【悲報】発達障害さん、簡単な日本語が理解できず小２の算数の問題が解けないwwwwwwwwww [633829778]
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太陽とケイコムーン@amazakeiko
こういう問題、わたしは「あめとガムとラムネを買ったら90円でした。ラムネは何円でしたか」と書いてほしいんよ。「あめとガムを買いに行き、ラムネもほしくなったから買いました」だと、あめとガムは買ったんか？？ってノブが出てきてしまうんよ。小学生のころからそれでずっと生きにくいんよ ラムネが20円のわけねえからアメとガムは買ってない >>3
「も」「欲しくなった」としかいってないだろう？
全部買うと予算オーバーだから、悩んだ結果当初買うはずだったものをやめたり減らしたりした経験は一度もないか？ 社会に出てもこういう問題のような喋り方する馬鹿が多くて困るんだよな
そんでこっちが色々と精査している間に馬鹿扱いしてくる
お前が馬鹿なんだろうが！！
法律の条文とか読んでると落ち着くわ
頭の悪い文には触れたくない ラムネ "が" 欲しくなって買ったら90円でした
ラムネ "も" 欲しくなって買ったら "全部で" 90円でした この問題の書き方でラムネ90円だとなんか矛盾するか？ 全部完璧に明記してないと理解できなくなる、ということか？ 単体には全部でって使わないのが理解できないんだよね >>3
だよな、何を悩んでいるのかわからなくて
寄り添って考えてあげられないよ
こんなことで生きにくいとかいう前に国語習い直せ あれ、普通にラムネ20円か～って思って読んだけど、逆にどう読んだら難しくなるんだ？ ただ算数・数学は解法暗記の側面もあるからな、教え方に恵まれなかった以外に
学習量がそもそも決定的に足りなけりゃそりゃそうなるだろうなとは思う >>22
この問題なら全部でって買いてなくてもそれぞれ1個だけどな 実際犯罪者の多くはまじでこの思考力だからな
これを同じ法律下に置くのが間違いで
同じ価値観やらで更生を期待しますとか
まじで法曹界は犯罪者製造工場でしかない 買いたくなった動機が「3つともセットなら10円引きです！」というセット割りキャンペーンだったかもしれない 簡単だろと一瞬思ったけど別にアメとガム買ったとは明記してないからこれ分かんねえわｗ >>25
普通にそのまんまで良いかとw
無理に難しく考える必要ないぞ
全部でと書いてあるし あめとガムを買ったと書いてないから何円かわからない 管理職やってるけど、最後は読み書きそろばん
基礎ができていないやつは本当に使えない 消費税を明記してない店なので消費者庁に通報しました
が正解 ラムネが20円で買えるとは思えないので、
嘘をついている 発達障害を言い訳にして学ぼうとする姿勢を失ってるだけじゃねーの？
" も " を無視すんなよ すんなりラムネは20円と答えなかったや～つ
お前要チェックされてるからw こういうので20円って答えさせたいんだなってすぐわかるのが学校の勉強
考え込むのは大人になってからやろうな 発達障害だけど流石にこれはわかる
ラムネ20円か安いな…10円のチョコがあれば100円使い切るな
とか余計なこと考え出してテスト時間ギリギリになるのが発達 >>25
買いものいって、予想外に欲しい物がありすぎて当初買う予定だったものを外してどうしても欲しい物を優先させた経験はないか？ ラムネ90円かも言うアホは学校や会社でコミュニケーションで苦労してるだろうな あれもこれも欲しくなってとりあえず店に行ったけど結局何も買わずに帰ってきたとかよくあるし ラムネ「も」欲しくなった
「全部で」90円
3種全部買ったと断定するのが妥当です >>23
"合わせて"買ったと書かない限り当初の目的の品プラスラムネにならない
日本語がおかしいのは画像のほう 飴とガムを買いました
ラムネは何円でしょう？
とか言われたらアタオカとしか言えないよな
そんな感じの問題が出たとかで以前スレ立ってたわ あめとガムを手に持ってる挿絵がなかったら理解に時間かかりそう。
ラムネの容器がボトルのやつは普通50円くらいするし､20円で買えるのはクッピーラムネくらいだから。
ラムネの容器で何するんだろう？ >>14
「も（欲しくなって）買った」とあるが
「買った」んだが日本語大丈夫？ 我、大学教員
大学入試だと、この問い方は問題修正がかかる
それぞれをいくつ買ったかを明確にしなくてはならない
よって、出題者が未熟であると結論付ける 手帳2級持ち発達障害だけど逆になんで分からないの？？？
発達障害じゃなくて知的障害では？？？ 本来は犬とか猫に生まれるところ間違って人間に生まれてしまった感じ？ ツイッターて自分がバカなのを誇るかのように自己紹介に書いてるやつおおいよな。自分がバカなのを人のせいにするやつ多すぎなんだよ。 こういうのに対してあえて挑戦はせず、出題者の意図を汲むタイプの学生だったよ
挑戦したところで殆どの場合自分が損するだけだし 20円のラムネなんか見たことないし、俺が知ってるあめは10円だった
よってその世界はまぼろしだよね たしかに個数を書いてないから、箱買いして全部でってこともありえちゃうわけか >>55
いいえ、予算の都合で「あめ＆ラムネ」、「ガム＆ラムネ」、「あめ複数」、「ガム複数」、「ラムネ複数」やっぱ「あめとガム」でもこれらは「全部で」と表現します 図に書いてみるっていうのがよく分からない
飴やガムの絵を描くことを想定してるのだろうか？ わかったわかった、ラムネを一緒に買いにいけばいんだろっ >>75
チュッパチャップスは30円でグッピーラムネは10円だった気がした >>14
勝手に話を作るな
あめやガムを諦めたならそう記述されるわ マジレスして馬鹿みたいかもしれないけど、病気や事故で自分が明日から同じように文章を理解できない状態になる可能性もある。このスレタイはないだろ。他人の何がそんなに笑えるんだよ これを疑問に思わないやつはプログラム書くとき絶対に論理エラー解決できないわ どこの駄菓子屋で買ったか聞いてそのあと一緒に買いに行くのが正解なんだろ？ >>89
ほんそれ
これを疑問に思わない奴こそアホ 「あめとガムを買いに行きました。」だからあめとガムを買うのは必須条件で、
その上で「ラムネ"も"ほしくなって買った」だから単純に注意不足のような気がする マジで文字にして書いてある事しかわからない上にそれに固執するんよな
機械みたい 名前のつけ方からしてまあまあのお歳では
ノブとか言ってる場合か どこの方言かわからないけど
読みにくい文章だな
ノブって何なのかもわからない >>85
だから「あめやガムを買ったなら」、「あめやがむをかったうえで（全部で）」、「あめやガムとあわせて（全部で）」と記述しろ、と言ってるのがこのツイート主
「勝手に問題をつくるな」？ それはこの問題文にこそいうべき 文がぶつ切りだし、先にあめガム買って70円払ったんだろ カクダイ製菓のラムネ菓子だな。うさぎが書いてあるやつ。 あめ30円、ガム40円てあるから税込み77円。
それにラムネで90円だからラムネは12円 「ラムネ"も"ほしくなって買った」という文で「あめとガム」より「ラムネ」が上位に来たって判断するやつに論理分岐は書けないだろ 小2だから100円をこえてはいけないのだろう。
30+40+20＝90を前段階でガンガン計算させて、今回のような変化球を出題
すれば一定数の生徒さんは解けるだろう。
いきなりやってわからなくても解き方を教えれば、わかるようになるだろう。 ラムネも欲しくなったのでそれぞれ1個ずつ買ったら
みたいにすればもっとわかりやすくなるはず 複数回答の中で常識的に考えてこうかなって判断する常識人が普通だけど
分かったつもりで考える事を放棄するただのバカと分からないから思考が止まる発達障害者は正直どっこいだよほぼお前らみたいなやつら まあ色々捉え方はあると思う
小学校のテストってこんなんよく見るわ >>45
君のスマホも、君がかきこんどるインターネッツも「なにをどうする」をキチンと細大もれなく記述するプログラムで動いてるんやで とりあえず欲しいだけ買えるように頑張って働こうなお前ら ６＋４＝□ 日本の学校ではこうなってる事が多い。
1： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/29(火) 07:01:38.15 ID:gCpYmLLA0
イギリスではこう。
i⌒i
. i ヽ | 〈
. | i / .フ.
し ヽ / |
＼ ＼(´･ω･) /. ﾉ
＼ ヽ i |
＿|￣ヽ ＼∩ノ ﾉ
＼￣￣￣￣(::)(::)￣ ＼
||＼ ＼
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| | 合計90円だった
ということは税込みで90円なのだから
まず消費税８％？をひかないといけないから
税抜きで合計83円？
であめ30円とガム40円を差し引かないといけないから…ええっとおいくら万円？
わからないわ 算数の問題での「全部」は集合を意味するだけだから、
単集合や空集合でも別にいいでしょ
むしろ必ず複数を意味する日本語の解釈が含まれるほうがおかしいよ ノブが出てきてしまうが言いたかった
それだけでワケわからん難癖つけるなや あめとガムは何個買ったんだよ
あめとガムを買いに行ったけど、
最終的にはガムを2個、あめは諦めてラムネを2個買ったとしたらラムネは1個5円、2個で10円だろ。
これは問題がクソすぎ。 ラムネはお買い物リストに入ってなかったけど見たら欲しなったのでラムネも買う事にしました
うーん(´･ω･`) 私たちに歩み寄らないお前らが悪い、ていうかこれで分かるお前らこそおかしいとか言っちゃう所に発達がいまいち同情されない理由があるんじゃないの
もうちょっと上手くやれない？テストも人間関係も 言及されていない場合の処理を覚えるしかないな
汎用性があるかは知らんが 物価のおかしい世界の話だな
問題作ったやつきっと日本人じゃないな
そもそも日本人の教育に外国人が関わるなよな
って思った小３のぼく ラムネが安いとほざくガイジ多いけどラムネはジュースじゃ無くてタブレットのヤツなら妥当やろ ラムネも、全部で、こう書いてある時点で、あめ、ガム、ラムネ、全て買ったと考えるのが妥当
というかラムネだけ購入ってオチでは、ただのクイズで問題にならん
この程度の文脈も読み取れないのはもう発達というより知的のレベル
社会に出ればもっと明確で誤解がないような文章求められるのは確かだが ホロなんとかのVtuberも小学生並みの頭でやばかったわ >>85
普通はそう考えるけど風呂の水入れながら栓をわすれる連中の言うことは信用できん >>1
LDなんだね
黒柳徹子と同じだ
俺の従姉妹も計算のLDで凄く頭が良いのに国立大学行けなかったんだよ
数学の証明とかはスラスラなのに数式がまるっきりダメでね
国語英語なんて模試で全国上位に行くくらいの人なのに この出題になんらかの問題があると思ったやつは
逆になんらかの問題があるねｗ 国語力とか理解力、伝達力に
これほどすんなりした日本語の出題はないし
単なる問題なんだからラムネが安いとかはどうでもいいｗ
ここでつまづくのが発達障害 >>130
個人の妥当か妥当じゃないかで算数がなりたったらこの世はおわるw >>130
上のレス見るとガチの奴が数名いるから怖くなるわw 全体的にふわふわなんだよね、報告するところをきっちりしない現代日本の風刺かな >>3
普通はラムネ「も」欲しくなって買ったとあるので、あめとガム「も」欲しくなって買ったのだろうと思う。
ところが発達は「も」が「欲しくなって」だけ掛かっているのか、「買いました」にも掛かっているのか理解できない。
あめとガムは欲しくなっただけで買っていない可能性を考えてしまう。
普通の人が持つ経験則を理解できないから論理でしか考えない。
プログラマーとかになればいいんじゃないかな。 >>114
所詮パターン問題の一つで数こなしてなんぼだから細かい日本語まで配慮しないんだよな
読んでる側もそこらへんは分かってる前提の問題 >>144
そうやってガイジをプログラマーに勧誘し続けた結果が今のIT業界なんだが責任取れよ 仮定の質問『物語』に浸かりすぎなんだよｗｗｗ
算数の問題という前提が抜けてるから、
変な考えが頭を過ぎるんだよ 30+40+□＝90の式が書ければいいんだろ。
その読解力を試している。要は慣れだな。 バイトの採用担当&教育係になって知ったんだけど、マジでこんなのが日本中にゴロゴロいるんだよな いやリアルだと普通に確認するわ確かに
こんなとこで相手と勘違いしたくないからな >>149
慣れで出来るようになるのは普通の頭
発達はいくらやっても出来るようにならない あめ、ガム、ラムネをそれぞれ１つずつ買ったら全部で90円になりました
って書いておけば良いって話か
まぁそういうのを徹底してれば凡ミスは減るんだろうが… みっともない屁理屈を自分が賢いと勘違いしてる奴の多いこと多いこと
小学二年生に向けた問題なのにねw >>134
俺もそれで解決していると思った
あと、
ノブが出てきてしまう
って何？千鳥？
そりゃ生きづらいでしょうよ
日本語が絶望的なんで 東大法学部の底辺層が文科省に行くっていうのが、
よくわかるな。
財務省や経産省に行けないなら、
さっさと民間に行けや。 「子供たちに算数を教えるのに
あめ、ガム、りんご、みかんなどの話をすると
かえって理解の妨げになることが判明した。」
とか言ってた先生がいたよな？ 何でも質問責めして教師にウザがられた偉人てエジソンだっけ？
こんな子だったのかな 算数の式の立て方を考えるのに、買う予定を変更したとかの仮定なんか要らんわ 想像力が無い障害ってすごいよな
人の気持ちを察したりできないし遠回しの忠告がわからなかったり予定のスケジュール管理ができないし自分の行動の結果がどうなるのかも考えたりできない
ほんとその一瞬だけを生きてる感じ >>168
お前や>>1みたいなガイジを炙り出すための問題文だからね
やはり学校教育は偉大だよ >>158
まさにそれ。
それぞれ何個買ったか明示されていないのに判断なんて出来ない。
と、現役研究者は思ってしまった。
定義や課題設定を明確にすることは何よりも重要だからな。 >>171
お前の頭の悪さの方があぶり出されてんじゃねえか
式立てなんか1秒で終わるだろこんなの >>160
ほんとな
自分を賢く見せようと必死で笑えるわ 何にでもいちゃもん付けるからADSLは嫌われる
周りの人間からしたら迷惑以外の何ものでもない >>171
俺も小学生の頃なら間違いなく何の疑問もなく20円って答えただろうな。
ただ、研究者で大成するためには課題設定が何か、
前提条件は何かを徹底的に付き詰めることが重要だと気付いて今なら間違いなく問い詰める。
小学生の頃から問題設定が曖昧なことに気付いたなら、それは将来有望だと思うわ。 >>1
＞あめとガムを買いに行きました。
引っ掛けだ。買いに「行った」ことが分かるだけで、実際に買ったとは書いていない。あめとガムを本当に買ったのか？
＞あめは３０円、ガムは４０円でした。
単にアメとガムの値段が分かるだけで、それらを実際に買ったかどうかの記述がない。しかも３０円、４０円というのが単価かどうかも書いていない
＞全部で９０円になりました。
これがよくない。全部って何だ？ラムネが９０円に含まれることは確かだけど、あめとガムを買った個数が分からない
解答：以下の条件が不足しているので解答できない
・あめとガムのそれぞれの単価
・あめとガムの購入個数
・ラムネ、あめ、ガム以外には何も購入していないという情報
なおラムネの購入個数の情報は必要ない。解答するのはラムネの購入のために費やした金額なので、「ラムネの単価×購入個数」を解答すればいいからだ ラムネも欲しくって書いてあるやん
まぁでも文章問題はこれより訳わからんのあるからな
読解力という名の減点目的だけのアホ問題 まぁもしそんな子がいたら、否定しない限り一度決めたことは継続するルールだと理解させるしかないんやろな >>172
なるほどなー
低レベルなやつほど芸人が密接なわな ラムネが森永まんまなんだけど、ちゃんと許可取ってるの？ そもそも論ラムネが20円ってあり得るのか？
一番有名な森永のラムネですら70円するぞ？
有りえない価格の商品を問題にすると混乱のもとになりかねない
ちゃんと実勢価格に沿って問題を作らないと誰も解けなくなるぞ 女「飴とガムを買いに行ったのよ。飴は30円でガムは40円なんだって
で、今日は飴の気分かなーなんて思ってたら後ろからババアが鞄ぶつけてきたのよ、私の背中に
何が入ってるかわからないけど、そのカバンがずしっと重くて骨が折れるかと思ったわよ
鞄といえばこないだケイジが、あ、ケイジってのはうちの2番目の弟なんだけど、聞いてよ、うちの親がニコラスケイジが好きで付けた名前らしいんだけど……そうそう、それでケイジが幼稚園の時の先生が私がの同じクラスの友だちの歳の離れた従姉妹だったんだけどさ
あ、それで思い出した。昨日テレビで……」
男「飴とガムは買ったんですか？」
女「何が？」 ラムネは飲む方？食べる方？
それによって答えが変わってくるが… くるくるキャンディとか今はもうどこにも売ってないやろ >>191
摩擦がないとする、とかあり得ない設定は計算ではよくあるだろ >>191
カントリーマアム１枚分くらいの袋に入ってるラムネなら駄菓子屋とかコンビニで20円くらいである
オレンジ味のとかクッピーラムネとか
柔らかくて好き ①問題は解けるように作ってある
そして②不要な情報はこのレベルでは載せない
という俯瞰視点に立ってみるとアメとガムの値段を
ところでノブが出て来るって何？ 算数も英語でやれ
日本語とかガラパゴス言語を使うな >>185
あめとガム複数買ったら90円超えるから一つってわかる… 俺もADHDで集中力に問題あるけど、これは普通に対応できるな。解いてる最中に他のエサがチラ見えしようもんなら問題ほったらかしてそっちに全力飛びついちまうけど。 >>153
教科書問題ならこんなん20円やろで済むけど
確かに超重要な話の場合は一応確認取るかもしれん >>205
ラムネを買ったらお金を貰える可能性は考慮しないのか？
そんな前提条件は一切書いて無いぞ。 途中送信すまん
合計金額とアメとガムの値段を使って答えを出させる問題なんだから20円が出題者の望む答えだろう
買わなかったかもしれないまで気を回すならここまで踏み込んで考えて欲しい 久々に地元帰ったら子供の頃に行ってた駄菓子屋がまだやってて泣いた笛ラムネ吹いた >>138
日本語として問題が読み易いかどうかなんてどうでもいい。必要な情報が不足なく書かれていることが必要条件だ
・購入者は何をどれだけの個数購入したのか
・ガム、あめの単価はいくらか
・他に何も購入していないのか
これだけの情報が抜けている。逆に情報が不足しているのに設問が解答可能だと考える人は、
自分の日本語の読解力に問題があることを認識した方がいい >>210
ラムネを買ったらお金を貰えるなんてどこにも書いてない >>221
貰えないとも一切書いて無い。
ということは貰える可能性も否定できないって事だ。 >>223
そういうこと言い出したらどんな問題も解けない まあ問題文に隙があるっちゃあるわな
こういう人を問題文の修正係に雇えば良いんでないかね 全部完璧に書いてないとダメってことかな？
生きていくと完璧に書いてる文や会話なんてほぼ存在しないからねぇ。生きづらそう サリーアン課題引っかかりそうなの集まってるやんけ😱😱😱 ラムネ２０円ておかしくね？
飴とガムのほうが安いだろ >>226
無理だよ
ラムネを買ったらお金を返金してもらえる可能性とか言い出すのいるから
これで解けないなら知的障害診断でいい >>224
解けるように問題を設定するのが正しいんだよ。
飴とガムとラムネをそれぞれ1個ずつ買って、合計90円でした。
ラムネの単価はいくらでしょう？
こう書くべき。 問題文優しくなってるやん
ラムネはいくらでしたか？
(ラムネはいくらのことだったのか？いや、いくら味のラムネだったのか？) 有名中学の受験じゃあるまいし、IQクイズみたいな問題が出るわけないだろ。 複数パターン考えてどれが状況に適してるか選ぶなんてのは
当たり前に行われてるわ なるほどそういう人を見つけるための問題ってのがあるのか >>232
物による
画像にあるようなアメやガムなら今だと100円前後する >>234
自分の言ったこと忘れないように
飴とガムを買ったら返金して貰える可能性があるからそれじゃ答えられない >>189
活動家みたいな話題づくりしつつ、ユーモアもあるよとアピールしたい男の典型だよな
ただ、そのツッコミ俺もダメージうけたぞ(´・ω・`) 個数書いてないから飴ガムあきらめて90円のラムネだけ買った可能性もある “も” “買ったら” “全部”
情報は漏らさず書いてあるよね
何個買ったか書いてない？
複数個買った場合、90円で買えるか計算するのも答えの一つでしょ 発達障害奴はラムネだけかったので１つで90円て答えるの？ガイジじゃね？ 企業もわざと曖昧な問題作ってアスペ避けとかやってそうやね >>245
最初の2行であめとガムの買い物は終わってる 右左が読めない
形似た物が判別できないし覚えられない
広汎性発達障害の50歳 軽度知的と精神2級 そもそも、このテストを受ける前に類似問題やっていたはずだ。
文章の理解力というより、その時の記憶がないことが問題なのでは？ こういう奴に発言権与えるから一般人がクソみたいな方向に
マジで多様性云々とか言う都合良い差別ビジネスやめーや >>248
俺なら、「仮に飴とガムとラムネをそれぞれ1個ずつ買ったと仮定すると」ラムネは20円って答える。
小学生の時は前提条件書かずに20円って答えてたと思うけどな。 >>226
そもそも算数の文章問題に限らず、国語の読解能力はマストだから、そこに障害があるとそもそもが問題 ラムネが安すぎる
親に説明するときに適当に嘘ついて万引きしとるなこのガキ こういう普通の人が理解できることが理解できない人ってなんか特別な能力高いの？ 答えはわかるけど問題文に不満をもつのもわかる
日本語の理解の話じゃない 普通に読んだら流しそうだがラムネ「も」と記述してあるだけで他二つを買ったとは書いてないんだよな
ラムネ(90円)も買いたくなったので他二つは諦めたとも読めるな >>259
ラムネにかかった金額の問題であって単価を求めてる問題じゃないでしょ あめとガムを買いに行って(主目的)、ラムネも欲しくなって(付随)買った
と考えるだろ普通 あまり読みすぎると文章のゲシュタルト崩壊を起こしそうだw >>256
まあそもそも政治ってのは集団社会で適合と不適合が混在してるから発生したもんだな。 >>263
なら全部って言葉は使わない
ラムネだけを買いましたとかになる 問題に愚痴るのは学力伸びない子の特徴
解法を思いついた人への尊敬の念と感心を込めると興味に変わるんだが 人を使う側になって指示を出すとき、
発達障害や外国人でもわかるように言えないとダメなんだよね >>263
それのどこが算数の問題なんだ？って話だろ。
国語の問題として出たならまだしもｗ これは日本語の曖昧性があるからしょうがないよ
間違ってはいない(´・ω・`) 小学生の頃なら何も考えずに解いてたと思う
でも大人が大人に向けて書く文章でこんなレベルが出てきたら書いた奴の頭を疑う
最終的に何を何個買ったのか全く書かれてないのが駄目よね 日本語は難しいよ
「泣きながら家を出る息子を引き止める母親」
は誰が泣いてるのか分からんし これネタじゃなくてマジで詰まって考えてる奴はIQかなり低そうだ
それか己を賢く見せようとしてるただの馬鹿 >>277
横書きだとカンマが正しいんや
薄っすらと見える透けて見える記述が読めなくてイライラ これが問題であるってことを理解したうえで悩むのが発達なんだな
生きづらいっていうか統失と変わらん言葉が通じない属
社会性のない非人間といっても過言ではないレベル >>1
ここまで指定してほしいんだったら、内税なのか外税なのかまで聞かないと片手落ちだろ 池沼を炙り出すという意味でまさに機能している設問に、自分が理解出来ないからと文句をつける該当者 >>270
不適合の固定票狙って馬鹿政治家が佞言吐き過ぎだわ
れいわとかまさにその権化 まあこんなの考え出す子はクラスでなじめないような頑固さがあるんだろうな
先生に食ってかかって授業止めてそう おまえらねえ、これが日商簿記検定２級ではなく小学２年の問題なのだという
大前提となる条件設定を無視してるだろ
その最上位の前提を機敏に理解する能力の方が社会的能力として遥かに有用なのよｗ
あうんの呼吸ってやつ 空気読めってこと
これがアスペに最も欠けている＝生きづらさってこと >>80
長方形書いて横の長さ全部で90、飴とガムの分30と40の線引いて空白部分求めるとかそういうのかと
ものさし習ってなくても小1から○で数を表した図を見て答える計算は出るから○9個で表作ったりとかそんなんだと思うよ >>289
文章問題って読解力も必要だからね
数学じゃなくて算数なんだよ >>261
50年生きてきたけどサヴァン症候群の人と会った事ないね >>261
大抵は全体的に低いよ
よく記憶力いいとか言われるけど
四六時中変態的に一つのこと考えてりゃ
そりゃそれだけは馬鹿でも覚えるわなってレベル ていへんのこういんだけど職場に支援学校出のの人たちがいて仕事あまりふつうにできないんだけどとにかく楽してラーメン屋の店長みたいに腕組んで職場を見守るリーダーみたいな振る舞いしたがってみんな結構カチンと来ててある日ついにお前気狂いか！って先輩が怒鳴ったから気狂いです落ち着いてって諭されてた どこで買ったか聞いて欲しいの
そして一緒に買いに行こうと言って欲しいの >>261
本当にごく稀にしかいない。ただただ社会性に問題抱えてるのが大半 これで疲れるのはおかしいけど
どうしてこんな問題の書き方するんだろうとは思ってたな
箇条書きっぽい文章のの方が小学生にはわかりやすいのだろうか なんで生産性の低い障害者を優遇しないといけないの？
生産性皆無の健常ニートと一緒に社会的弱者として社会の陰で貧相に相応な人生を暮らせばいいのに
コストかけてまで助ける必要ないやん ラインで来る仕事の連絡はだいたいトンチンカン。
ラインは頭使わんでもええと思てんのか。 >>198
も欲しくなってどれ買ったらいいかわかんない～
があるだろw こういうのはな、逆に小学生言葉を普通言葉に置き換えればいいんだよ
飴とガムの購入を目的に買い物に出かけました。
飴は30円、ガムは40円なのを確認しました。
ところがラムネも欲しくなりました。
お会計したら合計90円でした。
ラムネは何円でしたか？
やべえ！？わがんね゛ぇ！！ こういうことを小１の算数の時間に質問したら、
今は国語の時間ではありませんって怒られた 修行中の小坊主が和尚山に買い物を頼まれました
「数珠をまるめてくびに巻くやつを買って来て欲しい」
どんな数珠を買ってきたのか？これこそ問題に難癖ありすぎるだろ >>308
全部でしょ
ラムネと何か一つだけなら全部にはならん 日常的な話題に近づけて問題だすと意味合い的には難しくはなるのかもね
抽象化した記号とかにすれば紛れはないだろうが、それはそれで解くのは難しいのだろう
>>261
全てのことが自己完結している度合いが高いと思う
この問題の意図を普通の人と同じように解釈したとしても他の事は理解できるかは別の話
最近はスペクトラムという連続的な概念になってきていている ADHDだと目の前のラムネに意識持ってかれて元々買う物頭から消えるからな ワクチン2回までしか打ってないやつはこれ覚悟しとけ
コロナにかかりワクチン打ってない人(ワクチン2回目から半年経って効果を失った人も同様)の
3人に1人は再入院、8人に1人は5ヶ月以内に 死亡だそうで
>>1-3
>>1000
Long COVID（後遺症）
一旦退院しても、状況が悪化し、再入院する症例や症状が慢性化する症例が少なくないことが知られており、long COVIDと現時点では名付けられている。レスター大学の調査の結果、退院した患者の１／３は５ヶ月以内に再入院し、８人に一人が亡くなる実態も明らかになった（https://www.telegraph.co.uk/news/2021/01/17/almost-third-recovered-covid-patients-return-hospital-five-months/）。現在、レスター大学を筆頭にLong COVID慢性期の実態を解明するための研究を実施中である（PHOSP-COVID、https://phosp.org）（https://le.ac.uk/news/2021/march/covid-19-patients-not-fully-recovered）。 >>14
ちょっと気持ち分かるんだけど
「全部で」って言ってるからなぁ
ラムネしか買わなかったんなら「全部で」の意味が分からんし、ラムネしか買わなかったんなら90円＝ラムネの代金だから問題の意味がない あめとガムは一個ずつしか買えないけど
ラムネを何個買ったか分からないから
20の約数なら何でも正解 >>205
なぜだ？あめは３０円、ガムは４０円というのが各々の単価だとは書いていない
あめとガムの単価はもっと安いのかもしれない >>317
それもう認知症の症状じゃん
マジでそんな事になるのか ラムネって錠剤みたいなやつか
飲み物のほうかと思って安過ぎて大丈夫？って心配した ラムネを買ったのはわかったが、あめとガムはちゃんと買ったのか？
わかるように書けや >>322
単価じゃないとも書いてない
しかも別の単価があるとするといくらかわからないので計算不可能 イラストは森永のラムネ菓子っぽいけど20円で買えたっけ
ピン入りの液体のはもっと高いよね
駄菓子屋のラムネは10円くらいだった気がする >>306
就労継続支援A型だと健常者と同レベの能力求められるしノルマも設定してる会社も多いからそうとも言えんのよ
そして時給は最低賃金 ボーナスなし 昇給は
毎年10月の最低賃金の改定で上がったら 成績評価から開放された我々が異を唱えるべき不明瞭な質問文だよねえ >>322
問題じたいが一個単位で求めよとはなってないから単体(ラムネ)の値段になるんじゃないの？ >>1
こういう人に真面目に聞きたいけど、それぞれの個数が書いてなくても1つずつ買ったということはわかるの？ ナチス・ドイツでは
素直に答えるやつは
殺処分されたらしいが
生き残ったのは発達だらけ
だったんだろうか。 自分はこういう問題は解けるけど計算がまるでダメ、何かしらミスってしまう。偏差値は中の上くらいはあったはずなんだがこれもアスペなんだろうか おまいらジミー大西知ってるよな？ あれが発達要害の典型的
これ分かりやすいだろ >>326
ラムネが複数個の場合の合計金額ならば
ラムネは全部でいくらとすべき 自分はこういう問題は解けるけど計算がまるでダメ、何かしらミスってしまう。偏差値は中の上くらいはあったはずなんだがこれもアスペなんだろうか >>323
年中なる
そして帰り道の途中で気付いて戻ったり ラムネを一個買ったらとしたら20円、二個だと10円 ガムとアメを１つずつ買ったら
ラムネ1本プレゼントキャンペーン期間中だったため
一本貰えました。よってラムネの料金はタダ。
差額分20円はポッケにナイナイしました。
が正解 >>1
だけど大学院数学科並の数式がひょいひょい解ける こんばんわ
↑これ真面目に使う奴が意外と多いからな
ネットでわざと使うじゃなくてさ >>323
医学的には認知障害、知的障害と同じ範疇になってきているな
数年経ったら変わるかもしれないが 単価はどうあれ総額でってことでしょ
税も税込み税抜き問わずどちらか一方でってことだろうがよｗ
まーネタにレスするのもあれなんだが むしろ(陳列を表現してるんだろうが)絵が複数だから各種買ったのが1個なのか複数なのかわかりづらいと感じる俺は発達障害？ あめとガムを買いに行きました、ではなくあめとガムを買いました、なら迷わないのかなー ラムネも欲しくなっただけであって
全部買いましたとはたしかに書いてないな
これはかなりの難問… >>328
「全部で」がなければそういう意地悪問題とも考えられるが
「全部で」って言ってるから全部買ってんだよ
まあ気持ちは分かる
はっきり買ったと書いてるのはラムネだけだからな >>14
あー…君みたいな奴が反ワクやってんのか
そら陰謀論にハマるわなw >>185
たしかに国語の問題であってこれは算数の問題ではないな
トンチ問題か >>363
全部というのは買ったものの合計という意味で3品目を全部買ったという意味ではない >>31
アメとガムをかったら90円のラムネ買えなくなっちゃう、、、
なのでラムネを買って、アメとガムはパクりました！！全部で90円でした。
って感じ？？
法律等、ルール無視するとそれ以降「正しい方法or不正行為」から思考がスタートするんだろうね。
「パチンコするorしない」「お酒を飲むor飲まない」みたいな。パチンコしなくてお酒飲まないとその選択肢はまず無いのにね。一生治らないないよ。 >>65
お前の読解力のが心配だよ
どう読んでも>1の発達障害さんならこう考えるだろう、を代弁してるだろ >>17
ラムネは流石にそのくらいの値段はするだろう。よって90円が正解。 そうは言っても身近に発達障害が居ると大変だぞ
ここにも何人か居るみたいだが気をつけろよ 一瞬はイラッとするけど
あきらめて作者の気持ちを考え
さっさと20円と答えて忘れる ラムネも欲しくなったぐらいだから他にも欲しくなったかもしれない
全部と書いてあるだけで３つとは限らない
こういうこと？ ああ、確かにな
ラムネ菓子なら２０円でも不思議じゃないが、飲み物たるラムネじゃ安すぎるもんな
発達障害だとハッキリ飲み物じゃなくて菓子だと書かないとわからないって事か？ ラムネ菓子でもこの容器に入ってるのはやや高い
そういう先入観で思考にノイズ入るのはあるかもしれない >>379
そこにこだわるASDもいるだろうが
今回は「あめとガムを買いに行き、ラムネもほしくなったから（あめとガムと一緒に）買いました」の（）内が曖昧だからそこにこだわっているケース
普通の人だと（）内はこれまで生きてきた経験でからほぼ無意識に補完して読むが
ASDだとそういう自分の読解次第で（あめとガムはあきらめて）というように内容が変わり得る曖昧さは許せない人が多い >>327
その問題は問題設定が明確で違和感ないが、>>1はイライラするな。
問題設定が明確かどうかだよ。 そもそもラムネが何円か分からないねと吹き出しがあるが買った当人は値札見てるんだから分かるはずだし納得して購入した結果90円だった訳で内訳なんて問題にならないんだよ
ラムネの値段が知りたいなら売り場のスタッフに聞いてこい まぁ確かにあめとガムを明確に買ったって明言されて無いからな
「それぞれ一つずつ買ったら」を記載しないと大学入試だと落とされるね 全部でって書いてあるんだから普通は複数の商品を買ったって読めるだろ >>14
勝手に仮定入れて足引っ張ってる自覚しようぜ >>386
当人が値札見てるとか関係ある？
ちゃんと問題読んでる？ 発達障害とか、どうでも良すぎる
で？だから何？関係ねーし >>389
「全部で」は使用した金額にかかっているのか、あめガムラムネ全てにかかっているのかで解釈が別れると思う
これが物理問題だった場合廃問になるレベル >>394
どっちも同じやろ複数の商品買って使用した金額の合計聞いたんだから。発達障害か？ >>396
10、30、40、50、60円の可能性もある >>394
箱の中のラムネ全部欲しくなったので買ったら計90円だったと解釈するならラムネの単価が判断付かずアメとガムを買った事も成立する 現実社会だと説明下手な奴や全部を説明しない奴だらけなので、察する能力は重要だよ >>394
あめとガム買いに行って
ラムネも欲しくなって買ったら
全部で90円
普通に通じるよ >>397
いや、「それぞれ一つずつ買ったら」って記載が無いと別の意味になるよ お前ら日本語もろくにリ理解出来ないバカばっかりだな >>396
合計金額が90円なら20円でいいけど
この書き方だと残金が90円にも読めなくもない - 小学校の教科書の問題は解けるように作られている
- 同じ商品を複数買った可能性を考慮してするとこの問題は解けない
- ゆえに同じ商品を複数買った可能性は考慮しなくていい
この前提で躓いてるやつは発達障害疑った方がいい >>404
あめとガムを明確に買ったという記載が無いと通じない さすがにこれに文句言うのはキチガイ確定だなw
育ちとかじゃねぇな、根本的に欠陥品なんだな。 小２の算数の問題がとけない
このスレ読んでると本当みたいだなw ケーキを切れない非行少年たちとかはこの問題解けるんだろうか 自称理数系のヒキニートたちが必死じゃんこのスレw
早く働くか諦めて首括って人生の幕降ろせや穀潰し共w >>415
いやマジで、ほんとに解けないやつがこのスレにも複数人降臨してるから面白いよねw みなさん文章だけでなくイラストもよく見て欲しい
飴の箱に30円と書いてある
確かに書いてあるが1個30円とはどこにも書いてない
そして女の子が手に持っている1個を足すと
全部で9個の30円で@3.3333～となり割り切れない
そもそも女の子は自分なのか他の客か店員なのか
つまり飴は8個でも9個でもいいからラムネの値段あわからないということ 個数もきちんとかいてないと正確な計算ができないだろ。 >>410
複数回答が出来ることを小学生の時から気付き問題と呈しただけで答えが分からないとはツイカス本人は一言も言っていない
教材のレベルが低すぎると言っている あめ ３０円
ガム ４０円
ラムネ ３０円
個別に買うと１００円になるんだが
セットで買うと９０円で買えちゃうのよ ×ラムネもほしくなって買ったら
○ラムネもほしくなって全種類買ったら
頭が良い子は悩むから問題はより正確にしないと なんか解ける派のレスの方が攻撃的で発達障害っぽいんだが セット割でこの値段なのかどうかでツイート主は悩んでんだよ 文章のどこにも１個ずつ買ったとは書いてない
もしかしたらおばちゃんがオマケしてくれた可能性も微粒子レベルで存在する 普通だと20円
となる
でも俺みたいなアスペルガーとかはラムネ2個買ったの？1個しか買ってない？
と「聞いてしまう」
で相手が答える前に
2個だったらラムネ1個10円
1個だったらラムネ1個20円
だね となって、相手が「そうだね＾＾」ってなる
↑これわかる人いねえかなぁ ×ラムネもほしくなって買ったら
○ラムネもほしくなって全種類一ずつ買ったら（※セット割引はないものとする）
とにかく問題つくった奴がバカ これは分かりやすいけど悪問はあるだろうな
小学生レベルの問題は返って説明が多すぎて混乱することはよくあった つーか全部でって書いてあるやろ
そこから状態も読み取れんのか難儀やな あめとガム買いに来た
ラムネもでわかるやろ
まあ、国語の引っ掛けは不要だわな >>437
それがひっかけなんだろう
たぶんラムネは90円 問題文の日本語を適正にするとか出題者に喧嘩売りたいとかなら上で挙げられてるいちゃもんはいくらでも思い付くが、テスト等で自分の学力を測定される場なら意図を汲んで20円って解答するやろ
問題の不備を指摘するなら試験官に質問するか、もう結果は変わらないが出題者に解答後物申せばいい ラムネも欲しくなって買った。いくらでしょう
背景を邪推すると、ラムネがほしくてガム又は雨を諦め計二つ買った可能性も マジで正解が分からんｗ
ラムネが20円のわけないしどうせ引っ掛けやろ あめガムの各金額表記と支払い合計金額書いてあっても買ったかどうかでひっかかりを感じるのか 小学校低学年の算数問題
ラムネが1つ20円とか1つ10円で2つとか答えが20ならどうでもいい
ンな事で騒いでる大人って池沼ですか？ 俺もyoutubeで中学受験レベルの算数問題の解説見るけど、全然解けへんわ(´・ω・`) 小学生だから深読みはしないと決めつけた出題者が悪い
数学の問題は正確性の方が重要 >>1
全然関係ないけどこのイラストの菓子は飴は150円ガム100円ラムネは70円ぐらいで売ってるイメージ 何も考えないと20円だけど
ラムネが20円で買えるわけがないから
飴とガムは欲しいと思っただけで
実際は買ってはいなくてラムネ単体90円ってこと？ 確かに両方買ったとは限らない文章だな
やっぱ日本語って難しいんだわ こういう問題になんの疑問も抱かず
ありきたりな答えをすぐ出して満足している人は
この国に小さい頃から操りやすいように育てられた
なんの不満も言わずに死ぬまでせっせと働くが
与えられた事以上の生産性を生まない凡人である。
なんてな笑
邪推の極み 普通の人でもあえてツッコミどころ探せって言われれば思いつくようなことだから、本人にその気が無くても「あえて突っ込んでる」と取られかねないな >>4
個数を書いてないから1個づつ買ったことになるよ
生きにくいだろうけど頑張れ 普通の奴はニュアンスと空気で解釈出来る問題だな
この問題にネチネチ言う奴は病気 国家資格試験とか得意そう
○○しなければならない
○○することができる
とか間違えないんだろうな。うらやましい 絵を見るとガムと飴持ってるから買ってるのか
ラムネ20円なのか >>1
全部でっていう言い回しで前に出てきた3種類のもの全部でって言うことを示唆している
読解力不足だな 結局突っ込もうと思えばなんでも突っ込めるってネタだろ？ 他人とコミュニケーションとりたいのはわかるけど、相手になる人が嫌な気持ちになるんだけどその辺は我慢してもらおうって感じなの？ 教習所の試験は辛かった。みんななんであんなに簡単に合格するんだと不思議だった 買いに行ったけど買わなかったかもしれない。って考えちゃうの？ 20円で売ってるラムネなんて見た事が無いわ
何年前の話だよ >>472
そうね
それをわざわざネチネチ突っ込む奴はアスペでも発達でもなく
上げ足取りたい屁理屈言いたいだけの卑屈な奴なんだよ それって発達障害じゃなくて知的障碍だろ？(´・ω・`) アメとガムを買いに行きました。
〇〇円でした。
で完結して
ラムネも
だから問題として何もおかしくない。 >>474
教習所の試験は引っ掛け問題だから問題集買って引っ掛け問題暗記しとくのがベストだったわ
クソみたいなシステム >>4
少なくとも
・あめとガムを両方手に持っているので両方買ったと推察できる
・この値段の書き方で1個当たりの金額じゃない方が稀である為1個当たりの値段と考えるのが妥当
・もしその二つの内どちらかを2個買ってしまうとラムネを買わなかったとしても合計90円というリミットをオーバーしてしまうので1個ずつが条件設定の限界
・このサイズのラムネが10円だとあめやガムと著しく価値に差がある事になるのでスマホからメーカーを調べる
・お客様相談センターでどうしてここまでの金額差があるのかを詰問し、納得出来ればラムネも購入する
普通の小二はこうする >>474
真面目に読んで考えるからじゃないか？
深く考えずに「あぁ、この言いまわしはひっかけね」
で回答すりゃいい >>476
現在の貨幣価値に換算すると200円である
>>480
問題作成者はラムネ=食べる駄菓子の奴イメージしてたんだろうな 悪分の典型例を問題にしてるのはまずいだろう
こんな文章を小学生にみせるのはどうかとおもう。 飴とガムを買った前提でも本数が分からないので最大20円という回答しかできません 名前を見た時点でBBA臭
太陽とシスコムーンもじるとかセンスのない >>490
ラムネ(に使った分)は何円でしたか？→20円 >>327
マスターカードみたいな図想像すればいける >>492
飴に隠れた値段を当てるんだから普通は単価と違うんか ラムネは確定してるから1個以上。
飴とガムは分からないから0個以上。
合計額が90円になるんだろ。
答えには式を書くのかな？最近の小学生は発想が進んでるのね～🙌 >>486
全部買ったと言ってるから
アメ9個、ガム24個、ラムネ17本
合計で90円
って考えるのかな 小学生向けの問題と考えればふかよみする必要もない
そういう発想ができないところが残念な頭やな まあ>>1は特に何もわからない部分ないけど
比較的他の教科より数学が
言い回しに違和感覚える問題が多い気はする そんなことよりこういう飴持ってる子見ると何故か悲しくなる こんなんでもツイッターやって画像も貼れるんだから世の中ってそんなに生きにくくもないんじゃないのかな 食べる方のラムネも飲む方のも、例え特売でも最低５０円以上はするよなぁ そもそも、あめとガムともに一個の値段なんか複数個での値段なのかわからないから簡単な問題ではないよ >>497
学年次的に単価の概念がまだでてこないのが前提だろ？ ここで単価や消費税言ってる奴らは割り算、掛け算、歩合みたいな単元を習得した前提で話してるんだろうな
2桁の足し算引き算(1の位0バージョン)をやってる子供が対象やで
もちろん単価に気づく子供や大きい子供は問題作成者に突っ込んだらいい 面接じゃないんだから無理に捻りのきいた解答をしようとしなくていいんだよ 理解出来ないってより頑なに理解しようとしないだけなんだろ なんかスレを追いかけていくと段々と
こちらの思考力が破壊されていくような気がする
なんで余計な推測加えて難しくしちゃうんだよ
普通に題目を読んで思い付いたまま回答すりゃ良いのに >>514
こういうところでは面白がって屁理屈を言うが、実際にはちゃんと回答するし問題に何の不満もない こういうのは実際の店舗でも告示の紙の文言云々で
アレコレ言ってくるのもいるんだろうなぁ
何ていうのかな
普通にこちらが発信した言葉を変に理解する人はホントにいるわ 計算は分かるが分かったが設問に納得が行かないから答えない。
って感じか。
問題も完璧じゃないんだ。問題を作る側に優しくしてあげる心を持とうや。 普通の感覚があれば20円て分かるわけでそういうファジーなことを理解できる脳が無いのが問題なんだろ これまだマシじゃん
自転車で家出た兄を徒歩で追いかける弟とか本当に意味わからない >>516
そうは言うがな
自分では切り分けているつもりでも、こちらでトンチンカンな書き込みを繰り返しているうちに
段々こちらの書き込みでの文言が習慣になって
実際の場面で頭のおかしいこと言うようになるぜ ラムネの値段をわからなくするにはこの書き方が一番わかりやすいんじゃないか？ >>519
そういう能力って年齢と共に培えるけど
小学1年生だったらつまずく子はまあまあいそうである ラムネが20円で買えるわけないんだからお前らが間違ってるだろ >>1
確かにアメとガムを買いに行ったとあるけど、買ったとは書いてないな。
もしかしたらラムネが90円かもしれない。 理屈はどうあれ20円がすぐ出ない奴が生きにくいのは間違いないな >>3
チョコ「は」買わなかったのか
普通はチョコ欲しくなるでしょ >>527
文字では書いていないが絵でちゃんと表現しているんだよな >>530
ガムとチョコを一緒に食べると溶けるのでチョコ「は」欲しくならない 出題者と編集の伝達がうまく出来て無かったからこんなおかしな問題になってるのか
金額見たら袋詰めのラムネって事くらい分かりそうなもんだが 論理性を培わなければいけない算数の分野で、
厳密性のかけらもない文章で出題してくるから文句がでてくるんだろう。
実際、法律の分野とか数学の文章でこんな不明確な文章をみかけることはない。
小学低学年向けにしてももっと書きようがあるはず。 発達障害と喋るとマジでこんな感じだな
むしろアメとガムとラムネを買う、差額からラムネの値段を当てるという考え方ができるだけ
俺の知ってる発達障害よりは優れてる
アメとガムとラムネという情報がノイズになるから
90円から70円を引いたらいくらになるかって質問にしないと答えられない こんなスレ内でさえ論点をあっちこっちにズラシて面倒なことになってんだものな
言葉が普通に伝わらない奴多すぎでしょ
4630田口スレでも銀行の口座をどうのこうのでこちらの意図伝わらなくて難儀したわ >>535
誰もそんなこと言っていないのに妙な一点に拘って話をややこしくするのな 不正解
ラムネを買いたくなった理由を聞いて欲しいの 「アメとガム買いに行ってラムネも買った」
『アメとガムは買ったの？』
めんどくさい。 >>1の元の問題は文系的な書き方
こういうことしてるから日本では理系が駄目になる >>76
買った場合のらじゃねえよ
買った結果のらだろ
その後のなりましたが読めないのかよ >>534
算数ってわかってんじゃん
なら切り替えろよ なんか昔ねずみかうさぎが書かれたちっさい袋に入った駄菓子ラムネあったがあれか? ガムは30円
アメは40円
ここまでは事実
ラムネも欲しくなった
これも事実
ただし、アメとガムを買った上にラムネも買ったのか？ということには文書上では触れておらず
イラストから推察するしかない
ただイラストの段階ではレジを通過しているとは到底考えられないので
アメとガムを買おうと思ったけどラムネも欲しくなり
しょじきんと相談した結果アメもしくはガムのどちらか
または両方を買うのを諦めて
ラムネに全ツッパした可能性も捨てきれない ラムネの方がやすいのはおかしいだろ
ジュースは100円以上はするだろ >>548
クッピーラムネか飲むラムネかわからんな 飴とガム買わなかったとしたら
問題にするまでもなく
ラムネは90円だろがよ
ラムネは90円でしたがラムネはいくら
でしたか？ってマジで知障 嫁の妹が発達＋教養がなくて会話が通じない
「猿も木から落ちる」ということわざを知らなかった上に「他に誰が落ちたか気になる」と言われた
「猿も」の「も」が気になって仕方ないと言い出したので、
その「も」は「ですら」って意味だよと教えても通じなかった ラムネって瓶の飲み物を想像してる奴多いけど錠剤もあるからな >>553
馬鹿か？ラムネの単価は10円で9個買った可能性だってある 出題者に忖度して行間読むとこまでが出題範囲なら、アメガムラムネ全部買った想定だなと読ませるとこまでが問題なんだろね
純粋に算数なら曖昧な表現の悪問題だよ
多様性の社会では行間読まなきゃ意図が伝わらないような文章書く方がアタオカです
ジャップのDX化が進まないのも行間読み文化に一因あり >>554
でもセックスはしたんだろ？
正直に言えよ 問題文は理解できるけど
指使わないと計算ができない
学習障害ですはい 飴とガムの値段は調べてるのにラムネの値段を調べて買わないなんてかなりの間抜けだな
出題者より買いに行ったやつのがヤバイ ラムネも欲しくなって買った
「ラムネも」が「買った」につながるってことだろうがよ 発達どうのこうの言ってるけど、これって日本語の問題だよ🙄
欧米の言語って文法が厳格にあるから、an appleはたった一つのリンゴという意味を持つが
日本語でリンゴは複数個の意味も持っている
だから英語式の問いかけがそもそも間違ってる訳 問題文として書くべき事は
ラムネも欲しくなり…という感情的な表現ではなく
ラムネも1個買いました
という事実を示す内容 利根川さんなら
例題の画像には瓶のラムネが写っているがこのラムネを買ったとは書いてない 小１に分かるかどうかだぞ
おまえらが分かるかどうかで語ってどうすんだ >>554
発達障害は遺伝要素強いから、奥さんも因子持ってるかもしれん
子供まだならよ～く考えてな >>572
そうか？
ラムネを9個買ったら90円でした
ラムネはいくらですか？って話かと思ったのだが…
もう寝よう 飴だって一個30円か30個で30円かわからんからな
言い始めたらキリがないな 教科書ってこの下に図が書いてあって考え方が書いてあるから問題ないよ >>79
予算ってどっから出てくんの？
お前みたいな馬鹿にアドバイスすんなら絵でそもそもアメとガム持ってんだから買ったでいいだろ >>556
>>1の画像の問題見て10円のラムネ9個買った可能性あると思うの？やばくね？
そら生きづらいわ 一般的に「そんな細かいこと…」と言われるようなことも
科学の分野ではキッチリしなければならないと思うし
ふわっとした感覚で進めると小保方晴子みたいなことをやらかすんよ >>580
新発売のラムネが猛烈に欲しくなれば
当初買う予定だったアメとガムは諦めて所持金全部ラムネに突っ込むことも辞さない
イラストの段階ではまだ会計はしてないからな だいたい理科とかでも読解力を問う問題なんてざらにある
いわゆる「引っかけ問題」
そういう問題は健常者でも落とすんだから いや、それぞれ「何個」買いに行ったのかちゃんと書けよ
「書かなくても組み合わせでわかるだろ」ってこっちに丸投げすんな >>585
たまに出題者がアホで解釈によって正解が分かれるような問題出して
全員正解になったりするけどな こんなんわからんかったらドカタか運転手セーよ
俺は確率の問題文の意味がサッパリわからんかったなあ
読んでも問題の意味がわからない
なんらかの脳機能が抜けてると思われる
あと原子力工学もちんぷんかんぷん
電磁気学はまだマシだが
あんなんが理解できても年収800やそこらって理系って報われねえな >>586
何個と聞いてないんだから単価なんか
どうでもいいんだよ
何を買うためにいくら払ったか？だろ 多いね。噛み砕いて説明しないとわからないし、普通に説明しただけだと 聞いてない教えてもらってないって逆ギレして鬱になるとか言って泣き出す（笑）辞めてくれないかなと思うわ １年生とかだろ
余計な情報入れなくていいんだよ混乱するから 飴でラムネの単価を隠してる女を
ひっぱたけば済む話だな 文脈から推察することを前提に描写を省略するのは日本語の特徴なんだそうで…
あ、分かった。こうじゃね？
この文の段階であめとガムは買い終わってる。
あめは(買ったら)30円、ガムは(買ったら)40円でした。 問題文に言葉足らずの不備があるという主張なら、文章の補完によって生じる場合分けをしてそれぞれの場合の解答を記載すればよい
時間が足りない？余白が無い？気合いで何とかしろ
誰にでもできる安易な解答を選ばず、自分で選んだ道だ自分で切り開け >>1
純粋に知的障害だと思うよこの人
生きにくいのは前世のカルマかね きよし君がダイソーに行きあめとガムとラムネを買ったら300円でした
レジを通過してカードをかざすと「ワオン！」と犬が鳴きました
その瞬間レジのお姉さんが私の筋肉を見て「あら、この男、自慢げに見せちゃって、自信があるのかしら？ でもチラッとだけ見ようかしら？チラッ」
さてラムネはいくらだったでしょう？ 実はこれは算数の問題じゃなく この文章を読んで出題者が何を言おうとしてるのか空気を読む問題
これでパッと答えが出せない奴は社会に適応できないコミュ障の可能性が高い こんな奴でも発信出来る世の中おかしいよ
普通なら赤面してなきゃなのに >>597
ダイソーで犬の鳴き声はしないし
会計の合計は330円だぞ まあ言いたいことは分かる
日本の数学者は数学者のくせにツッコミどころがある文章題を平気で書く
数学説く前に一分のスキもない論理的な日本語書けよと この人が例えで出してる問題の方が難しいんだけどｗ
ax+by+cz=90から適当なプログラム組んで全部答えればいいの？ 全部買ったんだろうなと思って解くのが正解だろうけど、
理屈の上ではわからんでもないし、問題の文章はよくない 欲しくなったのは3種類だな
「も」って書いてあるから
買ったと言っているのはラムネだけだな
つか、値段設定がおかしいから
深読みしてしまうのでは？ 世の中にはこういうやつがけっこう存在してるから
4630万円振り込んじゃっても何らおかしくはないんだよ
許してあげよう >>598
数学の問題か？
日頃文系バカにしてんだから、ぐうの音も出ない文の一つもしたためてみろよと思うが？ 究極を言えばラムネがいくらだろうと持ち金で買えればラムネの値段なんてどうでもいい
それが社会ってもんだ >>582
小2の算数の問題だぞ
なんで学術的議論に踏み込んじゃうんだよ 日本語の難しいところだよね
曖昧でどうとでも取れる問題も悪いけど余程ひねくれていなければ出題者の意図は分かるだろな あめとガムをひとつずつ買ったとも言ってないし
アメを120個で3600円ガムを500個で20000円
そうなるとラムネはマイナス23510円ってことになる 小２でこれが出たらクラスの半分は解けないと思うが今の子はそんなに文章題に強いのか？ まずアメを買った個数をXガムを買った個数をYとしてラムネはz 30X＋40Y＋Z＝90
これ以上は無理 こんな問題疑問を持たずにスラスラ解けるほうが将来苦労することになるよ ラムネってラムネ菓子かもしれない
あれなら20円で買えるはず でも発達障害のこんなところに疑問を持つようなのが数学博士になるんだと思うわ。
数学で色々証明したやつって発達障害じゃなきゃ無理だろ よくイラストみたらこれ飲む方のラムネか？
なら20円はおかしいな
でも飴やガムの隣に飲むラムネを置くかな
駄菓子屋なら置きそうだけど 9個云々って何の事かと思ったら絵の陳列品の数かよwww >>23
ラムネも欲しくなった
とは買いてあるが、ラムネを追加で買った（飴とガムを買った確約）が無いよ 話変わるけどさ、こういう問題なら楽しいよね
受験レベルの数学とかになるとわけわからん。最初はこういう問題ばかりでそれなりに楽しかったのに あくまで算数の問題であって
ナゾナゾでも国語の問題でも無いっていう事を理解すれば分かるでしょ >>1の人はまだマシだぞ？
値段を答えるという質問において、買った物がアメかガムかは関係無いってのは誰でもわかるが
酷い人だとアメ、ガムの個別の値段に気を取られて
答えるべきラムネの値段に答えられなくなる
必要な情報と不要な情報を切り分けられない 芸能人でも昔からこういう話をするやつがいたよなあ
昔は発達障害とかみんな知らないから、「何言ってんの」としか思わなかったけど
ちょっとひねった文章問題でつまずいて勉強ができなくなるっていうやつ これ、こんな小学生の算数とかなら素直に意図した答え書くけどさ
生活上とか、仕事上で聞かれた事とかで、その聞き方でいうなら、この答えだけになるんですけどって事はよくあるよな これは「ひねってる」問題ではなく
一意の解釈でないって問題よね
作者の意図を感じる問題だから純粋に算数の問題として解けない これに疑問感じる！
→わたしすごい！わたしギフテッド！！
この考え方そのものが発達障害だろ 発達障害は他人の意図を感じるとか人がどのように思うかとか考えるのが苦手 この問題のように人の感情や人の行動パターンを予想させるようなことを混ぜると混乱するのが発達障害 >>350
マジでわからないんだけど、何したらこうなるの？
両方使うってどこにもなくね？ ニュー速でも話の趣旨を理解出来ない奴とかいるよな質的な問題を量的な問題と勘違いして何か喋った気になる奴とか ＞わたしすごい！わたしギフテッド！！
本当にギフテッドならメンサの問題くらい易々と解く
この程度>>1の日本語を理解できないような馬鹿ないない >>1
これはその通り
明確に書けるのに、曖昧な書き方で迷う余地が残る文章なのが悪い ＞ラムネは何円でしたか」と書いてほしいんよ。
書いてほしいんよっていう問題じゃないだろ
相手の意図を読めない段階で既に駄目なんだよ
それも込みでの問題だから ただの揚げ足取りだな
10年前と比べてこういう人増えたよなぁ
それともネットの普及で見える化されただけなのか… >>327
これはベン図だな
一意で解けるので
大丈夫
引っ掛けは引っ掛けとして認識できる これラムネが適正価格で無いのが問題だろ 普通に20円と分かるけど現実と乖離しすぎた
値段で不安になる 疑問符で終わってないから問われてるのではなくただの独り言だ 外国人もこんな感じの日本語の設問の意味が読めなくて算数の点数が悪くなると聞いたことあるけどなw 普通わかるだろ
と思うがこれで終わらせるのもな
日本語はひたすら省略するし、修飾や目的語が何に対するものかは文脈次第だし、
下手すりゃ複数の読み方ができて一意に定まらないという難解な言語なんだ
初等教育のうちはできるだけ全部書いた方がいいのではないか
なんとなく雰囲気で理解して大人になったやつらが、なんとなくコミュニケーションをとるから、ついていけないやつが出る
そもそも学歴や地域とか、バックグラウンドが異なるコミュニティでは話が通じづらかったりする >>548
これな
だがしかしで見てアマゾンで買って吸ってみたけど、粉なのに何故か吸えるしめっちゃ美味い
あ～思い出したら吸いたくなってきたわ
https://i.imgur.com/WcnIt4d.jpg >>1
同じこと疑問に思うけど
問題の意図を読み取って正解出してるわ
自分が正しいと思うことにこだわらず
相手が何を言いたいのか考える努力しないと
社会生活はできないぞ
求めれば相手がしてくれるって期待すんな！
自分から行動しなければ、なにも変わらん！
発達障害とは、言葉の通りガキのまま大人になった人間ってことやな あめとガムとラムネを買ったところ、ぜんぶで90円でした。
あめは30円、ガムは40円でした。
ラムネは何円でしたか？
こう書けば済むはなしだろ。
あめとガムを買った時とラムネを買ったときの時系列がズレているせいで、
"全部で"の形容詞がどこにかかってるかわかりにくくなってる。 なんでこんな安っぽい物語風にするんだろ
その情景が気になるだろ >>665
あめ、ガム、ラムネ以外に登場するお菓子がないんだから全部というのはこの三点のことってわかるだろ
むしろ全部がどの組合せになると考えたのか気になる ラムネがそんな値段の訳がないと言ってるのは飲み物を想像してるんだろ
固形のセロハンに両端を巻いてるヤツだよ >>1
これ，問題文の
アメとガムを買いに行きましたっていうのは、
既にアメとガムを買いおわってるってことだと思う
買い物をしている最中ではないんだよ
買いました、と買いに行きました，は同じこと
だから
アメとガムはそれぞれの値段で買ったことは事実で
その上でラムネの話があるだけ
わかりにくいけどね
買いに行きましたって、行ってるだけだと思いがちだけど過去形だからな >>1
これがわからない人はサリーアンテストもわからないんじゃないかな？
これもわからなかったら本物の発達（の可能性があります）
前提
１つの部屋にサリーとアンがいます。部屋には「サリーの青い箱」と「アンの赤い箱」が置いてあります。
ステップ１
サリーはお気に入りのビー玉を「サリーの青い箱」の中に仕舞いました。
ステップ２
サリーは部屋から出ていきました。
ステップ3
アンは、「サリーの青い箱」からビー玉を取り出し、「アンの赤い箱」の中に仕舞いました。
ステップ4
アンは部屋から出ていきました。
ステップ5
サリーが部屋に戻ってきました。お気に入りのビー玉で遊ぼうとしています。さて、サリーはどこを探すでしょうか。 関わるだけ無駄というか損するだけ
確実に嫌な気分になるから物理的に距離を置くしかない 小室圭もこれ系の障〇かもな…
まあ肝心の語学もたいしたことないようだし >>667
挿し絵には全部で何十個かあるからね
図にかいてみると、、
これも余計な情報じゃね？ 発達障害だけどこういう文章問題とか国語の作者の気持ち問題とか得意だったよ まぁ読めば読むほど
ラムネ9個で90円買ったと回答しても問題ないと思えてくるな
既に問題が情報不足で想像で答えるしかない問題だし
それでも、
アメは30円、ガムは30円で(買いま)した。
と読むのが最も正解に8回だろう >>667
それぞれ一つずつ買ったって記載が無いから全部がそれ３つとは限定出来ない
ラムネしか買って無いかもしれないし他にも色々な組み合わせが考えられる
これ出題者がろくに思考してない問題だよ 最初にリンゴが3個あります…あと2個リンゴを買ったらいくつになるでしょう >>675
下の女の子のラムネが何円かわからないね、がおかしくなるからラムネだけで90円は無い気が >>678
これ店に有るのか自分が持ってるのかで解釈変わるよなぁ >>677
あめとガムを買いに行きました。
と一行目に書いてあるからあめとガムを買うのは決定事項だろ あめとガムを買いに行きました。
発達障害はここから苦労の始まり >>681
あめとガムを買いに行ったという理由であって確実に買ったとは明言されて無いからね
値段を見てラムネも買いたくなったらしいけど、それぞれ一つずつ買ったという記載が無いからあめ、ガム、ラムネを全部買ったとは言い切れない 買った結果30円と40円で、プラスラムネの分ってことだと思うけど
イラストを見るとこれが合ってるか途端に不安になる
ラムネは欲しいから一個確実に買ってるけど、ガムは値段見てやめたのか…とか
この人と言ってること同じだろうな
文章だけなら悩まない、算数ならこうだろって偏見があるし 図にかいてみると、、とか言われると
へっ？そんな難しい問題か！と余計混乱する 日本の義務教育で数学の前進になる算数の問題が回答者に意図をくませるってどうなの？
数学の問題って誰がどう解釈しても答えが一つになるように作るのが基本でしょ >>1
問題が悪い。
せめてラムネをいくつ買ったかは必要だろ >>169
誰か言ってたけどこの手の人って
逆に人間らしさがなくて機械みたいなんだよな。
ノブ？ってなに？こわ この問題文に疑問を感じてあれこれ言う人は気味が悪いね あめとガムがそれぞれ一個あたり30円と40円でした。
ラムネも欲しくなり、あめ、ガム、ラムネを一つずつ買ったら、お店で払ったお金が全部で90円になりました。
ラムネ一つはいくらですか？
＊ただし、ラムネ一つとは固形ラムネ一粒のことを意味する
こう書かないとダメだろw >>1
ちゃんとラムネも買いましたって書いてるやろ
ラムネも買ったなら飴とガムも買ってるって
事だろ
ラムネを買いましたならラムネだけ買ったことになるけどな >>692
ラムネもとはあるがあめとガムを必ずしも買ったとは限らない 飴とガムで両手塞がってるのに
ラムネ買ったらどうやって持つんだよw 条件設定の不備に不満を言えば発達障害扱いされるんだから
こんな問題文ばかりだとIQ130-120くらいの子供はパージされかねない >>694
絵を見たらちゃんと飴とガム持ってる
ちゃんと買ってないとしたら
へずまりゅうがやらかした万引きと一緒になるよ >>690
仕事のメールでこんな文章かくやついたら、それこそヤバイだろ。
むしろ疑問に思わないほうが論理的思考能力に欠けてるのでは。 それと、自称発達しょうがいの人って特徴として他罰的だよね。
普通なら小２の問題いい大人が
解けないのは出題者のせいじゃない。
自分が悪いとか自分が努力した方がいいとかならない訳よ。
反省しないサイコパス、ソシオパスはだいたい知的障がいあるし
割と同類だと思う。 >>697
実際、文章と挿し絵を組み合わせればそういうことになるね 気になるなら出題者にその場で質問すればよくない？
テスト等で質問ができないなら理由込みで記述
曖昧だと感じる部分については解釈を場合分けして解答すればいい
その場合分けの中に出題者の意図した解釈が含まれていれば正解になるかもしれんし
俺は最も妥当な解釈を採って20円とだけ書くけど >>696
んな訳ないよな。
こう言うので文句言うのは
たいたい90以下のボーダーでバカ自覚ないやつでしょ。 >>700
逆に反論出来なくなると人格否定や障害認定する君みたいな人間の方がよっぽど異常だと思うけどね そもそも右手のあめでラムネの値段隠してるのが悪いよね
もともと目えてたんだよね >>703
IQ高い子供はこの問題みたら場合分けをはじめると思うよ >>702
質問は絶対されてると思う
ただ、出題者がよくやる「問題をよく読んでね」で片付けられて有耶無耶になってそう >>704
は？
国語力無さすぎだし。
核心突かれた？
発達とか、
他罰的で割と危険だと思ってるよ。
何でも他人のせいなんだよな。
そしてなぜか自分がちょっと高級だと思ってる。
10年くらいしたら
分類や評価も変わってくると思う。
割と犯罪予備軍みたいな位置付けに。 >>706
しないって。
正解を書くのが普通の日本人。 >>672
小室「眞子...月がキレイだな」
眞子「そうですね圭さん」
小室「ところでさ、月といえば今月金ねンだわ」 >>1
正しいツッコミだな
問題が悪い
アホな文系が作ったんだろうな あめが８個で３０円
ガムが２３個で４０円だから、、
ラムネは１７本で、、
Amazonで良く見かけるよな ツイート見に行ったら「買いに行ったんだから買ったのは確定なんだ！」ってキレてたのが多いな
私生活でもこういうすれ違いがあると思う >>７
３つとも欲しくなった。それが「も」の意図。
でも買ったと表記されているのはラムネだけなので、ラムネが90円なんだろう。 ツイッター民とニュー速民の知性は小２の問題文で精一杯 >>1の辛さは分かるがIQ問題とかのやりすぎだろう
日本語を正しく表現できない(わざとしない)人間が問題を作るとこうなるだけのこと
引っ掛け問題の作り損ねのようになる 単価も分からん
何個買ったかも分からん
全部ってなに？ >>717
一個あたりの値段が無いと何を指してるかわからないもんな
全部でってラムネ十本で90円かもしれないし たまに前提や時系列すっ飛ばして噛みついてる人見るけどこれなんだろうな >>719
小学校の教材作ってる人間ってたかが知れてるのかもね バカの言う事取り上げるから
いい気になって事件起こすんだよ。 学校でテスト作る人は、論理学を履修した人に限定すべき >>722
時系列通りなら、あめガムを買った後に複数個のラムネを買ってラムネ複数個が90円になるんだが 買った買わなかったはどうでもええ話やんけ
ハッショさんほんま健常者面して社会に溶け込もうとするのやめーや 普通に理にかなった話しても通じない人っているよな
「今は晴れてるけど夕方の降水確率90%だから折りたたみ傘を持って出かけよう」
ていう場面を、「今は雨降ってないから傘いらないじゃん」てキレるってのを見たことある >>728
>>1とは関係ない話だが、そんな理を言っても通じ無さそう あめとガムを買いにいきました。
あめは30円、ガムは40円でした。
～～～～～～～～～～～～～～～～
ここで何個かのあめ、ガムを買って
一回目の買い物終了
合計金額は70円
～～～～～～～～～～～～～～～～
ラムネも欲しくなって買ったら、全部で90円になりました。
～～～～～～～～～～～～～～～～～
ここからは二回目の買い物の話しになるので何個かのラムネを買って買い物終了
合計金額は90円
つまりラムネは90円だが一個あたりは不明 Q.E.D ラムネってもっと高くね？
いやでも駄菓子ってそんなもんだっけ？ 「全部で」というからには、2回目の買い物でラムネを複数買ったことになるわな。
行間を読む、というほどではないが、そうなる。
となると、90円を個数で割らなきゃならないが、個数を書いてないというね。 こういう問題は良くない
日本の学力が下がる要因の一つだわ 粒のラムネでも20円はあり得ない。その値段で売ってる世界は存在しない。 ただし、「ラムネは何円でしたか？」と書いてあって、
ここでは「ラムネ1個」とは書いてない。
これがまた問題文の糞なところでもあるが、
無理に答えを書くなら「90円」しかないわな… 羽田空港で所持金200円 どうしよう・・だれか助けてください
残り80円・・
もうだめぼお イレギュラーなことが気になる心配性の人が向いてる仕事もあるにはあるよな 叙述トリックとしても
買ったとは言ってないってことで成立するよな これ考えられる全ての解釈で答えを出すと10～90円になるからどっかの無能元刑事のプロファイリングみたいになるわ >>734
ラムネによる。
クッピーラムネ￥10
森永ラムネ￥60
サンガリア￥99 教習所の問題なら「ラムネを何個買ったか分からないので、金額は値札を見て確認するべき」とか返ってきそう 30+40+X=90
X=20
と書きたくなるが、これ式にX使っちゃいかんのだぜ
X使わずにどうやって解くのかわかんねえ 300円持って150円のジュースを買いました
お釣りはいくら？
文系→50円
理系→150円 >>14
これが発達障害か
文章題はひとつもできなそう わからんでもないけどｗ言いたいこと。
ただし、算数にも文章読解力は必要だからね。
たんに学力が足りないだけさ。 ID:uuu3j1lz0 [8/8]
これはアスペだな
発達だらけのスレ ラムネ20円なんてあるか？
笛ラムネももっとするだろ >>751
お前がな。
例えば>>746でも、なぜ100円玉しかない話になっているのか。
50円玉や10円玉を持ってることも
並列に考えうる仮定だろう。
当たり前の思考をしてるだけだ。 こういう問題は困るって分かってて学習せず毎回同じことやる部分が発達障害ということだろう 「全部で」が読解力のポイントだな
複数買ったと言うことだ >>755
論理を理解できてなくて頭悪い。
同じも何もないんだよ
そもそも情報が書かれてないんだから、「何かと同じ」判断なぞ出来ない
同じミスを犯し続けてるのは文章を作ってる奴 でしたって事は表示されてる値段は消費税込みって事だからラムネは20円という事になるな >>754
そう。同様に、>>1も情報が抜けている。 とある野党議員が集会で演説する事になり、
支持者に「ガンバレ」と言われたら
「僕、今凄く頑張ってるんですけど、まだ足りないんですか？」と尋ねてしまった事がある。
東大卒で元総務官僚でコロンビア大学への留学経験もある人だから頭は良いんだろうが…。 >>758
言ってることはよくわかるが、限られた情報の中から相手(出題者)が求めている答えを想像して書くのがテストだ
それを読解力といい、能力のひとつ >>762
頑張れって言葉に過剰反応するひとは割りとざらにいるだろう
見下してる相手(支持者)に激励されるとか我慢ならないんだろう これは算数でもあり国語の問題でもあるんだな。
こういう文章ならこういう場合なんですよって覚えるわけ。 最初の一回はつまずく可能性ある
2回目からはあーあれねってなる 飴とガムを買いに「行った」けど「買った」とは言っていないっていう解釈なんやろ？
これは発達障害というよりタダの揚げ足取りな気がするわ
そういう折り入った考え方は法務関係であれば向いているかもしれんけどね アメとガムは一個づつなのか一応確かめることはしないといけないな >>765
そっかー(´・ω・`)
その人、国会で高齢の議員に背後から飛び掛かった事もあるし
元々アレな人で有名なんだけどね。 言いたい事はなんとなくわかるけど「ノブが出て」って何だ？
これが気になってしかたない >>758
言ってること支離滅裂だよ。
別に頭いいふりなんかしなくていいんだよ。
自然に力抜いて生きようぜ。 今の子供って値段を知りたいとき「いくら？」って聞かずに「何円？」って聞くよね
すごく気持ち悪い 「（手元のお金が）全部で90円になりました」かもしれない なんでこんなスレでこんなにムキになる奴が多くてこんなに伸びてるのかが一番わからない >>15
法律の条文てアレはただのルールブックを法律オタクの単語文体で記してるだけだろ注釈地獄じゃねーか アメとガムを買う為に店に来ました。アメが30円、ガムは40円でした。
そこに更にラムネも欲しくなって買ったら合計90円でした。
さぁラムネは何円だったでしょうか？
もの凄く分かりやすい問題なんだが
これ読んで「アメとガムは買ったのか？ラムネしか買ってないじゃねーか」と思うヤツがいるのか
恐ろしい知能だな・・・ >>15
簡単な小説すら読めない位に知能低いんだろうな 小学生の息子のテストの問題文読むと情報少ないのは事実
例えばお店に行ってりんごは右か左か答えろって問題
誰から見てだよって思っちゃう >>647
まず自転車を使わない人は３４人だから、使う人は６６人
その６６人中、バスを使わない人は３９人だから残り２７人で正解
設問のバスを使うが自転車を使わない人ってのは蛇足で、最初に除外した３４人に含まれてるから無視していい
使う人を直接数えるんじゃなくて、使わない人を引いていくって考えだね ダイハード3の「セントアイブスへ～」の問題みたいなひっかけを警戒してんのか？ >>1
これ超意訳すると多分
算数なのに国語みたいな読解力必要な問題作るなゴラァ
大人しく数式だけ出しとけ！ワイの点数下がったやんけ！
って事なんだろうけど
後にやる数学は論理的思考が必要でそれに向けての訓練だからしょうがないね
諦めて >>14
も買いましたって過去形やんけ
既に買ってんだよこの文盲 >>792
それならイラスト入りだろう
見た目通り答えればいいやんけ
逆向きに答える必要がある様な問題を出す意味ねえだろ
障害者馬鹿過ぎだろ これはアメとガムを買いに来たら
ラムネは欲しくならないし絶対に買わないって言う人の気持ちも分かれってことだろ？ じゃあ、買った場合と、買わなかった場合に分けて、どっちも解答欄に書けば良い。 >>15
たまに条文みてとんでもない解釈してくる馬鹿いるけどこういう奴なんだろうな
発達だか何障害だか知らんけど馬鹿は隔離しとくべきだわ >>778
>>755なぞで理屈になってると思い込んでるお前がなｗ >>799
そのイラストがタカシくんから見て左だけど店員から見たら右だったりするんだよ
当然俺は健常だから出題者の意図読んで左と答えるけど
一般の会社でそんな出題したらつっこまれると思わない？ >>764のように書くならまだ理解は示せる
そんな曖昧なスタンスでテスト作成で居直る姿勢はどうかと思うがな
ID:1p8iaxAs0は論外ｗ >>708
そりゃそうだろ文章読解も算数の範囲だし
だから自分で論理上ありえるすべての補完について場合分けしてそれぞれに解答しろって
自分なりにそこまでしてやっと戦えるわ
20円という「採点側が正解と認識していてる解答」を認識しつつも「お前の意図は分かるが問題文が気にくわない」って投げ捨てて喧嘩売ってるんだからそんくらいはできないとペケつけられるだけだぞ
試される側の立場って分かってないんじゃねえの >>758
国語だけでなく文法の勉強から始めろよ
頭悪すぎだろ >>802
ラムネが1個の場合ｂﾆ複数の場合もｂｳらに分けて書ｂｭ必要がある
このスレでもそうだが、
そこまで書いてやっても採点者の知性が足りない可能性が高いがな… >>808
頭悪い。
文法上は>>732の解釈で概ね正しい。 >>14
「も」の意味を小学校入って勉強し直してこい >>810
過去形の文章も分かららず指摘されたら曲解して発狂してるだけやんけ
全く文章に書いてない妄想を混ぜるって完全に頭イカれてるやん
あんた発達障害じゃなく糖質だよ なるほど、絵を見るとあめとガムを1個ずつ持っている上でラムネを見ているから、文章に記載のない詳細事項は絵から察しろという「あっ・・・(察し)」のチカラを問われる難問ということだな。
日本で生きていくには重要なチカラが試されている良い問題だ そもそも個数は問われてないんだから、個数ガーって言ってる時点でおかしい。
聞いてもない事を急にペラペラ喋り出す奴が考えそう。 >>14
真っ当な職は無理だが将来詐欺師にはなれる発想。 >>816
それって極めて科学的数学的な視点だよ
俺が先生ならそんなこと言ってきた生徒に2倍の点数あげるわ 小1ならつまずく子は何人かいる
そこで答えを聞いて経験として次からはできるようになる子がほとんど
毎回分からないとなると発達の可能性 日本語だろうが英語だろうがごく稀に人言うことをここまで曲解するかって奴いる事はいる
ただ、5chって世間や他のSNSよりそういう妙に多いなって印象だったがここって発達障害が集まってんのかな 発達って今まで馬鹿にされてきたのか知らんが必死こいてレスしてるのおもろ >>819
そういう子は多分普通の社会に出て一般事務とか営業とかできないから、研究職とかに進むべき
研究開発方面に行けないと詰む しかし最後まで一個あたりの金額が不明なのはモヤモヤする
ダロウなとは思うが嫌な感じ
しかも算数の問題という これは出題者の意図を汲む問題だから
小中学校や教習所の学科試験や社内試験なら20円と答えとくのが無難
大学入試等、採点者を信用できる場合のみ細かく考えればいい
あめとガムを買いに行きました。
(↑当初の目的に過ぎない)
あめは30円、ガムは40円でした。
(↑価格を見ただけ)
ラムネもほしくなって買ったら、
(↑「も」は「ほしくなって」にかかる同類の助詞。
気持ちの変化があって少なくともラムネは買ったが、あめガムを買ったかは不明)
全部で
(↑それぞれの単位が1個とは書かれていないのでラムネのみでも成り立つ)
90円になりました。
ラムネは何円でしたか。
(↑あめ・ガム・ラムネを買った場合20円、
あめ・ラムネを買った場合60円、
ガム・ラムネを買った場合50円、
ラムネのみを買った場合90円) >>825
普通、発達でも経験積めばある程度予測可能になるから日常生活では困らないはずなんだけどな
自分の中でストレスが溜まるっていうだけで >>825
逆にそこまで論理的に考えずになんとなくで済まそうとするほうが、
仕事では問題だぞ。
この文章題を全く問題ないと判断する人は
トラブル起きたときにそんなこと言わなくてもわかるだろうって思ってたって
言い訳するタイプじゃなかろうか。 20円が正解だろうなとは分かるが
だからと言ってこの問題がよいとは言い難い
算数以外の要素で解かないといけないから何が躓きかわかりにくい >>832
みんな論理的に考えてシチュエーションや相手の要求に合わせて使い分けしてんだよ
普通にな > 「あめとガムとラムネを買ったら90円でした。ラムネは何円でしたか」
こっちのが不条理で難しいわｗ >>835
この場合はそうだろうで納めておけばいい話しだろ
小学1年の算数の問題が気に食わねえって詰め寄る時間の方が勿体ねえよ 理解出来ないのがアホガイジなら
それを理解出来てない人もアホガイジなんじゃ？ いくらだろうが買えたんだから問題ない
スマホの部品の値段知らんやろ？ >>840
ネトウヨ図星築かれていちいちイライラすんなよみっともない >>839
そうだろうで済まない人間もいるから気になるところだな
能力とは関係ないところでな
>>327のような問題はそんなところが無いのでもやもやがない
このようなモヤモヤのない問題にしないといけない 算数問題として答えは出せるが曖昧さを指摘する声もわかるという声に対してガチ解説を試みるヤベーやつが多すぎだろ このレベルの問題にケチつけるのは自己の無能を周囲に押し付けたいバカか賢いフリしたい自己顕示欲低脳ちゃん >>795
けれども今年の共通テストから数学が国語力という
数ⅠAと数ⅡBが過去最低点だったけど今後も文章読解力を求め続けるそうな 算数の問題は算数らしく
国語の問題は国語でやれば良いだけ ID:E2IL2jAM0は算数も国語も苦手な人みたいだな。 >>762
そういう反応をする場合はうつ病の初期症状かも？
心身ともに疲れているようなら、早めの心療内科受診をお薦めする。 「正解はひなたちゃんとラムネを買いに行く」でした
皆さん、解けましたか？ >>850
ホントの専門職に向けての学習ならそれで良いが大半の人は専門性より複合力が求められるから小学生向けの問題ならコレで正解 廊下とかに「あるかない」って書いてあると「有るか無い」有るのか無いのか？どっちなんだ？って考えてしまう これは問題文が悪いわ
文章が下手くそなのは指摘の通り
あめとガムを買ったかどうかが明確じゃないし
「ラムネも欲しくなって」とあるがあめとガムを買った保証はない
どれも欲しかったがラムネだけ買ったかもしれない
しかし、その後の「全部で90円」という書き方からラムネだけ買ったとは思えない
しかし、ラムネとあめだけかラムネとガムだけ買ったかもしれない
だからこの回答としては分からないが正解 クソアスペが発狂してて笑う
本当役に立たないゴミだな >>853
「ラムネの値段見えないから手どけて」
じゃないのか >>856
出題者の意図を類推する能力が無いですって自己紹介する意図ってなんなの？ そもそも算数の勉強をさせたいのに国語の能力を問う必要はない
数式だけで書いてもいいわ
30＋40＋□＝90
□に入る数字は何ですか、これでいい >>854
社会は複合だから小さいうちは別々の問題を丁寧にやるべきなんだよ
最初から問題を混同させてるから大人になっても個人の能力のどこに問題があるのか気付きにくい 論理性だのなんだのと喚き散らしてるここのクソアスペはどうせ大して数学も出来ないカスだろ 自らの国語能力の無さを披露して上から目線で教えているほうがやばいわ
下手くそは下手くそと認めなさいよ >>860
今年の共通テストの数学見てみろって
時代が文章読解力を全力で求めてきてるからしゃーない つまりこの問題が解けなかったとしても算数能力か国語能力か何に躓きがあるのかわからないと言うのがこの問題の問題 出題者の意図や相手の気持ちを汲めるようになるのは12歳前後と中学に上がるかどうかくらいの頃なんだがな こんな簡単な問題すら解けないカス無能アスペが必死に言い訳してて見苦しい 小学校低学年の教育なんだから、
なおさらこんな変な文章みせるべきではない と言ってもこの>>1の問題をいくらやっても読解力がつくはずもない 読解力と言うなら＞1の問題よりも
>>327の問題をやらせるべき >>813
具体的に何の指摘もなく、無内容
動機の問題に話を逸らしても意味はない
>>732が文法上正しいということが理解できればそれでいい お前らの争いを見るに
この問題文では駄目だ←研究者向き
この問題文から読み取れ←経営者向き
って感じだな 発達障害って感情入る事柄が理解出来ない人多い
相手の感情は理解出来ないけど、自分の感情は相手に理解されてると思う事も多い
あれ？
俺の妻がそんな感じだな まず状況設定を理解できないんでしょ
あと明記されてないことを察することができない
これは算数の問題であり計算を用いて解く
算数の問題で「全部で」とは前述のもの全てと考える
「ラムネも買った」と書かれているのにアメとガムを買ったことを読み取れない もっと深読みしまくるんだ
例えば
30円でした？
です。じゃなくてでした。
過去形か…とか なるほど
発達障害をふるいにかけるためのテストでもあるんだな >>327
バスも自転車も使わん奴もおるやろアホか >>154
発達でも高知能ならできる。
慣れというか訓練というか。
世の中の多数はこう考えるというパターンを覚えていく。
そして納得はしていなくてもそれに従うよう訓練する。 >>1
この人前に作者がネタで書いたＱ&Ａのセルフツッコミネタ理解できなくて
軽く炎上してたな この問題の面白いところは答えを20円とするにしてもその20円が何を指し示してるのか不明なところよな
「ラムネが20円」
これは算数というより言葉遊び 仮に2つの解釈ができるとしても、もっともらしい方を選ぶことはできるでしょ
それが勉強の本質の一つだと思う >>873
購入は全部で90円で纏めて買ってるだろ
分けて買う必要性が無い上に、分けて購入した事も示唆されてない >>157
発達の場合は経験則の理解ができないから出題の意図が分からないんだよな。
数学なんだから問題は厳密に定義しろよとは思うけど。
日本はこういう「分かるよな？」みたいな教育の仕方をしてるから空気を読むことが重視される社会になる。
で、空気を読む人間ばかり育って突出したアイデアやビジネスが育たない。
アメリカはギフテッドへの支援が手厚いけど、あいつらも多くは発達だからな。
何かが優れて、何かが欠けてる奴らの能力を伸ばして社会として有効活用できるようにした方が良いと思うんだけどな。 普通の大人はこんな感じで思考する。1)で許されるのは小学生まで
1)単純に計算するならラムネ20円
2)異様に安いけど、こいつは本当に飴もガムも買ったのか？
3)ガキなんて気まぐれだし、どっちか諦めてラムネ買ったんじゃね？
4)それならラムネもそれなりの値段ということになるだろう
5)ガムを大事そうに持って飴の手が下がってるな、飴を諦めたか？
6)ガムとラムネで90円ならラムネは50円、このあたりが妥当なところだろう ラムネが欲しくなった だと買わなかったのかなと思うわ
ラムネも欲しくなった だとどっちとも取れるが買ったと思うかもな
他人に文書が分かりにくいとか文句言ってくる奴って、そいつの文書の方が遥かに分かりにくい
重要な事抜けてて指摘すると文脈で察しろとか言われる
全社のオンライン会議で晒されててザマァと思った >>875
事柄とか一般的に普段使わない言葉がつい出てしまうのも発達障害の症状 固形のラムネなら20円
飲むラムネだったら90円(あめとガムは買ってない)
問題はラムネの種類 これが小学生でも深読みしてしまうのは食品のステルス値上げのせい
20円でラムネなんて買えるわけがないと小学生でも感じてしまう思ってしまうから
余計に混乱する
だから小学生でも「これもしかしてひっかけ問題では？」と考えてしまうし
算数ではなく国語問題になってしまうから難易度があがる ああステルス値上げは値段据え置きで内容量が減ったことをさしてたな
じゃあただの値上げだ
いまラムネは30円はするんじゃないかな？コブクロのやつでも 場合分けしようとパターン考えたら出て来るには出て来るけど、論理的には否定できないがこのパターンなら別の言い回しするよな、ってなるから妥当な答えしか書かない
妥当性に自信がないなら場合分けを書くべき
あの問題でどう解釈していいかガチで分からん奴ならという意味で場合分けをオススメしてる
>>835
分かってるんだったら答えろよ、補完できてるでしょ
俺が>>807で言ったまんまじゃんw 情報不足な問題だな。
いろんな解釈し放題。
ラムネの値段が黒塗りされたレシートの絵で出題されれば勘違いはなかろう。 受験に向けて短時間で多くの問題を処理していく練習だろ。
「も」を見て3種類買ったと判断する訓練。
ラムネ「が」欲しくなったので ならば悩めば良いが「も」ならノータイムで20円と答えて次の問題へ行く。
できない奴は苦労するだろうな。 >>874
結局は目的次第なんだよな。
ビジネスのように最も確率の高い答えを導き、利益を最大化するのが目的なら
出題者をイラつかせるような質問もせずに20円と答えるのが正しい。
研究のように何千回失敗しても、1回の新たな発見が得られれば成功なら
課題設定や前提条件から徹底的に付き詰めていくのが正しい。 出題者が無能だって事は間違いないな
わかりやすい問題を作ろうって考えた形跡が皆無 あめとガムを買ったとは書いてない
画像が正しいならあめとガムも買ってるけど、あめとガムを70円で買った後、別でラムネを買ってる
よってラムネは90円 算数の問題は研究論文じゃないからねｗ
学びの題材ですｗ 電子レンジの出力と加熱時間は反比例するのだが
その反比例計算もできない銀行員がいた
もちろん段取りを考えて手早くやることもできなかった >>1
こういう人は「全部で」の部分を脳内でどう消化してるんだろう
少なくともラムネだけを買ったわけではないということは論理的に導かれるわけだけど、
例えばラムネとガムだけとか、ラムネとあめだけを買った可能性を排除できないってことか？
でも買った物が2個だったら普通は「全部で」ではなく「両方で」と言うからなあ
やはり3個全部買ったことは論理的に導けると思うが 国語の文章問題は苦手だったな
おかげで読書感想文も書けなくて苦労したよ むしろこの段階では明確に一意に決まる問題文とせず、敢えて曖昧な文としておくほうが
発達障害の有無だったり、逆に条件不備に気付くかとうかのスクリーニングに使えて実用的だろう ネラーはMARCH以上が殆どと聞いたが
よく考えたら理系3科目だと国語いらねーな 結局何をいくつ買ったかわからないので
ラムネは20円、50円、60円、90円の可能性がある。
「も」と「全部で」が単品ではなさそうなので90円が正解の可能性が最も低く
全種類買えた20円が正解の可能性が高そうというだけ。 >>896
だから悪問だよ
仮に答えを20円としたとすると暗黙のうちに
あめ、ガム、ラムネ、全部
これらは変数として取り扱ったことになるにがここでも変数’全部’の定義
全部＝あめ＋ガム＋ラムネ
がどこにもないからね
やはり悪問だよ リボ払いのヤバさを解らない奴も発達障害だろ
最近テレビでリボ払いの事やたらやってるけど 「全部」って書いてあるし絵の中で人が飴とガムを1つずつ持ってるから、
>>1のような勘違いは成り立たないだろ
絵の中の人は自分じゃない、自分が絵の中にある全部のあめ、ガム、ラムネを
勝った場合は…という勘違いなら納得できるが ラムネに浮気したならラムネもではなくラムネが欲しくなったと書く >>785
絶対的な正しさなど無い。
どちらの言い分にも支持すべき意味はある。
なのにそうやってこっちが正論だろ！とかマイノリティが当たり前みたいに言うから、みんなからはぁ？って言われんの。
おまえらみたいな奴は、自分がマイノリティだと自覚しろよって話が理解できないのを障害って言われてんだろ。 >>919
それも使い方次第。
金利をほとんど払わずにポイントだけ掠め取る方法もあるから、
むしろ積極的に使うほうが得だったりもする。
まあ、みんながそれやりだすと改悪されて使えなくなるけどな。 １個あたり値段がどれもわからないので変数として扱わないと解けないし無意識のうちにそうしてる
人間に関する行動、感情は現実的なのに対して扱う数字が変数になるという違和感は否めない 屁理屈を言えばラムネが一つ1円なら20個買えてしまう。ここは改善の余地ありか その種の引っ掛けクイズが世に溢れてるしな
警戒して文句言いたくなる気持ちは分かる >>1の図に描くというのがわからん。どんな図を描くと理解しやすくなるのか >>327
これに正解答があると思ってレスしたやつは相当頭悪いね
一目瞭然で出題ミスなのに
アホ過ぎ >>612
これ。おもむろに掴んで店を出ても
マネージャーが支払いをするから問題ない >>1
この文章を読んで「あめとガムを買ったかどうか分からない人」が
どうやって合計金額とあめとガムそれぞれの値段からラムネの値段を計算する問題だと理解したんだ？
理解してないと書けない文章じゃん 無駄に屁理屈並べて逆張りしてる人が多いのが草
余計なことは勘ぐるくせに、問題を通して何を学ぶのが目的なのかということは考えないのか？
普通に考えれば、基本的な加算、減算を学び始める段階なんだから
問題文に出てくるモノの個数はそれぞれ１（単位）とするはずで
乗算、除算が必要にならないようにするってもんでしょ
当事者が疑念を持たずに学べてるんなら、外野は余計なことを言わずに黙ってればいいんだよ あめとガムを買いに行きました。
あめは30円、ガムは40円でした。
目的の2つは買えました。
ラムネもほしくなって買ったら、全部で90円使いました。
さて、ラムネは何円だったでしょう。
↑これが正解
「、」ではなく、「，」を使っているのも臭すぎる こういう奴のために、飴とガムは1つずつしか買えない金額設定にしてある
小2向けと思って舐めて主は自分アピールに利用してるけど
出題者の方が上手で優秀な問題だなこれ なんでニュー速の人って、医療の言葉で他人の性格や知能を決めつけようとする人多いんだろ。
しかも、その手の人は医療でどう言う言葉なのか微塵も学ばないし、知る必要もないと思ってる人ばかり。 発達障害じゃなく変な子アピールしたい平凡な子の視点 >>327
０だと思ったけどこれは分からなくてもセーフか？ >>944
当然どう見ても解無し
即座に理解出来なかったら人としてセンスゼロだわ >>1
この人は自分の生きにくさの理由を理解してるからまだいい
それ理解できない人だと社会で生きて辛い思いするばかり １個づつの問題ならイラストの棚の絵はトラップになりかねん アメとガムを買いに行ったんだから買ったんだよ、そこに選択の余地はない。
発達障害ならなおさらそうじゃないのかと思うのだが違うのか 答えは明白だが自分で生きにくいいって独白してるだけだし
別に勝手に願望を吐くだけならいいんじゃね >>1
問題文がクソなだけやん。
おそらくそうだろうと推測はできるけど、曖昧さが残る。
相手に質問できない状況で正答を一つに限定して回答しろ、ってのが不適切。 問題文を作った人が、数学をきちんとやってないんだと思う
せいぜい教育学部教科教育で数学やった程度の人だろう >1
我々発達障害といえば
精神年齢が低い
金髪の男ではなく、「パツキン」という
貧乏ゆすりを好む
わかりやすくいえば、リバイスの赤石 >>947
アンケートの回答率が100%の前提なら解あるだろ？ >>959
自転車を使う人、使わない人
バスを使う人、使わない人
全部区分け出来るだろ >>961
徒歩のみの勘定が不可
いちいちバカが絡むな >>1
これ発達障害関係あるか？
問題文読む限りアメとガムは買ったかわからないだろ
おそらく両方買ったんだろうとは類推できるがはっきり書かれてないからそういう疑問が出るのは当たり前
こんなんで発達障害ならみんなそうだわ 自転車もバスも使わん人は何で来てるの？
タクシー、バイク、自家用車それとも徒歩 >>1
ラムネだけ買ったら「全部で」とはならない
飴とガムがいるから、ラムネを買ったとき「全部で」になる、ラムネ以外の存在を示唆しているのだ >>1
ところが粘着体質なのでノーベル生物学賞をとります きちんと「アメ、ガム、ラムネを1個ずつ買いました」と書かないとわからないというやつはプログラマー向け
ニュアンスじゃなくしっかり処理を書かないと動かないから、書いてる本人も気持ちいいんだろうな
まあ発達障害がそういう職種に多いのはそういうことなんだろう
一般人がディレクター介さずに直接技術者と話すと対応がおかしすぎて混乱してしまうのはこのあたりが原因 >>962
徒歩のみってのは
問題で言えば自転車もバスも使わない場合のことだろ？
計算できるぞ ＞327は＞1よりもはるかに良問
読解出来たら引っかからない >>971
徒歩のみは問題にないだろ
バスも自転車も使わないのであれば16人 >>969
プログラマーに向いてるんじゃなくて安易にその職に付きがちってだけだな
だから日本製のアプリは糞仕様ばっかりだ >>969
>>1は、あめ購入総額30円、ガム購入総額40円でも成り立つ話だから 徒歩のみは答えられない
自転車、バスを使わずに登校している人数は16人
徒歩はこの中に含まれているのでこれ以下 >>971
徒歩（バスも自転車も使わない人）のみは16人かな
バスだけ使う人18人
自転車だけ使う人39人
どちらも使う人27人
これらに当てはまらないのが16人の計100人 >>971
お前さんのレス遡ったけど徒歩とか考える時点でセンスねーよｗ
ここの区分けは
自転車を使うか、使わないか
バスを使うか、使わないか
その組み合わせ4パターンしかない ID:D9uRarrO0がものすごい勢いでイキってるから、こっちが間違ってんのかとおもたわw 20円と答えを出せるのはすべて1個ずつ買ったと勝手に条件不可したか条件不可しないならすべて変数としたかどちらかしかない 後出しジャンケンで喚き散らしてくるカスが湧いてきてて笑った 3個30円のみかん10個買ったらいくらでしょう
と同じレベル 要するに理解力ないですってだけだから
だから何にしかならない ラムネは3個買ったから1個30円
アメとガムは買ってないんだってよ あめとガムとラムネを買ったら90円でした。チョコレートは何円でしたか？ 仮に「他の選択肢が残る曖昧な表現が嫌い」という意見を受け入れたとしよう
そしたら、お前の「ノブが出てきてしまう」って何だよw
単なるオナニーなんだよ、お前のは >>327は4つの組み合わせが存在するアンケートでわざわざ3つの数字だしてるのだから、
最初の34人の説明が引っ掛けなのか言葉足らずなのかは悩むぞ とりあえず絵を見ろよ。
ラムネも欲しくなって、17個全部買い占めたら90円になったんだよ(´･ω･`) 「も」を見ろって言ってる奴は欲しいモノは予算考えず全部買うガイジか 欲しくなったは願望
買ったは事実
願望と事実の区別はちゃんとつけないと 小さいうちから１個か何個かきっちり確認させておかないとAmazonで買うとき失敗するぞ 正解答薄々分かってるのに文句つけたくなるの、煽りでなく生きにくくない？ >>327
これ正解は無いやろ
通学手段の全てを書いて更に解に導ける説明が無いと特定出来ない
徒歩も居るしキックボードも居るかも知れん このスレッドは１０００を超えました。
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