JR四国、全線赤字w 「100円稼ぐのに1401円かかる」これがオワコン衰退国家の末路… [271912485]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「必要経費すらまかなえていない」 JR四国の全線赤字、路線存続は
JR四国は17日、2020年度の路線区ごとの収支が全8路線18区間すべてで赤字だったと発表した。
100円稼ぐのに最大1401円かかる区間も
20年度は100円の収入を得るために268円の経費がかかっている計算で、
区間別では最大1401円かかっているところもある。
担当者は「鉄道の運行に必要な経費すらまかなえていない状況だ」と訴える。
同社は今後定期的な収支の公表も予定しているという。
JR四国は収支の公表について「廃線が目的ではない」と説明するが、沿線自治体は危機感を募らせる。
収益効率が最も悪い予土線。
沿線の愛媛県鬼北町長で県予土線利用促進対策協議会の会長を務める兵頭誠亀氏は、
通学利用が多いとして「予土線がなくなれば地元の県立北宇和高校の存続も危うくなる。
予土線と高校を守ることがまちづくりにもつながる」と話す。
https://www.asahi.com/articles/ASQ5K6K7MQ5KPLFA006.html 徳島は実際汽車に乗ってる人ほとんどいない無くなったらみんなバスを利用するだけだと思うわ徳島駅前も既に衰退してるしな 何か大きな産業でも興さないと四国は車だけで十分だろう 四国に住んでるくせに一般的日本人レベルのの文化的な生活を求めるな
お前らたった370万人のワガママために多額の税金が使われるんだぞ なにやっても黒字化は無理だろう
いっそのこと電化やめて1両ワンマンディーゼルにしたほうがいい 過疎化してる地方の路線は無くなっていくかもね
これから先、高齢者は増えて若者は減っていくだろうし
民間じゃどう考えても赤字垂れ流しのボランティア事業になってしまう 韓国みたいに国営で税金で補填の方がいいんじゃないの
税金なんて金持ちから多く取る仕組みなんだし庶民にはありがたい
韓国の運賃安いし羨ましい 一人一台の四国民では遠出するときくらいしか電車乗らないしな >>1
全部無くしてバスにすりゃいい
線路跡地を道路にしてくれたら渋滞解消するかも
はやくしろ 明石海峡大橋に鉄道が通らなかったのは痛かった
従来の計画通り鉄道併用橋だったなら今頃四国に新快速が来て関西圏との連携がもっと深まっていただろうに 国土の均衡ある発展は昭和で終わり
今は中核都市に集約するコンパクトシティの時代
鉄道維持できないなら廃止しか無い
近くの街に移住しろ そもそも公共サービスなんだし、赤字でもええやろとも思うがな
ヨーロッパにしろ中国にしろ、黒字なとこ無いだろ こないだ西日本の芸備線が100円稼ぐのに25000円かかるって発表されてたろ。まだまだ。 >>18
だからJR四国は無くなっていいっての
立地的にも便数的にももはや市民の足じゃない
マリンライナー以外は >>27
今となっては手遅れだな徳島から人が減るのが加速するだけだったかもしれないが 徳島の鉄道なんか便利なん海側と吉野川あたりだけやないか
内陸の山間部はバスもちょっとしかないし
自家用車最強でしかない 100円稼ぐのに1401円かかるって一生黒字にならないのか >>38
誰が言ってるでしか判断できないのも透視要件です 国鉄から線路や鉄橋などのインフラをタダで引き継いで
１００円稼ぐのに１４００円掛かるとか
そもそも無理だったんだよ
近くの都会への移住に補助金出す方がマシだな 徳島は駅が微妙な場所過ぎるし車社会だしもうだめだろな
>>15
が言うようにバスでいいだろね >>22
今のように都市部で何時までも支えられるわけでもないし地方は割り切るしかないね
変に一律運用みたいな意識を捨てたほうが何かしらそこにあった運用が生まれるだろうし 北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国406万人
九州1329万人
沖縄140万人 全国20万以上都市（四捨五入）2020 1.1
【北海道地方】 札幌市 197万 旭川市 33万 函館市 25万
【東北地方】 仙台市 109万 いわき 34万 郡山市 33万 秋田市 30万 盛岡市 29万 福島市 28万 青森市 28万 山形市 25万 八戸市 22万
【関東地方】 特別区 965万 横浜市 374万 川崎市 153万 さいたま 131万 千葉市 98万 相模原 72万 船橋市 64万 八王子 58万 川口市 59万 宇都宮 52万
市川市 50万 松戸市 49万 町田市 43万 藤沢市 43万 柏市 43万 高崎市 37万 横須賀 39万 川越市 35万 越谷市 35万 所沢市 34万 前橋市 33万
水戸市 27万 市原市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 つくば 24万 調布市 24万 大和市 24万 春日部 23万
上尾市 23万 厚木市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 21万
【中部地方（北陸）】 新潟市 80万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 26万
【中部地方（東海+内陸）】 名古屋 233万 浜松市 79万 静岡市 69万 豊田市 42万 岐阜市 40万 岡崎 39万 一宮市 38万 豊橋市 37万
長野市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 27万 富士市 24万 松本市
24万 鈴鹿市 20万 （甲府市 19万）
【関西地方】 大阪市 274万人 神戸市 152万 京都市 147万 堺市 83万 姫路市 53万 東大阪 49万 西宮市 49万 尼崎市 45万
豊中市 40万 枚方市 40万 吹田市 38万 和歌山 36万 奈良市 35万 高槻市 35万 大津市 34万 明石市 30万
茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 26万 寝屋川 23万 宝塚市 23万 伊丹市 20万
【中国地方】 広島市 120万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 26万 呉市 22万 松江市 20万 （山口市 19万 鳥取市 19万）
【四国地方】 松山市 51万 高松市 42万 高知市 33万 徳島市 26万
【九州・沖縄地方】 福岡市 160万人 北九州 94万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 41万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 23万 県庁を予土線沿線に移転すればいい。県庁を利用する人間は鉄道を利用するだろ。
簡単な話。 >>22
普通に国が支援すればいいと思うけどな
公共インフラも赤字なら廃止なんて事が当たり前になれば、鉄道は都市部だけになり
次は自動車道路も同じ事になるぞ 国鉄は労組無くすだけで良かったのに
地方の鉄道は終わりだな スーツが言ってたけど
田舎のローカル線は高校生が支えてると すぐに通学ガーとか言って子供を盾にするのは最低だと思う
学校によってはスクールバス走らせてるからお前らも走らせろよ 人口減少はまだまだこれからなのに今からそんな事でどうする 加計学園が地域復興どころかモリカケの忖度になったのを見て四国に政治家の復興支援が出せないヤバイ地域になったわ >>53
そうでしょ
人口が少すぎて赤字確定なのに新幹線を通す意味が分からない >>50
リアルにありだと思うよね線路のない県で行くしかない >>3
正直大した理由はない
が、一度鉄道を撤去してしまうと再敷設はほぼ不可能になっちゃう >>4
逆だよ
関西九州から電車での流入が無いから衰退する >>57
コロナ禍で赤字らしいが普段はJR四国随一の黒字路線
まあショボいんだけど インフラを一々黒字にしないといけない理由もよくわからんが 病院や学校も過疎地では維持できない
ましてや鉄道とか
こんなのに税金つぎ込むなら移住に補助金出せ 四国の場合、ポテンシャルがある観光地がないため、新幹線を通しても観光目的での利用客は見込めないだろうね。 >>3
路線図に我が町の駅が載るか否かを気にするらしい >>54
スト権ストでトラック業界が総意を上げて国鉄貨物輸送に替わるトラックの輸送能力を示したのが
鉄道建設から高速道建設に公共投資が変わったきっかけだからね
スト決行本部のあった汐留に程近い
築地市場に集まるトラックの群れを見て
スト権ストやってた国労幹部は思わず「負けた」と言ったそうだし
巻き添えだな 高速通ったからバスでいいだろ
あんなに揺れる電車、二度と乗りたくない >>52
君が知らないだけで赤字で廃止になってる路線は色々とあるよ。
四国の路線に税補填するなら、その前にそれらの路線に税補填するべきだったわ。 臨海線やみなとみらい線のkm当たりの運賃を参考にして値上げだな。んで、東京気分。 利益の追求ってのはいいかもしれないが
インフラってのはその考えだけでいいとも限らない あの道路と鉄道の両方を走れるとかいうやつを四国全体で導入してみてもいいのでは 岡山からバスで松山や高知行く方が安いしな
夜行列車が全滅したのと同じ経緯を辿ってる 関西の私鉄とかもマンション販売でなんとか繋いでるし鉄道事業だけだと厳しいわな
NTTみたく東西でわけて新幹線は折半とかしたほうがよかったかもな 四国行ったことないから教えてほしんだけど
高松→徳島→耕地→松山→高松みたいなルートで
それぞれの都市に一泊、移動は電車としたら
そこそこ途中で観光も楽しめるものですか？移動だけでカツカツ？ もう半強制で駅前に集まってもらって社会インフラを整えないとやばいんだけどな
そうすれば電車事業もめがでる >>86
徳島→高知は移動のみだろ
いったことないがどう見ても無理 高速道路が出来る前の長距離バスなんて
時間が掛かりすぎて、国鉄特急が勝ってたってだけ
高速道路が出来て逆転
スト権ストなんて馬鹿やったせいで
トラックバス輸送全盛になった 再国営化しかないだろう
もう企業努力でどうにかなる構造じゃないでしょこれでJRがホテルとかやり出したら訳わからんし 再国営化か廃線か
数字だけ見れば当たり前の二択になぜみんな気付かないのか不思議 >>55
赤字じゃ支えられてねーじゃん
よくあんな視野の狭い典型的糞ジャップを見てられるな 学生のために赤字路線続けてるなら
それこそバスでいいのではと思うけど 国鉄の時は営業係数出してたよな
在来線は山手線と大阪環状線ぐらいだよ 鉄道だけでやってたらもう今は駄目だね
不動産や店舗経営、投資などもやっていかないと無理でしょ もう廃線しかないな。
JR四国先生の次回作にご期待ください！ バースディきっぷを誕生日月以外でも売れば買う人たくさんいるんじゃない？ 四国とか自然豊かなところで生活できるのは羨ましい。
自然利用税とるべき。 線路を道路にしてバス通せばよい
物流もよくなる
なにより踏切でしか渡れなかったところが大幅に改善される >>88
愛媛ー高知も大変。
宇和島から移動ルートが路線バスしかなかった。 コロナ前の時点で瀬戸大橋線以外全部赤字じゃなかったっけ？ >>47
四国4県370万
横浜市377万
これで853キロの路線258駅を2100人の社員が146億を売り上げるわけだ 主要な市に人口集中させて路線を限定するしか維持は無理でしょ >>94
そもそも少子化なんだよ
ローカル線は高校生くらいしか定期で使わない 廃線してもレール剥がさないほうがいいぞｗ
うどんしか取り柄がない国じゃもうすぐ車も買えないほど貧乏になる コロナ後は知らないけど徳島から阪神への高速バスは
ドル箱路線じゃなかったっけJRもバス出してるし
交通の便が良くなると都市に需要を吸い取られて
田舎はさびれていく運命 四国は電気じゃなくて油で走るのが多いんだよな
EVとかにすればいいんじゃねえか >>86
四国は都市だけが観光地じゃない
二次交通が壊滅だから基本駅前でレンタカー借りないと無理 道路は税金どんぶりでやってるから田舎でも維持可能。
かつての鉄道と同じ。
つまり国家の意志で税金の使い道を鉄道から道路に
切り替えたということ。
赤字鉄道路線は全て廃線でいい。 >>5
新幹線を導入して在来線は全て三セクにしてしまえば
JR四国の黒字化も狙えるかもしれんねw なんせ四国でリピートしたくなる唯一最強コンテンツが
辺鄙なとこに点在するうどん屋を効率よく巡りまくるアトラクションだから
バイクやクルマ+チャリが最適解だし
そもそもETC使ってお安く上陸できちゃうんで鉄道の出番が無い >>88
>>113
ありがとう、空港でレンタカー借りて回るのが正解みたいですね 需要が有ったから鉄道を引いた
その需要が無くなったんだから廃線にすれば良い >>3
山道や沿岸の細い道やら電灯が整備されてない田舎道やら
アスファルト補修が田舎ほど遅いやら思いつくよね
おまけに自社で整備できるのはバス本体までで他のインフラは
それぞれにお願いするしかない
もちろんバス化するのはその経費を浮かすのが目的なんだが >>88
観光したい場所にも依るけど、四国内の大抵の観光地は公共交通機関では不便
ＪＲ+レンタカー若しくは航空機＋レンタカーが良い
運転が出来ない（苦手）の場合はタクシー 車両が高すぎるのならバスを改造したやつでも走らせればいいし
保線が高すぎるのならアスファルトにすればいい 殆どのエリアはマイクロバス、利用者多い一部の地域は大型バス
これで足りる気もする 本州でさえ赤字路線あるのに新幹線通してドツボに嵌まるのかよ >>123
そう言う問題じゃ無い
自家用車が一人1台な割合で更に高速道路があるから車の方が便利
下手な場所だと車で行く方が速かったりする
なので、乗車率が低い 既存の運行方法を変えろ
設備更新やメンテに金かからない
鉄道である必要ない >>115
岡山と高松の間だけを新幹線にして、あとは全部切り離して3セク化ｗ 岡山-高松だけ残して他は全廃すればいいんじゃない
どうせみんな車で移動してんだろ
高校生は原付で通えよ >>126
新幹線に乗るのは地元の人ではなく遠方の人な
岐阜県にも新幹線の駅あるけど地元の人は殆んど乗らない 何で無くさないの？需要が無いのだし。
通学も、主要駅からスクールバス出して親から徴収すれば良いだけの話。 思い切って貨物専用路線にしてしまえば良いかも知れない
そこまでしなくとも客車を減らして貨車を増やすとかね
コスト的に貨物輸送には優れてるからな >>131
イルミナティ·インサイダーが移民、監視、機械的生産を予測
http://kaikaku33.blog.jp/archives/27050298.html
https://livedoor.sp.blogimg.jp/kaikaku33/imgs/e/f/ef8e371a.jpg
ジャック·アタリの『未来の略史』（2006）は、エリートたちの21世紀の課題を概説している。
フランス系ユダヤ人(最近、彼は欧州ユダヤ人議会で世界のユダヤ人人口が2億人まで増加する必要があると話した)は、新世界秩序を実現するために働く高級技術官僚だ。
75歳のジャック·アタリは経歴が多様だ。
彼は10年間、ミッテラン元フランス大統領の顧問として働いた。
1980年、彼は欧州プログラムであるユーランカ(Euranáka）を開始した。
1991年、彼は欧州復興開発銀行を共同設立した。
彼はまた、すべてのヨーロッパの学位を一致させるために設計されたLMDとして知られる高等教育改革の原点でもある。
彼は50冊以上の本を出版し、全世界で600万部以上を販売した。
それらには銀行家ジークムント·ウォーバーグを慕う伝記が含まれている.
彼はまた、カール·マルクスについて、マルクスは自由市場主義者であり、共産主義の理想への一歩として資本主義を支持し、
今日私たちが知っているようなグローバリゼーション（つまり新世界秩序）を予測したと主張し、輝かしい記事を書いた。
https://livedoor.sp.blogimg.jp/kaikaku33/imgs/a/f/af45c70e.jpg
…
性欲
文化は「自分だけに忠実」な利己的な人々を生み出すだろう。
恋人が一生交尾できない中、世界は孤独の並置にすぎず、マスターベーションの並置を愛するだろう。
エリート目標は生殖をコントロールするために愛を性から取り除くことです。
アタリは、20世紀には、錠剤、早産、体外受精、代理母など、ますます洗練された方法を用いて、母性を人工的にすることで、生殖の役割を回避すべきだと書いている。
将来、社会は生殖と性的関係を断ち切ることまでするだろう。 性欲は快楽の王国になり、機械の王国になるだろう」
未来世代は人工子宮で人間をオーダーメード型人工物のように作り、脳が事前に選択した特性でさらに発展できるようにする。
したがって、人間は商業的な対象になるだろう。 電車より車社会な四国やしな
高速網も
https://www.skr.mlit.go.jp/road/kokikaku/koki.files/image002.png
な感じで、人の住んでる場所に高速道路がある
でっ、高速バスも多く運行してるし
こうなるわな・・・ >>139
エンドゲーム_全人類奴隷化計画1_14日本語字幕付
https://youtu.be/mMGKgFl7zPo
＞数え切れないほど多くの人は新世界秩序をひどく嫌いそしてそれに反対し抗議して死んでいくだろう
＞H.G.WELLS >>138
可能であれば関西から東九州が通れば理想
特に関空絡めれば最強
山陽新幹線のサブの役割と東九州のインフラの悪さも解消 田舎者はまとまって暮らせよw
お前らどれだけ金食ってるかわかってるんか? テキトーに分割決定した
何故かその分割案ごり押し権限持ってた当時の出光が悪い 高知に半導体工場でも建てればヒトモノの動きが良くなると思うけど 伊是名夏子「そんなの関係ないわよ。私のために職員用意しなさいよ！」 >>146
田舎者が食い物作らんと都会のやつ飢え死にするけどいいか？ 一票の格差の弊害が顕在化し始めたな
選挙制度で弱者を有利にすることこういうことになる JRとタクシー会社、バス会社が手を組めば
TOYOTAを潰せるのになんでやらんやろ >>146
トンキン人ももっと郊外に移住しろよ
効率悪すぎてどんだけ無駄金食ってるのかわかってるのか 結局車に頼るしかないんだからインフラ糞な地域は自動車税安くしてやれと >>136
貨物列車って
高松貨物ー9本ー(坂出、岡山方面)ー5本ー伊予三島ー3本ー新居浜ー1本ー松山貨物
だけなんだけど >>147
めちゃくちゃかかるよ
でも日本の新幹線の路線図見たことある？
明らかに東日本は張り巡らされてるのに西日本は一本のみ 刑務所とか精神病院とか養老院とか、四国を特区にしてそういう島に
するしかねえぜえ？
そこに通う職員は車通勤禁止にして汽車に乗らせるのさ！
人生終わっちまった系の最後の島にしちまうんだよ！
ハラッパにはお遍路だじょ！つってモヘンジョダロになっちまう前に ある程度、人口密集地と過疎地で利益を融通しないと地方は滅びるでしょ >>150
30年くらい前にそんな話あったけどどうなったのかな？
橋本大二郎が知事のときだったような 昔は荷物は鉄道で運ぶのが普通だったけど今は車だろ
四国なんか全線廃線でいいだろバスさえ有れば
住人が必要だってなら買い取って市営にしろや 岡山クソ田舎に帰省するたび紙の切符買って
IC対応いつするんかなと思ってたけどこれ一生ならんやつか 南海地震の大津波の被害次第で廃線整理が進むんだろうな 四国だけ国営に戻せばいいじゃん
それか必要な自治体が維持費払え JR四「四国赤字」
JR西「関西都市圏以外全部赤字」 密集してインフラを抑える！
農業は大規模で！
農家 あははは >>4
並行在来線が廃止できる
ただ1本だけ引いても微妙なのが何とも、、 >>161
面積考えろ
対馬や佐渡ヶ島程度じゃねぇんだぞ よその板で四国一人旅実況スレあったけど貸し切り状態だった 自動運転の実験島にして自動運転タクシーを四国でたくさん走らせればいい 正直、岡山ー高松以外のJR路線は全部廃止でいいと思う 田舎に住むの禁止にしないか
効率化図らないともう日本は終わりだよ >>165
コロナで赤字転落
>>166
大都会岡山はIC使えるじゃん
JR四国は高松周辺だけ
四国自体は松山の伊予鉄や高知のとさでん交通でも使える 田舎の鉄道は人口が増加をしていって経済成長する前提で作ってるんじゃないの？
マイナス成長しかしない日本で黒字転換は無理やで 鉄道は大切な公共交通なんだから赤字でも維持しろよ
安易に廃線にするの禁止しろ
なんで道路は赤字垂れ流しで良くて鉄道はダメなんだよおかしいだろ
トラック輸送から鉄道貨物にもっと移行しろ 雪が降って道路が通行止めになりでもしない限り電車は使わんね JR四国の赤字路線って税金で補填してんの？
JR東西とかが経費払ってんの？ >>183
土地代を下げるしかないね。
家がぽんぽん建つようになったら経済も回る。 >>186
JR東も西も違う会社だから1円も出してない
将来的に税金で運営することになる 公社はずっと公社のままでよかったのに、なんで民営化したんかねえ。
どうせ80年代に幅きかせてた白人崇拝のバカがやっちゃったわけだが。
白人崇拝の連中は、世界の「民主主義・自由主義・有色人」の国が
片っ端から貧困途上国な理由がわかってないｗ
このグループじゃ、あの韓国が世界トップクラスの成功国だよ >>74
つい先週、スト権ストでググって国鉄のどうしようもない闇を知ったわ
闇というか病みだな ﾗｳﾞｲｽﾞｵｰｳﾞｧｰ…ｶﾅｼｰｹｰﾚﾄﾞｰ
終わりにしよう 金がないから >>189
地方の地価なんて既に激安だと思うけど
それでも人口が増えないのは将来的にも資産価値が期待出来ないからってのもありそうね
四国の土地を買うぐらいなら千葉茨木の土地買った方がまだマシよ >>120
山道や未舗装の道路付近に線路敷いてた
わけじゃないだろ
駅経由でバス走らせれば済むこと
更にバスなら駅以外の場所でも停るから
利便性は増すよ もうさ、無駄な鉄道よりも自動車免許の取得を15歳にして車社会充実化した方が便利だろ なのにアホの大分と四国で四国から大分に新幹線通そうぜとか言ってるしな
なお試算段階から大赤字の模様 >>207
鉄道を廃止して浮いたお金で道路を整備すればいいじゃない >>184
現時点で鉄道運輸が自動車運輸より優っている点ってなんだろう 値段が高くて不便だから、余計に利用客が減っていく。
公的資金を入れて、値段を安くして、便利にしないと乗る人が増えない。 >>206
北陸四国中部中国九州を押し付けられたJR西日本(関西)が死んでしまう 国鉄時代は駅員が真面目ならともかくめっちゃ態度悪かったくせに
1週間以上もストライキやって電車止めたりめちゃくちゃしてたんでこんなに分社して民営化したのはそういう理由あったんだろうなとしか思えんな 新幹線さえ開通すれば四国が栄えて
鉄道もみんな黒字になるのに
新幹線さえ わざわざバスにしなくても電化やめてディーゼルにして1車両だけ引っ張ったらええんとちゃうの？ 国鉄からJRに変えた時からすでに赤字だったもんな
他のJRと同じように不動産で稼ぐしかない >>198
人口統計が無いから分からないかも知れないけど、1900年と比べたとき地方の人口は増えてるのだろうか減ってるのだろうか？
都会は人が集まるから増えるのだが、つまり地方からは人が出ていってるってこと
それでも高度成長のときは増えてるとしたら、その理由は何なんだろう？ ようは使わないから赤字なのであって不要ってことじゃん
16から軽免許とか燃料代下げてあげた方がありがたいで 鉄道を廃止すると、山の向こうの隣町まで半日かかるというならともかく、
所要時間が鉄道なら30分で済んだところが、道路を使うと40分かかるとか、
そういうレベルの利便性の低下だったら、忍従すべきだろ 鉄道って防衛面でも重要インフラだからな
ウクライナが反転攻勢できたのも前線に鉄道で欧米の兵器を輸送できたからだ
戦車や自走砲は鉄道でなければ大規模輸送できない
それをウクライナの鉄道会社は大勢の職員に死者をだしながら前線に兵器を送り届け破壊された鉄道を復旧していった
鉄道のおかげでウクライナ軍は巻き返せている
日本の鉄道が衰退すると日本は前線に兵器を運べなくなる
まあ９０式や１０式戦車は鉄道輸送の規格すら超えていてフェリーでしか運べないしろものになっているが マジレスすると取り敢えず快速マリンライナーの特急化だな、特急化で客単価上げる
通勤通学輸送には児島止めの普通を宇多津まで延伸して普通確保 やはり民営化は間違いだった
政治判断で国有化すべきだな >>3
バスに切り替わってもどの道赤字は免れないのだ
だったら鉄道存続にすがりたくもなるってもんだなｗ >>212
それは線路を特殊な道路に変えて、専門の資格を持った人間だけが運転出来るようにした場合でも同じなのだろうか？ >>231
線路があれば何でも運べると思ってる？
線路にも規格があってDD51すら入れない路線とかあるんだけど >>239
よく考えたら、これ自動運転専用道路ってことだな 四国はそりゃ無理よ過疎だから採算はとれない、どうやって給料出してるんだろう、補助がないなら全線廃止でも仕方ないよ >>55
鉄道は装置産業だから終日何往復もさせてやっと利益が出る
通学ラッシュだけじゃどこも黒字は厳しい >>1
赤字路線は国営に戻すべきだよな。
鉄道って、お前らが思うよりずっと、国防上重要なんだよ。 伯
芸備線
予讃線
土線
線島
高徳線
八王子線
丸ノ内線 維持してほしかったら四国民から維持ぜいを徴収しろ
どうせ南海トラフ地震で全滅するけど 青い森鉄道(青森)越後ときめき鉄道(新潟)JRいしかわ(石川)はガチでギリギリだけど黒字だから四国民が利用してないだけ
四国束になって青森や石川に負けるとかどう考えても甘え 誰も乗らない→値上げ→誰も乗らない
このスパイラルの繰り返し 四国のカッペから車税をとって
それをJRにあげればよい >>253
してるんじゃないの？貨物列車とかコンテナ積んで走ってるぞ というか下手に、電車みたいな奴隷船続けんで
これからはオンライン授業とテレワ基本でええやろ
土方さんとかは車あるだろし もう人が住める場所じゃないでしょ
何をするにも人口数と密度が低すぎて非効率
極まりない これから地方のインフラはガタガタの記事が並ぶ
増税と社会保障の増大
移民の増加と犯罪
これらと付き合わなくてはならない 地方全部切り捨てて
首都圏とか関西以外を無人地にして
中国にでも売れば全部解決じゃね
わざわざ維持する必要ないじゃん 西日本は糞田舎でも人件費からして高いしJRは良くやってると思うわ >>253
最近鉄道貨物が見直されてるって聞いたコスパいいからと
まあでも結局は駅から先に運ばなきゃだから最初からトラックでいいよな 四国、中国地方、北海道、北陸は中国と韓国にでも売ってやれば全部解決だろう >>231
そもそもウクライナとロシア双方が鉄道に頼っているから膠着してる 公共交通機関なんてそんなもんだろ。
ちょっと前までは国鉄って言って、国営だったしな 全線リニアに総入れ替えで観光客が来て一挙に黒字化だな >>220
東海道新幹線とリニアを西につければあるいは >>3
将来の無人運転化を考えるとバスにするとハードルが上がる 
バスでいいじゃん
どうせ一両編成の軌道車でしょ？
田舎は自然に帰した方がいい 誕生月のバースデイきっぷはお得だから旅行行くことがあれば使いたい気持ちはあるが
誕生日が冬なので旅行に向かないから結局行かないというね >>147
企画１
高速道路建設運営をＪＲがやる
上に高速道路、下に鉄道の二階建高架動。（これでも新幹線建設費の半分だそうだ）
（１階建て中央に鉄道も可）
で、四国を一巡ルート完成で、やっていける。
豊後水道海峡もこれで。 日本には助けられる地方と助けられない地方があるからな。
全部なんか手助け出来ないし四国の都市は残念ながら切り捨て対象になるよな >>130
高松だと飛行機の方が安く早いから新幹線は長年乗ってないなぁ
東京までだが >>280
この営業係数だとバスにしたところで利益出るとは思えん 四国はもう放棄でいいでしょ
一人1000万円配って強制移住させたほうがいい 僻地に同種のインフラが２つもある意味がない
道路に全振りでいいだろ >>288
以前別スレでほぼ同じことを書いたら、香川県民から
「実情を知らんバカ発見！予讃本線は観光客で大黒字や」と反論された
所詮四国はド田舎の離島だから住民は利益が出てると勘違いしてるのかもしれない >>107
今、在る日本の社会問題の原因方向に邁進してどーすんボケ
少子化
プア
精神疾患
浮浪 治安
全部、集中型国家が起こしてるんだよボケ >>1
そもそもJR分割が間違いだったんじゃないの?
都市部は儲かりまくって田舎は赤字になるのが当たり前じゃん。
東京は200円でも利用者多いから大儲け。
田舎は1500円でも利用者少ないからギリギリ
利用者からすれば、なんで同じ電車乗るのに7倍も高い料金取られるんだよ。
こんなの乗ってられるかとなって、住みやすい東京圏に移住。
これ続けてったら東京以外誰も住まなくなるけど良いのか? >>207
鉄道は遅れるどころか長期運休
バスで振替輸送やるとバスの方が速かったりする >>156
効率といえば、諸悪の根源の老害知能。
退職金振り回し駅近物件買うーーそういう場所は現役に住ませときゃよかろうに。
歩行出来なくなった状況が丸で解ってない池沼。
しかも駅近に老人フィットの店舗も病院も無いのが実情 そもそも鉄道の駅じゃなくて車中心に街が発展してるからな
鉄道を使う意味がない 四国新幹線なぞ
年間100億くらい毎年大赤字垂れ流す事になるから絶対止めた方がいい
需要に見合った航空路線拡充した方が絶対いい この協議会のやつらのうち
何割が電車通勤？
そのうち何割が予土線利用者？ >>260
これだな
繁栄国の中国父さんに譲ったほうがよほど有効活用してくれるわ
ジャップには沖縄九州中四国中部東北北海道なんて要らん 日本にコンプがあるからどんな話題でも日本に関連づける支那チョン植民地猿ｗ >>298 北海道新幹線みたいに永久に赤字経営かもな >>305
でも支那は将来的に敗戦国確定だからなぁ
アメリカ様に目つけられてて未来がないからな ∧,,∧ ∧,,∧ｽﾞｽﾞｽﾞ
( ´･ω･）( ´･ω･） ＜ 土讃線の車内で手鏡見てお化粧直ししてた女の子いたｽﾞｽﾞｽﾞ
(っ=|||ｏ) (っ=|||ｏ)
__と＿)＿)_と＿)＿).__
, '"――――‐ , '"====ヽ`1
./ ∧,,∧ .//ﾍ,,∧ ||.|:|| ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
..i ( ´･ω･） .i !´･ω･） ||.|:|| ( ´･ω･）( ´･ω･）( ´･ω･）
.[;]__!_ (っ=|||ｏ).0[;]l |.っ=|||ｏ.. || ..||,(っ=|||ｏ) (っ=|||ｏ) (っ=|||ｏ)
~l､二二二二二ノi.'ｰ''"~.....__.|.i:|i|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣i1
. .li:-.., ＿＿_ ,..-:iｺ ..::＿_~_!i_|i|,,＿＿__,,＿＿__,,＿＿__,,＿＿_,,!|
l!＿} ≡≡ {＿」;i..::' /⌒ヽヽll::!=ｲ二ll二二ll二/＿/ ⌒ヽヽ(ﾆ(]
. {i=i::l=[二]=l::i=i::｣ |i.（*）.i;;;;|:lii□□:(ﾆ三ﾆ)::::|;;;;;;|ii.（*） i;;;|二l] 三 ;;::('⌒ ;;:⌒
￣￣ゞ三ノ￣￣￣ゞ＿ノ￣ ゞゞ三ノ ￣ゞゞ＿ノ~ ≡ (´⌒(´⌒;: 田舎の路線なぁ
一時間に一本のダイヤで一両或いは2輌編成
運賃高いから、複数人ならタクシーでも料金変わらんし、そもそも住人は生活の足として自家用車使う。スーパーに買い物行くのさえ車必要だよね。
不採算路線を税金で補助しながら維持する必要性はないんじゃないの？通学云々は、地域行政がスクールバスを予算計上すれば良いだけでさ。 >>312
山間部のトラック過積載厳罰化と取締強化すりゃ
木材も穀物も、JAになるかもな 四国って1000年前からずっと貧乏だよな。
金を稼ぐのが下手なのか、使い方が下手なのか。 残しておいて意味がありそうなのは松山市内、高松市内とその近郊ぐらいだな。
他は需要がなさそうな上、ルートも大回りすぎるのも良くない。 >>301
県庁所在地大規模駅まで概２０ー３０ー４０キロの駅に大規模駐車場ありゃ
みんな、鉄道で県庁所在地にいくで？
軽自動車じゃかったるいし、なびより、なんで？田舎に住んでいてラッシュ渋滞に巻き込まれる必要があるんだ。 大阪岡山側はナルト大橋があるし、利便性と他県からの移動考えたら
名古屋和歌山側と九州の宮崎大分鹿児島を通るような路線が望ましい >>319
普段電車使わないやつらから「思い出の風景がー」とか言われてごねられるんだろうな もう止めた方がいいなこれは…
四国民は嫌なら引っ越しなさい >>317
大河の青天でやってたが
阿波は藍売ってた頃は裕福だった >>322
そんな理由なら廃線でいいわ
どうせ1年後にはこの件すら忘れてるよ >>320
本当にID通り北海道か分からんけど
赤タレ流しの北海道の奴が言うことじゃないな
お前さんらがむしろJR北海道使ってやれよ 阪神電気鉄道のように、甲子園球場とか野球の客がはいるようにとかも
四国アイランドリーグとかもしてるが球場アクセスはばらばらのまんまだし
野球の成果は岩手に盗られるばっかだし、どうしたもんだか 四国とほぼ同じ面積の島＝フィジー、ニューカレドニア
この規模なら鉄道はもちろんバスも不要
住民が怠け者なだけで、実は島の全てが徒歩圏内 そのうち今の新幹線も廃線なんて話しになるんだろうな >>327
なんだ？
駐車場が出来りゃマズイのか？
ソウカそうか。 JR四国てレール敷いてる場所がおかしいんだよ
高松松山間も遠回りの海岸線通るし >>335
明石淡路鳴門ルートに、鉄道を引かなかった時点で終わったのさ。
四国民は電車なんて乗らん。 >>334
出来ようが使わねえよ俺の田舎にも駅前にデカい無料駐車場あるけどいつもガラガラだしな
駐車場出来たらみんな行くわとか発想自体幼稚だし舐め過ぎなんだわ。そんなもんで何とかなるんだったら誰もどこも苦労しないわ 国も金なんか無いんだから民間みたいに過疎地は思い切って切り捨てる（都市部への移住は支援する）方針に切り替えるべきだな。
そうしないと共倒れになる。 使う機会ないもんなぁ
地元の伊予鉄は結構使うんだけど、JRは10年くらい乗ってないと思う >>260
これだな
これ以上糞田舎に搾取されるのなら東京だけ独立したい
壁を建設して通貨も変えて円は使えなくする >>336
乗らんよな(´・ω・`)
新幹線使うために岡山までならあるが
都市間の移動で使えるのなんて高松−徳島
高松−高知
くらいだ 四国は高速バスが便利だな
そもそも四国の都市間であまり移動しない クソガキ→>>337
夜に真っ暗系の未舗装系だろが？
おまえさ、、、、
マイカー持ってる人間の心理くらい解かろうね？
お前もトミカタウンでシュミレーションしてみれば？子ども部屋池沼 四国にはもう行く事はないな。
行ってもうどんとカツオ食べに行くだけだもん。 四国路線を一周すれば八十八ケ所巡りをしたことにすればいい 松山とか高松なんかは地域輸送ではJRよりも私鉄の方が中心だからな。
私鉄駅周辺の方がJR駅周辺よりも栄えてるし。 >>337
海外大都市じゃ、都市部自動車乗入はナンバー末尾の偶数日奇数日や
運転手一人の乗入禁止とかあるんだが？
おまえさ。
病院いけよ。
統合失調症患者の新ＩＤ再挑戦はいらん。 >>357
四国は島じゃないんで
四国大陸なんで間違わないでね >>1
本当に…こういうのがそこかしこに様々分野で散在している日本
世界的に見てもどうなんだろう？はあるんだろうけど、こういう公的な根差し方…
素晴らしい偉業だと思う
でもやはりそれももはやコンパクトに縮めて行かなくてはの時節かと 愛媛と香川は乗ってるけど徳島と高知は全く利用しないイメージだわ 瀬戸内海水抜きできないの？
狭い所仕切ってポンプ排水で陸地になりそう >>356
愛媛の検索結果 約 167,000,000 件
四国の検索結果 約 379,000,000 件
沖縄の検索結果 約 713,000,000 件 新幹線も通せって言ってるんだろ？基地外だよ
JRは撤退していいよ >>363
アーケード商店街内にイオンがあったって誰も買わねーんだよ
アーケード内に西松屋がっても買わねーの。
今や人は、安心できる大規模駐車場に人が寄り集まる時代。
社会インフラ学者ってパヨクの馬鹿んだれ、机上オナニストだからな。行政もＪＲも
こういう輩を有識者会議に組み入れるから、堂々巡りドツボな。 さっさと廃止しろよ、税金を使う必要なんてない
国民が選挙でそれを望んでるんだから >>362
"愛媛"の検索結果 約 210,000,000 件
"四国"の検索結果 約 253,000,000 件
"沖縄"の検索結果 約 511,000,000 件
ちゃんと絞り込んで検索しろ 公務員というテロリスト税金泥棒とその癒着害虫の贅沢三昧な生活を支えるためにお前らは日夜無駄に必死に無様に働かされている現実
働いたら負けは真理
://dotup.org/uploda/dotup.org2805934.jpg 四国へ国交省と財務省を持って行くと多数の企業がついて来る。
問題の赤字路線も黒字へ
東京は人口減で住みやす
ウィンウィンやー >>279
うお、これはそんじょそこらの田舎じゃなかなか無い景色 こんなんで新幹線いってるんだぜ
アホとしか言いようがねーわ たまに瀬戸大橋の普通電車に乗って坂出まで行くが、あのあたりから高松まではそれなりに通勤通学で乗車率も良さそうだが
あんな区間は稀なんだろうな >>377
在来線では儲からなくても、新幹線なら儲かるパターンもある
四国がそのパターンに当てはまるのかは知らんが >>3
バスも何年かしたら市が所有する軽自動車走らす感じ
誰も使わず体裁で日に一本走らす
これが人口３千万人国家へ転落するって事よね 山陰とか四国とか面倒見ろって押し付けられてる広島普通に可哀想だよな
唯一あてになりそうな岡山は関西の方向いてるし 国有化すりゃいいじゃん
って言うか鉄道網は有事の際にはかなり必要だと思う
いくらでも人乗れるし運搬便利だし
親方日の丸意識なく、ノルマとか与えればいいだけ 政府さま<そうだ、いいこと思い付いた！公立高校をつぶせば教員の労働問題ごと解決するぞっ♪ >>384
>親方日の丸意識なく、ノルマとか与えればいいだけ
「ぼくが考えた最強の国鉄」について詳しく >>380
神武天皇御一行様が寄りもしなかったなぞ地帯だから、発展させると祟る可能性ある。 バスって意外と高いから、ハイエースのグランドキャビンでいいよね
あれを線路上走らせれば余裕 >>210
JR高速道作ってくれた方が安くなりそう
高速はもう利権まみれでダメだわ 特急停車駅以外を全廃して
特急だけ走らせても赤字なのかな 四国山脈とかいう山が邪魔で遠回りしないとだめって聞いた
地図だと近そうだけど高知から大阪行くのに4時間かかるとか >>392
すべての停車駅に停まるそれは各駅停車じゃねーのか？ 国鉄運営に戻せよ、自民党さん
いい加減に売国政策は辞めたら？ 本線は夜間貨物の通行料
昔から首都圏と関西圏だけだよ >>394
なるほど
では名目上は休止という扱いで 自民党議員が廃線を許さないからなあ
そして税金で補填される
これぞアヘノミクスた 四国のイメージ
うどん、みかん、よさこい、阿波踊り 別に全線いらんな
一時間に一本しか来ない電車とか誰が使うんだよ
みんな車だし ロシアの外交官を追放したのって、北朝鮮やらへの白々しい対応同様、適度に喧嘩売って軍事利権を確保するためのマッチポンプだからな
国民を人間の盾にして利権に執着してるキチガイゼレンスキーからも分かるように、
何ひとつ価値生産できずに人に寄生する公務員ってのはそういう白々しいことを平気でやる人類に湧いた害虫だという現実を理解しよう！
://dotup.org/uploda/dotup.org2805934.jpg 外から客を呼び込むしかないなでも四国の売りてお遍路しかないし
メーテルとコラボして、四国お遍路88箇所めぐり夜行列車999号ガチャてどうよ
夜行列車で夜寝てるうちに次の88ヶ所に向かうんだけど、ガチャだからどこに行くかは運次第 あんまし田舎だと馬が一番コスパよくね？
土地は余ってるから馬も飼えるし、
道路なんて整備しなくても悪路走行に強いし、
道路も未整備だから道草もどこでも生えてるし、
馬糞まき散らしても文句言われないし。
ペットも兼ねて、癒されるし。
道草がインフラになるとか、サイキョ！じゃね？ >>302
一回乗って高松までいったことある部屋はサンライズツインで
快晴だったから瀬戸大橋走行中瀬戸内海の朝日が本当に美しかったまたのりたい 電車運転特区みたいにして
鉄ヲタに運転させたりダイヤ編成させたりして金取るのはどうだろう 徳島ヴォルティス、カマタマーレ讃岐、愛媛FC、FC今治
と、各県に一つずつあるのね四国 ローカル線はもう役目を終えたんだから全部廃線にしてしまえ 競馬でウマ娘がヒットしたらナイスネイチャとかに何千万円の募金集まるように
赤字路線のクラウドファンディングとかやれば良いじゃん
鉄オタと地元は当然寄付は前提でそれでも赤字なら諦めろ
寄付したら廃車とか整備時に交換したボルトとかナットとか車両パーツでも少し切り出してあげれば良い 左のレールを西、南行、右のレールを東、北行、遊園地の漕ぐやつでエエやん、前に追いついたら連結したらエエやん、 僻地まで網羅しようとするのがそもそも間違い
辺鄙なところに住んでるやつは鉄道なんか無けりゃ無いで何とかなるから バラギッチョの辺境に住んだことあるけど
駅が無人だし切符どうすればいいのかわかんないし
そもそも電車１～２時間に一本しか来ねえし
使えるわけねえだろ
1日10便 1便10人しか乗らないから
1日5便にすれば20人乗るか ってそんなわけない
交通機関の運航スケジュールに合わせて生活なんてできるかドアホ
人が少ないから便が減る
便が減るから尚更利用者が減るのスパイラルだよ 通勤・通学時間帯以外は電車を走らせるのやめろよ
昼間は走行をやめる
代わりにバス停を駅に設けてバスを走らせる
通勤・通学客の帰宅時間帯は電車を走らせて夜19時以降はバスで対応 道路整備全振り
ガソリン代補助
免許取得年齢の緩和
もう何も考えないでこれやっとけよ
本数も少なくて自由度のない電車なんて自動車に比べて不便なだけなんだし >>419
人件費や整備費は便数で変わらないのに無闇に減便しても収益は改善しないよ
浮いた時間で別事業に手を出す余裕も人員スキルもないしね 四国JRとかいう国民のお荷物
いつまで税金おかわりし続けるつもりだ無能ども >>421
それじゃあ、もう破綻処理するしかない
四国住民が乗らないJR四国の存在意義なし 東北出身の大物運輸族議員による
東北への利益誘導と西日本の弱体化
これがJR分割の正体だからな
四国なんてどう考えても最初から無理 ディーゼルの線路の上を走るバスみたいなのに切り替えられんのかね。 >>296
田舎に人を移住させようとしたら、移住することでインセンティブが得られるようにせんとあかんやろね
リフォーム済みの空き家をタダであげるとか、消費税免除特区にするとかな
都会に住むほうが快適便利に暮らせるんやから、そら良い暮らししたい人はみんな都会行くよ
国や地方自治体が何らかの手を加えん限りは >>1
元から北海道と四国は無理ゲーだった。
九州も微妙なラインだったし。
北海道は東日本、四国は西日本にしておけばまだ良かったのかもしれんね。 四国の山間部は林業用の林道みたいな道路が普通に生活道路になってるからな
しかもその細い峠道をパスまで通ってる
そんなところに集落がぽつんぽつんと点在してる
川を見たら魚がうじゃうじゃいるけど漁業権の看板だらけ
高知の沿海州は異様に高い壁が延々連なって小さな漁港がまるで要塞 >>431
逆だと思うな
もっと細かく分割すべきだろう
田舎の鉄道なんか片っ端から剥がせばいいと思うけど
その際に東北地方と中国地方を特別扱いする必要はない 日本の鉄道って炭鉱や林業のための産業鉄道だからそれらが衰退したら不便なだけの路線が圧倒的なんだよね GWに行ってきたけど高知はほとんどの線路が単線なのが終わってるわ
1日4往復しかない区間とかあるけど観光客が俺以外いなくてスカスカだったし 国鉄の分割がそもそも大間違い。スカを押し付けられた東西東海以外は最初からこうなるのは分かりきっていた。
赤字抱えつつ全体で利益を出す以外成り立たないビジネスもでるだった。 ヒマでブラブラしている年金ナマポの連中を駆り出せばいい
もちろんボランティアだw 四国では鉄道には需要がないという事なんだからバスに切り替えれば良い でも1401円稼ぐのに100円しかかからない路線もあるんだろ
相殺しろよ、ライフラインなんだから えっ、まって。これって乗りに行けば得するってこと？ 誕生月に使えるバースデーきっぷがいいぞ3日間特急も乗り放題
朝高松でうどん食って昼高知でかつお食って夜道後温泉とかできる >>439
九州頑張ってるんやねえ、大したもんだわ。 >>453
ズレているな
>>22は「過疎化してる地方の路線」としており、
>>52も四国に絞り込んでなどいないのに
>>76は>>52が四国に絞り込んでいると判断したうえで自分は全国に視野を広げた意見を提示している
相手がすでに視野を広げているという視点が欠落している 今の路線を全て剥がして四国一周環状線にすれば、まだ少しはチャンスが有ったのに。 九州などの他の所でもほとんどの在来線は赤字
新幹線しか黒字路線がないからな >>380
四国新幹線は全然もうからないので単線で作るとか言ってる、
単線･･･正面衝突したら笑える。 一日の利用客が女子高生ったの一人って駅が北海道にあったよな
その子が高校卒業して利用しなくなったら廃止したやつ
こういうの美談に仕立て上げるのが本当に気持ち悪い
仮におっさんだったらこんな事してないだろうな >>439
九州は新幹線が儲かっている。
でも他の２島JRは新幹線でも救済不能。
北海道新幹線は１時間１本が全便満員でも赤字だ、と言われている。
四国はもっとひどいだろう。 >>159
四国は海運が使いやすいから、大口は海運に、小口はトラックに持って行かれて鉄道貨物が使われないよね
鉄道貨物が競争力あるとしたら、ニッチな日本海側対四国くらいじゃね？ 現実問題として北海道と四国に鉄道事業で生き残る道はあるんだろか >>464
まあでも四国はことでんとかローカル鉄道が奮闘してるからまだマシ。
三せくも阿佐海岸鉄道とかがんばっている。
その点北海道はもうどうしようもないねえ。
貨物に特化して旅客は捨ててもいいんじゃないかな。 >>461
その子にハイヤーあてがわした方が安いっていう。。。
ほんとくだらないよなｗ >>458
環状にした所で…
そもそも4県の往来が少ないし >>434
まだ早い。
ドローン、無人列車、無人バス、
新概念発電、新概念街構想、新概念国家形態。
これから目まぐるしく変化する
鉄道は、一旦失うと再建不可能
道路は何時でも再建可能 >>450
バースデーきっぷはお得だけど
高知→松山は高速バスのほうが1時間以上速いからなぁ
正規運賃なら鉄道の1/3ほどで行けるし 交通インフラに投資する金使ってぽつんと一軒家みたいなやつらを全員町に移住させろよ 四国全土じゃなくて松山と高松だけ集中的に開発して沿線人口増やせばいい 松山民だけど通勤でもJR使わんな
定期券買えば満額会社が出してくれるんだけど、8割支給のガソリン代、高速代を選んで宇和島支店まで通勤してる 鉄道は国道みたいなもんなんだから基本的に国営にすべきじゃねーの >>468
環状線にすれば、観光客とかお遍路回りには重宝されるだろ。 >>45
道路整備して管理するのにいくらかかると思ってんだよ。数千億円か、下手したら1兆円規模だろ。
既存道路でバス走らせるしか選択肢ない。 通勤でJR使ってるのは県庁職員、地方勤務の国家公務員、銀行員ぐらいなんだよなぁ
ダイヤも役所の始業時間と就業時間に合わせて組まれてる 四国なんて一度行ったしもう行かないから全部廃止にすればいいじゃん >>476
四国環状線だと良さげだね。
絶景ルート織り交ぜならが
町と町をつなげてたら
世界中から観光客くるかもね 民営化した時に三島会社の損失補填するとかなかったっけ 客もおらず、１時間１本程度のダイヤなら
ヘリコプターとかで運用した方が安くつくんじゃね？
ちょっとは人気出るやろｗ >>486
そもそも北海道より新幹線弾ける権利あるだろｗ >>462
団塊世代で持ってるだけな。
もう、あとは無い。
それと、団塊世代はウスノロ運転世代だが
それ以降は、所謂二極化＆長寿で益々、鉄道利用する者しない者が乖離する．
融合させなきゃ両方が赤 移民入れるくらいなら滅んだ方がいいというのが国民の意志なのだからしょうがないね 外資の圧力で民営化しちゃったからね
こうなる事は誰の目にも明らか
北海道は大丈夫？ >>341
高松→高知は1時間半もあれば高速で行けるからなあ。特急のほうが圧倒的に遅いのよな そもそも松山から高知も194号経由で高速バスより速い
高速道路迂回しすぎなんだよ
JRだとそもそも直通してないし インフラとしてやってんだから
国が自治体が補助してやってくしかないんじゃないの A列車でJR四国モードとかあればなぁ
10年以内に黒字化しないとゲームオーバーとか。
線路引いたら街ができるなんて有り得ないって鉄ちゃんもわかるだろ。 >>446
バスで代替可能なライフラインを高価な電車で維持しなくてもよくね？ 高松在住だが、瀬戸大橋線と予讃線だけあれば残りは要らないんじゃ無い？ >>446
道路で考えるとわかりやすいよね
「大通りはみんな通るから舗装するけど
お前の家の前の道は私道でお前しか使わないから舗装しない」
と言われたらみんなブチきれるよね
「水道も下水もガスもお前1人のために敷設するのは採算取れないからやらない」
と言われたらみんな怒るよね
インフラってものに採算を求める論理についてみんな理解が足りてないんだよ カケ問題で若い人が来て電車通学してればまた話も変わっただろうにな >>505
山奥にすんでるのか？
キレる前に引っ越すわ 新幹線作る前に発覚して良かったホントに。
山ばかりで車移動で済むのに、血税使って
新幹線なんか引かれた日にゃ日本沈没するとこだったわw 自動車が普及した おかげやろ 鉄道は道路に変えた方がいいだろう場所的に インフラと言うほどまで鉄道は津々浦々まで網羅してないからね
鉄道がないところに住んでる人からすれば赤字ローカル線は
特権にしか見えない。
日本全体の見地からも社会的役割を終えたら路線は廃線にして
そのリソースを違うところに振り向けるのが公益なんだろうね バリアフリー化なんてやってる場合じゃないんだよ夏子 四国は 無理だろ 私鉄 琴電 伊予鉄 土佐電 は頑張っているが JRはな 円高（昔は１ドル３６０円とかだった）や少子化もあるけど
車社会の到来が原因だね
鉄道にはロマンがあるから、なくなるのは寂しいですけど
「利用しないから廃線になるわけで」 １００円稼ぐのに １４０１かかるなら もう辞めちゃえよ いいいだろ。こんなの。
誰が赤い字補填 していると思っているのよ？？？ 貨物列車も稼ぎの源泉だったけど
そっちもトラック運送で廃れてきたからね
>>29
だな
鉄道維持費支出するくらいなら、国は都市への引っ越し費用や敷金礼金補助とかやったほうがいいな
住宅建設費補助でもいいし 普通に人がいないからだろ。
全無人化ができたとて電気代で赤字出そうな地域だし。 >>343
サービスは維持して、コスト削減を頑張って経営してヨロ 何でもかんでも電化にするからだよ
過疎地域は汽車で良かったんだよ
首都移転でもしない限り、ヨド沿線はオワコンだよ 客が1人だけの電車を動かす地獄の赤字営業じゃしかたないな 若者に見捨てられた過疎地はすべて廃市廃村しろ。
少子化は若者搾取してる年寄りに全責任があるんだから自業自得自己責任を突き返せ。故郷はすべて捨てさせて郊外に大型の集団介護管理施設つくれ。老害が大好きな中韓の若者にかんりしゃやらせりゃいい。嫌なら安楽死させろ。
年寄りなんて掃いて捨てるほどいるんだから積極的に姥捨していかないとダメ。国が潰される。 踏切で待ってるとバスみたいな1両車が通り過ぎる
シュールな光景を全国の皆様にお楽しみして頂きたい。是非！ 地方は車社会だからな。地方では鉄道はもう不要。
鉄道が必要なのは大都市と、大都市間を結ぶ路線だけ。
それもリモート勤務とweb会議が普及したので、以前ほど必要ではない。 >>529
定年＆退職金の教科書通りの国民数がもう無いのでね
今後は、旅行なんて需要は無いな。
出張なんて無駄習慣も、コロナテレワで失ったし。 遅かれ早かれなんだから、とっとと廃線にした方が傷が浅くてすむよ。 >>511
コロナで不明金だけでも11兆も無駄金つかってんのに？
四国どころか山陰に新幹線作っても余る額だぞ
今作ってるほぼトンネルしかない新函館北斗から札幌の北海道新幹線すら1兆円かからん >>514
あいつのせいで無駄金山ほど使うことに
ああいうの殺せよホントに バスバス言うけど、岐阜市内は鉄道なくさない方がよかったと思うわ 車優先して舗装率馬鹿高いのに比べて線路が整備されてねーのに使えるわけねーわ
黒字なんて夢物語 車車うるさいな
四国は
駅前なのに月1000円ぐらいの駐車場があるから悪いねん
駐車場5万円
ガソリンリッター200円にすればみんなJR乗るわ 従来の列車ではなく、自動運転のトロッコにしてオンデマンド少量多頻度輸送の実験島にすればよくね？
そもそも、列車が実用化されて200年、そろそろ新しい鉄軌道の輸送システムが登場してもいい頃
せっかくの鉄軌道インフラを潰すのは勿体無い 地方のバス路線だって一部のドル箱路線の黒字でそれ以外を賄ってんだぞ
電車で赤字になる所をバスにしたって無理だろう 旅行だと行きたい所に行くには、駅でレンタカー借りないと行けないから、
なら最初から車で行くわになっちゃうよな。 人口の多い松山と高松で公共交通を日常的に利用する場合、
松山では伊予鉄を、高松では琴電を利用するからJRは殆ど利用されないのが実態。
松山市民や高松市民がJRを使う時はほとんどが他県に行くような時だが、
他県への移動でも最近は高速バスに蚕食されてるから、JRは苦戦してる。 北海道も四国もそうだけど、道路財源は豊富でどんどん道路作るのに、鉄道は自助でやれっつーんだから、そりゃ負ける
確かに大量輸送に向いてる鉄道を過疎地で維持というのは無駄ではあるが、地球温暖化対策としても、行き過ぎたモータリゼーションを見直す時期に来てるんじゃねえのかなあ
大局的観点からみた交通のあり方を議論して、それに基づいて予算つけてもいいと思う もうインフラ維持も厳しくなってくるな
水道だって人数減ったら一人当たりの負担上がっていくだろうし
ゲロイゲロイ JR四国は駅前開発しても人口少ないから厳しいやろな… クルマ売りまくって、クマしか通らない高規格道路作って経済成長してきたじゃん
次のメシのタネがないだけ
鉄道の赤字は経済成長の結果であって、衰退を示すものじゃない
写真フィルムがデジカメにとって代わられたのを「国会衰退」とは言わない
ウォークマンがiTunesに(ry >>531
それ四国だけでなく全国ほとんどどの地域で見れるんだが いのしし、野生猿等も乗れるようにして、そいつからもカネ取れ。 バスなら便数をへらせばいいし、
なんなら予約制の寄り合いバスにもできる
おれは本当のど田舎に住んでたけど（いまは原野と化している）
午前に２本、午後に２本しかバスがなかったよ
バスの時間に合わせて生活するだけです 地方切り捨てで更に落ちぶれるわけか
お笑いジャパン身体張りすぎ 四国民がしがみついてるだけで、国鉄時代から慢性的な赤字路線だからな
バスに変えても黒字が見込めないのでＪＲ四国は廃業するしかない 田舎は車社会なんだから鉄道より道路作ったったほうが良いだろ。 四国みたいに海岸線にしか住民居ないし車社会で鉄道必要か？
もうJR四国は解散して道路整備した方が楽じゃね？ >>531
1両車？ 俺が通勤時に見る2両ワンマンは朝晩のラッシュ時だけなのか？ 高松の人間は松山に通勤通学
松山の人間は高松に通勤通学
徳島の人間は高知に通勤通学
高知の人間は徳島に通勤通学
にすればよい 線路を剥がし舗装路にして無人運転のBRTを走らせるところまで
行ければ何とか可能性も見えてきそうだが「無人」のハードルがまだ
高すぎて実現まで時間を要する 明石鳴門に鉄道を通してもあんまり変わらんかっただろうな
四国4県の県庁所在地がそれぞれバラバラでその間は山で分断されてる時点で詰んでる
まともに使い物になってるのはマリンライナーくらいでしょ
関西に行くのはバスか飛行機、東京は飛行機
空港アクセスを充実させた方が良かったのかもな 通学バスなら道路事情で遅れてもみんな一緒だし大丈夫 >>555
もう今でも走ってるからいつでもどうぞ
ttps://www.jr-shikoku.co.jp/yodo_line/tetsudohobby.html 汽車無くなり一時間一本の市営コミュニティバスが交通を担うんだろ >>90
赤字激しい地域は道州制にして、
JRを支えるしかないな。
もちろん、一日乗降が100人未満の路線は全て廃止して廃止。
市町村のコミュニティバスに頑張って貰う 半径1キロくらいの範囲に東京レベルの都市を創って、
その外は居住禁止エリアにしろよ
それなら無駄なインフラも必要ないし理にかなってるだろ
限界集落みたいなとこ住むならインフラは自分で用意しろや ＪＲの為に道州制とかｗ
どこかの州が極左の手に落ち独立国を建てるとか言い出すよきっとｗ >>1
四国の鉄道は需要ないだろ
もともと車社会のまちづくりだから >>578
需要が無いから赤字、観光客やお遍路向けにすれば良かった。 土に潜って根を食って草木を枯らすコガネムシの幼虫と何ひとつ変わらない税金泥棒の寄生虫公務員を根絶やしにしよう！
://dotup.org/uploda/dotup.org2806726.jpg 駅までが徒歩でいけない様な人が大半だしな。わざわざ乗りに行こうとはなんないよな 線路剥がして舗装してバスの自動運転にすればいい
これなら相当にコストを下げられるはず
これすら出来なくて道路での車の自動運転なんて出来る訳が無い >>1
クソ航空機バンバン飛ばして温室効果ガスに騒音にコロナにとまき散らして
気候変動させて災害連発させて国土破壊して人殺してるのが原因だろ
とっととJALだのANAだのテロリストを皆殺しにしろよ
すみやかに黒字になるわ 出張で四国はたまに行くけど、特急と言いつつ単線だったりするからな…
しかも、電化されてなかったりするし。 >>585
キチガイ。
永遠に息止めて二酸化炭素排出量削減に貢献しろよw 今は四国も高速道路あるから
北海道ほど広くもないし
まずは四国から鉄道を廃止にしてみてはどうかね
わりとマジで困らないと思う >>592
そりゃ鉄道つかってるのなんてほんの一部の沿線住民だけだしな >>74
トラック業界の規制緩和した自民党が主犯だなw 高松から徳島まで普通列車で移動した時に２両編成なのに後ろ１両が回送扱いだった
なにあれ？なんで２両使わないの？ >>589
そんなもん全国そっこらじゅうにあるんだが… 都会の人が電車のダイヤみて すっくなwクソ田舎w
とか言うけど、電車って古臭いインフラよな。
駅まで歩かされるとか罰ゲームか。 四国って山が多いんだよな。平野の南部は津波が怖いし
街が発達する要素がないな >>1
一体、何にいくらかかっているのか？
支出内訳を知りたい 高校生の通学利用なら、電動キックボードを認めるという強力な代替手段がある 2時間6分
76.3km
ＪＲ予土線 宇和島行
若井 ←↓↑→ 北宇和島 >>486
通勤需要がないけど観光や主張需要はあるぞ 人を殺すのも力による一方的な現状変更をするのも地球破壊するのも金銭強奪するのも人類のガンであり害虫でありウイルスである公務員
こいつらを人類の敵だと正しく認識して撲滅しよう！
://dotup.org/uploda/dotup.org2807569.jpg >>591
キチガイは反吐が出るようがガイジ顔ガイジのお前だバカ
://dotup.org/uploda/dotup.org2807569.jpg 埼玉県でストをやってはならぬ！
旧国鉄労組は埼玉でストを決行しようと何度も試みてきた
がその度、上尾市民が怒りに狂い
鉄路を埋め尽くす大波となって押し寄せてきたぁ～
https://www.youtube.com/watch?v=aPC_rRCXmDk
上尾駅を破壊し大宮駅を襲撃し赤羽を飲み込み、蜂起した上尾市民は
首都圏国鉄暴動と言われるまで暴れ続けた
やがて上尾市民が暴れた国鉄は解体され骸を晒し
広大な鉄路が民営化と化したのじゃ
埼玉でストをやってはならぬ 流石に4桁赤字のところは廃線にしてバス置換にしろよ 取りあえずそこまでの利用が無いならバスに切り替えたら良いんじゃないの？
使わないけど無くされたら困るじゃただの我儘だしね利益が確保できる所まで切り詰めてみるしかないよ
ＪＲは振ればお金の出る打ち出の小槌じゃないんだからね 北海道新幹線は割引で乗ってるジジババばっかりだよ
正規料金払って乗るやつ居ないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
