双方の間で成立するものであって、きみが主張したテキストについて、
こちらは「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」よね、と事実を摘示している
違うというなら論理的に言語でそれを説明したらいい
論理的な会話というのはそういうものだよ >>678
説明はした
そして別にお前の同意は求めてない
下は単にお前が他人への強制と自分の自由意志の選択の区別がついていないだけだろ
他人に雨の中で踊っても良いって言うのと俺は雨の中では踊らないと言うのは共存する >>679
前半については因果関係の説明になってないよ
後半についてはきみは「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」んだからダブスタだよね >>680
だからどうした?
こっちは別にお前の同意は求めてないんだが
賛同しないなら別にそれで構わんぞ
下は変えていないと何度言えば良いんだ?
もういい加減ナチスの幻影に怯えて意味のなく健全な議論を潰すのを止めるべきってのとナチスに賛同するか批判するかは別の話だが
お前が勝手に人の意見を捏造してるだけだな、いつものことだが >>681
どうした?と言われても、きみの主張についてこちらが求めた説明をきみは出来ないってことだろ >>681
後半については
きみは「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」でしょ
もちろん、それぞれの場合で前提が違うからダブスタにあたらないというなら、それには同意できるよ
その場合「欧州のナチス禁止はダブスタ」は通らなくなるけれどね >>682
理解できないのはお前の知能レベルが低いのが問題なんじゃないかw
っていうお前への皮肉は言わないでおいてやるとして、虐殺と犯罪と煽動を引き起こすからナチスは禁止された
だが同時にお前のようなアホのナチス認定思想、もっと言うと安易にレッテルを貼って健全な議論を叩き潰し戦争と虐殺や犯罪を引き起こし煽動をしているという正にナチスがやったことをそのまんまやってるお前のような連中も同時に禁止しない理由はないな
ナチスへの批判がそのままナチス認定者達にも当てはまっているだけだな
同意は要らんので反論は不要だぞ
殺人者と遺族で殺人の罪状なんて一致するわけないだろ?
お前はその戦争と虐殺の煽動者のまさに当事者なんだからそこの言い合いは不毛なだけだ >>683
使いわけてないと俺が言ってるのに何を言ってるんだお前は?
俺の心を読む能力でもあるのか?
無いなら俺の意見の意味は100%俺が正しいので違うって言われたら素直に人の話を聞けば? なんだかんだ言って日本は敗戦国、戦後数十年経っても言われ続ける現状を打破するためには、第三次大戦を起こして戦勝国になるしかない。 >>683
雨の中で踊っても構わんよって言ってる奴自身が一度も雨の中で踊らないことの何がダブスタなんだ?(ネコはさすがにもうやめろ) ロシアと中国はブーメランを投げても帰ってきたブーメランは撃ち落とす >>1
レフチェンコの独白録やインタビューでは、対日工作として対立していた2つの反核平和団体双方に影響を与えていた事実が証言として示された
それがとうとう通用しなくなる日が到来した感想「日本はナチと組んだ」www意味不明ww こっちがナチだとおもうんなら勝手にそうおもえばいいけど、それをいうならあんたの母国は占領したエリアに一度は引き倒されたレーニン像ふたたび建立して、思想改造収容所に無辜の民を送り込んだりもして、もう事実としてソルジェニーツィンが描写した世界の再来だよね >ガルージンさん ナチガー!!
本当に露助共はこれだけで戦争に納得してんの? >>684
きみの知識と知能が追い付いてないんだよ
いつもそう
ナチス禁止ってのは歴史的に特別な事柄なんだというのが例えばドイツの最高裁で判示されてるように、ナチスに関することはそもそも他の事柄とは前提が違うんだよ
きみがオンナジオンナジヤデー!と泣きながら言ったところでそれはきみのマイルールでしかない
知識が足りないからそういうこと知らずにダブスタだと思ってしまうわけ
これは「事実」なんだよ
きみがどれだけナチスを信奉していても欧州はそうではないの >>685
どんなにきみが強弁しても、きみが「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」のは事実で、
ぼくは事実の話しかしてないよ >>687
「主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し、【場合によってダブスタと言ったり言わなかったり】対応を使い分けてる」
主体Aが対象Bと対象Cの扱いを変えることに対し片方でダブスタだといいながら、他方ではダブスタだと言わない
それがきみのダブスタでしょ、という話w ガルージンがこのスレ見てると思ってガルージンに語りかけてるやついてクソワロタwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています