４６３０がもしカジノで勝っていたら 国際弁護士「本人のスキルによるもの。残りは本人のものになる」 [329591784]
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１９日放送のＣＢＣ「ゴゴスマ～ＧＯＧＯ！Ｓｍｉｌｅ～」では山口県阿武町の４６３０万円の誤送金問題を取り上げた。
阿武町が新型コロナウイルスの臨時特別給付金として間違って４６３０万円を個人に送金した事件で、同県警荻署
は１８日、振り込みを受けた無職の田口翔容疑者を電子計算機詐欺容疑で逮捕した。
田口容疑者は４６３０万円について１７日に「ネットカジノで全て使ったので返せない」と関係者を通じて説明。現時点
ではカジノの口座の残高は不明だが、この点について放送作家の野々村友紀子氏が素朴な疑問として「カジノでス
ッたと言ってるけど、実は勝っていて残高が１０億円になっていたらどうなるのか」と話した。
これについて、国際弁護士の清原博氏は「もし勝っていたら、それはご本人のスキルによるもの。返金して残りは
ご本人のものになる」と解説すると、コメンテーター陣からは「え～！」と驚きの声があがった。
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/4201541/ 勝ったら返すと考えてた田口はマシだと思う
俺だったら全額ネコババしてどこかに隠そうと考えてたわ 金への執着が凄い奴が短期間に４６００万円を博打でロストするわけないぞ 負けてたとしたらカイジの沼でパッキーどんどん失っていく感じだったのだろうか こういう、会社の金を横領して増やして返すみたいな話しで成功した話を聞いた試しがないんだが こむけいとこの人どうして差がついたのか
人間平等は嘘だよなー 大金振込まれたのもなにかの運 今運気は絶好調だああああこのビッグウエーブに乗るしかねえええええ→大負け
本当に全部使っちゃったんじゃね >>7
ギャンブル依存症の定型句よね
でもそういう時って鉄板レースだとか必勝法のあるパチだとか
根拠があって言い出すモノだけど なんでネットカジノなんだと…
銀行でまとめて引き出したら止められるとか
役所が取り返しに来ると思って焦ったのかな なにそのおっぱい舐めても減ってないからセーフみたいな >>22
それどころかおおきくなったら差額分貰えるらしいぞ 会社の金を不正に流用して儲けても
アメリカでは全額没収だったよな。 顧客の金持ち出してビットコインで億単位で増やした奴は全部没収されたけど 本人のモノだが使ったんだから所得で課税されるのは当たり前
負けても使ったから課税
勝てば元金と利益に課税
税務署だけは大勝利 だから横領したり不正に金銭を手に入れた人は競馬とかに突っ込むんじゃん カジノに使っちゃったことより
負けたことの方が罪が重いような言い草になっちゃう？
オンラインカジノとか日本の法律も及ばないようなものに
よくそんな大金かけれるよな？
どんなインチキ抽選やってるかもわかったもんじゃないよね？ 当たり前だろ
しかし増えてないからそんな仮定の話無駄 >>34
勝つ奴は儲かっているから不正に得たカネを
突っ込む必要が無いからな カジノからまた引き出してビットコインに投資とかだったらな >>24
使うとその時点で所得だから2000万円以上利益が出ないと赤字 ならないよ
ソニーの金横領してビットコインに突っ込んだやつは全額没収されたじゃん >>39
ソコだな
自分のカネ1万円が増やせない奴はあぶく銭1置くでも増やせない 将来、更生してまっとうなビジネスで大成して
全額返金して、さらに「あの時はご迷惑をかけて申し訳なかった。」と３倍くらいの寄付金までするようになってくれたらいいのにな。 >>24
全額じゃなくても1000万、2000万を複勝で賭けてもウハウハだったのにな サンデル教授「彼がもし4630万をギャンブルで10億円に増やし、町に1億円返しても町民のあなたは非難するか？」 億単位で勝って返済も倍以上したら有能だけど、スッカラカンにしたのは無能すぎる >>1
どう考えてもおかしい。
そもそもだまし取った金なわけで、
本来は田口には原資がないんだから、
そんな大金でギャンブルする資格も権利も原資もなかったわけだ。
全部無効にして没収にするのが筋だわな。
司法ってちょっと頭おかしいんちゃうる >>39
年収一千万超えてるヤツもズル賢いヤツはこの給付金は貰ってる
飲み屋のオーナーといい給付金太りしてる連中がごろごろいてうんざりだわ >>46
まず返金だろ？で使ったから課税
利益に当然課税
延滞税も含めて全額払ってカらいえ
そもそもギャンブルで勝てる奴は自腹で勝ってるから貧しく無く税金払いたくないからｵﾓﾃﾆ出て来ない >>46
全額溶かしてた可能性だってあるわけで、
結果オーライならいいでしょという次元の話じゃねぇ。 >>5
> 国税＞え？4630の所得申告受けて無いんだが？
本年度の確定申告はまだ受け付けてない
来年の3月で良いよ ネットカジノなんて操作し放題な気がして
怖くて出来んわ～ これを機に
違法賭博のパチンコ禁止
公営ギャンブル、宝くじも禁止にしようぜ >>46
僕は違う解決策を提案したいと思います。
町1人が4630万犠牲となって、その10億をさらにギャンブルにつぎ込めば良いと思います。 1人で4630万楽しみやがって！オンラインカジノやってる様を、ネットで配信すれば・・・ カジノ「え？違法な金だったの？じゃあ記録は抹消な。嫌だったら訴えて。」
役所「ほいじゃあ、入金した金返して。」
カジノ「それは両替屋に言って。」
役所「言うてる事むちゃくちゃやで、田口の勝ち分は無効や言うてるやん自分。」
カジノ「それはそれ、これはこれ。だいたい役所に何の権利があんねん。
うちに入ってきた金は役所の金ちゃうぞ。」 一発逆転ホームラン狙ったけど空振り三振したんだから、大人しく返せよ >>1
実刑判決が出たら5年は牢屋にブチ込まれるんじゃ？
1か月10万返すとして40年かかる（利息は除くものとして）
5万だったら死んでるよ、この人は 200万円くらい勝ってても返さないのがギャンブラー パチンカスの勝ってるだのトントンなんかは全部嘘
田口くんが証明してくれた ソニー生命だったかの社員は儲けた30億はぼっしゅーとだったし、額の問題なんかｗ ソニー生命社員が170億円を横領してビットコイン投資、盗んだ金額よりも増えて30億円の含み益 去年もソニー生命で横領して仮想通貨を買って大儲けしたやつもいたしな
元本以上に稼いでる
犯罪だから逮捕されたけど利益は本人の物だからな
数百億手に入れてたわ 原資が詐欺で得たお金だから利益が出たところで没収だろ >>9
そんなオッサンいたな。
カイジで真似するなら、イカサマなの分かっててネットカジノに挑戦して、
でも天才ハッカーを味方に付けてて、イカサマを無効にする秘策があって、
そんなハッカー居るならイカサマ返しでカイジが100％勝てることにも出来そうやけど、それじゃ読者が面白くないから、
色々やっても何故かイカサマ出来なくしてガチ勝負出来るフェアな状態までにしか持っていけなくて、その状態でのガチギャンブルでの頭脳戦とか。 >>70
アホすぎて草
没収されたのニュースにもなったのに 上級国民政治家「消えた16兆円は無罪！なんでかって？わかるだろ？ここは日本だぞ。日本では上級国民犯罪は完全無罪だって決まってるの！」
田口翔「それなら僕も無罪でしょ！もうやだこの国…」
ネトウヨ「嫌なら来るな！嫌なら帰れ！嫌なら出てけ！」 >>79
誤送信してしまった
(続き)
に「かね貸してくれよ？倍にして返すから」とか言われる状況に既視感 >>79
誤送信してしまった
(続き)
に「かね貸してくれよ？倍にして返すから」とか言われる状況に感無量 >>80
じゃ在日韓国人総帰国だな
今すぐ帰れよ
泳いででも帰れ 全額返済して
かつ自分も同額ゲットの未来もあったのか
オンラインカジノってだけで無理だとは思うが 競馬の負け馬券が経費と認められないように
1000万負けた後に2000万勝ってたとしたら持ち金5630万だが
2000万の利益に対して税金かかるから
どういう勝ち方したか調べられて税金取られたらこいつの取り分はないだろな
取り分のある勝ち方もあるだろうけど
それよりネットカジノで使ったは嘘で仮想通貨とかに替えてそうだけどな え、不正に得たものから増やしても全部没収じゃなかったっけ？ 全てネットカジノに使った事が本当だったらの話だよね
振り込まれた人にまったく落ち度が無いのだから
刑事事件にはならないし、警察には関係ない
今回の逮捕は警察の大失策で、不起訴になる
あとは民事の債権債務関係になって
回収には非常に時間がかかるだろうが
これは仕方がないことだ
それより、今回の事件は誤って送金した
市役所の担当者とその上司が悪いのだから
個人賠償させるのが当然だ
家やクルマなど何でも処分して払わせるべき
税金（市民）負担なんて有り得ない
担当者が市に賠償責任を果たした後で
振り込まれた人に対して
民事裁判で回収すればいい
時間がかかるが、仕方のないことだ
このカジノは周到に準備された資金洗浄サイトかもしれんよな。 口座にはオンラインカジノに支払った記録が残るけど
実は買ったチップは使わずアカウントに保持して
ほとぼりが冷めたトコロで現金に戻す
…なら分からなくもないけどね 役所が一般人に４６３０万円誤振り込みするのはかなりの低確率だろうが
さらにその中で誤振り込みされた人が海外のオンラインカジノに入金する確率を
合わせたら天文学的数値になるんじゃないか
一連の流れと考えるのが自然だ
振り込まれた田口氏には落ち度が無いのだから
刑事事件にはならないし、警察には関係ない
今回の逮捕は警察の大失態（えん罪）だ
有罪にするのは無理だから、たぶん不起訴になる
あとは民事の債権債務関係となって
回収には非常に時間がかかるだろうが
これは仕方がないことだ
それより、今回の事件で誤送金した
市役所の担当者と承認した上司（市長も）が悪い！
原因を作ったくせに、被害者ヅラしている
担当者たちに個人賠償させるのが当然だ
家やクルマなど何でも処分して払わせるべきだ
税金（市民）負担なんてトンデモない！
担当者が市に賠償した後で
田口氏に対して民事裁判で請求すればいい
回収には時間がかかるが（場合によっては数十年）
民事裁判とはそうゆうもので、仕方のないことだ
発想が素人ではないからなあ
確率論から考えておかしすぎる事件だ 罪がどうこうというよりも
何故このようなことが起こったのか
その解明が重要だ
役所の担当者もカジノの奴も操り人形であるかのようだ 綺麗事いう奴、よくいるけど
生かしててもゴミはいるよ
生かす価値がない奴な >>1
なんねーよ
原資が不正に得た金の場合はその利益も没収の対象になる つーかマジでさっさと法整備しろやクソ無能政治家どもは 法律論よりも事件性を論じる場面なのに
橋下も元裁判官も法律論を語る
何故なのか？？ このカネは誰かにとって必要だから
ロンダリングしても無罪だと言ってるようなものだ 登場人物が連動して動かなければこういう事態にはならない 他人の金を横領したんだから増やした分も返却すべきだろ
まぁ振り込まれた時点で運使い果たしているが 何故役場の担当者が誤って振り込み
日本当局の及ばないところに移送されたのか？？
これは調べれば解明できる 恐らくチップにしてそのまま残ってるんじゃないかな。 >>117
オンラインカジノって一度チップにしたら再度現金化不可能だからなあ
利益のみ現金化できるけど そもそもオンラインカジノで勝つやつなんているの？
オンラインで周りに人もいないから運営側はペニオクみたいにズルし放題なんじゃないの？ 言えることは役場の担当者も実行犯も精神不安定そうだな >>53
そっか
税金もあるのか
まじでどうなるんだ？？
100%返ってこないだろ >>11
ソニー生保の不正送金事件が
ビットコインになってて増えてたんじゃなかったっけ >>122
ほっといても運営側が勝つようにできてるものにそんなサマやるリスクをとるわけ無かろう >>127
あれは増やすためにビットコインにしたんじゃなくて隠すためにビットコインにしたらたまたま増えただけ すべからくバクチの期待値はマイナスなんだから、ハナから儲けることなど期待しない方が良い
FXや株（短期）も全体ではゼロサムゲームだが、大体はファンドが総取りなので
一般庶民はやっぱりマイナス
こういったものはスリルを楽しむのが目的の娯楽よ 勝てる子ならホームセンター勤務なんてしてないと思う これ誤入金と知らずに使った場合だよな？報道の情報では市役所が間違いに気づいて自宅に謝りに来た時点で知っていたわけだから、その後の使用は犯罪行為に当たるのではないか 那覇はいいけど辺野古はヤダだのダブスタほざいて日本から血税ふんだくりたいだけの羞恥心ゼロの寄生虫島琉球民はいい加減独立宣しろや
国防がどうたら脅されてんだろうけど、国民を人間の盾にして利権に執着してるゼレンスキーら地球に湧いた害虫公務員の本質を理解しろよ
拳銃、スティンガー、手榴弾にと全国民が武装する以上の国防なんてこの世に存在しねえんだぞ
://dotup.org/uploda/dotup.org2807569.jpg そもそもネットカジノに勝つ要素ないだろ
刑務所覚悟で一か八かやるならマカオへ飛ぶか国内なら公営ギャンブルの方がまし 頭悪いとバクチも勝てんからなぁ
パチンコハマる時点で無理だしもっと勝つ見込みないネットカジノに手だした時点で負け確 ( ﾟДﾟ)「勝てるような人なら、他人から盗んだお金で火事のやらなくても成功してるでしょう」
(´・ω・)「国際弁護士の得意とするウォール街の空気はどうかはしりませんけどね」
( ﾟДﾟ)「買ってるやつが他人の金に手を付けない」 誤振り込みでギャンブルで倍に増やせば！
って両津みたいな事やるからな そもそもノミやだろ？
勝っても負けても金は返ってこない。 皆さんは10万円給付は何に使いましたか？
俺、オヤジの介護費
ozr、戻ってこねえ事に使っちまった・・・ オンラインカジノなんて全部インチキだっつの
誰も勝てないように作られてる
あれで金持ちになった奴なんていない いや勝ってから言えよ
ギャンブルもまともに出来ないうんこ製造機の分際でカイジ気取りとかw リアルカジノでさえ
一流のディーラーはルーレットで狙った数字のところに玉を入れることができると聞きました。
ネットカジノなんてプログラムの中身がどんな抽選をしてるのかよくわからないブラックボックスじゃねーのか？
ハッカーに不正に書き換えられtちゃってるかもしれんしな？
あんなのはギャンブルじゃなくて詐欺としか思えんのだが？ 胴元以外儲ける事はないけれど
胴元やると違法で逮捕だからな
>>1のネットギャンブルの胴元は
逮捕されないってのに、内弁慶警察だからな ゲームのガチャでさえ
レアアイテムの確立１／５０とか言ってたのが
実は１／２００くらいになってたとかいう事件もあったような？ >>153
事件？ ガチャなんてみんな確率詐称してるぞ >>153
伏せた9枚のカードを有償ポイントで開いて行くとアタリが出ますって奴で
何度やっても7枚目以降に成らないとアタリ出ないとか
明らかにアタリ札移動させてるしな
心の貧しい大衆が嫉妬心で大騒ぎして
そこにマスコミや芸能人が悪ノリしているが
振り込まれた田口氏には落ち度が無いのだから
刑事事件にはならないし、警察には関係ない
今回の逮捕は警察の大失態（えん罪）だ
有罪にするのは無理で、たぶん不起訴になる
あとは民事の債権債務関係だけになる
回収には非常に時間がかかるだろうが
これは仕方がないことだ
それより、今回の事件で誤送金した
市役所の担当者と承認した上司や市長が悪い！
原因を作ったくせに、被害者ヅラしている
担当者や上司、市長に個人賠償させるのが当然だ
家やクルマなど何でも処分して払わせるべきだ
税金（市民）の負担なんてトンデモない！
担当者たちが市に賠償を済ませた後で
田口氏に対して民事裁判で請求すればいい
回収には時間がかかるが（場合によっては数十年）
民事裁判とはそうゆうもので、仕方のないことだ
>>156
冤罪もなにも本人が誤送金だと知って使ったって言ってるじゃん 町の大切な公金を不正に住民Tに支出したのは町役場の役人Sであり町長Hが出金決裁していたが個人Tの関与は窺えない
決裁した瞬間に町の公金は保護を失い住民Tによって雲散霧消したがその責任と町への弁済義務は一義的に役人Sにある
金の流れは町→役人S→個人Tであり個人Tが役人Sに弁済しようがしまいが一義的な役人Sの町への弁済義務は免れない 不当に得た利益で利益を形成しても国庫に入るだけです
町役人から不当入金があると聞いてしまったからギャンブルに勝っても不当な運用益 ４０００万あれば
倍プッシュしていけばどっかで勝てる、とか思ったのかね 勝ってれば今頃つーちゃんねらーに絶賛されてたのにな 騒音にコロナにとまき散らして地球破壊して税金泥棒してる地球に湧いた害虫カンコー業と癒着している諸悪の根源公明党落選運動をしよう！
://dotup.org/uploda/dotup.org2808598.jpg 実はネットカジノで勝ってて勝ち金を他人のウォレットに隠してたら凄いな テレビでオンカジに詳しい人とやらが、金移したオンカジ3社のうち、L社とM社は移しただけで使わずに隠すことが出来るから残ってるかもしれないらしいぞ >>100
入金額以上に使わないと出金できないらしいよ 誤送金だの誤振込だの誤給付だの誤出金だの誤支出だのと町役場や役人は
ちょっと間違えただけみたいなニュアンスで言われてるのがかなりヤバい
誤というのは誤ったという意味であり善意の過失であり故意では全く無く
悪意は皆無という英語に翻訳するとミステイクやエラーに該当する表現だ
不正送金、不正振込、不正給付、不正出金、不正支出と正しく表現すべき
不正は英語に翻訳するとイリーガルやインジャスティスであり実態に即す わかる。
俺は独力でかなりの金を手に入れたが、親は俺に一銭の金も寄越さなかった。
俺に金を残しておけば、10倍以上には膨らんでいる計算になる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
