馬渕睦夫「『大東亜戦争には大義があった』と言っている人がロシアを批判するのは論理矛盾」 [633829778]
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なんか前にも見たけど、つまりロシアを擁護する人が太平洋戦争に大義などないと日本批判するのも矛盾ってことだよな まじかよ
現代も大戦当時のように列強支配が合法なんだ 逆に言えば
大東亜戦争に大義がなかったという人間はロシア批判しないと矛盾するよな つまり馬渕先生は大東亜戦争には大義があったと主張されるわけですね >>13
自軍兵士の士気に関わるから重要
日本兵は高かった、ロシア兵は低い
それだけのこと この人は本当に大使とかやってたのか。
ロシアの大義って何だよ。 >>12
そうだろ 大東亜戦争もDS仕組まれたとかって感じの話してる人だよ プータグチンのインパールモドキって
開戦当初から散々上げたけど？ 少なくともライフライン停止とかされてないだろ露助は
そも今の時代で同じ様な事している事が問題だと言うのに擁護派は本当にアホだな 列強による植民地支配とか時代背景無視しすぎだろ
東南アジアにいる白人と戦うのもおかしいやろ この人は「当時の日本も、現代のプーチンも」擁護しているような立場の人じゃないのか？
時代も国際状況も装備も全く違うのに一概に論じるのもおかしいと思うけれど？ ロシアはムカつくから死ね
ただこれだけなんだが
理屈コネるやつなんなんだ ウラジオストクってソ連時代に強制移住させられた
ウクライナ人が人口の2割とか 違うモノを自分の独断で同一視して比較して、相手を愚かだと断定する
現実を見るのが嫌いな人が陥る危険な状態ですね
周りに止めてくれる人は居ないんだろうか >>1
時代の違いも考慮せずにこういう事を
言う人はもう隠居したほうが良い 大義掲げようがそれが国際社会に認められるわけじゃねーからな
露カスもはよ諦めて撤退しないと日帝みたいに敗戦国として国際社会への社会奉仕刑を課せられるぞ
いや、もう手遅れかｗ 大義も何も時代が違うから価値観変わってるし、世界のルールも変わってるだろ
不変なもんなど無いわ 何でやねんwww
全然違う戦争を一緒くたに語る方が頭悪いだろ＾＾; >>37
当時から問題だったが？ジャップは反省しろ >>19
ＤＳガー！はムーの記事レベルの話なんだよねぇ。
馬渕持ち上げてるやつ、マジでムーの記事信じてる中学生レベルですわw これネトウヨど～すんの？wwwwwwwww
ねえねえ、ど～～すんの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 大東亜戦争のような事はヨーロッパや日本、アメリカが起こす可能性があるぞ
今までアメリカドル支配の世の中で資源を売り買いしてたが
アメリカのロシア制裁で一気にドル支配が薄れ、ロシアが支持され各国が独自に動き始めた
先進国の資源は無くなってしまうので、大日本帝国のような事件がヨーロッパ側からおこりうるな >>1
全然違いますね
そもそも大東亜戦争はソ連(ロシア)の侵略の脅威に対抗するために起こされたものです
ロシアは西欧に侵略なんてされてないし、隣にロシアのようなキチガイ国家があるわけではない 現代の価値観で過去を断罪するのは危険
どいつもこいつも悪の末裔となる たしかに保守系の言論人が
みんなプーチンが悪いの一点張りなのは
なんかへん
上念なんかは毎日ニコニコで戦状動画上げてるし
基本的にゲーム脳の人が多いのかな そもそも、ロシアが先に攻撃したから悪い！とか誰も言うとりゃせんがなw
第二次世界大戦後に国際社会が作ってきた安保プロセス全否定するような行動起こしたからロシアはここまでフルボッコにされてんだわ(´・ω・｀) 大東亜戦争は過去に済んでしまった事
ロシアの侵略は現在進行系 大使は どっちか言ったら親露派だろ
プーチンさん プーチンさん 言ってるし >>47
戦後日本が受けた謹慎処分を敗戦露カスにもきっちり味わってもらわなきゃなｗ 自国の話と敵国の話じゃ大分違うと思うがな
てか領土を不当に占拠し半世紀以上戦闘機に飛ばして軍事的に日本を煽りつづけてきた敵国の肩もたなきゃならんのだ。
そちらのがもっとバカらしいわ。てめぇロシア人かよっての 他国の領土を生命線と言い張って自国民300万人殺すとかジャップの頭狂ってるわ >>59
先進国は昔は植民地体制で資源を買い取ってた
その後アメリカ中心のドル経済で資源を競争して買うようになった
クリミアあたりからロシア中心の途上国同士での資源管理が行われようとしてて、ウクライナ戦争で加速した
先進国が資源を求めて攻める可能性がある 馬鹿じゃねーのか？
七十年以上前の価値観を今の時代に持ってきて批判してどうすんだよ
第二次世界大戦の時には、アジアだけじゃなくて全世界に植民地があった時だぞ
その時代と今の価値観を比べてどうすんだ
そういう時代じゃないよねってやって来て今があるんだろ >>56
日露戦争以降、日本本土どころか朝鮮にさえ、ロシア、ソ連は侵攻していないぞ。
揉めたのは、満蒙の国境線。それも時期は、満州事変のずっと後。
満州事変が、ロシアの満州侵攻で始まったのか？ >>56
あれは、欧米列強のブロック経済を壊してアジアに自由主義経済をもたらす為の戦争だったのよw
ロシアのような支配の為の侵略行為とは全然違う罠(´・ω・｀) >>5
なんでいつも自分で立てて前半だけ書いてんだ？ 時代観の違いとか言ってるなら
キチンと悪の大戦でしたと筋通せじゃん？ >>73
スレの流れでめちゃめちゃ反論され馬渕バカにされてるのは無視だしなw >>61
右左関係なくプーチン擁護する人もいる
ただ大半はプーチン批判してるだろ >>18
今はただのYouTuber
陰謀論大好きパヨチンを喜ばせて稼いでるw 自国寄りの見方してる奴がどういうわけでロシア寄りの見方もしないといけないんだ
頭悪いんじゃねーの いやもう決着付いてるし、悪だったと
個人が勝手に言うのを批判しても切りが無い >>68
お前そもそも関係なくね？
何人の国内の議論に混ざろうとするの？ 当時のヨーロッパ列強による植民地の地図を見た上で言ってるのだろうか
世界の大部分はヨーロッパ列強、白人国家に支配されていた
アジアだけで言っても植民地にされていなかったのは日本とタイくらいだった
日本にとっては敵勢力が目前にまで迫ってきてる背水の陣であった
その為に日本は防衛線を張る必要があった
現代の欲深いロシアと同一に語る方がおかしいよ >>77
サヨはいつものことじゃん
ウヨは先の大戦よく知ってるのに
なんでなんだろと思わないのが不思議 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜馬渕！馬渕！馬渕！馬渕！馬渕！馬渕！馬渕！馬渕！馬渕！＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ
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＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼< > 列強の植民地域とのブロック経済を破壊して、自由主義経済が支配するアジアにする為にはアジア諸国の独立が必要だった、日本は
その為に立った。こーゆーのが大義って言うんだわw
戦後は日本が望んだ自由主義経済の世界に欧米自ら舵を切った歴史事実からしても日本の戦争の大義は正しかったと証明されている。
で、馬渕さんよ、ロシアの侵略戦争の大義ってナニよ？w 暴力で世界のルールを打ち破ってレンドリースと経済制裁食らってるのは全く同じ
擁護する奴の主張が国際政治の舞台で全く受け入れられてないのも同じ >>83
この人はロシア擁護というか
なんか陰謀論系の人っぽい感じ
反グローバル思想で
トランプとプーチンが好き バイデンが嫌い 戦前の世界地図と 戦後 20年 の地図を比べてみれば 一目瞭然や アジアアフリカ 植民地は あの戦争によって 解放されるきっかけができた 日本人の 犠牲の上で 世界はより平等になりた 大東亜戦争のあとにも旧日本軍の兵士は植民地に残って独立戦争に参加し独立の為に戦った人は何人もいたんだけどね
ところでウクライナって欧米の植民地だったっけ？ >>10
大東亜戦争に大儀なしと不可侵条約破ってまで攻めてきたんだから、
今のロシアを肯定できるロシア人なんて居ねえよな >>1
大東亜戦争に大儀が無かった
と言ってる人が
ロシアを擁護するのは論理矛盾 GATT
https://mba.globis.ac.jp/about_mba/glossary/detail-19731.html#:~:text=GATT%EF%BC%88%E3%82%AC%E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%89%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81,%E3%81%9F%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8D%94%E5%AE%9A%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82
この程度の基礎教養持って歴史を語って欲しいね。 >>87
確かにアメリカと一線を交えた事は不味かった
反省せねばならんなw >>95
権謀術数を駆使する強権的な指導者に憧れるタイプなのかもね 宣戦布告すれば合法に戦争出来た時代と
侵略戦争は違法な時代とで同じなわけ無いだろ
アホな俺でも分かるわ 時代が1世紀も違うと比較できん。
ただ、大日本帝国もプーチンも、国連とかなんやらで国際世論を上手く盛り上げておけば、ここまで総スカンにはならなかったとは思う。 >>104
それな
橋下もそうだけどかつての日本はとか時代背景が全く違うもの持ち出してるのはいくらなんでも頭が悪すぎる 日本は経済制裁を受けてエネルギーが失くなる恐れから動いたんだっけか 第二次世界大戦という悲劇を経て、人類の叡智をして作られて来た>>105や国連のような政治経済秩序を単にプーチョンの個人的利益の為に
破壊するような行為をしたから全世界からフルボッコされてんだろ、とw
ロシアがウクライナをぶん獲っても世界には何の良い影響もないからな。
日本の大東亜戦争は>>105のような新しい考え方を人類に反省とともにもたらした戦争。全然ちゃいますがな(´・ω・｀) ロシアが周辺国にNATOに入らせないようにすることの大義ってなんだよ >>61
>>26
物事を善悪二元論で判断するような人がトラブルを引き起こす。 実際当時は白人国家に植民地支配されていてそれを日本が解放した
一方プーチンは隣国を侵略して占領して植民地支配してるだけ >>116
NATOが攻めてクルー！←というプーチン個人の精神病的な被害妄想を少しは緩和出来るくらいか？w
攻めんわ！っつーのw >>113
順番が逆
やり放題やったから制裁されて行き詰まっただけ
ジャップは考えなしのアホ アメリカとヨーロッパと日本の失態は、制裁でロシアに金を貸さないようにした事
先進国は金を貸してっ返してもらう行為でずっと地位をリードしてた
金の貸し借りが無くなったら、ロシアと途上国のやろうとしている資源産出国で管理する体制になってしまう 大日本帝国もロシアも擁護してるワイは正しいってことやな ロシアのウクライナ侵略を批判するなら大東亜戦争に対しても立場を明らかにしないといかんなんてルールは無いがな
何の関係も無い話だ だよね
だから逆に大義はなかったと言ってる人は
プーチンを戦犯として処罰しろと言わなければいけないよね フィリピンの独立約束のように国際政治の変化や戦術にまるで対応できなかったのが
当時の日本だからな
満州国設立の僅か2年後のことだ ドラえもんで解説
スネ夫 ゼレンスキー
ジャイアン プーチン
のび太 ジョンソン
ドラえもん アメリカ
しずかちゃん メルケル（旧） >>1
大義が無くてもロシアの行為は肯定出来んやろ。 >>111
今から思うとそう思考できるけど日本の場合
当時そう簡単にはいかなかったんじゃないか
外部圧力よりも内部圧力のが強くて欧米に言われるがまま血と金で取ってきた中国の権益を手放すのかとかなって大揉めにねるからな
西側の要求呑んた奴は暗殺対象になるしな 大東亜共栄圏 ＝ Русский мир（ルースキーミール・ロシアの世界）
何が違うかと ロシアのスパイって、今働かないと殺されるから必死なんだよなw
分かりやすいわ こんなロシア工作員が右翼番組の花形だったりするから恐ろしい オランダは1945以降もインドネシアに派兵した。
日本が排除された中国・朝鮮は（セルフ）ジェノサイドを起こした。
ウクライナは幸福を手に入れる。日本とロシアは正反対ですね。 それはそう
だがより大きな問題は
「大義などなかった」と言っている人がロシアを批判していないこと >>127
自作自演で侵略したり
ドイツに便乗して侵略準備の為に軍を動かしたりかな
経済制裁されて当然 プーチンボケた
士気がない
民間人大量虐殺
ロシア崩壊
これ信じてるやつアホだぞ 北米、中米、南米、アフリカ、太平洋地域、アジア、
当時は世界中がめちゃくちゃになったからね
ある地域では先住民族が◯され、ある地域では文明が滅ぼされて、
ある地域では歴史的遺産が盗掘されて略奪されて、ある地域では奴隷として他の地域に連れてこられて、
ある植民地の地域では支配側だけが利益を得る農場が作られて現地人は強制労働されて、
そりゃこんなことが世界中で起こりまくったら
当時の日本も危機感を持って軍備増強して強国化しようとするわ
軍国化するなって言う方がおかしい
それを、現代のロシアによるウクライナ侵攻と同じに考えることも意味不明
どういう関係性があって当時の日本と現代のロシアを一緒くたにして語っているのか、意味がわかりませんけども >>143
今回右は対露のスタンスの違いで分裂してしまった感じに見えるな
まっ反ロシア派のがかなり多いけどね >>113
欧米「中国まではいいけど南進したら制裁するぞ」
日本「制裁とかブラフだろw南進するわwww」
こうして日本は制裁を受けて無事死亡した >>71
当時スターリンは満州から朝鮮半島まで支配するつもりだったし、それを日本は分かっていた
マッカーサーは朝鮮戦争を戦って、日本の満州割譲が完全にソ連に対する防衛のためだと分かって日本擁護派になったよね こんなもん自国で聞いたら正しい戦争と言う奴はいっぱい居るだろ
よその国に聞けばどちらも悪で終わる話
論理矛盾はその通りよ >>152
アメリカ以外には負けてないけどな
ハワイ攻撃して何したかったんだ
占領するならともかく帰ってくるって作戦作った奴頭おかしいだろ ロシア擁護すんのにわざわざ日本叩きする必要あんの？
擁護したきゃ普通にロシア擁護だけすりゃいいじゃん 当時の時代背景とか状況無視していいならなんとでも言えるわな >>156
アメリカを引き込んだのは日本であり蒋介石
真珠湾攻撃を聞いた蒋介石はこれで勝ったと日記に記してる
つまり蒋介石の戦略に負けたとも言える
ちなみにハワイを攻めたのはインドネシアの石油を本土に輸送するにあたって
ハワイの戦力が邪魔になるから ハルノート書いたのもルーズベルト唆して対日制裁強めたのもソ連やぞ 国内で西側ガーをやっちゃってるのと西側のプラットフォームで拡散してるの草
とりあえず死ね ほんとこれ
陰謀論といってる奴は一番侵略してるアメリカには
正義の戦争やら言ってて気持ち悪いわ >>160
そのまま占領したらよかったんだよ
そのまま帰ってくるって頭おかしいだろ >>5
反論も糞も東アジアは欧州の植民地だらけだった当時についてどう思ってんの？ 少なくとも第三世界は日本を称賛したから違うんじゃね？ 論理のすり替えにしか見えないが一つだけ確かなのは
欧米のアジア植民地化に大義があった訳ではないのだからロシアのウクライナ侵攻も同様
大東亜戦争の日本の大義など関係ない
勘違いするな >>161
申し訳無いがヴェノナ文書はアメリカの黒歴史だから触れるのはNG 植民地解放、大東亜共栄圏って大義はあったぞ。
今のロシアにそれに匹敵するのはあるのか？ >>168
結果、欧州が東アジアから撤退して
中国の共産化
その尻拭いをアメリカがする羽目になったみたいね >>169
アフリカ「せやな」
インド「せやな」
中国「せやな」
ベトナム「せやな」 70年前と現在を混同するなんてロシア人みたいな奴だな >>175
ユダヤの総本山のイスラエルとサブのアメリカユダヤがロシアを非難じゃな >>171
戦争やる前はどこも口実考えるだろ
米帝もベトナムやイラクでそうだったように だから何だというのでしょう？
ロシアの行動を支持せよと？ >>153
は？
スターリンはドイツの侵攻を食い止めるのに精一杯だから、
日ソ不可侵条約を締結した。
そのスターリンが、満州朝鮮を侵攻だぁ？
オマエのような根拠の無い妄想を議論に持ち込むのは、
キチガイ扱いされるぞ。 >>1
じゃあロシア擁護してるこのおっさんは大東亜戦争を賛美してるってことだな >>171
朝日が煽って始まった間違った戦争じゃなかったっけ？ >>177
アジアの解放なんてさせる気は無かったが？ 状況が全く違うんですが
資源国のロシアがケンカふっかける理由がないやろ ソ連が攻めてくるのが確実だからどうしても満州を維持したかったってのが原因の一つなんだが・・・
実際攻めてきたし満州を確保してなかったら日本は消滅してたかもしれんわけで >>186
買えばいいだろ。
当時の日本軍が中国から撤兵すれば、石油は買えた。 プーチンはネオナチからの解放とか言ってるんだっけ？
ウクライナには親ロシア派ってのも居るんだろ
つかアメリカ議会でゼレンスキーが911テロとロシアのウクライナ侵攻と真珠湾攻撃を並べてる時点で日本はあれが正義だったとは言わない方が良いと思うぞ
大好きな欧米の賛同は得られないよ >>187
嘘松。
日ソ不可侵条約で、極東の部隊を東部戦線に展開した。
ソ連が満州を攻める気なんて、サラサラ無かった。 >>190
この手の発言する輩は、現在の日本の国防を語る資格が無い。 >>187
根本的に間違っているだろ。
ソ連が満州侵攻するのに、なんで真珠湾を攻撃するんだ？
まったく、辻褄が合わない。 ID:EEGndXfF0すげぇなｗ
でも普通に学校教育だけだとこんな認識になるんかも >>164
ハワイには万単位の兵力があったんだけど、どうやって占領するの？
それだけの兵力を落とせる戦力をどうやって輸送するの？
一回送って終わりじゃないよ？兵站はどうすんの？ そもそも馬渕は侵攻の数週間前に自分のネット番組で
「プーチンさんがウクライナ攻めるわけないじゃないですか。」と言っていた
情報源としても役に立たないし
はっきり言ってこいつの発言を聞く価値はない >>166
日本も植民地を持っていた定期
日本も欧米植民地を承認してた定期 大義があると言って戦争した挙句どうなったかを我々は知っている
手前勝手な大義があっても国際世論を味方につけずに戦争を始めるとどうなるかを知っている
だから今ロシアを非難する
ロシアは大義があるから許されるよねなんて話になるわけないだろアホか >>197
大東亜戦争の経緯は簡単。
出世を熱望した中国進駐軍の将校が、勝手に中国内で事件・事変を乱発し、
中国内での列強の既得権益を侵食したために、欧米と戦争になる。
それだけのこと。 この人、戦国時代はあーだったのにとか
戦国と現代とかも比較しそうｗ >>180
お前の世界情勢と歴史無視した妄言も中々キテるな(笑)
両親は負け犬の出か？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>161
ハルノートの原案は情報提供者ホワイトだったのは事実だけど
ホワイトはソ連よ思うような事をさせられるようなスパイじゃないぞ
ヴェノノなに希望を見出す連中には申し訳ないが
スパイが居た=ソ連の陰謀により工作された
ではないぞ >>198
私より、キミの方が凄い。
日ソ不可侵条約はソ連の要望で締結したにも関わらず、
ソ連が満州を侵攻しようとしたなんて、今までに無い事実を
ここに書いている。
それも、根拠も無しに。
そんな恥ずかしいことは、日本人である私には出来ない。 まあ同じ人が言ってるかという問題
自分と意見の違う人でひっくるめて考えるタイプは独善的になりやすいな >>205
私の書き込みが間違っているのなら、反論してみ。
できるなら。 >>1
薄汚い共産主義者と神に選ばれた優越種で有る大和民族を対等に考えてる時点でおかしい そりゃ原爆落として居直って国よりは似てる所あるだろ 君は赤の他人と家族は対等なのかい?
政治とは公正ではないのだよ このゴミ完全にロシアの工作員になったな
金か女かどっちだ？ 他国から過激民族組織も
はいりこんでたんだろ？
トータル、プーチンが悪い 馬渕批判してる保守っているの？
なんか誰も触れてないような >>219
そんな恐ろしい民族に
中国ずいぶん強気だな
お前の嘘なんじゃねーの？ リットン「満州国は認められないけど満州の権益は日本のものだわ」
これで国連から堂々退場したアホな国があるらしい 最初は中立的に考えましょってスタンスで出てきたけど正体現すの早すぎるな
このオッサンに引っ掛かるのなんて中学生までだろ 両方、侵攻してなければ
中立で見るが
片方、侵攻してきてるからな どっちも侵攻していない平時 これが中立で見る状態、スタート
片方が侵攻してきた 超マイナス >>230
満州事変の頃は、帝国主義は完全な末期で、ブロック経済に移行し始めている。
それより、不戦条約とか、九か国条約とか知らないの？ ニュー速で反日親中沖縄人のスレが立つ
↓
沖縄人「日本（薩摩）は琉球を攻めたが中国が琉球を侵略した事はない」
↓
ふつうの人「琉球王国だったからな」
↓
ネトウヨ「嘘乙！」
日本史における基本中の基本すら知らないアイツらって朝鮮学校通いの朝鮮人としか思えないんだけど
そしてこいつらをコントロールしているのは日本政府であり自民党
つまり自民党はすでに中身が朝鮮人
馬渕さんはそれを告発しているに過ぎない。 >>234
どうもするわけがない
成りすましエセ右翼（朝鮮右翼）の朝鮮人なんだから 俺は大日本帝国は自滅したと思ってるけど陰謀論者に口を挟まれるとイラッとくるな >>156
>>152
勝敗なら冬至は戦闘には負けたが、今となっては経済的には勝ったよな。 植民地支配が終わったのは事実だからな
ロシア兵もたぶんなんのために戦争してるかわからないでしょ
わからないまま死んでいくロシア兵 >>240
中国にGDPで負けて、一人当たりの給料で韓国に負けているんだぞ。
それで、経済的に勝った？ >>244
そんなに変わらない。
国際条約を破れば、それなりのペナルティーがあるのは、今も昔も一緒。 負けはしたけど植民地解放を目指したのは事実だしね
その後欧米の支配から植民地独立に繋がったし理念としては勝ったとも言える
早々に降伏したフランスや当時は政権すら持ってなかった中共が戦勝国面してるのは笑う >>246
＞負けはしたけど植民地解放を目指したのは事実だしね
大嘘。
https://ja.wikisource.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%94%BF%E7%95%A5%E6%8C%87%E5%B0%8E%E5%A4%A7%E7%B6%B1
＞六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム
＞但シ（ロ）（ニ）以外ハ当分発表セス
＞（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発竝ニ民心ノ把握ニ努ム
日本の真の目的は、植民地の解放ではなく、欧米植民地を奪い取る事だった。 とにかく、
「大東亜戦争に日本の大義は有った。」
なんて言う奴に、現在の国防を語る資格は無い。
馬淵氏は、こう言いたいんだと思っている。 ロシアにはロシアの大義があるのだろう
其れが我々とは相容れないだけ
アメリカもイギリスも家康も極悪非道だと思う人はいただろうさ >>1
全く批判はしてないわ
やりすぎるなと言ってる
共産体制は潰れて欲しいけどね ロシアは昔の日本と同じ手口で
同じ奴らにハメられたんだってことだね 日本は先の大戦でアジアを欧州列強の支配から解放する為に戦った。今度は中国が日本をアメリカから解放する為に戦う番だ。 別にネトウヨじゃなくても自分たちのご先祖は大義のために戦ったと思ってるだろ
>>1の言うことの意味わからんのだが >>249
要はプーチンのウクライナ侵攻の大義をロシア国民のどの位がインチキだと思っているかと言う事だな。
少なくとも、日本人の中で大東亜戦争に大義があると思っているのは、極一部のキチガイだけだから、
ウクライナ侵攻が終わって一段落して、ロシア国民がプーチンの唱える大義をどれだけの人が支持している
かで、ロシア国民のキチガイ度が解る。 >>256
いいや、大東亜戦争あは、植民地解放と言う大義があったというのは、一部のキチガイだけだぞ。 >>258
大東亜戦争って名前がな
もともと石油を禁輸されたら生きていけん！が発端なんだから
どっかの国みたいに大祖国戦争とでも言えばよかった
そうすりゃ生存のため、という大義がブレることはなかったのに
負けそうになってから植民地解放なんて戦争目的変えちゃってさ
最後の最後は国体護持にまたまた戦争目的が変わった 中国メディア 日本人は黄色人種の世界的地位を向上させた
もし１９世紀に日本が台頭しなかったら、アジアは第二のアフリカになっていた。
清王朝がアヘン戦争とアロー戦争で英国に敗れ、一部を植民地とされるなど、
西洋列強がアジアに迫る流れのなかで、日本が台頭しなかったらアジア全体が
アフリカのように西洋の植民地になっていた。
古代文明の成果を代表するのは中華民族だが、「近現代文明を切り開いたのは大和民族であり、
日本人である。さらに日本人は事実上、間違いなく黄色人種の世界的地位を向上させ、
アジア独特の発展の道を創造したと絶賛した。
アジアよ、白人と対等に口がきけるのは日本のおかげだよｗ 日本が行動を起こさなかったらかなり危ない状態だった
https://i.imgur.com/72HOnlu.jpg
この状況から今に持ってきただけでも凄いよ
やはり世界は日本のおかげで解放されたんだよ
世界は日本に感謝すべきだな マレーシアの住民達は
マレー沖から怒涛に押し寄せて上陸して進軍する日本軍を見て
神の軍隊がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ってビックリ仰天の大喜び大歓喜してたそうだぜ
自分達では何度も大失敗して完全に諦めていたシンガポール要塞を
日本軍は半年で陥落させて
自分達と同じ位の体の小さな日本人が
体の大きな英米仏にオランダの奴らを自分達の目の前でコテンパンにして追い出してくれたと
そして自分達に自らの力で国を守る強い意志を教えてくれたと言ってたぜ ロシアにも非ナチ化て大義あるでしょ
あまりにも時代錯誤だが コイツは無知なのか理解する能力が無いのか知っててワザと言ってんのかどれだ >>262
私の考えなんだが、
＞もともと石油を禁輸されたら生きていけん！が発端なんだから
ここの事実をシッカリ勉強させるべきだと思っている。
日本が、国際条約違反である中国への侵略を止めないで、アメリカが石油禁輸はけしからんと言うのは、
日本に核ミサイルを向けておいて、経済協力をセガム北朝鮮と同じだという事を子供のウチから教えるべきだ。 何回も言ってるがソ連かロシアが滅べばいいだけなので矛盾していないよ、次は中国と韓国な(´・ω・｀) >>265
よく解らないが、インドネシアが日本に感謝したと言いたのか？
インドネシアが日本に感謝したのに、何で日本に賠償金を請求したんだ？ もう昔の話と現代の話を混同しないとパヨクは反論できないんや
許してやってくれ >>271
youtube.com/watch?v=kbRuWV-OXis&t=72s
これ見て知ったのだけど間違ってるのかな？ >>268
俺の考えなんだが、あれは事変。つまり軍隊同士の喧嘩だよ
侵略と受け取るのは自由だが、それなら中国大陸の侵略に成功したモンゴルなどの例と比較して教えて
なぜ日本軍は侵略に失敗したのかを教えるべきだろ
日本人が日本の子供に教えるんだから アメリカ人 「第二次大戦で日本を叩き潰さずに、中国・朝鮮半島あたりまで日本に任せておけば」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645467881/
我々はどこで歴史を間違えたのだろうか
「やっぱり第二次大戦で日本を叩き潰したのがまずかった」
「連合国が日本を負かすために中国共産党に肩入れしたのが元凶だった」
「中国・朝鮮・ユーラシア大陸東部あたりまで日本に任せておけば今のような事態にはならなかった」
反論も出てこないあたり、本心ではそう思ってる人が向こうには増えている 当時は白人至上主義まっ盛りの時代じゃんよ。
当時のアメリカ、ヨーロッパなんてレイシストの国だぞ。
ニューヨークタイムズもワシントンポストもレイシストペーパーの時代だぞ。
同じと考える奴は頭おかしいんじゃねーの？ 都合の悪い事は見えない聞こえないのが日本人だから… 逆にいうとロシアは戦前、戦中の日本を擁護してアメリカを批判しなければならない 朝鮮、満州、台湾をあげてたら戦争にはなってない
これマメな 新聞や放送局などのマスメディアが政府言いなりの報道しかできないという点でも全く一緒。
今のロシアの報道統制をみれば大日本帝国の大本営発表を彷彿とさせるし。 だいたい、あのまま大東亜共栄圏が完成してたら
北朝鮮や中国共産党はなかったんだからな
それをツブしたアメリカが今、いちばんこの２国に手をやいてるのが笑えるｗ
それも日本は共産化したソ連の南下とも戦っていた。
反共のアメリカは日本にいちばん協力しなければならなかった。
それをソ連と結託して意味不明に日本をツブしたのであるｗ
それも原爆を２発落として
反省するマッカーサー元帥
・真の敵は日本ではなくソ連だった。
・日本軍を中国大陸から駆逐した結果、中国共産党という凶悪な政権を誕生させてしまった。
･日本が半世紀に及び取り組んで来た反共の義務と責任を、アメリカが負うはめになった
その後の朝鮮戦争ｗ 泥沼のベトナム戦争ｗ まだロシアのが戦争する理由が分かる
大日本帝国は侵略そのものだもの 戦時中は鬼畜米英と言っていたのに、戦争が終わったらすぐにギブミーチョコレートと節操がないのが日本人の特徴だからな >>273
はい、インチキでしょう。
外国の元元首が、日本の賛美をする事は良くあります。
しかし、それは必ず”元”であって、現職の際に、公式に戦前の日本の言動を肯定することはありません。
また、東南アジアの国々には戦後、賠償金、経済協力など莫大な資金が当事国に流れます。
元首の懐が潤うことが無かったのでしょうか？
また、外務省のデータがあります。
第二次世界大戦中の日本について、
－ 「悪い面はあったが、今となっては気にしない」
インドネシア：44%（48, 52） マレーシア：50%（43, 33） フィリピン：51%（37, 37）
シンガポール：62%（47, 44） タイ：45%（46, 36）ベトナム：71%
－ 「悪い面を忘れることはできない」
インドネシア：25%（33, 29） マレーシア：22%（32, 40） フィリピン：33%（36, 37）
シンガポール：31%（41, 31） タイ：18%（24, 18）ベトナム：12%
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/yoron.html
インドネシアでは、国民の半分が旧日本軍の言動を非難していました。
もし、インドネシアでの日本の評判を知りたいなら、
「ロームシャ」
を調べてください。
これが現実です。 世界は大東亜戦争をどのように評価しているか
https://www.nipponkaigi.org/opinion/archives/844
ククリット・プラモード 元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、
難産して母体をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、
一体だれのおかげであるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、
一身を賭して重大決意された日である。さらに8月15日は、われわれの大切なお母さんが、
病の床に伏した日である。われわれはこの2つの日を忘れてはならない。」 >>275
馬鹿か？
軍隊同士のけんか後に、満州を植民地にしているんだぞ。
完全な侵略だし、その事は日本政府も認めている。
違法行為をしてはいけない事を子供に教えるべき。 昭和天皇
世界史上唯一、アメリカ相手に本気で戦争した人。
負けても僅か20年足らずで、世界有数の経済大国にして
国際社会に衝撃を与えた人。
戦後、大東亜共栄圏は世界中から感謝された
https://i.imgur.com/eJ7b62n.jpg どこにも支配されていないウクライナと欧米に植民地支配されていた東南アジア諸国が同じ状態だと言いたいわけか？ こうやってみたら、日清、日露、日米と、
３大大国と戦ってきた日本はスゴかったんだなと
こんな国は前代未聞で空前絶後だｗ
最後は負けてしまったが、欧米の植民地支配を終わらせたし、戦争の目的は達成した。
負けなら米もベトナムで敗退してるし 失笑
あと、米ってヘビー級のくせにフェザー級の国としか戦ってないよなｗ
日本はヘビー級とばかり戦ってきた 満州事変/クリミア事変
南京大虐殺/キーウ大虐殺
重慶爆撃/キーウ爆撃
重慶攻囲/キーウ攻囲
大陸打通/ウクライナ打通
日本軍の真似すんな！ 1人でスレの1割くらい書いてる奴は人生を見直すべき 大東亜戦争とか昔のことに責任感じることないんじゃね？
同じ国の人間でも昔の人がやったことは関係ないと思うね >>291
で？
日本は、そのアメリカの属国になったが？
それで満足か？ 何言ってんだ？
日本は日本である時点で大義そのものだし、露助は露助の時点でゴミじゃんw
話にならんわ死んどけよゴミクズw >>294
は？
未だに敵国条項が存在しているんだぞ。
もし、今中国が日本に攻めてきても、国連は文句を言えない。
こんな理不尽を許すのか？ >>281
それは違うな。
当時の日本の場合、マスゴミやインテリはアジア主義に被れて、自由に戦争を煽りまくりだった。
朝日新聞なんて暴走してる関東軍をめちゃ支持して、機関誌そのものだった。
報道の自由とか無くなったのは戦争末期になってからだよ。 >>291
なぜか日本が植民地解放してる事になってるけどヨーロッパの植民地を日本が取って植民地にしてアメリカに負けて手放したんだから解放したのはアメリカでないの
なんで日本の手柄になるの？ 日本人がそれ言うのは良いんだよ
アメリカ人がイラク侵攻を正義と言っても良いのと同じ
神の目線から物事言ったって自分が幸せになれないなら何の意味もない パッパラパーのパヨク
ABCD包囲網で暴発した日本軍は日本が悪かったｗ
NATO包囲網で暴発したロシアは同情の余地があるｗ バカだな
例え自国がやらかした愚行でも
正当化すんのが真の国際人
敵国がやった善行を批判してナンボ >>299
フィリピンはともかくベトナム戦争の経緯を見ればそんなこと言えんよ >>304
言ってない。ネトウヨが自画自賛してるだけ。 >>308
反日ゴミ在日チョンコーが嫉妬してるだけでは？ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜馬渕！馬渕！馬渕！馬渕！馬渕！馬渕！馬渕！馬渕！馬渕！＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ
/ / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧
＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼< > 80年くらい前の話？
もう過去どころか歴史の話だろ
常識や基準なんか時代ごとに変わるつーの 当時日本以外みんな欧米の植民地だったので状況がまるで違う
今ロシアに攻め込む国などないのにロシアは勝手に攻めてる
馬鹿かこいつ へー日本って国際法違反の侵略してたんだ
へーへーへー それは違うんだと反論するかもしれんが
肝心は外国人がそれをどう思うかだからな
まあ言い分は好きに言えばいいよ >>308
え？w
【ククリット・プラモート タイ王国元首相の言葉】
《日本というお母さんの決断》
「日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジアの諸国民が米・英と対等に話しができるのは、いったい誰のおかげであるのか。それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大な決心をされた日である。われわれはこの日を忘れてはいけない。」
（ 1945年12月8日付、現地の新聞「サイアム・ラット紙」において ） >>304
公式には、どの国もそんなことは言わない。 >>316
だから、”元”だろ？
それに山ほどの経済援助を貰っている。
そのくらいのリップサービスは当然って、、、、
タイは関係ないだろ。 >>319
あららら、タイが間違いなく日本の傀儡になったと言う証拠だろ。 日本の戦争はこれまで全て対露だったからな
対露戦の資源と干渉地帯の対赤化しか頭になかった 自分の歴史に劣等感の強い人ほど日本人の歴史にケチを付けたがるらしいってマジか？ >>314
え？
日本が侵略したことを日本政府が認めているが？
その辺の基本を知らないで、日本の近代史を議論できるのか？ 東南アジア諸国が欧米諸国に植民地化されてる(公然の事実)から解放する
っていうのと
ウクライナ政府がネオナチ化してロシアに侵攻してきそう(根も葉もない言いがかり)だから軍隊を派遣する
って全然違うんじゃないの >>325
自分が劣等感の塊のクズに限って、嘘の歴史で日本を美化しようとするってマジか？ 戦争のこと太平洋戦争しか知らないからこう言う考えになるんだよ。戦争といえば太平洋戦争って二元論以下になっちゃう ロシア「ウクライナ侵攻して大ロシア共栄圏だ！でも日本は悪」
日本「大東亜共栄圏だ！アジア解放戦争だ！でもロシアは悪！」
世界「なに言ってんだこいつら頭おかしくなったのか」 >>328
＞東南アジア諸国が欧米諸国に植民地化されてる(公然の事実)から解放する
＞っていうのと
これは嘘。本当は、
日本は欧米の植民地を略奪するために、東南アジアの欧米の植民地に侵攻した。 今のロシアを日本に例えるとなら
もうそろそろ制裁にキレて
日本を爆撃しに来るねw 確かに層だけど 今の時代が大事なんだから昔は植民地政策はどこでもやっていた
ただいまは止めてきている もしそうでなかたら国が間違ってると思えば間違いない >>332
日本の真意はそうだよ
でも大義名分はとおってる
アジア諸国が欧米諸国に植民地化されてたのも事実 >>334
前提が違う。
当時は、新たな植民地を獲得するための侵略戦争が国際条約違反であり、日本は満州を侵略したため、
世界から非難された。 現状を変えてはいけない 今やれば非人道的 侵攻とはなる罠 >>335
日本の真意って？
まさか、日本がアジアの植民地の解放のために戦った？
植民地解放が、開戦の詔勅にあったのか？
もし。植民地解放なら、なんで台湾、朝鮮、満州を独立させないんだ？
インドネシアの資源のために、インドネシアの日本の領土にするとき決めていたが、
それと、アジアの解放は、完全に反するが？
嘘はバレるぞ。 >>341
日本の真意は>>332のとおりだよ
でも大義名分として筋が通っている >>340
大東亜戦争では日本に大義があるなんていうキチガイは、日本の国防に口を出すなという事だ。 大ロシア共栄圏や大東亜共栄圏というナチスと同じ
帝国主義に走った過去を反省せず
あくまで過去の日本の戦争は正しかったという
ネトウヨのご都合主
これを歴史修正主義という
これを掲げていたらいつまで経っても戦後レジュームは終わらない
のにネトウヨって本当にバカだな >>347
訂正
ID:EEGndXfF0のコメント 何故日本が宣戦布告をしなければならなかったか
支那事変で中華民国に無限に支援する米英を止める為
世界の1/4に戦域を広げたのは山本五十六がアホだったからとしか言えんw >>336
満洲を最初に占領したのは帝政ロシア
更に朝鮮半島を南下しようとしたから日露戦争となった
先にモンゴルに侵入し属国化したのはソ連
満洲建国はそれに対抗したもの >>350
連合艦隊の司令長官でしかない山本が、アメリカと戦う事を決定する権限なんて無いぞ。
権限が無いのに、責任を取らせるのか？ >>299
アメリカは日本帝国潰せばチャイナ利権をぶんどれると思ってただけ
結果は大間違い
アジアの赤化を招いただけ >>310
「反日ゴミ在日チョンコー」なる存在は君の頭の中にしか存在しない。
平時において存在してるのはどこの誰であろうとそれは「ただの”人”」
そこに上下関係を無理やり作ろうとする奴がまだ諍いを引き起こす。 インドネシアには、日本軍が軍事指導した事で独立できたとして国立の竹槍独立記念館が有るくらい。
なお、モニュメント。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2806900.jpg >>351
不戦条約前の侵略による植民地、領土の獲得は、違法ではない。
列強が認めれば、植民地化は世界から容認された。
朝鮮併合は、違法でない。
しかし、満州事変は国際条約違反。 >>355
では、何でインドネシアは、日本に賠償請求を行ったんだ？ >>316
ほれ。見事な自画自賛だろ？
ttps://webronza.asahi.com/culture/articles/2019053000004.html?page=1 そもそも論を言い出せば
中華民国にちゃんとした統治が出来ていれば
日本が邦人保護の為に出張らなくてすんだのに
無法地帯のままにしてる方が悪い >>356
満洲は独立を宣言したんで
日本が併合したわけではない
満洲族の愛新覚羅溥儀が皇帝として就任した 実際前回の日本も今回のロシアも鬼畜米英のせいでしかねえわ >>335
大義名分とは即ち「建前」ってこと。そんなものが通ってたって意味はない。
あと1930～40年代ってのは、大航海時代以降植民地化されてきた国々が一斉に独立し始めた時期なんだね。
日帝がしゃしゃってく必要なんてなかったの。フィリピンの歴史調べてみ？ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3～4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。 おう、大義があったなんて思ってないからロシアも批判してるぞ
今度こそ大義のある戦争に関与したいものだ >>345
そんなの人の自由だろ何勝手にだめとか決めるんだよ
意味分かんないな >>350
それも嘘。「無限に支配を広げようとする米英」てのは
完全なファンタジー。
当時の欧米は第一次大戦とスペイン風邪と大恐慌で疲弊しきってた。資源を持つ国は自国の資源を増やす事をなによりも最優先し、結果アメリカは食料増産とニューディール政策でなんとか持ち直した、
そんな時に他国をわざわざ侵略するのは、即ち自国に資源が全然ない国。 >>359
そもそも論を言うなら中国が日本に対して
戦後賠償を放棄したのが悪かったな
日本は感謝もせずODAというヒモ付き円借款程度で
やった顔しちゃってるんだからどんだけ自己満足なんだと
中国は賠償金500兆ぐらい要求してたら日本の経済復興も
起こらず、ドイツのように大反省し大人しいままだった そもそも、その戦争知らない世代がロシア批判してるのに
アクロバティックロシア援護も、無理あるんじゃねーか？ 時代と言う物があってだな
昔は許されたんだわ
それが理解出来ないからプーチンは失敗した >>366
だから、連合艦隊司令長官に戦線の拡大なんて権限はない。
それを決めるのは、軍令部。 >>369
日本は油だけ取ってればよかったんだよw 戦争を仕掛ける以上、大義と言わないまでも相応の根拠はあるに決まってるわ >>367
いいや、大東亜戦争に正当化するような輩は、日本を再び破滅させるような言動をするから。
ドイツでナチスを礼賛するようなもの。 逆に言うならロシアを養護する奴は太平洋戦争にも言い分はある、と認めないといけないんだよな >>378
実際のところは占領地から大量の穀物を国内に運び込んでる。
「油だけ」じゃなかったのは間違いない。
それが証拠に、占領地からの資源流入がなくなった敗戦直後の2年間は、戦時中にも増して深刻な食糧難に見舞われてる。 >>381
だからなぜお前が決めてるんだよwって言ってるのw >>377
陸海軍バラバラで東條英機首相すら
戦況を全く把握できない状態で
どうやって指示すんのw 真逆じゃねえの？
ロシア「こらあああ！このカスども！俺の縛りから逃げるんじゃねええええ！」
大日本帝国「待ってろ！お前ら縛ってるやつから解放してやるからな！」 >>373
おまえには多分見えんよ
そういう病気の人がいるのは知ってる >>380
そう、>>350が言うみたいに「米英を止めるため」だったとしたら、全域を広げる必要もなかったし、
そもそもアメリカもイギリスも色気を出していなかった中国北部に傀儡国家を作る必要もなかった。
「植民地化を止めるため」というお題目自体が嘘だったと言うわけだ。 >>379
日本の大東亜戦争の言い分って、
「中国で暴れさせてくれ。しかし石油は売ってくれ。」
って事だぞ。
こんな事を権益を荒らされたアメリカが許すわけが無い。 >>384
だって、私の言い分は理に適っているだろ。
違うなら反論してみろ。 >>387
つまり存在しないのさ。見せられないんだから。
ここではソースのない主張は全て妄言か嘘。君は誇大妄想狂か嘘つきのどちらか、と言う事になる。 アジアが日本とタイ意外、
全て植民地になっている状態で
地域を巻き込みアジアの意地を見せる日本と
単に国土拡大しようとするロシアや中国とは明らかに違う。
NATOは国ではないし、防衛のための組織。
NATOを組んでその防衛をしなければならないのは、
拡張思想のあるロシアによる蹂躙を避けるため。 大東亜戦争（笑）って満州植民地にしたら石油禁輸されて逆ギレで植民地奪いに行ったやつでしょ
植民地開放とかに化けさせる歴史修正力すごいわ >>393
日本語不自由か
そこらじゅうに実在してるがおまえには見えないと言っている
認めたくない現実から逃げてるのはおまえ >>394
それも君の妄想。当時のソ連は「共産圏パラダイス」を国外に喧伝するためにホモロドールの真っ最中。ウクライナを日干しにしようとモスクワだけが栄えてれば良いって国が、わざわざ荒涼たるチベットを通過して中国まで攻めてく意味がない。
それもまた日帝のプロパガンダでしかなかった訳だ。 ロシアウクライナと全然状況が違うのに
同一視するのアホすぎじゃね >>397
お前さんの台詞、「霊」とか「神」とか「宇宙人」とかの実在を言い立てる連中と何にも変わんないぞ？
いるなら見えるだろ。見せてみなw >>395
＞地域を巻き込みアジアの意地を見せる日本と
インドネシアを日本の領土にしようとした日本が、アジアの意地なのか？ >>363
だからロシアの大義名分との比較の話だろ
ちなみに日帝って言い方
君は在日の方ですか？ 植民地開放とかいう嘘くさいプロパガンダ信じてるやついるの？
実際は資源欲しかっただけだろ >>363
そうか在日の方だから
日本語ちょっと変なんですね 日本が正義だと許せない人は、語尾に「ニダ」って書かないとな かすれた死にそうな声ででぇぷすてえとがとな何の具体性も無い話をするだけの死にかけの爺
こうなったら終わりやな で ウクライナによる大量虐殺の証拠は出さないのかい？ ウクライナとの国境を決めたのはロシアで、
その取り決めを破ったのもロシア
大日本帝国とは全然違うよ >>386
うー－ん、まだこんなバカがいるのか？
で？日本が解放して、どうなった？
騙して過酷な労働をさせて、数万人殺したのは日本だぞ。
それで解放したと世界に喧伝するのか？
こんな恥知らずな日本人がいるのか？ >>411
ロシアは欧州をナチスドイツから救ったんだから尊敬されるべきだ >>422
ロシアもドイツの同類じゃないの？
２国でポーランド攻めたし
フィンランド攻めたし 当時のアメリカなんてドイツ系イタリア系の移民と日系移民で差別しまくり
あれが正義なんてことは絶対にない >>411
ワグネルがイジメられてる
ロシア軍送ったろ >>421
昭和天皇を責めてもねぇ
欧米と違って実質はトップダウンの政権体制じゃないからね 形式的に言ったらそうなるわな
ならどこかの国がロシアに核落として統治したら形式的には正しい流れになるわな
今の流れは100年前からジリジリと続いてるんだよ
歴史の都合の良いところだけ切り取って何を話したいんだよ 大東亜戦争の頃はアメリカの実態が分かって無かったのでそれに敵対した国の評価は低い
しかし、アメリカはドルが破綻した後も架空のドルをすり続け、ユーロも同じようにすり続け
資本主義帝国として世界中から金品を巻き上げたので
途上国たちから反発されロシアが支持されるようになり
同時に大日本帝国も再評価されるようになってる >>386
あの戦争は人種差別との戦い・植民地の解放だ、と主張するなら
何故、主敵が人種差別撤廃に賛成した中華民国なのか？
何故、人種差別撤廃に反対した英米とは戦争にならないようあの手この手を尽くしたのか？
何故、わざわざ人種差別をしていたナチスと組むのか？
何故、フィリピン解放を望むなら桂タフトで米国と相互に支配を認め合った朝鮮に自決権を委ねないのか？
何故、インドネシアを日本領にする事を決定し大東亜会議にも参加させず日の丸以外の掲揚を禁止したのか？
（オランダは後にアメリカの制裁圧力により大資源地帯インドネシアを手放す）
このように筋が通ってない。何故ならそれは取ってつけたような言い訳に過ぎず、
実態は欧米のテリトリーを奪い取って日本のそれにするただの覇権争いでしかない 日本は日本列島だが途上国は勝手に国境を引かれたり
ドルやユーロを無理やり基準通貨にされて働かされると言う被害者状態なので
反欧米への感情は強い
欧米はドルとユーロ擦るだけの詐欺師状態だからな 欧米の植民地化も英欧と米国で差があったよね
英欧は絞り取る感じだけど
米国は緩やかで将来の独立も約束していた
だから英欧支配を受けていた国は
日本のアジア解放のスローガンを聞いて喜んだけど
米国支配を受けていたフィリピンは余計なお世話って感じだったんだろう
英欧支配を受けていた国も日本が英欧と変わらないと気づいて失望した
教育やインフラ整備に積極的だったところだけが評価できるとこかな もともとは長期化した日中戦争の継続のため日本は鉄鋼や原油が欲しかったけど
日本の強国化防止や対独戦争を鑑みて英米が日本に対して経済制裁したから資源が枯渇し
大義名分かかげてアジアに侵攻したんじゃないの？ >>288
馬鹿か？
戦争とは宣戦布告をもって始まり、講和を結んで終わるもの
いつ宣戦布告をしたのか？政府の公文書を持って来い そりゃそうよ
邦人の虐殺を防ぐ！ってことで始まった
山東出兵そのものじゃん
そんなんわかりきってるわ
わかった上でロシア叩いてるんだろ！
え？もしかしてネトウヨはそうじゃないの？？ 日中戦争が自滅の始まりだったな
国連脱退やドイツ・イタリアとの三国同盟も欧米に不信感を植え付けたのでまずかった
如何に煽られたとはいえ真珠湾を先制攻撃したのもまずかった
敗北した今となっては弁護するのは難しい これはその通りだ。
ただ時代が100年違うな。
日本やドイツがしたことは良くないよねってのが戦後の国際社会のお約束だったのに
ロシアはそれを破ってるから四面楚歌になっているわけだ。 虎ノ門界隈のエクストリーム・ウクライナ擁護
異常だよなあ
やっぱDSの犬なんだろうな 日本の大義は、白人からのアジアの解放。
目的は達成した。 馬鹿じゃねーの
どっちにしてもパヨの論理は破綻するからパヨの敗けなんだよw 時代が違う
大東亜戦争があっての今の戦争とか反省が生かされてない >>446
おいおい、アメリカは日本に極東最強の基地と、金を出し続ける日本を属国にしただろ。
また、白人を追い出したのは、間違いなく共産主義。
だいたい、日本軍が作った解良政権は全て戦争と共に倒れた。
調子にのるな。 まあお前らの中じゃDSってただの陰謀論だからな
この人はもう7〜8年前からロシアはDSに対抗してるって言ってたからな
それにしてもお前ら喜んで自らDS秩序の中に飛び込むなよ >>411
単直に言えば放ったらかしてると人喰らいだしちまうんだよ そもそも同盟国でもない他国の紛争に首を突っ込むなよジャップちゃん😥 現在の価値観で比べて語ること事態がナンセンス
政治家やめちまえ 日本は鬼も神の節があるから良いんぢゃないの
烏克蘭だしウチ鳥居だし⛩ >>1
馬渕って頭Qパヨンな陰謀論本を出してるよな🙄 言うても、大阪が
独立して中国の軍を置く！！
って言い出したようなもんだし
そりゃ全力で止めに行くだろ >>1
逆もしかりだぞ？？？
ロシアにも理由があると言っている人が大東亜戦争を批判するのは論理矛盾
わかってていってるのか？ 要するに今の人類の限界なんだよ、全てが金、物 そこから解放されない限り滅びるだけ
肉体を持たない存在、霊的な存在になれれば全ては解決される
もうすぐそういう存在になれるモノと今のままの存在に分かれる 人間とミジンコのような関係になれれば
それはそれで幸せだろ？ 散々日本を叩いておいて
大東亜モーって
そりゃねーわ そりゃディープステート陰謀論を使って大東亜戦争肯定論を組むなら
ロシアを擁護しないと筋が通らんわな
知的障碍者ウヨには理解できないらしいが >>5出来るよ、ハワイ王朝滅亡やら有色人種差別も知らん阿呆は目玉かんで死ね 大義ってほどでもない
先行の帝国主義国米英仏と、後進の帝国主義独伊日の勢力争いだな >>455て言うか先制攻撃だけしか見てねえもんよ。 >>467まあハワイ王朝も明治天皇に縁戚関係持ち掛けて生き残り図ろうとしたがアメリカに気兼ねして蹴ったから今や跡形もなくなったしな、そりゃ勝負に出るわなそんなもん見たら。 大東亜の頃は、弱肉強食の時代だから…
島国に引きこもって中立とかやってたら食われる時代 すべて説明しようとする煩悩
子供じみたおあそび
歴史すごろく、金融詰将棋 >>181
それに関しては実際してるぞ
こいつは普段右寄りって言われて信者もいたけど、アメリカ大統領選でQアノン化してそこからおかしくなった
元からおかしかったかもしれんが 保守系って言われてたやつで以前はトランプ擁護、今はロシア擁護してるのって大半がこいつの影響だろ
一応在ウクライナ大使の経験あるから信じるアホはいるだろうし
こいつのいた時代のウクライナってロシアの犬だった頃だけどな まあ大東亜戦争の日本の大義も
「泥棒にも三分の理」以上のものではなかった >>50
犬みたいにハッハッ言いながら書いてそう。気持ち悪い >>151
前哨戦としてアメリカ大統領選でトランプ信者化したQアノンと反Qアノンで分裂してる
Qアノン化したやつの一部がさらにロシア擁護してるな この馬渕って爺さんは
ABC包囲網で崩壊寸前だった日本＆アジアを誤魔化すために
論点をすり替えてるよね？
中国共産党のスパイから肉接待と賄賂を貰ってそう 傍らから見る方も状況のアップデート出来る人が大半だからスパイか活動家か工作員にしか見えんよ >>478
ロシアの犬だった頃のウクライナに大使として駐在してるから普通にロシアスパイの可能性がある つまり軍国爺ちゃんはロシアを応援しろと？ｗ
まあそんなマインドでロシアにシンパシー感じてる書き込みも時々見かけるよなｗ >>480
馬渕さんの選考過程は気になるところではあるな 何ちゃって保守なんざ正統かなづかひすら出來ない腦なしだからなｗｗｗ
日本と露西亞は共通して亞米利加に追ひ込まれて戰端を開いた
ハルノートを突き付けられて經濟封鎖をされた日本
米がウクライナの軍事クーデターを煽り、露西亞系が多い地域への虐殺が日増しに擴大した露西亞
↓ドンバスへの攻撃が激化して大虐殺が展開される寸前だつたことは事實
NATO軍事顧問（スイス諜報部出身）・アーロン・マテ
2月16日からドンバスへの砲撃が激増し、これは実際、OSCE（欧州安全保障協力機構
）の（国境）監視団によって観察され、彼らはこの違反の増加を記録し、それは大規模
な違反であることを確認していました。 つまり、以前の約30倍の違反があったという
わけです。
https://note.com/14550/n/n6603d32072eb もはや反グローバルなんて実現しないのに
そこにしがみついて孤立してかっこいいみたいな >>171
解放というのは解放じゃないんだわ。
今のロシアもそうだろ？ネオナチから解放とかｗ
大東亜共栄圏＝ルースキーミール
どちらも只々迷惑な馬鹿げたカルトだｗ >>487
それなら、親露派ハシゲの云う通り、
ドンバスのロシア系住民は逃げ出せばよかっただけｗ
だろ？ｗ
逃げれば虐殺なんて起きないｗ
まさに親露派ハシゲの云う通りｗｗｗ >>355
なお、日本軍に反抗しただけの功績しか無い22歳の若者が英雄扱いされ、初代国防大臣に任命されてる模様
オランダ同様、日本軍は追い出すべき対象だった 日本人が「大東亜戦争に大義があった」と主張
日本人が「ロシアには大義がある」あるいは「ロシアには大義がない」と主張
・・・する必要ある？だってロシアは日本からみれば敵だよ 武力による現況の変更が許された時代と許されざる時代を一緒にされてもハア？としか >>496
武力による現状變更を試みたのは米の支援を受けたウクライナのネオナチども。
ドンバス、クリミア、オデッサなどは穩健な住民投票による違法クーデター一味からの離脫を試みただけ。
露西亞系が多い地域が穩健なやり方をしてゐたら、侵掠を仕掛けたのが米ウクナチだらうがｗｗｗ
何勘違ひしてんだ？ｗ 大東亜戦争は植民地支配に苦しんでいたアジアの植民地を解放して大東亜共栄圏を作るための
正義の戦争だからな。侵略戦争ではなく植民地解放戦争
その後、多くの国が日本の意思をついで解放戦争・運動をおこし植民地から独立した
だから、これらの国々は植民地支配した欧米とは違い日本は素晴らしい国であると思っている 別に大東亜戦争もウクライナ侵攻も同じだよ。領土を拡げるために勝手な大義を作り他国を侵攻したということ。 欧米が侵略しまくってるから状況が全く違うと思う
ロシアは欧米だよ ロシアに大義なんかあるわけない
食料もエネルギーも自給できてて世界最大の核戦力保有国がウクライナに侵攻する意味はまったくない 大義なんてどんな戦争にも一応あるよ
でも日本があそこで頑張らなかったらアジア人は今頃黒人奴隷の代わりとして欧米から凄惨な目に合ってたぞ >>502
だよな。気に入らないから戦争(侵略)だよな。
ロシアは欧米で当然欧米に近い考え方で戦争だろ
Euは自国の利益のみために侵略しまくってる国々の集まったところだから。
アジアのために植民地解放戦争やった日本とはまったく違う連中
(アジアの植民地解放するためにそこを植民地支配している連中と戦ったのが日本) >>232
それは世界分割してきた世界のほんの数カ国でしかない列強諸国が自分達の都合でやったことでしかねーんだわ？
そんなことも分からないの？ 神〇都Qを裏で操ってるの、この陰謀論おやじだろ
いくらもらってんだロシアから >>500
蒋介石の日記でも判明するように、日本には領土野心はありませんでした。
蒋介石が意図的に中国大陸に引き込んだのです。
東南アジアでの戦闘は、領土ではなく、石油です。それと、欧米列強からのアジアの解放戦争です。 >>510
それじゃ石油だけなんとかすれば良い話で戦争したの馬鹿みたいじゃん どこの国のまわしもんだこいつは
こんなのが多過ぎる
これは全部に共通するけどこういった理屈で対朝鮮半島問題はいい「踏み絵」
日本の国益を害することで全て朝鮮半島は絡んでくるし、1ミリでも朝鮮半島に利すること言った奴は
それは全てエセ保守かクソパヨクと断言してもいい そもそも大義なんてもんに絶対性はないし
どの戦争にも大義はあるだろ
大義がある以上どの戦争も同質なので、何で日本とロシアだけが同質で
定義されるのかわからない
このロジックはアメリカは許されてロシアは許されないかとか何でも同質化させて
ロシア擁護する奴も使う詭弁だよな >>514
アメリカの侵略的戦略に対して打って出た点で同質性はあるな マジでこのレベルのことすら分からないやつに何から説明したら良いのか分からん >>515
あ、成り済まし入れるの忘れてたわ
もう南北朝鮮人に帰化させるな
あと、永住資格も与えるな、てか入れるな 大間違いｗ
日本の場合は
世界の主要国家三国による同盟とか、
大東亜会議でアジア各国に首脳が集まったりとか、
世界の多くが味方になっていた。
ロシアにそれはない。 ここ「日本」だよね？
パチ利権、統一教会一派が自民党最大派閥安倍派で民団含めたその支持者、献金者が在日
日本は在日に支配されているとはこういうことなんだよおそらく
つまり、「日本人の生命財産、領土領海」よりも、自身のバッジに重きを置いているのが今の政治家ということになる
なによりも今の日本の現状を見てみれば脳みそ使わなくても馬鹿でも理解できる 「大東亜共栄圏」なんて当時だって白々しい建前だったわｗ
あくまで日本の防衛のための戦争だよｗ で、アベノミクス含め「日本人の奴隷としての血税」で肥え太っているのが在日南北朝鮮人
ということになる >>498
最初は解放軍として歓迎されたものの
すぐに欧米と変わらないとバレて各地で抗日運動が起きてるがな
日本も結局白人と変わらなかったということだ >>507
日本も第一次大戦の戦勝国で連盟常任理事国でそれらの条約の批准国なんだけど イスラム教インドネシアはもう無理。日本は手を引け。 絶対タブー視されてた例の水際、特段の事情を国会で問題視し、すぱっと潔く身を引いた山尾といい
助演男優賞もんの枝野といい、ある意味こっちの方が安倍なんかよりよっぽど「愛国者」だよ 台湾の国民党敷地に慰安婦像が立った。中韓反日パワーに日本ごときが対抗出来るはずがない。諦めろ。 この人、視野狭窄過ぎんだろ
なんで先の大戦の日本といまのロシアが比べられるんだよ今度の、ロシアの戦いは大ロシア主義とかスラブ民族主義とか西欧軍事同盟との軋轢とかで語られるもんだろ
問題の立て方が全く偏りすぎててこれで外交官だったてのがが理解できない、相手を客観的に観察できてないんじゃどんな外交も失敗するだろ 当時生きてた爺さんは矛盾なんだろうけど
戦争を知らない世代は全く矛盾なんか無いけど 大日本帝国の建前はアジアの植民地解放だからロシア側は当時の欧米列強なのに 今のロシアという国にとって大義がある行動ではあるだろうが、それが今の世の中で全世界の平和を愛する人間らに許されるかどうかは別の話ってことだ ロシア（ソ連）は昔から大義なぞ無かったぞ
あるのは覇権主義と泥棒根性
大日本帝国の大義と対比しないで なぜかこういう人達って今回のは「でもウクライナも悪いんですよ」と言い出して、ロシアの侵攻擁護、ウクライナに支援や装備供与反対してんだよな。 馬鹿って世の中がファミコンゲーム並に単純に見えてるんだろうな 侵略戦争に大義なんかないよ
義で国家運営などしないだろ 馬渕さんの訳の分からん与太話は置いといて、ウクライナは核を放棄すべきじゃ無かったし軍事同盟に入っとくべきだったってことさ
ロシアみたいな国は弱い攻めやすい国と見れば情報戦を仕掛け内部から呼応する勢力を作って盗りに来る
クリミアはそれであっけなく取られた、図に乗ってドンパスからウクライナ全土を狙ってかえってロシアが破滅しそうで何より 京大在学中に当時の外交官試験合格して中退
ケンブリッジ留学も経験したエース候補のスーパーエリートだけど結局主要局長も経験せず辺境国なんかをたらい回しにされたってことは在職中もかなりアレな人だったんだろうな まんまとアメリカにしてやられた無能政府だったということだろ >>88
第一次大戦以降、植民地の新規獲得を武力行使でやったのは日本ドイツイタリアだけじゃね？
第一次大戦までは日本も朝鮮台湾を得てるわけだし それ中国の習近平国家主席へ言ってくださいよ
中国共産党がロシア支援するのは論理矛盾してますよと >>1
まず時代が違う上にウクライナは他国の植民地でもなんでもない主権国家
過去を引き合いにこいつみたいな屁理屈を言い出すとどの国も批判できなくなる
問題は今ロシアが何をやっているのかということ こいつに限らずだけどプーアノンっていちいち80年前を引き合いに出さないとロシア擁護できないのが厳しいよな
現代の価値観とは相容れないことをやってるって内心では気付いてるんだろうな ロシア兵士側がネオナチバッチ
つけていたのは
先生的にどうなっているのだろうか？ >>547
台湾と朝鮮は武力行使で領土にしたんじゃ無くね、条約で決まったもんだろ、
べつに清とロシアには勝ったけど李氏朝鮮と戦ったわけじゃない
南洋は国際連盟の委託だろ 大義はないかも知らんが
満州併合を決めた理由は普通に分かる
中国にとって外洋進出が悲願なように
当時の日本は肥沃で広大な大地が悲願だったんだよなぁ
いい悪いは別にして ロシアが侵掠したといふソースを出せ。
スイス情報部出身にしてNATO顧問のアーロン・マテ氏
はインタビューにおいて「2月16日からウクナチ軍によるドンバス（親露派）攻撃が過去の
三十倍にも達して、ウクナチ軍が續々と軍を展開してゐた」とドンバス・ウク停戰監視團OSCE
の情報を元に語つてゐる。
違法クーデター系譜のキエフ・ナチ政權がドンバスを侵掠してゐたのが事實ぢやねえか。
それに對して露西亞はドンバス地域との同盟により國聨憲章51條による集團的自衛権を行使しただけで完璧に合法な軍事行動である。
スイス情報部、NATO顧問以上のソースがあるのなら出せ。なければお前の單なる妄想だ。
ところで「アーロン・マテ」はグーグル檢索では檢閱が掛かつてゐるので見附からないため、
DUCKDUCKGOで檢索するやうに。グーグルの大株主を調べればこんな檢閱があるのは當然のことなんですね。
この程度のことも理解できない低知能ほどウクナチの言動を鵜呑みにするから話にならない >>555
嘘松。
当時の日本には満州権益、朝鮮、台湾を有していて、満州を植民地化する必要なんて無かった。
まんしゅうを植民地化したのは、陸軍の権益拡大でしかない。 >>554
それを言うなら米領フィリピンはスペインからぶんどった物だよ >>554
武力行使の有無は現地人に限定されないよ
本国に武力行使してんだから
それに朝鮮併合の際、反抗する現地人を武力で鎮圧をするという、植民地化お決まりの事はやってるわけだし どちらにしても、日本に大東亜戦争に大義が有るなんて思ってる日本人、外国人含めて、極一部の
キチガイだけだけどね。 そ本当に大義があったかどうかが問題
馬鹿すぎて話にならんわ そもそも
そんな事すら分からないで
大使なんてやってたことに
寒気がするわ >>557
朝鮮台湾は持ち出しが多いからさらなる権益を求めるのは不思議ではない >>558
第二次世界大戦あともアジアに侵略仕掛けヨーロッパをディスってんの？
こう言うやつってアジアを最後に侵略したの日本だと思ってそうだよな >>567
だから、新しい植民地を得るような侵略を禁止した不戦条約を日本も批准している。
当時の侵略は国際条約違反。
>>568
WW2の後に欧米が侵略を行い、植民地を増やしたのか？ 第二次世界大戦以降は力による現状変更は駄目ということになったのに教祖様ときたら
もうおわかりですね >>569
日本のは植民地増やすんじゃなくて、現地の人による独立国家を作るのが目的な。 >>571
ああ、インチキ会議の事だな。
あの会議の少し前に、大東亜政略指導大綱で、インドネシアを日本の領土にするという
国家決定がなされている。 >>556
ソースは世界中のニュースに溢れてますけどw >>572
え？
インドも植民地だが、ムガール帝国、インド帝国と言う独立国の体をなしていた。
少しは勉強しろよ。ｗｗｗ 白人様だけの自由と民主主義に対し、日本はパリ講和会議に人種差別撤廃法案を提出
どちらに大義があるか一目瞭然 >>572
そして作った国家を実効支配するのが目的。
20世紀に各国のがやってた支配構造を日本も踏襲しようとした。
実質的にそれは植民地化と変わらないんだよ。 >>576
日本が人種差別撤廃？
日本国内で、朝鮮人、台湾人だけでなく、沖縄人を
２等国民、３等国民と差別していたんだぞ。
日本に人種差別撤廃なんて大義がある訳が無い。 >>573
なされてないんだよなぁ、これがw
戦争完遂まで、という時限方針に過ぎない大東亜指導政略大綱を持論に都合よく解釈した小学生レベルの言い掛かりを鵜呑みにしてる
知恵遅れの判断なのよね、それw 米国も満州はChinaに含めて考えてなかったし、満州はまだ許される可能性あったのに南印なんて行くから… >>575
どうした？
急にインドの話をし始めてw
幼稚なすり替え詭弁だなぁ。インド人がインパール作戦に感謝してる事実すら知らなそうw >>580
何が言いたいんだ？
都合の悪い事実を無視するのか？
この決定が事実ではないと言う根拠を出せ。ｗｗｗ >>578
実質ガー！←www
実質言い出したら現代の世界も変わらんぞ？
日本「だけ」を責める道理がなくなるよ、＞実質ガー！←ww >>576
当時の日本は、というかアジア系は差別される側だった。
まあ今もそうだけど。
アメリカ国内の日経移民に対する風当たりが強かったからなんとかしようとした、
って言う建前の元、「アジア系の日本人がアジア国内で勢力拡大するのを邪魔させない」って言う裏の意図もあったりする。 >>583
君にとって都合のいい悪いのは、指導政略大綱が時限方針に過ぎないという事実だよw
目を背けるなよw
いや、無知な上に自分の頭で考える能力ないのかなw >>579
そこが当時の日本の小狡いところ。
「僕たちは人種が同じだからこれ差別じゃないもんね」って言い訳込みの策定だったのよあれ。 >>582
＞日本のは植民地増やすんじゃなくて、現地の人による独立国家を作るのが目的な。
こういう程度の低い書き込みの反証ですが？
現地人の国家を作り、植民地にする手法は、イギリスがインドで行われていたのであって、
訳知り顔で書いている馬鹿に反論しただけ。
オマエは、嘘を書いているんだよ。ｗｗｗ >>586
時限方針で結構。少なくとも大東亜会議の時点では、大東亜政略指導大綱の内容が日本の
基本方針だったことが重要。
これが事実だな？ >>588
どこが嘘なのかとw
オマエのその日本への憎悪は日本人ヘイトそのものなのよ。
日本のことだから〜〜したに「決まっている」！という論法な、これ
今の日本人は、そういう日本人ヘイトを共有してないからオマエの発言は全て日本人的にはトンデモ妄言にしか聞こえないんだわw >>590
＞日本のは植民地増やすんじゃなくて、現地の人による独立国家を作るのが目的な。
現地人による独立国家を作って、植民地にするというのは、日本独自の方法ではなく、
イギリスがインドで行っていた古くからある手法。
お前が現地人による独立国を作るのが、日本のオリジナルのような事を書いているが、
それは真っ赤な嘘。 >>580
されてるよ。第二項の6読んでみ。
あと「戦争完遂まで」なんて時限設定は盛り込まれてない。
文言にあるのは「戦争完遂まの為」ね。
完遂したあとどうするかなんてことはどこにも書いてない。
まあ当時の大日本帝国の考え方からすると、占領地域に内地の人間送り込んで「ここ日本ですから」ってやるつもりだったんだろうね。
そうなりゃもうそこは植民地ではないって理屈。 >>589
中身ちゃんと読めば頭の悪い君でも理解できるはずだけど、大東亜戦争終結までは以下の方針ですよー、としか書いてないw
インドネシアは現地人が政府を立ち上げられないほどガチの搾取されていたから、現地民を教育して、その程度に応じて徐々に政治に
参加させるとハッキリ書いてあるw
永遠に領土にするつもりなら、オランダ同様に現地人に政治意識なんか植え付けず、土人のままに捨て置くはずだろ？論理矛盾してんだよ、日本侵略論はなw >>584
そうだよ？
ソ連が東欧諸国に、アメリカが南米にやってることを、日本もやろうとした。
当時の朝鮮半島も今のキューバやコロンビアも変わらないってこと。 >>592
日本ならこうするつもりだったー！！←この日本人ヘイト論法がもう通用しないんだってのw
悪辣な日本ならこうしたに違いない！みたいな幼稚な陰謀論じゃなく事実で語れよw >>594
じゃあ当時の日本は特別に悪というわけではないですねw
だってそれが今でも世界標準だと君も認めちゃってるんだからw >>593
いや、繰り返しになるけど「完遂”までは”」なんて書いてないんだよ。
戦争中はずっとこの方針で行きますらとしか書いてない。
時限を区切っていないんだね。 >>593
は？
＞永遠に領土にするつもりなら、オランダ同様に現地人に政治意識なんか植え付けず、土人のままに捨て置くはずだろ
キミはブロック経済が解っていない。
ブリック経済において重要なことは、ブロック圏内の領民が、高い知識、高い教育、高い収入を求められる。
ブロック経済において、現地からの収奪なんか、経済活動にはならないのだよ。ｗｗｗ
植民地領民が無教養、低収入であるという事は、宗主国の重荷でしか無い。
このレベルなのか、それでは仕事をするので、さよなら。 現代の価値観で当時と現代を比較して語るのはアホのすること
そのままローマ帝国あたりまで戻って比較してみろカス >>596
不戦条約を違反したんだから、悪以外の何物でもない。ｗｗｗ
さて、仕事だな。ｗｗｗｗ >>595
そりゃお互い様。君は君で「日本は植民地を”国家として独り立ちさせる”つもりだったんだ」って「思ってる」んでしょ？
それもまた想像でしかなく、同様に通用しない。
そして俺たちは実際に起きた事実を歴史から知ることができる訳なのよ。
大日本帝国が占領した各国で搾取と収奪を延々続けてたって事実をね。 >>599
不戦条約と言う、国際条約を破るのは、今でも悪だが？
それとも、日ソ不可侵条約を破ったソ連は仕方が無いというのか？
さ！仕事！ 反日クンの錦の御旗にされてる（笑）指導政略大綱だけど、マジでちゃんと読めば良心的な方針にしか見えんよねw
悪辣な日本人だから〜したにきまってるの！！（←日本人ヘイトを論拠にした陰謀論）という洗脳の帳を解いて真摯に素直に読めばね。
何で日本兵はインドネシアに残って再支配を目論んで戻って来たオランダとの独立戦争に身を投じたのか？それはこういう方針が
末端の兵にまで行き届いていたからなんだよね。
https://ja.m.wikisource.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%94%BF%E7%95%A5%E6%8C%87%E5%B0%8E%E5%A4%A7%E7%B6%B1 >>580
お前、以前そう主張するならビルマやフィリピンの独立は戦争完遂までの時限措置なのか？
という矛盾を指摘されてただろ
もう忘れたのか？
五 対比方策
成ルヘク速ニ独立セシム
↑これも戦争が終わるまでの時限措置なんだよなwwwww >>597
戦争終わるまで、というのが時限でなく何なのさw >>1
あほか
他国から差別されていて戦争しないと生き残れない率というのを定め、
日本の一連の戦争を数値化する
そして今回のロシアも数値化する。
客観的に同じ数値なら、片方否定するならもう片方も否定せよで通じるが、
同じ数値なワケがない。 >>596
いや、当時の日本も当時のソ連も今のアメリカも、みんな揃って「特別に悪い」の。
日本は潰れとソ連は崩壊し、アメリカは国内世論に押されて傀儡政権メソッドを手放した。
(さんぞん荒廃させてから手放すのもそれはそれでどうかと思うが)
どれもこれも全部悪なのよ。「◯◯ちゃんだってやってるもん」は通じない。 >>605
だから「終わるまで」なんてどこにも書いてないのよ。
「今はこれで行きます」としか書いてない。先のことは完全に白紙だったのねその時点では。 >>601
君みたく日本人ヘイトを根拠にした悪妄想でなく、こっちはちゃんと文書に書いてある事や大東亜会議などの歴史事実を根拠に話してるわけでねぇ。
ＤＤ論にはできんよw まぁどんな理由があるにせよ戦争を仕掛ける国を擁護するのは間違っているな
例え欧米列強による植民地支配からの解放などと言う大義名分があったにせよ、
その後の行いがよろしくないところもあるからなｗ
ロシアの場合は最初から最後まで全然悪い、民主党政権と同じだなｗ >>604
いや、そうはならんやろww
なんか上手い事返したつもりかも知れんが、そもそもアジアの独立が戦争目的なのに、戦争終わったら急に独立無しになりましたー！とか
漫画みたいな取り扱い出来ると思ってるのかね？w
幼稚にも程があるw >>608
わざわざリンクまで貼ってやってんのに、ちゃんと読めよw
日本語苦手か？それとも現実みて反日ファンタジーがぶっ壊れるのが怖いか？w
>帝国ハ大東亜戦争完遂ノ為 >>611
指導大綱は時限措置だと言ったのはお前だぞ？
可能か不可能かで言えば可能だ
だって時限措置なんだからな
一方は時限措置を適用すると主張し、一方を適用しないとするのはダブスタ
と指摘されてたよな？ >>613
可能なわけあるかいなw
そうなったら今度は当該アジアの国との戦争になるわww
オマエの脳内設定はヘイトと漫画なんだよw >>609
俺は「DD論は通用しないよ？」と>>601で書いてる訳だが。
植民地政策も傀儡政権立てるのもどっちも悪なのよ。どっちも断罪すべきなの。
アメリカ人は反省して断罪した。日本人もそうすべきなのね。
あと君、今のところ事実を根拠にできてない。大東亜会議の虚構は>>573君が暴いてのち君は有効な反証ができてない。
違うと言うなら大東亜政略指導大綱のどこに「戦争完遂”まで”」と書いてあるか指し示してみること。
>>512で君が引用した部分は実覚。「為」は「まで」とは読まないのよ。国語辞典引いてみな。 太平洋戦争の大義も不利になるにつれ
コロコロ変わるよｗ
自存自衛
↓
有色人種の解放
↓
国体護持 >>572
つか、有り体に言えば衛星国家つくり
親露派政権が統治するウクライナや東欧諸国、みたいなのを作りたかったわけよ
でもそれ自体は、国家の戦略の一つとして珍しいことでもないし、片方だけの正義とか邪悪で語られるような事でもない
戦後日本のようにそれを受け入れる事で国家の繁栄を図る道もあるし、民族自立を唱えてはねのける道もある
どちらが正解か？もなんともいえないね 日本に生まれると日本が正しいになる
ロシアに生まれるとロシアが正しいになる
それがまぁ多数派なんだけど悲劇を生む原因でもある >>611
「アジアの独立が戦争目的」だなんて、当時も今も額面通り受け取る人いないでしょ。21世紀のネトウヨくらい？
あれは資源収奪レースに日本も参加しただけの話よ？ >>55
満州国は合法ですけど。
そしていつ日本が満州族と戦争したの？
中国こそ女真族の土地満州を違法占領している >>615
>>573ってインチキ会議って根拠レスに決めつけただけなんですけど、「暴いた」って・・・・ww
インチキ会議だと根拠レスに言い掛かり付けてる頭のおかしい人に反論の必要ありますかね？w
その言葉遣いが完全にアカのフォーマットなんだよなぁ(´・ω・｀) >>623
合法的な傀儡政権なんて別に珍しくもない。
ていうかそう言う国に今の俺ら住んでるじゃんw >>614
実行する能力があるかは別問題
お前の理屈を採用すると可能になるんだよ
時限措置なんだからいつでも反故に出来るわな
指導大綱は時限措置だと言ったのは他ならぬお前だぞ？ >>622
だから、日本人ヘイトを根拠にした陰謀論そのものなんだよ、その論法ってww
悪辣な日本人のことだから、〜するつもりだったに決まってルー！！
あー、はいはい、日本人ヘイト気持ちいいでちゅねぇ＾＾
あとね、ネトウヨとかいう脳内お人形さんのお話してマウントし始めたら終わりだから一応忠告しとくよw >>624
>>573は大東亜会議が大東亜政略指導大綱に基く「搾取の理由付け」でしかないことを指摘し、君はそれに反駁できてない。
つまり君には論拠が何もないのね。 >>626
実行する能力が無いなら実行されなくね？w
実行する能力があるなら日本人は悪辣だから独立反故にしたに決まってルー！！←日本人ヘイトまじで気持ち悪いわ(´・ω・｀) ただの詭弁
大義や言い訳があるかないかと加害かそうでないかは関係ありません >>627
つもりも何も実際やってたじゃん、
君、対戦中の日本が大陸や東南アジアから一粒の麦も米も、油の一滴も徴収しなかったと本気で信じてる訳？ >>630
事実としてそうなのよ。時限付の大綱だったって主張は諦めた？ 賠償がほぼ終わっているものをワザワザ日本からほじり返す必要がないだけで、大東亜戦争は色々過ちはあったと思っているぞ そもそも大東亜戦争も間接的にソ連が原因みたいなものだしなあ 大東亜会議
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E4%BC%9A%E8%AD%B0
＞なおこの会議は、近代史上初めて有色人種のみが一堂に会して行われている首脳会議であった。当時の日本やその同盟国がイギリスや
＞アメリカなどの旧宗主国を放逐したことにより独立を果たしたアジア諸国の国政最高責任者を招請して行われ、「それまでの
＞植民地対宗主国の主従関係にとらわれたものでなかったため会議はきわめて和やかに進められ、一家族の集会のようであった」という回顧[8]がある。
＞また「大東亜共同宣言はイギリスとアメリカが提唱した大西洋憲章に対抗することを目指していた」という評価もある
日本の独善だったなら、こんな「評価」は残らんよね＾＾ >>629
まーた論点逸しか
実行するしない、能力がある無い
は論点じゃないんだよ
指導大綱が時限措置ならフィリピン独立も時限措置になるという論理的な話をしている
その矛盾の説明がつかないから実際出来たかの論点に逸らさざるを得ないんだよ
現実の指導大綱は時限措置でも何でもないから>>615
そのような矛盾は君の理屈上でしか存在しないけどな 大日本帝国の侵略戦争に日本側に言い分があったとしても、免罪符はない
ロシアの言い分をあーだこーだいっても免罪符はない
それだけのことだろう？ >>633
何で中学生レベルの反論受けて諦める必要あるのよw
あれはあくまで大東亜戦争完遂までの方針。一番最初にそう書いてあるんだからw 「大義があった」と思った人も。
「大義があった」と思わない人も。
「大義があった」を過去として知らない人も。
「やってはいけない」事を止めるのは当たり前では？
馬渕って侵略賛成派の中世蛮族か何かなんか？ >>635
そうやって人のせいにしちゃいけない。
ソ連があってもなくても当時の日本はいずれ侵略に舵切ってたと思うよ。どっか他国のせいにして。
どの時代のどんな国でも、侵略戦争はそうやって始まる。 日本が真珠湾を攻撃し、太平洋における公然の戦争の開始を告げた時より一三年前、
アメリカに於きましては著名なる政治家の一団が、
今は有名なケロッグーブリアン平和条約に対してアメリカが
これを批准することの是非を議する為に
ワシントンの国会議事堂に集まっていたのであります。
そしてこの一団中には同文書共同草案者の一人たる
時の国務長官フランク・Ｂ・ケロッグその人が交っておりました。
……その審議の進行中、ケロッグ長官は「国家が攻撃されるのではなくって、
経済封鎖を受けるとしたら？」という質問を受けました。
ケロッグ長官は「戦争しないで封鎖などという事はありません」と答えました。
その時一上院議員が「そういう事は戦争行為です」と言いますと
ケロッグ長官は「断然戦争行為です」と言ってこれに同意しました。
（東京裁判 日本の弁明 ４６５、４６６頁） world.
さて、「経済封鎖」は「戦争行為」である、という件に戻る。
検察側は、「貿易の停止がある国の存立自体に
ついて致命的なものでない限り、他国がその国と貿易をしないことを理由として、
その他の国を攻撃することは正当となしえないことは明白である」という理屈で、
経済封鎖を正当化しようとした。
しかし、アメリカ及び連合国の経済封鎖は単にある国が日本と貿易しないなどといか程
度のものではなかったことが明白である。ローガン弁護人は以下の通り反論する。
これは一国家を圧倒的優勢の船舶を以て包囲しその貿易の自由を奪う従来の封鎖の方法以上
のものでありました。即ちそれは、経済的に有力、且つ非常に優越せる諸強国が、
その存立並びに経済を世界貿易に依存する一個の島国に対して採った行動でありました。
（前掲書４６８頁） また、検察側か連合国軍側の経済封鎖は軍用供給の削減を目指すものだった、
との主張に対して、ローガンは経済封鎖が日本の民間のあらゆる種類の物品や貿易、
さらに食料にまで影響したことを具体的に立証していく。
凍結令の日本民間人の生活に与えた甚だしい衝撃は証拠によ
り充分に証明された。多種の貿易産業、日用品など、その存在そのものが原料輸入と軍需品生産に
関係なき製品の輸出とに依存したのであったが、これ等は直ちに影響を蒙った。
これらのあるものは次の通りである。
セメント、アルミニューム、鉄、銅、石炭、陶器、玩具、ガラ
ス及ガラス製品、薄荷脳、茶、大豆、燐鉱石、油脂及油引物品、揉
皮及揉皮製品、ポタシューム塩、小麦及小麦粉、亜鉛、砂糖、材木、
織物機械、硫黄及硫酸、羊毛及羊毛製品、海産物、ソーダ、灰分、
苛性ソーダ、化学窒素、人造絹糸及人造繊維、自転車、電気装置、
絹織物、綿布、ゴム及ゴム製品、人造絹布及原綿。（前掲書５２７頁） >>639
じゃあその大東亜政略指導大綱のどこに「戦争完遂”まで”」と書いてあるか指し示してみること。
>>512で君が引用した部分は失格。「為」は「まで」とは読まないのよ。国語辞典引いてみな。
typo直す機会くれてありがとうねw 大東亜戦争が大義のある自衛戦争じゃなくてなんなのよ
米国は孤立政策をとっていたのに日本を経済封鎖という戦争行為を先におこなっていたのに プーチンやロシア軍人を戦犯として処刑して賠償させて侵略しないという憲法を作らせて、
その後ロシアの大義とやらを言いたいならそうしてくださいねｗ
それでやっと日本を比較に出せますからねｗ >>643
>ケロッグ「戦争しないで封鎖などという事はありません」
経済制裁した当時、日米は戦争してないんだからケロッグの言う経済封鎖と
アメリカがした禁輸措置、資産凍結は違うものだぞ
ケロッグの言う意味を意図的に曲解した理屈だな
ただ単にアホウヨに読解力が無いだけかもしれんが 毛沢東と文化大革命を批判的に捉えられない中国も失敗を認めないロシア的因子を強く持っている >>622
国家としてはもちろんその方針でやってたろうけど、末端においてはリアリストばかりでもなかったんじゃないかな？
指呼の間に迫った欧米の世界支配も、それに抗う民族主義も、我々が現在眺めるような無味乾燥な書上の史実ではなく、血肉を持った不確定な現実だったわけで
ロマン主義の熱冷めやらぬ20世紀前半、その熱にあてられた人間はかなりと多かった、と考えるのは不自然ではなかろうし、それが時代の潮流というものだと思うよ >>647
中国はどことも戦争してない。
ロシアは俺も含めて世界中から詰められてる。
なら他国だって同じじゃん？
2000年前にローマがカルタゴ攻めた時から、侵略戦争の構図なんて全然変わってないのよ。 ルーズベルトの責任 下 p693
ファーガソン上院議員 では、メモの二七頁（四六頁）にいきまして、
これは十一月二十五日のことです。国務長官が日本人に文書を送る前日です。
陸軍長官は大統領の言葉を引用しています。
「それから一二時に、マーシャル大将と私はホワイトハウスヘ赴き、
そこに一時半近くまでいた。会議に同席したのはハル、ノックス、マーシャル、スタークと私自身。ここで大統領はビクトリー・パレードには触れず、・…‥もっぱら日本との関係について話をした。
大統領は、わが国がおそらく（早ければ）次の月曜日にも攻撃されるであろうと指摘した。
これは日本が予告なしに攻撃することで悪名高いためであり、
問題は、わが国としてどうすべきか、ということだった。
問題は、いかにしてわが国に甚大な危険を招くことなく、日本が最初に発砲するような状況に導くか、ということだった。これは難しい課題だった」。
この大統領との会議を覚えていますか。
マーシャル大将 覚えております。
日本に先に攻撃させる会議を開いた米国こそ戦犯国家 中国や韓国がロシアに甘い対応してたんだから別に矛盾してないぞｗ >>651
侵略戦争。
大東亜戦争を「第二次世界大戦中の日米間の戦争」とするなら、
侵略戦争から波及したただの戦争、が一番実態に則してる。 すべての戦争に大儀はあるが
それに納得する国しない国がある
ってだけのしょーもない話だよなあ～ >>656
インドと戦争してるのと変わらない状態なのに？ >>660
日本は厳しすぎる経済封鎖をされた時点で自衛戦争出来ますけど何故それが侵略戦争になるの？
日本が真珠湾を攻撃し、太平洋における公然の戦争の開始を告げた時より一三年前、
アメリカに於きましては著名なる政治家の一団が、
今は有名なケロッグーブリアン平和条約に対してアメリカが
これを批准することの是非を議する為に
ワシントンの国会議事堂に集まっていたのであります。
そしてこの一団中には同文書共同草案者の一人たる
時の国務長官フランク・Ｂ・ケロッグその人が交っておりました。
……その審議の進行中、ケロッグ長官は「国家が攻撃されるのではなくって、
経済封鎖を受けるとしたら？」という質問を受けました。
ケロッグ長官は「戦争しないで封鎖などという事はありません」と答えました。
その時一上院議員が「そういう事は戦争行為です」と言いますと
ケロッグ長官は「断然戦争行為です」と言ってこれに同意しました。
（東京裁判 日本の弁明 ４６５、４６６頁） >>603
インドネシアの独立戦争に参加した日本兵のほとんどが、女絡みでインドネシアに残る事を決めた兵士。現地にいた軍曹から直接聞いた。 >>644
反論する必要すらないという事を理解できない辺りが中学生脳すなぁ。
大東亜戦争完遂までは独立させるけど、終わったら「必ず」独立取り消しするに「決まってルー！」←という根拠がオマエの脳内ヘイト
意外に存在しないわけだが、反論出来るの？ しかし今の共産主義国家の横暴を見てると
やっぱあの時代に中国を分割統治するべきだったなとは思う >>644
反論する必要すらないという事を理解できない辺りが中学生脳すなぁ。
大東亜戦争完遂までは独立させるけど、終わったら「必ず」独立取り消しするに「決まってルー！」←という根拠がオマエの脳内ヘイト
意外に存在しないわけだが、反論出来るの？
>>664
お前さんの個人の感想聞かされてもなぁw >>644
反論する必要すらないという事を理解できない辺りが中学生脳すなぁ。
大東亜戦争完遂までは独立させるけど、終わったら「必ず」独立取り消しするに「決まってルー！」←という根拠がオマエの脳内ヘイト
意外に存在しないわけだが、反論出来るの？
>>664
お前さんの個人の感想聞かされてもなぁw >>655
末端はみんな上層部の旗振りに安直に従うだけだったと思うよ。当時の何処の国でも。
ドイツ人達は本気で「悪のユダヤ人勢力から世界を救う」つもりだったろうし、
英米仏は「悪のナチスから世界平和を取り戻す」つもりだったろうし、
ソ連は「悪の資本主義者から人民を解放する」つもりだっただろう。
同様に日本の無知蒙昧な一般大衆は、「悪の欧米列強からアジアの独立を勝ち取る」んだ、っていうスローガンを信じ込んでただろうね。
でもまあ時は20世紀。近代通り越して現代に差し掛かった「そこそこの教育受けた人」だったら、そういうスローガンの下に”誰がどんな利益を得るか”も察知できちゃう訳で。
ロマン主義的な熱気ってのはある意味教養や知性とは逆に作用するからね。心の底で気付いてる「利益の為の人殺し」を正当化するツールとして作用したってのはあると思う。
これ現代でも一緒だよね。 >>662
あれまだ続いてるの？「国境で素手で殴り合ってる」って面白おかしく伝えたニュース以降フォローしてない。
国境間のあの手の小競り合いなら世界中どこでも起きてるでしょ。 >>663
アジアの解放もあれ結局経済対策だからねー。
西洋白人国が植民地域とブロック経済やってたら自由貿易で立国してた日本が立ち行かなくなるから、現地人による独立国家作って
ブロック経済打破するしかないってのは実に正当な発送な訳で、その発想が正当だったのは1947年GATT発足により奇しくも西洋
列強自身が証明しちゃったんだよねw 解放と言う神話にすがる人は満州を強奪して南京に傀儡政権を作って
どれも住人たる中国人に受け入れられなかったという現実を直視しないからな >>663
今のロシアも厳しすぎる経済封鎖されてるけど、
それを理由に例えばアメリカあたりに宣戦布告したって誰もそれを「自衛戦争」とは呼ばない。
大東亜戦争の前には15年間に渡る日中戦争があったのよ。 インド独立軍を支援する為に無謀なインパール作戦を決行した点で
日本の目的が解放戦争であったことは明らか
ではロシアがウクライナ東部の解放の為に無謀な渡河作戦を行ったことはこれに当たるのか >>670
当時、世界中何処でも起きてたのよ大東亜みたいな戦争が 実際に現場を知っているプロが言ってるのに
高々ネットの知識でしかないおまえらが批判してもw >>675
その通り。ソ連もやってたしドイツもやってた。そこに日本も加わって世界大戦なんていう散々な状況に陥った。
そこから教訓を得なけりゃならんのね現代人は。
「あれは仕方なかったんだお爺ちゃんは悪くなかったんだ」なんて耳塞いでないでさ。 >>676
今「現場を知ってるプロ」って言えるのは、戦場にいる人たちだけだと思うよ？ 大義名分なんて
軍事行使するときには
どこの国でもやってること
欧米に鉄鋼や原油の供給を止められた日本にとって
東南アジアへ侵攻することは死活問題だったが
ロシアは
平時にプーチン個人の野心のためだけに
ウクライナへ侵攻したところが決定的に違うな
また
日本は欧米軍との衝突だったが
ロシアは多数の民間人を意図的に攻撃してるのも罪深い
まぁ当時の世界的潮流とはいえ
アジアの植民地化合戦に日本も参加してしまったことは美化できないけどね 今回のロスケの侵略が許されないのは、日本も当事者として痛みを伴いながらも確立された戦後の>>671や国連による集団安保を
真っ向否定したからなのだわw
日本の戦争はこうした人類文明を一段上げる為の産みの苦しみだった。
ロシアの戦争はそうやって作られてきた人類の叡智を破壊するものに他ならない。日本人がロシアを非難するのは当たり前なんだわw >>679
世界大戦の原因は戦争当事国全てにある。遅れて参加した国も含めてね。
それ否定するなら、知能障害起こしてるのは君って事になる。 >>677
教訓にしてるから戦後の日本の平和があるのでは？
教訓にしてるからロシアを非難しているのでは？
日本人はロシアを非難できない筈だ！←みたいなモノ言いする馬渕みたいのはバカにされて突然じゃないの？w
中学生程度の知能程度の君でも流石に理解できるよね？w >>680
日本が原油や鉄鋼を求めて国外に武力侵攻始めたのは、経済封鎖の前からだよ。 世界規模で強い権力や影響力を持った存在が結託し
軍事や経済で世の中をコントロールしているとするディープステート論
表の権力構造より上の裏組織なんか町内会にだってあるんだから別にDSみたいなそんな陰謀があっても不思議ではないが
実際だれが何をしているのか分からない事には判断しようがない
数学の設問よろしく「無い物として考える」しかない
DSは無いとして考えた結果は恐らく間違い
しかし何か分からない因子を自分の想像で付け足して出す結論もまた間違いである 当時の日本の侵攻ガー！
尚、現在進行形で侵攻してる中国には見えない聞こえないの模様 >>684
ABCD包囲網って知ってる?
中学生でも習う筈だけどねーw >>665
論点逸しの次は藁人形作りか？
俺は独立反故が決まってる！なんて話はしてないのよ
お前の主張の論理的な矛盾の話をしてるのに、そこから論点を逸らさざるを得ないのは
お前の主張が無理筋だという証明になってる >>686
戦争したら軍産複合体が儲かるからＤＳはあるんだー！
だが待ってほしい。
人が死ねば儲かるのは葬儀屋じゃないのか。つまり戦争はDeep Sougiya、通称ＤＳの陰謀により起こされていたんだよー！！ イギがナチを恐れてアメを引き込みたいから
こっちが始めるよう挑発した
そもそも最初は日英同盟だったのに乗り換えた
開戦したら連合側はものすごい勢いで兵器生産を始めた >>683
アホか
自分たちをすぐ正義としたがり
何でも正義と悪としたがるのがアメリカなんだよ
その主張に無条件に乗る意味ない
ロシアに人殺しはやめろという意味はあるが
今やってる行動が単純に間違いとは言えない
アメリカはイラクに何やったか >>690
なら、政略大綱が時限方針に過ぎない事に何の問題もなくねーかw >>693
イラクはそもそもがやられて当然の侵略した国なんだけど、もうお忘れなのかw
ご都合主義脳すなぁ。 >>667
意味がよくわからないが、当時スマトラにいた軍曹から直接聞いたのだが？
で、大東亜会議の際に、国家方針が、大東亜政略指導大綱が生きていたかどうか？
もし、大東亜政略指導大綱の内容が国家方針なら、大東亜会議はインチキという事だな？ >>683
こう言っちゃなんだけど「戦後の日本の平和」は幸運の賜物でしかない。
アメリカに頭押さえつけられて手出しできなかったことと、都合よく朝鮮戦争特需が起きて国内経済が復活できたことで、ようよう平和なまま過ごせる環境に落ち着いたってだけ。
日本人が反省して平和を志向できてるかって言えばかなり怪しい。
例えば君、全然反省できてないじゃんw
それはそれとしてお前さん、>>580だかで言ってた「植民地政策は時限付の政策だ」って主張、諦めた？
大東亜政略指導大綱から該当部分引用してみろって言わなかったっけ？ >>693
あとね、アメリカの主張に関係なく力による現状変更をやるのは悪なンだわw
軍隊も持たず平和な優等生国の日本にだって掛かってくる問題なのだからね。
アメリカ様が言ってるから悪なのだ！とか誰も思ってないンだわw >>694
つまりフィリピン独立も時限措置だと言うことになるな
実際は時限措置でも何でもないから独立反故になんてしないだろうけど >>696
そもそも誰よw
実在の人部なら名前出せるよな？
そして、そいつ一人がそうでも全員がそうなのだというエビデンスは？ >>697
ついに人の心を読み始めるエスパー様やり始めちゃいましたよこの人ww >>700
事実を書いたまで。
だいたい、インドネシア独立戦争に参加した兵士は、脱走兵だよな？ >>688
ABCD包囲網自体が、日中戦争勃発を契機に始まったもんだからね。
日本の侵略行為を警戒して西欧諸国が協同した。今の対ロシア経済封鎖と構造は全く一緒。
これもそれこそ学校で習う話だけど、最近の偏向教育では包囲網がなんで始まったのか教えてなかったりするのかね。 >>699
ならないんだが（笑）
必ず反故にされるという証明が無いんだからw
必ず反故にするに決まっている！←ってのは日本人ヘイトなw
オマエは気持ちいいかも知れないが、多くの他人様は不快に感じるのよね、その論法w
無知蒙昧なアジテーションがまかり通ってた昭和じゃないのだからw >>694
で、大東亜会議の際の国家方針は、政略大綱のままだな？ >>705
関係ない。
しかし、事実を書いたまで。
>>706の回答を待つ。 >>703
支那事変の事を日中戦争とか呼ぶ時点で馬渕のいうＤＳのおもうつぼでは？w
日本は中国と戦争するつもりなんかそもそも無かったんだからw >>689
第二次世界大戦みたいに規模の大きな戦争になると、それぞれの国がそれぞれ勝手な理由で自国を正当化する記録が山積みになる。
そういうのに拘泥すると、目についた記録だけを抜き出して「これが証拠だ！」とか安易に言えちゃうのよ。
単純に考えるといい。参戦して人殺しに加担した奴は全員「戦争」に加担してる。そいつらがいなければ戦争は起きなかった。
日本国憲法第9条は、そういう単純な真理から導き出されたもんなのね。、 矛盾って何だよ？
どこの国も自分達の利益のために動くんだから矛盾なんていっさいないわ
あくまでも国益追及の言動
正義とか倫理とか甘っちょろい考えで国益に反することをする必要はねえの 日中戦争とか欧米の世界観をマンセーしながら、ロシア非難はアメリカガー！間違ってルー！と平気で言える恥知らずの矛盾どうにかならんのかとw >>704
また論点そらしか
現実に反故にする、しない や出来る出来ないが論点ではなく
フィリピン独立は時限措置である決定をした事になるんだよ、お前の理屈だと
現実の指導大綱は時限措置でも何でも無いから反故にはしない
まぁこうやって論点逸しをするしか出来ない時点で持論の矛盾は無自覚ながら理解できてるようで何より 戦争したことがない国なんて
出来たばかりの国でもなきゃ存在しないだろｗ >>711
だったら、大東亜会議はインチキと言う事だな。 >>715
勿論、一旦独立したものは戦後も独立のままだよ、大東亜戦争の目的がそうなんだからw
インドネシアについては戦争完遂の為の資源が要るのと、現地民が政治すぐにやるに足る教育受けてないから大東亜戦争完遂までは直轄するけど、
現地人の政治教養レベルに応じて政治に参加させていく、と書いてある。
その先にあるのは当然独立だろ？という話を理解できないオマエって哀れだよなぁ、ホントw あっちの闇の勢力からこっちに誘導しようとしてる
陰謀にしか見えない >>718
現実にするしないは論点ではないと理解できないのか まあ世界大戦に関してはそりゃ日本が悪いよ
ドイツみたいに借金漬けにされなかっただけラッキーよ 1955年、第一回アジアアフリカ会議
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%AB%E4%BC%9A%E8%AD%B0
加瀬俊一が1994年７月京都外国語大学で講演で以下のように述べた[3]。
「（各国代表からは）『日本が、大東亜宣言というものを出して、アジア民族の解放を戦争目的とした、その宣言がなかったら、
あるいは日本がアジアのために犠牲を払って戦っていなかったら、我々は依然として、イギリスの植民地、オランダの植民地、
フランスの植民地のままだった。日本が大きな犠牲を払ってアジア民族のために勇戦してくれたから、今日のアジアがある』ということだった。
我々が今日こうやって独立しました、といって『アジア・アフリカ民族独立を祝う会』というのがＡ・Ａ会議の本来の目的だった。
こんな会議が開けるのも、日本のお陰ですと、『やぁー、こっちへ来て下さい』、『いやぁ、今度は私のところへ来て下さい』といってね、
大変なもて方だった。『やっぱり来てよかったなぁ』とそう思いました。その翌年、日本は晴れて国連に加盟して、私は初代国連大使になりました。
アジア・アフリカ（Ａ・Ａ）グループが終始熱心に日本の加盟を支持した事実を強調したい。Ａ・Ａ諸国から大きな信頼と期待を寄せられて、
戦後我が国は今日の繁栄を築いて来たのです」
これが当時のリアルな空気感だからね。
日本人ヘイトやってる奴とこっち、どちらが正しい歴史評価かマトモな人間なら判断出来るよねw >>725
ちなみに、大東亜宣言は大東亜会議で出されたものですw
めちゃくちゃ評価されてますねw >>719
なんで？資源ある国は日本の領土にして、必要のない国は独立させる。
アジアの解放とは名ばかりの、日本の侵略でしかない。
違うなら、理由を書け。 >>727
大東亜戦争完遂のためだろ？
完遂した後もそのままにする！とは書いてないw
むしろ政治意識を教育して、徐々に政治に参加させるとまで書いてるんだぞ？
永遠に支配するつもりなら現地人に政治教育なんかせんだろ、論理的に考えてw 別に普通だろ。ロシアだって大義があるとか言って仕掛けてるし、正しいかどうかは二の次だ。 まぁ
今回の戦争と比較するなら
米国のイラク侵攻でしょう
米国の場合は非難されなくて
ロシアの場合はなぜ非難されるんだ？
っていうのがロシアの言い分だとは思う
結局、勝ったもん勝ちなんだな
って思うよ >>731
何度か書いてるけど、結局根回しの問題だよ。
アメリカ様はその辺お上手、ロシアはダメダメw
まして、ネオナチガー！←みたいなトンデモ陰謀論を根拠に正当化してる時点で国際社会から受け入れられる訳がないわけでして。
あんた、NATOやアメリカやフィンランドやスウェーデンまでネオナチ呼ばわりしてる電波ぶりだからなw >>701
いや、君が反省してないのは君の投稿見れば一目瞭然。
第日本帝国が始めた戦争を侵略戦争だったと思ってないんでしょ？
植民地を独立国家にするっていう大義の為の戦争だったと思ってるんでしょ？
欧米列強に対抗するために「仕方なく」やったと思ってるんでしょ？
つまり戦時中の言い訳をそのまま繰り返してる。反省できてないんだよ。 最低限、一応国連安保理で議論するとか前段を全くやらなかったのが最大のミスだね。
我、堂々と脱退す！←と大して変わらない国際社会無視っぷりなのに歴史から何を学んでるのかとw 戦争紛争なんて結果的に勝った方に大義があることになるわけで
大東亜戦争では日本が負けたからアメリカに大義があったことになる
ロシアのウクライナ侵攻でロシアが勝てばロシアに大義があることになるし
ウクライナがはね返せばウクライナに大義があったことになる >>733
侵略戦争←軽々しく使ってるけど、明確な定義は実は無いって知ってましたかぁ（笑）？
この辺が教養レベルの差なのだがw >>728
つまり、戦争中はお前の国は日本のもの。戦争が終わったら、その先はきめていない。
こんなインチキが、世の中に通用するのか？
で、植民地の地方自治を活性化させる事は、ブロック経済では当たり前に行われていた。
知らないのか？ >>709
なかったね。
日本は中国を「侵略」するつもりだった。
あれは「事変」であって「戦争」じゃないんだってのは流石に歴史認識から遠すぎる。馬渕とかDSってのがよくわかんないけど(もしかしてディープステート？)、誰かの尻馬に乗らなくても歴史の本には大抵載ってる話だよ。 >>736
日本が大東亜戦争を侵略と認めているのだから、日本の行った戦争は、侵略だが？ てゆーか、戦後の諸情報（>>725とかw）も合わせての総合的歴史評価なんだが、戦時中の日本の主張のみを論拠にしてないけど、多分
都合悪い事実は見えないんだろうね＾＾ >>712
誰も殺しに来なければ殺されることもないって理屈だよ。
理想論ちゃ理想論だけど、当時の日本(9条持ち込んだのは日本側だってね)は「もう殺す側に立つのはこりごりだ」と意思表示したってこと。俺もそれには賛成だね。 >>733
横だけど反省なんてする訳ないじゃん
生まれる前の出来事を反省？馬鹿馬鹿しい
アメリカンは原爆反省してるってか？してねーだろ
下らない
そんなに反省したきゃ、自分だけでやってろって感じだな 世界には骨の髄までしゃぶる勢力がいるから
安易な世界観に浸ってはいけないとという老人の進言は分かるが
ミクスも大失敗に終わったしどっちもどっちと思ってる若者は多いんじゃないかな >>737
それの何処がインチキなのよw
未来の事まで１ミリもズレなく決めてないといけないと思い込んでるアスペルガーさんですかw
>>738
大東亜会議に中華民国代表が参加してる「歴史事実」を君は知ってる(´・ω・｀)?
>>739
へー、日本政府の決めた事は君の中では絶対なのかー。
じゃあロシア非難も絶対だよね！政府が決めた事だから従っとけよw >>569
再侵略は侵略じゃないの？
日本軍に追い出されたヨーロッパが再度侵略仕掛けるのは許されるってか？
日本軍に追い出された時点で植民地は一旦終了してるんだよ
もう一度仕掛けてる時点で植民地獲得のための戦争と言われても仕方なしですわ >>741
それは美しいが、現実がそれを許さないのがロシアの侵略で誰の目にも明らかになっちゃったw >>742
反省しない奴はまた同じことを繰り返す。ロシア人もどうやら反省しなかったようで今また同じことを繰り返してる。
だから「今の日本の平和は決して反省の賜物なんかじゃないんだよ」と書いたのさ。単に運が良かっただけなんだってね。 >>742
罪人の子は永遠に罪人なの！！←という近隣大陸国の文化だよね＾＾;
当時の戦争に１ミリも関わってない今の日本人が、当事者的な反省なんか出来るわけないし、そんな反省してりるって奴は
精神病質で気持ち悪いよな。
いまの我々に出来ることは第三者視点からの歴史評価であって、1947年のＧＡＴＴ発足や1955年の第一回ＡＡ会議など戦後の世界の
流れも踏まえて客観評価したら大東亜戦争はこういう先祖でしたね、って
言ってるだけなのに、その客観評価すら許せなくて、日本人ヘイトを前提に今の日本人も罪を負ってるかのような論法で日本を
貶める奴らの論法まじでレイシストそのもので気持ち悪いよね(´・ω・｀) 正義が何処にあるかなんかどうでもいい
日本人が幸せになるならそれが正義
世界平和なんて必要ない >>669
安直というか、当時の知見で、しかも一般人に入手できるそれでの最適解だったと言うことだと思うぜ
昔の人間だから、庶民だから無知蒙昧に決まってる、というのもちょっと思い込みが激しいというか傲慢な話だと思うぜ
現代の、特に日本にいるからわからなくなってる事なんかも逆に多いんじゃないかな？
たとえば長い平和と豊かな生活のおかげで、我々の多くにとっては戦争というもの、見ず知らずの人間を民族や国籍、宗教だけで殺せるほどの憎しみ、あるいは餓死するほどの貧困が体験ではなく知識としてしか持ち合わせないものだ
故にまだそこに居る国や人の思考や苦悩はおぼろげに想像するだけで時にまとはずれになる >>753
日本人が幸せになるために、力による現状変更みたいな行為を成功させちゃならんのよw
この視点がスッポリ抜け落ちてんだよなぁ、ロシアを一方的に非難するなとか言ってる奴らって。 戦国時代好きがロシア批判するのば矛盾
同レベル
80年前とちげーんだよ 馬淵氏や清水氏に欠けているところは、”共産主義”です。
ウクライナ東部の２カ所の独立、人民共和国をロシア国が認める議案を
ロシア議会に提出したのはロシア共産党です。
つまり、プーチンとロシア共産党は一体なのです。
今のロシアは、旧ＫＧＢが乗っ取った国となっております。 >>736
定義論に逃げ込もうとしても無駄。ほぼ世界全体で「何をもって侵略戦争とするか」のコンセンサスご取れちゃってるってことを、
今回ロシアが証明してくれたからね。
今ロシアがやつまてるのは侵略戦争だ。
だったら昔日本がやった同じのも侵略戦争だ。
ひていするのは当事国だけ。
それだけわかってりゃそれで良いのよ。
>>738
>大東亜会議に中華民国代表が参加してる「歴史事実」を君は知>ってる(´・ω・｀)?
占領した国の傀儡引き連れて形ばかりの”国際会議”を誂えました、ってのが君のいう「歴史事実」。
(あとそういう時は歴史的事実って言葉を使うもんだ)
他の参加国ってフィリピンとかタイとかでしょ？中華民国含めてそこは「侵略した属国」だったんだよ。
それはそれとしてお前さん、>>580だかで言ってた「植民地政策は時限付の政策だ」って主張、諦めた？
大東亜政略指導大綱から該当部分引用してみろって言わなかったっけ？ >>744
あのさ、アジアの解放をスローガンに上げていた日本が、インドネシアを一度日本にしておいて、その後の指針を示さずに、インドネシアを不安にさせ、挙句の果てに、過酷な労働で数万人殺されている。
どこがアジアの解放なんだ？
で、侵略だが、紛争の当事国が侵略と認めれば侵略とされる。日本政府が侵略と認めている以上、オマエのような気狂いが、なんと言おうが大東亜戦争は、侵略だ。 >>745
君は不戦条約がわかっていない。
条約締結前の植民地は、保全される。
だこら、日本は台湾、朝鮮が認められていた。
日本の侵略を受けた欧米が植民地を奪還することは、当然の権利だった。 >>746
だから9条問題ってのは思想の問題だって言われるのね。
美しく死んでくのを是とするか否とするか、交戦権や自衛権はどこまで認めるべきなのかって言う。
9条の成立の前提は「世界中がそれに賛同すること」なのよ。 >>748
何が「いいから」なのかな？
学習能力のない猿だって言われるのが嫌？
我が道貫いてネトウヨ続けたいなら、猿扱いされることにもなれなくちゃ。 >>750
「反省」ってのは頭下げて回ることじゃない。過ちがあったなそれが過ちだったと認識して、同じことをまたやらかさないように注意して進むことを言う。
何度言っても遅刻してきてその場だけごめごめんて謝る奴いるじゃない？そうならないようにしようねって話。 >>758
残念ながら国際社会はそういう評価じゃ無いんだよなぁ→>>725
君は無教養だから知らなかったかも知れないけどw >>759
インドネシアについてはまずコレを読もう！
https://www.mag2.com/p/news/192427/3
これと合わせて指導政略大綱読んでみてね＾＾ >>761
世界の何処の国も民族も自国（自分達）に関してそれに賛同はしない罠(´・ω・｀)
逆に攻めたい国に対してはそういう思想を猛毒としてガンガン注入するだろねー。 >>754
今だってロシアとウクライナについてはみんな似たようなもんだもんね。露軍侵攻前のウクライナが実際どう言う状況だったかきちんと調べて把握してる人はあんまりいない。
民衆の無知蒙昧さってほとんど変わってない、ってのはネガティブな意味で同意。
だからこそ、安直なスローガンや一見与し易いイデオロギーみたいなもんが出てきた時には検証するって姿勢が、それこそ末端の民衆である俺らには求められるもんなんだけどね。 >>762
まーた脳内ネトウヨお人形さんのお話してマウントとってるwww
論理で勝てないと最後はいつもそれだからミジメだねぇw >>764
いやそれ国際社会関係ないから。
戦中派の保守系政治家が勝手に吹いてるだけだからw >>767
ただ、ウクライナ国内で云々をロシアの錦の御旗にしてるけど、「それウクライナ国内の話だよね？」で終わらせないとアカン話なのだが、
そこすっ飛ばしてロシアの侵略の正当化の理由にしようとしてるからあまりの知恵遅れぶりに笑えないんだよね＾＾;
他国の内政問題を理由に何の国際調整もなく他国攻めて良いなんて道理は無いからなw >>765
>ムルデカ17805
インドネシア大使から事実を描いてないと非難されたあの映画ね
ちなみにインドネシア独立戦争は、軍事的にオランダの圧勝で終わってる
独立できたのはアメリカがオランダにマーシャルプラン停止による圧力をかけて再植民地化を諦めさせた
これはもちろん善意ではやく共産勢力の拡大を恐れたものだけど
結果だけを見ればボロ負けした戦力育成より日本よりよっぼど独立に貢献してるね >>769
いや、当時の国際会議に出席した貴重な生き字引の回顧録だぞ？w
少なくとも根拠不明な「悪辣な日本人だったら綺麗事と反対に非道な事をやったに決まってるんだよ！！」みたいな日本人ヘイト陰謀論より
よほど信頼に足る話じゃん。反論したいなら同じ次元で反論してよ。本当はそうじゃなかった！別の参加者の意見によるとーみたいなさ。 >>771
うんうんアメリカ様は正義だねーww
これからも日本はアメリカ様とともに生きていこうねーww >>766
そういう考え方が、「だから攻められる前に攻めなければ」になる。
そういう奴が増えればそれを後ろ盾にして日本は本当に攻め始める。実はどこの国も別に日本に攻め込もうなんて思っていなかったとしても。
「反省なきニッポン」の平和が単に幸運の賜物だっていうのは、そういうことなのよ。
>>770
レスつける相手はよく確認しろw
俺がここで話してるのはお前さんには不利な話題だぞ？
「他国の内政問題を理由にした侵略はNG」なら、それこそ日本は中国に攻め込むことも満州国を擁立することもNGだった。
今のロシアは昔の日本、ってのはそういうことなのよ。
それはそれとしてお前さん、>>580だかで言ってた「植民地政策は時限付の政策だ」って主張、諦めた？
大東亜政略指導大綱から該当部分引用してみろって言わなかったっけ？ ところで、ムルデカ（映画）への抗議とやらの具体的内容っね知っててドヤってんのかしらw
きっと知らないでドヤって映画全体を否定してんだろうねーw ＞＞７５９
日本国の敗戦後、元の宗主国の軍隊、オーストラリア国の軍も入れて、
再植民地化のために再び、アジアに侵入している。
インドネシアなどは、壮絶な独立戦争を行った。元日本兵たちは約３０００名、そのインドネシア独立戦争で戦って、
多くの戦死者を出している。インドネシア政府は、今も、その日本人兵たちの存在があったことを隠さずに、
独立記念日には、それを示す行為をしております。
ベトナムは社会主義国なので、元日本人兵に鍛え上げられて、兵士として戦えるようになったとの事実を
認めることは出来ません。社会主義国は権威主義なので、事実を認めることはベトナム共産党の存在に傷が付くからです。
ベトミン（ベトコンの前の形態）は、日本の敗戦後に残った元日本兵により、元宗主国の軍と戦えるように鍛え上げられました。
ベトコンが行っていたトンネルを掘る戦法も、元日本兵たちが教えたものです。
もちろん、元日本兵たちは、自分ちがベトナムの独立戦争を戦っているとの合目的的な自覚を持って、
ベトナム人を指導しておりました。 >>764
その感謝した国が、なんで戦後、日本に賠償請求するんだ？ >>774
だからさー、そういう野蛮な時代の話といまの話を超時空でくっ付けてなんか論理的な事言ったつもりになる頭の悪さは要改善だぞw
そういうの経て今があるんだからロシアが許される筈ないだろ？ってねw 今ロシアに攻める国なんてない
当時は日本の周り全部欧米の植民地 >>765
平成14年の日本の外務省の調査で、インドネシアの国民の40%が、当時の日本に問題があったと言う結果を出しているが？ >>777
カネが要るんだから、日本が賠償シタイデスー！って言うのに受け取らない道理はないじゃんw
俺でもオマエがどうしてもおれに賠償したいって言うなら喜んで受け取るわw >>780
そんなもん、戦後の教育の結果なので何ともw
何処の国だって自国正当化する教育するもんだろ？w 白人国家ほとんど今のロシアみたいだったんだから正当防衛だろ >>775
映画で描かれている日本人のヒロイズムはインドネシア人には理解しがたいものだろうとも指摘した。さらに「この映画は虚像を作り上げようとしている――そして、ある国が優秀で、ある国は劣っているという印象を与えてしまう」「インドネシアにおける彼ら（日本兵グループ）の存在と、彼らが青年を訓練したことを利用したのは確かだ」「したがって、映画にはごくわずかの真実が含まれてはいる。しかし、それはごくわずかでしかない」「2000人の日本人がインドネシア解放のために戦い、彼らの半分が戦死したというのは誇張である。実際にはごく一握りであろう」「無知もはなはだしい。日本軍が来るずっとずっと前から、インドネシアは独立のために戦ってきたのだ」などとも述べた[7][8]。
シャハリ・サキディン在日インドネシア大使館参事
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%AB17805 >>772
侵略戦争やった当事者が、肝心の国際会議(ってこれバンドン会議のことで良いんだよね？)では何ひとつ発言も提言もせず、
帰ってきてから「いろんな国にもんが褒められちゃいましたー」って自画自賛してるだけじゃん。何の証拠にも記録にもなってない。
ちょっと前の「ウラジミールと駆けて駆けてきましたー」と何が違うんだw >>781
違うって、インドネシアが賠償請求している。
逆に東南アジアで、賠償請求を破棄した国もある。
インドネシアが日本に感謝してって嘘だろ。 >>760
不戦条約がどうこう言う前に植民地にしてる国がおかしいだろバカか
そんなゴミクズどもが造った秩序など意味はない >>784
大使は概ね高評価のようだねw
リンク貼ると自爆するいつものパターンですかw >>786
大日本帝国に感謝しているなら抗日武装蜂起した人を初代国防大臣に任命したり、国家英雄に指定したりしないよね >>788
この映画は虚像を作り上げようとしている
を高評価と読み取る読解力 >>785
当初そもそも参加資格あるのか？って日本代表自体が疑うレベルで参加してんだから、積極的提言なんかするわけないだろ。
アホなのかねw ＞試写会を見たプロトディニングラット駐日インドネシア大使は、「インドネシア人と日本人、特に若い世代の相互理解を育てることが期待されている」と、
＞この映画の制作意図に理解を示した上で、インドネシアの歴史や習慣にそぐわない点があるとして、いくつかの「両国の摩擦を避けるために、
＞ふさわしくない、度を超えている場面」の削除を求めた。
映画全体を否定してる訳ではないですよね、どう読んでもw >>778
「そういう野蛮な時代の話」って、それたかだか100年前なんだけど？
俺らそれから全然進化してないよ？種としても社会としても。
100年前を野蛮な時代と一蹴するなら、君のいう植民地化云々の話もまた一蹴される。
残るのは「昔日本は野蛮で、今のロシアとそっくりだった」という事実と、それを反省してないお前さんだけ。
>>791
だったら偉ぶって「国際会議に参加した生き字引き」なんてもてはやす謂れも無いわけじゃん。
要するにお前さんの引っ張ってきた>>725は国際認識でもなんでも無い、ただの戦中派保守系政治家の放言だったってことなのよ。
それはそれとしてお前さん、>>580だかで言ってた「植民地政策は時限付の政策だ」って主張、諦めた？
大東亜政略指導大綱から該当部分引用してみろって言わなかったっけ？ というか、ムルデカの話は
>>765のリンク先の参考リンクとして示されてるだけなのだけど、きっと脳内ネトウヨお人形劇団おじさんの脳内だとボクが必死に
それを正当化してると思い込んでるんだろうなぁ、きっとw
↑こうじゃないなら、ムルデカの評価話はこれで終わりということでw
枝葉末節の論点すり替えそのものだからなーw >>792
>映画が独立戦争における日本の役割を過大評価しているので、多くの点でまだ納得のいくものではないとも語った
この一文に尽きるな
ネトウヨファンタジーでは独立できたのは旧日本軍人のお陰となっているが
実際は戦争にはボロ負け、アメリカの介入によって独立できたんだから >>676
馬渕は2005-2009のウクライナ大使
2014の現場なんか知らないｗ >>793
反省してない←ほらやっぱりエスパーか脳なお人形劇やり始めてるww
当事者的な反省はできるはずもないが、歴史事実として分析する反省やりまくってるから君がそうやって必死に反論せざるを得ないくらいの
状況に追い込まれてるんだよw >>787
ごめん、意味が分からない。
少なくとも不戦条約以前において、侵略は違法ではない。
それが良くないと言うのか？
その議論には参加できない。 キリないから結論言うぞ
ロシアはアホ
大日本帝国はバカ
そして両者とも気狂い侵略者
はい終わり >>782
違うだろ。インドネシアの国民が日本が悪かったと言うのが40％以上いると、書いているが？ 1975年4月30日、サイゴン解放の日、日本では”日本は米国に勝った”と叫んだ者たちが少なからずおりました。
ベトナム人と共に、ベトナムの独立を望んだ者たちです。
ベトナム共産党が支配する今のベトナムでは、歴史の真実をベトナム政府がベトナム国民に教えることを期待するのは
無理ですが、元日本兵の戦死者が出ておりますから、歴史から消し去ることは残念なことです。
京〇大学の東南アジア地域研究研究所で研究している人の講演で知ったことですが、
東南アジアの植民地時代の構造は中間管理職として中国人がいるということで、
現地のネイティブを解放するために日本は宗主国の者たちを排除すると同時に、中国人も排除しました。当然なことです。
今、東南アジアで、日本の"侵略"と声高に言っている連中たちは、その中国人か、その者たちの末裔です。
今も、その中国人たちが、経済と政治で力を持っていることが大問題なのです。 >>798
いや、君が反省してないのは君の投稿見れば一目瞭然。
第日本帝国が始めた戦争を侵略戦争だったと思ってないんでしょ？
植民地を独立国家にするっていう大義の為の戦争だったと思ってるんでしょ？
欧米列強に対抗するために「仕方なく」やったと思ってるんでしょ？
つまり戦時中の言い訳をそのまま繰り返してる。反省できてないんだよ。
それはそれとしてお前さん、>>580だかで言ってた「植民地政策は時限付の政策だ」って主張、諦めた？
大東亜政略指導大綱から該当部分引用してみろって言わなかったっけ？ 第二次世界大戦後、核兵器に手をかけて
人類滅亡の危機を起こしてるロシアという認識持てないんだな 俺には大義があるがお前にはない、で一貫してる
この理屈を国民全員が身につけないと国際社会でやっていけない >>810
そんなことはどうでもいいんｄなよ
俺は正しくお前は間違っている、それだけが正しい 別にロシア擁護するつもりはないが
全面的にメディアがウクライナ擁護ロシア叩きの構造に違和感あるわ
ウクライナがアジア人ならここまで騒いで無いだろうし
やはり民衆はメディアによってコントロールされてるんだなと思った
正義なんて人それぞれ、ロシアにはロシアの正義があったんだろう
かつての日本もそうであったがそれを外側から理解なんて不可能
客観的視点を常に持つことは絶対に大事 >>812
そんなやり方ではロシアや大日本帝国のように囲まれてボコられるだけだよ >>811
でら「その大義とやらを見せてみろ」というとみんな黙っちゃうのよね。 >>814
今回のウクライナ、戦前のアメリカに共通していることは、一発撃たれるまで我慢すると言う事だな。
1発撃たれれば、世界が味方になる。 >>816
知る知らないに関係なく、「法律でどう定義しようと”突然よそんちの軍隊がやってきて殺戮を始める”」現象を侵略と呼ぶ、という認識は今のところ世界で一致してる。ロシアがそれを証明してくれたり まぁ実際前大戦の日本も口では大義を唱えようと
自らそれを否定する振る舞いをしていたのは確かだわな >>818
それを利用したのが関東軍
まぁ悪事は必ず露見する >>818
蜂の巣にされてもまだ誰も味方してくれないパレスチナという国がありましてですね >>818
そんなの大昔からそうだよ
先に手を出した方が客観的にみたら悪
手を出すなら圧勝して世論をねじ曲げるまでいかなきゃダメだ >>817
当時の日本の大義つーか目的なんて
「中国侵略続ける為の資源欲しいから東南アジア侵略して収奪したい」
ってだけだしな
侵略のための侵略 関東軍は独断専行の時点で国際条約にも国内法にも反していた
それを初動で処断できなかったどころか事後承認しま時点で
日本に大義もなにもない。ただのゴロツキ国家ということが露呈した 孫文が曲者で、溥儀を満州のネズミは紫禁城から出て行けということで、
漢民族が主体の中華民国を建国しましたが、女真族の溥儀を追放するのならば
満州は中華の化外の地とするべきなのです。
今の、チベット、ウイグル、南モンゴルなどの問題も、孫文がおかしな人物であり、
強欲な心根を持っていたからの事象です。 どこも一緒よ
英米仏中も極悪
自国だけは正当化しようとするのも同じ
日本を正当化してロシアを非難する
日本人ならそれでいいのよ こっちが攻める気なくても相手が問答無用で攻めてくるから防衛の為の軍備やらは必用とロシアが教えてくれたな >>824
そう、資源と土地欲しさの侵略だった。
そこ誤魔化して言い訳繰り返すのが今でも結構いるんだよね。 犯罪を犯した奴は慈善を行ってもダメって言ってるんだな。
やっぱり死刑制度は存続だな。 >>828
それは単なる迎合。
全員悪人のアウトレイジ状態の中から「俺らだけはイチヌケして潔白に生きてこうぜ」って言う気概はないもんかね。 >>828
プーチンはロシア国民への損害を作り出している
日本で同様のことがあった場合、日本人は自分達のために
それを阻止しないといけない >>831
慈善だけじゃそりゃだめだよ。「もう犯罪を犯さない」って確約とその実践が伴わなきゃ。
今の日本と日本人はそこ疎かにしてるから、俺も死刑存続には賛成してる。 元ネトウヨだが
別に大義があるとは思ってなかったけど 少なくとも時代が違うので昔の善悪の基準を現在に持ち込むのは詭弁でしかないが >>832
個人ならいいけど
一億人の国でそれは逆に無責任だと思うわ 仮に犯罪犯そうとしても
憲法9条という手枷があるから無理
でも回りに犯罪者がいたら袋叩きにあうのは必定 当時とは状況がまったく違うのにやたらに日本と比較したがるロシア擁護派はいい加減にしろ
これで「目が覚めましたロシアは悪くない！」と言うとでも思ってるのか 国際法云々で、論を組み立てている者を散見しますが、京都大学名誉教授の故井上清氏の
釣魚島に関する小論文でも、結論は欧米列強が成立させた国際法を中国共産党は守るべき立場ではないということです。
今の中国共産党政府も、国境は中国の力の及ぶ範囲と言って、国際法も、国際司法判決も、単なる紙切れとあざ笑っております。
今も昔も、力が正義であり、勝者の言説が正論となるのです。しかし、敗者がそれで納得するか否かは別のことです。 >>839
一億人が全員「殺す側に回りたい」と思ってる訳でもないしねえ。 >>760
ヨーロッパの侵略は綺麗な侵略
しかもお前欧米の意味わかってないだろ？
アメリカはむしろ欧州の再侵略を批判して諌めてた立場
欧米の意味わかる？ww >>841
いや「目が覚めました日帝は侵略者」って言えよ 昔の日本も悪い
英米も悪い
ロシアも悪い
でも取っ組み合いは軍人同士の間だけにして
民間人巻き込むなよ 故埴谷雄高氏の”未実現”という考え方に近くなりますが、
敗者や弱者の声を聞きましょう。
米国の勝者の”歴史”、つまり、我々が義務教育や日教組の教員に教えられた歴史には嘘があるのです。 過去の日本の侵略ガー！と喚いてる奴等の日本語がだんだん怪しくなってる時点でお察し 大義なんて関係ない
戦争は
負けたらダメ
それがすべて >>1
ロシアの場合は旧ソ連領あるいは、ロシア帝政までの回帰が目的( ・∀・)
過去の日本の情勢と現在を一緒にしちゃ駄目( ・∀・)
歴史の鉄則は現在と過去の常識は違う事は既知として扱う事では？( ・∀・) >>760
その前提が正しいなら台湾や朝鮮を放棄させられるのはおかしいと思うのだが？
日本降伏後、ベトナムは独立宣言がなされたはずでフランスも一旦はそれを受け入れた
しかし、植民地権益を守るために再度乗っ取り工作をしている
独立宣言した独立国家への攻撃が侵略戦争でなくてなんなんだい？
あれはまごうことなく侵略
時代は既に変わってるのに既得権益にこだわったフランスには利はないよ >>6
ロシアのウクライナへの侵攻理由は、日本の大陸への侵攻理由と似てるからな。自存自衛を掲げて侵略するとこや、勝手にどつぼにはまり込んだくせに他国に追い詰められた、とか言い出すのもそっくり。 これ、当然
戦後ウクライナでは反ロ教育するんですよね？
ロシア兵がウクライナ人を拷問したり
虐殺してる蝋人形置いた博物館作って ディープステートがー！国際金融資本がー！ユダヤがー！ 西側諸国のロシア大使館前には
黄金に輝く被強姦婦像を置いてもいいんじゃないですか アホすぎて相手するの面倒くさい
必死だなｗｗｗ
これで十分だろ >>854
日本がアジアの解放と言った時点で、不戦条約の否定を世界に宣言したと言う事であって、それなら日本が率先して台湾、朝鮮、満州を傀儡だとしても独立させるべきだった。
その点、日本と戦った欧米は、不戦条約体制に贖う事が無かったのだから、植民地を奪還する事に何の問題もない。 一つ確かなのは負けた国には大義も名分も無いってこと そもそも大東亜戦争に大義なんかあったのかよ？
多少の事情くらいはあったかもしれないけど この人、トランプが負けた選挙を「不正選挙だ！」と言った時から吹っ切れてしまったような気がする。
他にもあの選挙を「不正選挙」と評していた人はいたけど、時間がたつにつれてそれを言わなくなった。
気が付けば馬渕さんだけが「不正選挙だ」と言い続けていた。 >>673
15年戦争という言葉でこいつが共産主義者だとよくわかった。 >>862
東京裁判で侵略の罪なる事後法を作って日本を裁きながら
東京裁判が終わった翌日にインドネシアに侵略戦争を起こしたイギリスとオランダは当然戦争反対国家ですね
米国のイラク戦争も戦犯行為ですよ 少しは時代考えろや
そんな昔の事を言ってたらきりがあるかアホ
もうよその国の土地をぶん取るような時代じゃないって事や
今だにそれやってるの中国とロシアだけだから問題なんだろ 植民地持つのが許された時代と現代を一緒にされてもなぁw
例えが悪すぎて簡単に論破されるわ >>874
満州事変を起こした時点で植民地の新規獲得はアウトだよ
だから論破にならない 満洲進出当時でも国益なしとして反対してたメディアはあった
そこが起点になって日本は孤立し破滅した
対外的な不法を無視して国内だけに目を向けても
あれは自国の損害を呼び込んだ大失策
反面教師にすべき事象であって正当化できる点はない 頭がおかしい元・外交官
日本・・・石油などの輸入を止められ戦争するしかなくなった
ロシア・・・戦争をはじめたから各国の経済制裁が始まった
全然違う 言い方を変えると
コスプレでも何でも無く実際に経済制裁を受けて戦争するしかなくなった日本
被害者コスプレして戦争を始めたロシア ロシア
・NATOが拡大してる！我々ロシアは脅かされている！
→核保有国のロシアの領土に攻め込むバカいねえよ
・ウクライナはネオナチ！ウクライナでロシア系住民が迫害されてる！
→現地には国際機関や一般人も含む外国人がたくさんいるがロシアが主張するようなウクライナが国家としてネオナチ化してるという話は一切無し >>878
日本が経済制裁を受けたのは日本に原因があるんですけどね >>881
だから戦争になる前に話し合いで解決しようとしたが
あちらさんがムチャクチャな要求しかしてこなかったんだよ
つまりアメリカのほうが戦争する気満々だった訳
よく考えてみ
国力差50倍あったんだよ
それを戦争に踏みきらざるをえないところまで追い込まれたのが日本なんだよ
つまりウクライナは支援を受けて今戦ってるけど
支援無しの戦争をせざるをえなかったのが日本
そりゃナチスとだって組みたくも無い手も組むだろ 当時の内外の文献あたればわかるけど
日本が受け入れられない無茶な要求された、というのもウソ
日本が傲慢な対応しまくってるよ すべての原因はグローバリズム
だったらどうなの
止められるの >>882
開戦直前だけ切り取って見ればそうだが、そこへ至る過程で軌道修正出来なかったのは、国家として統制が取れてなかったか、間違ってたからだろう >>882
>話し合いで解決
シンガポール、インドシナ侵略の拠点構築の為の南部仏印進駐の際に
アメリカ側は中立化を提案し、進駐すれば石油止めるよと大使を通じて事前に警告を発してるのに
無視して進駐する日本相手に話し合いで解決できるワケが無かろう ぶっちゃけアメリカは東アジア情勢にクビを突っ込んで最終的には失敗した訳
日本にコントロールさせときゃ良かったものをそれを全部壊して
結果的に中国という超大国を作り上げたのがアメリカ
しかも日本と中国(＆朝鮮半島)は何が決定的に違うのかというと
まあこういう事
中国人がロシア人より「野蛮」な理由
https://www.youtube.com/watch?v=viM0jqftyUM >>885
日本だけどうこうって話じゃなくてアメリカの国家戦略の問題のほうが大きい
当時アメリカは日本を潰して東アジアの利権に手を突っ込みたかったんだよ 第二次世界大戦後までは国権の発動たる戦争は憲法上で問題なかったからせーふ
今の国際秩序のもとでロシアは国権の発動たる戦争を起こしたから責められている >>886
駐日米大使 中国を批判 スリランカ崩壊で
https://www.youtube.com/watch?v=yvgN_5GxnOE
少なくとも日本ならこんな事になってない
それは当時であってもだ
欧州が他国を植民地化してたのと違って
日本は日本本土と同等に扱ってたからね >>891
教育を取り上げなかった
インフラ整備
他・多数
しかもこれ日本が金出してやっとる訳よ >>892
それは全然違う
たとえば欧州の植民地は奴隷に教育を与えたりしない
日本は植民地を奴隷化してないから教育もしっかり与えた ハングルなんかも良い例だよね
あれは日本人が韓国の歴史を掘り起こして忘れ去られてたハングルを韓国人に与えた >>894
教育インフラ整備なら大抵の植民地でもやってる
というか日本は欧米の植民地政策をパクった側なんだが、そんな事も知らずに
>>890を発言してるのか？ >>894
もちろん現地人の軍人将校もいたし
現地人議員もいたぞ
アホウヨファンタジーが通じるのはYou Tubeの中だけ >>870
共産主義者は15年戦争っていうの？俺は単に日中戦争の継続期間を書いただけだけど。
まあ俺の思想信条や経歴とは関係なく、>>673に書かれてることに反論はない(できない)訳ね。 >>873
昔に学ばない奴は同じ失敗を繰り返すのよ。
特にその「昔」が何百万人も無駄に殺してて、
そんな昔を古き良き時代扱いしてるお調子者がいる時には警戒しなきゃなんない。 >>897
やってないよ
やってても理由が日本のそれとは全然違う >>898
おまえとは話しても無駄だな
キチガイすぎるわオマエ >>877
間違い。
(×) 日本・・・石油などの輸入を止められ戦争するしかなくなった
(◯) 日本・・・中国に戦争仕掛けた制裁として石油などの輸入を止められた
自分の手だけは綺麗だなんて思いあがっちゃいけないよ。 >>882
「話し合いで解決しよう」と言いながら大陸から軍を引き上げることもせず、むしろ増員したりしてた。
今のロシアと全然変わらない。口では平和を求めつつ侵略は続けてたんだから。 >>895
日本語教育でしょ
ロシアも侵略編入した地域でロシア語教育してるよ >>60 馬渕はずっと、ビジウヨ商売してきましたがな。 >>888
当時の合衆国政府の思惑は調べたことないからわかんないけど、
わざわざその為の大義名分を与えちゃったとしたら、当時の日本て馬鹿の極みじゃん？ >>901
アジア人初のノーベル賞はインド人なのにか
教育無しでノーベル賞取れるんだ
すげーなインド人
>>902
無様に逃亡かw >>908
日本の敗戦により日本の植民地から解放されたな >>894
どこの国だってやってること。占領地のインフラが劣ってれば整備する。
自国の兵隊とやがて来る移民団のためにね。
ポーランドやハンガリーには戦中ドイツ製の浄水施設があちこちにあるぞ？ この馬渕って人は普段から陰謀論ばかり唱えてる人で
まともな話をほとんどしない人
目線が狂ってる人
ウィルもこんな人とはとっとと縁を切るべきだね >>896
これも嘘。むしろ太平洋戦争中は日本語の使用が奨励されてる。
(このことからも、日本が将来植民地を独立させる気なんて元々なかったことが見て取れる。) 満洲国を傀儡国家にしといて
南侵は植民地解放だ！と言ったところで
誰も信じないんですわ >>901 他からもツッコまれてるが、どこでもやった。 >>916
太平洋戦争期にハングルは必修から外されてるから、いずれ消滅させるつもりだったんだろうね >>915
「現地民の生活のためにやりました」なんて資料残ってる？
てきうかまあどこの国でも建前上はそういうわな。アメリカ大陸に上陸したコロンプスでさえ「原住民を文明化する」って名目で大虐殺やらかしてるし。
夢ばかり見てないで現実見な。 >>919
そうだと思う。これも占領政策の基本。言葉を奪えば文化は途絶える。 >>906
教育したのは日本語教育だけじゃない
国語も外国語も学ばせた
それに当時と今じゃ国際的なルールや常識も違う 当時の常識の中で考えた時に
欧米の植民地が搾取するだけの奴隷地で
本国が去った後にはダメージしか残ってないのと比べて
日本は本国と同じ政策を植民地でも敷いた
つまり本国人と同等に近い扱いをしたって事
そこで行なわれたのは搾取では無いって事
これが決定的な違い >>922
そもそも植民地から解放するってのに
なんで日本が一方的に教育要領を決めてんのよ
独立させるならその国にやらせなきゃ >>923 東南アジアの日本の戦時統治は、軍票濫発して、搾取にしかならなかったんだよ。 ちなみに
アメリカの大学に通ってた韓国人学生が同じ大学に通う日本人学生に対して
「日本は韓国を植民地化した国だがそれについてどう考えてるのか｣
と問いただしたところ、その話に割って入ったアメリカ人の教授が
>>923のような話を韓国人学生に聞かせたそうだ >>924
おまえみたいな無学無教養だらけなら
誰にも教育なんかできんだろ
そういう事 >>926
アホすぎんぞその教授
米領フィリピンの識字率は朝鮮より高かったのに
脳内教授の話は結構 >>927
独立させるなら無学無教養のその国の人らにやらせりゃいいじゃん。
なんで独立させると言っといて支配してんの >>926の続き
そして教授は最後にこう言ったそうだ
欧州の植民地だった国には
韓国や台湾のように栄えた国はない
日本の植民地であったという事はそういう事だ
とね 上級国民政治家「消えた16兆円は無罪！なんでかって？わかるだろ？ここは日本だぞ。日本では上級国民犯罪は完全無罪だって決まってるの！」
田口翔「それなら僕も無罪でしょ！もうやだこの国…」
ネトウヨ「嫌なら来るな！嫌なら帰れ！嫌なら出てけ！」 田口翔「猿🐒ジャップゴイムランド牧場動物園のルールや法律って本当にメチャクチャですね。
そもそも、国からのコロナ給付金を勝手に間違えて振り込んでおいて罠にはめて、最終的には国家ヤクザのタコ部屋強制労働で死ぬまで働かせる。
奴隷外国人移民捕虜実習生たちがこの国のヤバさに気がついてジャップランドは敬遠されつつある。ついには国内の猿🐒にまでブラックタコ部屋国家強制収容所労働の始まりですか？
元来、戦前の大日本帝国は北朝鮮や中国共産党よりもヤバい国だったってなんかわかりました。
憲法改悪を煽られて憲法改正な流れで戦前回帰なんですか？
怖い怖い…
民事訴訟の段階で警察が強制的に家に上がり込んできてほんとに怖かった。憲兵や特高警察復活ですか？
ほんとに上級国民以外の奴隷階級ジャップ猿🐒って人権ないんですね
この独立国家ではない植民地猿🐒ジャップゴイムランドの支配者層ネットワークってほんとに恐ろしい！」 消えた16兆円は無罪なんて言ってないぞ
どうぞ調査なりなんなり進めてください
ただしモリカケみたいに無いものをあったあったとアベガーアベガーと騒ぐのはやめてね >>900
学ぶとか学ばないとかじゃねえだろアホ
いつまでも昔の事を持ち出すなって言ってるんだよ池沼 >>934
あれは地方裁量の予算だから、
財務省の役人が使途をまとめた資料をすぐには用意出来なかっただけ
おまえらパヨクの大好きな山本太郎もそういってるゾ >>887
アメリカが支援したのは蒋介石
日本が主に攻撃したのは蒋介石
漁夫の利だったのが中共
つまり日本が潰されるのは当たり前 「ロシアが攻撃した」ってのはまぁ西側の視点よな
ロシアからすれば東欧諸国を削られてる時点で攻撃されてるのと同じだろう >>922
どれだけルールが変わろうと、ある日軍隊が押し寄せてくる事態を「侵略」と呼ぶ事実は変わってない。
侵略した側が都合の良い再建をすることもね。 >>935
>>873
昔に学ばない奴は同じ失敗を繰り返すのよ。
特にその「昔」が何百万人も無駄に殺してて、
そんな昔を古き良き時代扱いしてるお調子者がいる時には警戒しなきゃなんない。
「そんな昔のこと扱いして自分とは関係ないと嘯く奴にもね。 >>940
でも侵略したことを侵略と認める国はほぼ無いことも変わっていない >>937
あの大殺戮からそれしか学べないなら、君は度外れた馬鹿って事になる。
まあ神輿にとっては担ぎ手が多いほど嬉しいだろうから、都合の良い人足として頑張ってくれ。 >>934
それ「何見つけても無かったことにして下さい」って言ってるようにしか聞こえないんだけど？ >>942
その通り。このスレでと一人頑張ってるのがいる。
だからこそ、侵略行為ってのは初めらんないようにしとかなきゃならんのよ。 実際白人に植民地化されてたアジアの国々を解放したからなあ
中国は白人の走狗だったから知らねー >>939
いや攻撃受けるってのは自分の体殴られることを言うんであって、
子分が寝返ることを攻撃したとは言わない 米英NATOが報道されない裏で何をやってきたのか知ることが
この問題を語るためのスタートライン >>945
>だからこそ、侵略行為ってのは初めらんないようにしとかなきゃならんのよ。
それは無理 この理論って単純に○○ならお前には言論の自由がないという正論言ってても受け付けない人権侵害だよな >>949
今んとこ成功してる国がひとつある。日本国って言うんだけどね。
それもだんだん怪しくなってきた。過去から学ばない馬鹿が増えてるから。他人の庭の話じゃないのよね。 つかロシア軍のやることなすこと
あ、あの日本軍の失敗に似てる
失敗の本質で読んだわ、
っていろんな事例がオーバーラップするんで
困り果ててます
日本軍の真似すんなよ！ >>948
ロシアは冷戦の敗者。それを知ることが
この問題を語るためのスタートライン。 >>946
それ単なるプロパガンダ。
1932年以降は、中国の一部は露骨に「大日本帝国の走狗」だったけどね。
実質的に、日本が「解放した」植民地なんてひとつもない。 >>18
ウクライナ大使って言っても親露政権の頃だから完全にロシア側と言うだけだろ 馬渕さんが南丹市の文化観光大使とかに任命されたとかでツイで炎上してるけど、べつに複数いる奴の一人だし問題無いと思うんだがなあ
基本思想信条で弾く案件じゃねえだろ、地元出身のお偉い人って基準だろ
インタビューした人がホロコースト肯定の人でも選ぶのかって斜め上の質問して答えたお役人がホロコーストって存じ上げませんが何ですか？ってこれまた斜め上の答えを返すところが最大の見どころだった
まあ、田舎じゃフロッピーの役場もあるくらいだから世間と時間の流れが長閑過ぎる >>953
冷戦は軍産複合体の利益のために作られた八百長な
その構図を破壊したのがプーチン >>946
＞中国は白人の走狗だったから知らねー
この言い分って、「ウクライナは西側の走狗だから知らねー（侵略ではない）」ってロシアが言うのと変わらんよな。 公務員というテロリスト税金泥棒とその癒着害虫の贅沢三昧な生活を支えるためにお前らは日夜無駄に必死に無様に働かされている現実
働いたら負けは真理
://dotup.org/uploda/dotup.org2807569.jpg 戦前のアメリカが日本を敵視するようになったのは、大日本帝国が「人種的差別撤廃条約」を提案してから
あれでアメリカの嫌がらせが本格化した
まあ、戦後上陸して日本を敵視してしまった間違いに気づくんだがな 殺したものが勝ちの戦争に論理もなにも無い。
なにいってんのこの爺さんは。
たらこのほうがマシだわｗ >>952
劣等感と勘違いの自信が相まって
同じ現象が起きる様だな。
中朝韓あたりが次危ない。 >>943
今時大陸進出を企んでる日本人なんているかアホw
むしろお前が現代を学べクソ低能w 時代が違うだろう。江戸時代と現代を同じに考えているキチガイ >>963
君の主張は全部理解して2回も潰した。
君は俺の日本語が理解できてるかな？
ただ負け惜しみを言いたかっただけ？
「今」は「昔」の上に成り立ってる。
「昔」を踏まえなきゃ「今」を切り回すのは無理な話。
負の歴史からも学べるものはあるのよね。 なんでもいいから、ロシアとウクライナを停戦させろよ。 >>964
機会があればやりたがってるお調子者はいるよー。
「大陸進出」を「竹島進出」に言い換えてみ？もしくは「歯舞進出」とか。
大喜びで尻馬に乗りそうな奴思い浮かばない？
実際はそう言う奴は「進出」には加担しないけどね。
国内世論の醸造に使われてアリバイに使われる。
多分君もその一人だな。 >>965
江戸時代も対戦中も現代も、日本に限って言えば実はそんなに変わんない。
お上の無理無体を平身低頭して受け入れる民衆って構図はね。
現代の民衆はお上に物申せるツールを持ってるんだから、活用すれば良いのにね。
それこそ「走狗と化す為のツール」として使う人たちのまあ多いこと。 『大東亜戦争には大義があった』けど、『ロシアには大儀が無い』を批判するのは論理矛盾しないけど？
此奴は「ユダヤ人のゼレンスキーがナチス」とか言う戯言を信じろと言いたいのか？ >>971
こらクソジジイ
心配しなくても今の日本人が侵略戦争起こすとかないから
安心して死ねw >>970
「昔のことを持ち出すな」ってのは「知りたくない」と同義よ。
実際君知らないでしょ？知ること拒否したいんでしょ？
なにより「今も昔も一緒」だってことを分かりたくないんでしょ？
だからこそ昔に学ぶのは大事なのさ。 【悲報】グレンコ・アンドリー「大日本帝国の尊い戦いとロシアの侵略を一緒にするな！！！」 [633829778]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1653034067/ >>975
しつけークソジジイだな
いい加減にしねえと酸素吸入器外すぞコラw >>972
ロシアが核をチラつかせつつ侵略再開するのも「やる訳ないこと」だった。
アメリカが国境に物理的な壁を築くなんてのも「やる訳ないこと」だった。
世界は君の狭い常識よりももうちょっとだけ柔軟なんだわ。 ID:Wd6Xq8Y20
遠回しでロシア擁護してて草 >>974
いやーすごい心配。
「今の日本人」は権力に超弱いからね。君を筆頭に。
頭下げて小さくなって考えないようにすることしかできないのが今の日本人。
ちょっとは行く末心配した方が良いのよこの国の我々は。 >>977
まあ君がどんだけ吠えても俺を黙らすのは無理。
このスレが落ちても次のスレがある。
ここは「馬渕はともかく昔の日本は侵略者だったよね」で終わることになる。
今更挽回もできんでしょ。 >>979
擁護してないよ？むしろ糾弾してる。
かっての日本と同じなら、それ即ち侵略者だもんね。 馬淵ってチャンネル桜に出て来て保守系かと思ってたが
ただの反米、新ロシアってだけだなｗ
デヴィ婦人も保守づらしてるけど、北朝鮮を擁護するためなら日本をあしざまに
いうからな そのロシア版か >>984
どんな思想信条の持ち主だろうと侵略戦争には否定的よ。
イデオロギーに染まりすぎるとそこんとこ見えなくなっちゃうのよね。 たしかに太平洋戦争には大義があってウクライナ侵攻には大義がないって言っても
べつに論理矛盾は無いわな。ｗ >>987
いや、どこの政党も支持してない。
旗色悪いとみるや思想攻撃に走った>>984見て、「安直な人だなあ」と思ってる突っ込んだだけ。 まあだいたいどこの人でも、理詰めで敵わないとなると個人攻撃に走るのよね。 >>980
権力に弱いwwwwww
今の日本の政治家に権力なんてもんは無い
腑抜けの集まりだから安心して死ね
クソジジイw >>519
石川県だとそういうの多いのか？大変だな あのさ、この話がわからない奴はかなり頭が悪い
アメリカの立場から、ロシアの立場から、中国の立場から
それぞれの利益を優先することを前提に考えてみ 「日本が正義だった」と言ってくれる国はあるにせよ
彼らの論理が国際社会で主流なわけではない
馬渕の言ってることは国際社会のリアリズムだ >>994>>995を考えてみようとしない奴、考えられない奴は
まず天下国家以前に、自分自身の自信、肯定感を得ることだね
日本ホルホルすることで心を潤そうとするな、それは依存だぞヘタレ
ケネディ「アメリカが君に何をするか期待するな。君自身がアメリカに何ができるかを問え。」
アメ公ですらこうなんだぜ？
しっかりしろよ 思想攻撃ガー！
ID:Wd6Xq8Y20が一番思想統制してたというブーメランでしたw このスレッドは１０００を超えました。
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