【悲報】トルコ エイドリアン大統領 スウェーデンとフィンランドのNATO加盟に 『いやどす』 [784885787]
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トルコのエルドアン大統領は１６日、首都アンカラで記者会見し、
北欧のスウェーデンとフィンランドの北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟について「同意しない」と表明した。
対トルコ制裁への不満などが背景にある。ＮＡＴＯに加わるには全３０加盟国の承認が必要で、
トルコが反対姿勢を貫けば加盟は実現できなくなる。
エルドアン氏は、スウェーデンによるトルコへの武器禁輸措置を念頭に「トルコに制裁を科す国の加盟に対し、
われわれはイエスと言わない」と強調。スウェーデンとフィンランドがトルコへの政府代表団派遣による
説得を試みていることをめぐり「無駄骨はやめた方がいい」と述べ、応じない考えを示した。
ソース/時事通信社
http://www.jiji.com/jc/article?k=2022051700162&g=int ヨーロッパ人「ほらみろ、誰だよトルコをNATOに入れたアホは」 まぁ北欧は一度痛い目見たほうがいい。
クルド人テロリストを難民認定してるような国だし。まぁ日本も人のこと言えんけど。 逆にトルコが弾き出される可能性もあるから、まー北欧から譲歩を引き出す交渉だろうね 北欧ざまぁｗ
エルドアンＧＪ
上から目線の糞国家共に天罰だな むしろ今の大統領で、トルコがよくNATOに加入出来たものだ。
かなりの独裁者だろ。 >>6
ラーメン✟ ソーメン✟ 言ってる国柄じゃないのにスイス寄り過ぎなアホ地域 元オスマン帝国としては座してみてるわけにはいかないだろう
懐柔するしかない
ここで折れたらEU自体が幻想だったとか言われるぞ そりゃスウェーデンとフィンランドは虫が良すぎ
日頃の行いの悪さが自らに帰ってきたわけでｗ イスラエルは制裁でトルコに空爆しろ
ケマルアタチュルクの像とか吹き飛ばしてやれ ゼレンスキーは全裸好きー！と叫びながら全裸で溶鉱炉に降り立ち
サムズアップしながら胎内にエルドアンの胎児を宿して沈んでいく。
リプリー、あなた疲れてるのよ やっぱ今のままじゃダメだな
もっと粘り強い組織NATTOを作らなきゃ 昨日のニュースではトルコは拒否しないって言ってたけど エイドリアンということでごちゃまぜのあのAAまだ？ 出来ないだと？
出来ないことなんぞ何もない！
右利きに変更したら歴史を変えられる！ >>15
入った頃はもっと自由主義西欧寄りで反ソ国だったからな NATOのトルコって国連のロシアみたいなもんだよな そもそも身勝手なトルコがNATOに加盟し続けてるのが不思議だけどな ドラゴ「えんんだああァああああァいやァああああ」
そしてアポロやサラ・コナーを残しタイタニックと深い海に沈んでいく そのせいか知らんがトルコリラ暴落
まああからさまに対称的に上げてるバカチョンがいるけど だからイスラム教なんて本当の仲間にならないんだって
自分の主張ばっかり >>6
クルド人テロリストと朝鮮人ってどっちがクズなの？ ＞スウェーデンによるトルコへの武器禁輸措置
まあ先にやることがあるよなｗ 世界中で確実に影響力を失い支持率も死に体になった米のバイデン政権の
唯一のまともな外交成果になるはずだった欧州の２ヶ国のNATO加盟の決定
伏兵のエルドアンの奇襲によって見事に破壊され消滅する >>1
そりゃそうだろ
トルコは朝鮮戦争からずっと最前線で血を流してるのに
中立と称して何もしてない国が
散々上から目線で説教したあげく
自分たちが危なくなった時だけ助けてくれって まだ国内向けだが、スウェーデンの外相はNATOのメンバーシップ合意にサインしたな >>69
駆け引きも良いけどほどほどにしとかないと痛い目をトルコが見るよ トルコは核抜きならかなりの軍事大国なんだよなぁ
しかも実戦豊富 イスラム独裁国家が西側の組織に入ってるのがそもそもおかしい
NATOなんてルールないんだしトルコ以外の国満場一致で除名すればいい >>72
トルコは既にシリアで痛い目見てるよ
むしろフランスやブリカスはトルコの反応見越して2国の加入を進めた可能性がある ギリシャも何処にでも尻尾振るし
トルコの両海峡通過出来るなら
地中海東部まではいけるな 全ての国が賛成しないといけないのか・・何かと面倒だな
下げたくもない頭を下げて入れてもらうより核保有国になる道を模索した方がいい トルコはエーゲ海・マルマラ海・黒海を抑える重要国だしアメリカにとっては中東の
半友好国との重要窓口
北欧国家は有事や揉め事の時に綺麗事並べて動かない可能性が多いにあるから
トルコの方が大事だぞ 国王が先週フランスとドイツに外遊してたけど関係あるのかな まさかのロシア-トルコ連合あるか！？
んなわけねぇな トルコはNATO加入時と状況が一変してて
NATOから追い出されるかもしれんらしい プーチンとそういう話ができてたんでしょうね
日本はもうトルコと仲良くするのやめようね
もむロシアの犬だ 対NATO 賛成させたいなら何かくれ
対露 反対するから何かくれ
コイツも百年前から変わらんな ちょい昔は北欧＝先進国最貧国家だったから信用無いよね
実質政府破綻状態で旧ソ連からのEU側へパイプラインやエネルギー経路になったから潤った
トルコ政府としてはシリア難民問題でEU・北欧から制裁や制限課せられてキレ掛けてるのに
NATO加盟は了承しろとか、ダブスタ・白人主義 これだとトルコがNATOから追い出されちゃうんじゃね？
NATOの規定に違反してる点を指摘されまくっていられなくなるとか 糞トルコ
イメージ悪い
日本はもう友好国じゃないとはっきり通達したらいい トルコって国際問題だと意外に存在感あるよな
軍事力ランキングもけっこう上位だし トルコが同意せずとも申請するだけでNATO入り同等に扱うと言ってるからな 根回しが足りない
トルコも色々交渉したいこと抱えとるからな >>66
ネトウヨと朝鮮人の見分け方ってどうすんの？ トルコはオワコンのロシア側について得られるものと、NATOから爪弾きになって失うものと
天秤にかけてロシアとくっついて得られるものの方が多いと結論づけたんでしょうね。
トルコはこれから大変だよ >>72
痛い目を見るのはEUのほうだぞ
欧米が作り出したパレスチナ難民、カラー革命難民、シリア難民を
何百万人も引き受けて黙って養ってやってるのがトルコなんだからな
そうやって便利にトルコを利用するだけ利用して
EU加盟による経済的便益は与えない、と
そしてこれまでNATOのために一滴も血を流したことのないお綺麗なEU加盟国を守るために
さらにトルコの負担を増やせ、なんならロシアと開戦しろ、と
まあ普通キレるわ ニュース映像の日本語吹き替えは松金よね子でお願いします >>88
わたし達クルドはトルコ語しゃべれませーん
立憲共産の方が日本に来てと言っているので
日本にいれてぇー下さーい トルコ的にはロシアウクライナはどうでもよくて自国に有利な条件引き出すカードぐらいにしか思ってないだろう >>108
トルコ加入止まったのはギリシャや不真面目国の
影響もあるでしょ >>113
そりゃそうだろ…
外交なんだと思ってんの？ >>108
確かに、ヨーロッパの汚い部分を引き受けてたのはトルコという面はある >>84
今はけっこう残念になっちゃったよな
シワが >>88
クルド人の要求は民族自決だよ
ごく普通
言葉を禁止されたり宗教を禁止されたり、ウクライナの南部東部みたいな状況
トルコがキエフ政府でクルド人自治区がドネツクルガンスク
完全に欧米がダブスタなんだわ >>77
国民の愛国心
国民の体力スキル
国民の総数
国民の平均年齢
男士たるもの風情
どこを取っ手もイラン＆トルコ世界一 説得におみやげ持って来てなんて言ってないんだからね！ >>128
東側だとソ連の船が地中海に出てこられるから ＞特にフィンランドのメディアによりますと
＞フィンランドのニーニスト大統領が1カ月ほど前にエルドアン大統領と電話で話し
＞NATO加盟に賛成の旨の回答を得ていたということです。
トルコっていつもこんな感じ
4630万円誤送金男性と同じで、コロコロ言う事変えて己の利益になるように仕向ける
チンピラなんだよ >>119
恩知らずはEUとNATOのほうだよ
トルコがEU加盟ではなくクルドを持ち出したのは
EUではアメリカがノーダメージだからだろうな
アメリカがシリアから完全撤退するなら悪くない取り引きになる
しかしアメリカは勝手にソマリアへの再駐留を決めたそうだから
売られた喧嘩は買うという認識でいるようだ
バイデン正気じゃない
ソマリアに一番人道支援してる国だトルコは >>128
トルコがいなかったらNATOを結成している意味がない、それくらいの要衝 ここでも移民問題、やはり移民はやっかいの種
「在留資格を持たない外国人にも医療保障を」 共産党の山添、倉林議員が民医連の要請に参加
www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-11-25/2021112515_01_0.html スウェーデン「シリアを攻撃するのなら武器は売らないし身柄引き渡しもしない」
フィンランド「うちもエルドアン反政府勢力や武装勢力の身柄引き渡しはしない」
トルコ・エルドアン大統領「じゃあお前らがNATOに入ることを拒絶するわ」 >>137
武器禁輸してるのがスウェーデンだからでは？ >>133
軍事同盟だからね
他の加盟国のために死ななきゃいけない義務がある
あいつらのために死ぬのは御免蒙るって国が入ったら同盟が成立しない 制裁理由はテロ組織のメンバー匿ったからか。
取り消しもできん理由だな。 エイドリアン兄「もう処女じゃないだろ？パンツぬいだんだろ？淫売！」 >>142
フィンランドは何とかなりそうだけどスウェーデンはそれがあるから簡単にはいかないと言われてるな >>144
もっと言えばフィンランドや
北欧の国はテロリストを
各国に送り込んでるからだわな
要するに汚い
NATOに相応しくない >>144
逆じゃないか？
テロリストを匿ってるのはスウェーデンとフィンランドで
テロリストを追及するトルコを制裁したのもスウェーデンとフィンランド
クルド人を迫害するなって主張はそれはそれでありだと思うが
それならそれでその相手に向かって
自分達の盾になって死んでね！と要求するのはおかしいだろうっていう
トルコは北欧の奴隷か？ まあ過去の行動を見てもトルコはどちらかと言うとロシアよりだもんな
シリア戦なんか露骨にロシア援護してたしなw エルドアンなのかエルドランなのかエイドリアーンなのかはっきりしろ ロシア寄りじゃなくてクルド抑え込むのにどうするかで逆算して意思決定してるだけ ＿＿＿＿_ ＿
／｀ヽ ／..:..:..:..:..:..:..:..:.＼ ／:..:.ヽ ／´￣:ヽ
く:..:..::l:..:..:....:. / ／ ＼ , ,, ／ ＼ヽ.:..:..／:..:..:..:..:..:..:..:..:..l トルコ『だが断る！』
＼:.:l:..:..:..:..:..:／ （●） （●） ＼.:/:..:..:..:..:..:..:..:..:..::.::.:ヽ、
ヽl:..:..:..:.:.:.| （__人__） |､:..:..:.i:..:..:..:._: - ¨￣
l:..:i,,:..:...:.＼ ｀⌒´ ／::.::V:..:..:..／
V..''.:..;..:.ﾉ_三ﾆ‐'゛ー ′ -‐ヾ:..}}:.ｧ',ィ
＼::.!（ , ' ）ﾉ-:':/ ロシアには対抗したいが お前らの態度が気に入らない！
`ヾ:.`;ー‐‐‐'゛ '---ー;'"ィ_ｰ'
| |:_:＞ 実際西側兵器拒否られたり、かといってロシア兵器配備すんなって言われたりで
トルコなりの外交戦略が必要ってのはある
黒海入るのにもトルコの協力は必要だしな
言うても最近ギリシャと協力したりするぐらいだから、そこまで本気で邪魔する気はなさそう めっちゃどうでもいいことだけど、トルコって英語でTurkeyだから、機械翻訳だと毎回七面鳥って翻訳されて、フフッってなる 或いは、プーチンの言う通りにNATOはヨーロッパ人の軍事同盟でアジア人を殺すためにあるのかもしれん
少なくともトルコは、そういう風に利用している
トルコ人 ＝ 多少、混ざってはいるが一応ヨーロッパ人
クルド人 ＝ 中東系のアジア人 >>162
なんか勘違いしてるけど、F-35とかを拒否られたのは、S-400買うわとかエルドアンが言い出したからだぞ？
トルコがS-400を選んだ理由の推定(JSF)
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20190713-00134029 >>28
ロシア側にくっついたらまずいだろ、集中核攻撃で地球上から消してしまえ。 【悲報】第三次世界大戦が始まる、超ヤバい裏話。トルコも戦争を開始？オーカス参加とクワッド韓国で日本経済は貧乏になる裏話とクルド人の歴史【 ウクライナ情勢 日経平均 都市伝説 中国経済 韓国 】
https://youtu.be/YUOLYEBd8PI
ついに第三次世界大戦が始まってしまうのか？ 4月18日にトルコ軍がイラク北部のクルド人武装勢力に大規模な攻撃を開始した 実はウクライナ戦争と同じ構造で、アメリカとイギリスが裏で仕組んでいるという超ヤバい裏話
米英豪が21年9月に結成した対中国の軍事同盟AUKUS（オーカス）への参加を、日本に打診していたことが判明 極超音速兵器への技術協力も 自由で開かれたインド太平洋クワッドに、韓国の 尹錫悦 大統領は準加盟する！？
ウクライナ侵攻したロシアと同じく、国境を越えて攻撃をしたトルコにも経済制裁をするのか？ なぜ、ウクライナだけ特別なのか、その裏話とは？ ロシア経済に続き、中国経済とも関係が切れれば、日本経済は超貧乏になる裏話
クルディスタンの歴史と、第一次世界大戦でオスマン帝国に対するサイクスピコ協定の超ヤバい真実とは？ 後々、わざと争いが起こるように分割した！？
アメリカがイスラム国と戦うためという口実でクルド人に武器を提供している そのため親米クルドVSトルコという構図になってしまっている
アメリカとイギリスとオーストラリアのアングロサクソンの歴史とは？
トルコがイラクとシリアで行っているクルド労働者党PKKとシリアのクルド人民兵組織YPGに対する作戦について
アメリカの真の目的は「ウクライナを平和にすることではない」 Google 日本
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| トルコ風呂 | |○、|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣ |￣く
|へ、>
`' ロッキーが生卵を大量に飲む場面は、栄養補給なんじゃなくて
「生卵なんてヤベエもんを直飲みして大丈夫なのか？！死を覚悟したそれほどの決意だってことか！！！」
という表現ということを知ったのが衝撃のファーストブリットだったな https://news.yahoo.co.jp/articles/589bbd209d4094b93e753712ed37ebf871e5efd5
インドから見るロシアのウクライナ侵攻
奥山）彼らが今回のロシアによるウクライナ侵攻をどのように見ているかというと、シャシ・タルールさんという国連の広報担当の方がツイートしています。
飯田）シャシ・タルールさん。
奥山）「欧州大陸は2つの世界大戦、無数の内戦、ホロコースト、そして冷戦を生み出した。彼らはいつになったら『欧州では殺戮が当たり前で、平和が例外であった』という事実に気付くのか」と言っているのです。
ヨーロッパのなかの内戦であり、外の人間が関与すべきではない
奥山）「ウクライナを助けよう」などと言っているけれども、実はヨーロッパの内戦ではないかと。それに「我々のような外の人間は関与すべきではない」と、冷めた立場の意見を言っているのです。
飯田）外の人間は関与すべきではないと。
奥山）中東やアフリカのように、欧州から植民地としての扱いを受けてきた人間としては、「そのようなことは奴らがやっているだけではないか」という意識が根強いのです。
中東やアフリカなども同じように見ている ～欧米社会は偽善だと思っている
奥山）もちろん、ウクライナを助けなければいけないという見解は当然だと思いますが、一方で、中東やアフリカなどは、このように冷めた目で見ているというところも意識しなければいけない。
「冷めた目で見ている人たちがたくさんいる」という事実も忘れてはいけない
奥山）彼らは「欧米社会は偽善だ」と思っている。彼らは日本に対しても「そういう態度を取れよ」と働きかけはしてきません。働きかけはしませんが、同じ有色人種として、「虐げられてきた人間として同じような立場を取らなければいけない」ということを匂わせてくるような側面が、アフリカや中東などから見えてくるところがあるのです。 普段はコウモリ外交していた半島がこりゃヤバいと泣きついて入れてくれと言うようなもんだいだからなｗ >>166
トルコ人は少なくとも当人たちの意識においてはアジア人だぞ なんで「おいでイスタンブ～～ル～♪」なの？行ってこいイスタンブーウだろ NATOはトルコ加入させたのが失敗。所詮はイスラム国家。
ただの足枷よ。 朝鮮半島もアフリカもかな
紛争が起こるようにいい塩梅で分割する手法は
DSの十八番だよな。
それに台湾も追加。
儲けた金でありったけの欲望を満たしただろうに
その先に何があるのかよと。 あのートルコ協会みたいなんあるやん？多分最近それ系のやつ見かけるよな
最後差別なんだけど見たらわかるだいたい トルコ以外の加盟国が賛成すればトルコを除名できないの エイドリアンって男でも女でも使える名前なの？
日本だとヒロミみたいな ( ﾟДﾟ)「トルコ国内でテロ事件を起こしてるテログループの拠点がフィンランドとスウェーデンにあるのだ」
(´・ω・)「イスラム国でアラブの人たちを殺しまくってたのもフィンランドやスウェーデンに親が難民してたやつらだったからね」 >>187
悪いけど自分はイスラム系は信用出来ないんだ
中卒とか、カンケーないしね。 トルコ国内向けでもこの二国はテロ組織を支援してるから反対と言ってる
説得しようとする場合はエルドアンと権力の後ろ楯になってる
クルドテロは絶対許さないマンのトルコ軍や警察のトップも説得させる必要がある
まあ手っ取り早くいうと無理だわ >>166
トルコ人なんて代表的なアジア人だろ。
昔の匈奴とか突厥もトルコ系だぞ。 >>195
キリスト教系原理主義カルト丸出しで笑える
いつか洗脳が解けて戻って来れることを祈っとくわ >>196
申請したら正式加盟前でもNATO軍を展開するってさ
トルコがグチグチ言ったところで無意味 二国の安全保障に口出す権利はトルコには無いと思うんだよ
どうしても嫌ならこのニ国が他と戦う時にトルコは関わらない
てな特約条項でも作ってやれば NATOからトルコを抜いたら、、、、
はい地中海はロシア艦隊の
遊泳池になりローマも
イスラエルも散歩で行けて
アフリカともツーツー
エジプトの機嫌次第でスエズ運河から
世界の海へ
鼻くそみたいなシミったれの
北欧のド田舎と釣り合うわけないわ トルコをNATOから追い出すと
バランス崩れるしな
しゃーない >>202
ロシア艦隊が地中海なんぞに繰り出す能力あるわけないだろw プロレスでしょ。最後の最後までプロレスしてババ引いたやつが痛い目見る。あっ、(つд`) >>199
まあ永久に申請状態でも守って貰える実質加入状態になるんだろうな NATO2とか作ってトルコ抜きの同盟作ればいい
通商でもいくつも協定あるんだしどっか一個だけにしなくて良い >>204
トルコがボスポラス海峡と
ダーダネルス海峡の封鎖要請されてる
意味分かるか？
地中海は黒海艦隊と
NATO艦隊との主戦場に想定
されてる場所やぞ？
全くの無知なのに訳わからん
絡みすな >>162
トルコ、F16や2016年のクーデター未遂の件でアメリカに不信感あったりするしねー
NATOっても、そうそう一枚岩って訳じゃないからねー >>198
笑ってくれて結構です。
自分、イスラム系の連中と関わって酷い目にあったもんですから。 取りあえずクルド人もウクライナ人もロシア人も女子供は日本来いよ。代わりに在日チョンを渡してやるから好きに使ってくれ。
ノークレームノーリターンな 全会一致なのわかってるのに加盟国のトルコに嫌がらせしまくってたのに、加入させてくださーいとか言い出してるから話ついてるのかと思ったらついてなかったのかよw >>210
アメリカ的価値観を共有してないのはトルコだけだよ
トルコを除名したらスッキリする >>209
無知はオマエ
ロシア海軍の能力的に不可能だと指摘してる
現在のロシア海軍でどうやってNATO即応部隊とやりあえるんだよw
アメリカの空母打撃群がいるんだぞw そもそもNATO加盟国の中でトルコの軍事力や兵力は確か一位か二位だろ
抜けた時の穴埋めはやろうとする場合は地獄が待ってるから大変だな
軍事に全振りして福祉も何もかも捨てないといけない 日本としてはイスラムより
キリストカルト教の一味である
アメリカに東京大空襲やら原爆やら
酷い目に遭わされてるからな
しっかり認識してもらいたいわ 永遠にEUに入れなくなるだろ、こんなことしてたら。 >>217
NATO加盟国で軍事力1位はアメリカで2位はドイツかイギリスだろ
馬鹿じゃねーのか アメリカイギリスフランスじゃね、NATOの中核は、文字通り核持ってるし。 >>215
はあ？無知すぎるぞ
ロシア艦隊2月に地中海で
演習しとるぞ？
恥ずかしくないの？
そんなにバカでアホでカスで無知で？
ほんま死ねよ恥ずかしいわ
何が能力的に無理やねんクソが
黙っとけ >>223
演習と実戦を混同してるアホwwwww
演習したら実戦で地中海を往来できると思うのかサルw >>32
トルコが親日なのは日露戦争でロシアに勝ったからだしな
今の大統領があれなだけだろ >>224
あれぇ？
地中海に繰り出しとるぞ
ゴールポスト移動しか出来んのか
カス
ほんま見苦しい >>226
演習したら実戦で軍事力を行使できるのか？と聞いてる
つまりアメリカの空母打撃群に勝たないと地中海で実戦で行動できない
わかるか？これ？ >>138
自分の記憶だとドイツ以外敵だったはずだが違ったかｗ >>227
ほんま見苦しい
演習から戦争になっとるやろ
まさにこのロシアウクライナ紛争は
そんなもんはいくらもある
死んでしまえカス
脳みそが弱すぎるお前は
ものを語るな
無知でアホで卑怯で弱い
お前は
死ね 本来スウェーデンフィンランドみたいな弱小国が加入したいなら、NATO内序列上位のトルコのご機嫌を伺わなければならないんだけどな クルド人テロリストと武器の禁輸解除くらい
してやったら良いじゃん
トルコが多少増長しても露助を滅ぼせるなら安い トルコ軍の兵員数は約65万人
ドイツやイギリスを圧倒的に上回る兵員を持ち
規模ではNATO加盟国の中で二位の位置
逆にトルコが抜けたらNATOスカスカになんだな >>230
ロシアウクライナが演習から戦争になってる？
あんた本気で訓練目的で国境に集まってたと思ってんの？？？ >>1
なぜか「そこに愛はあるんか」の女将を思いだした >>242
対露に関しては北欧から圧力をかけられら地政学的メリットが大きすぎる >>228
それもあるけど当時トルコとロシアは仲悪かった
ロシアに勝った日本をリスペクトしてる でもロシアが黒海の奥に閉じ込められてるのはトルコNATOのおかげだからな
トルコものすごい地政学上重要地点だよな クルドのテロ組織切り捨てて制裁解除すればいいんじゃないの？ 軍事力
https://www.globalfirepower.com/countries-listing.php
1 United States 0.0453
2 Russia 0.0501
3 China 0.0511
4 India 0.0979
5 Japan 0.1195
7 France 0.1283
8 United Kingdom 0.1382
11 Italy 0.1801
13 Turkey 0.1961
16 Germany 0.2322
19 Spain 0.2901
22 Ukraine 0.3266
23 Canada 0.3601
24 Poland 0.4179
25 Sweden 0.4231
27 Greece 0.4506
32 Switzerland 0.5015
33 Norway 0.5455 >>249
現在のロシア海軍が黒海から出てきたところで何もできない でも、トルコが反対し続けている限りは加盟と集団防衛は発動できず、ロシアが両国にちょっかいを出す口実も作れないわけよね。
そんなこんなでウクライナ解決するまで時間を稼げれば三方丸く収まるのでは？
むしろアメリカがトルコをケシカケてるんじゃないかな。 >>254
申請中でも両国にNATO軍展開させるとか言ってる
トルコがん無視するみたい 和歌山の串本町に行くとトルコの国旗がやたら立っとる このタイミングでNATOからトルコを外す事は出来ない
ならば別の組織を立ち上げるしかないだろう
アメリカ、日本、フィンランド、スウェーデン、を中心に欧州国を幾つか入れて
SATOでもKATOでもいいからとにかくNATOと重複組織を作る
最初にジョージアとかを入れると確実にロシアが邪魔するので時間差で参加国を追加する
無事立ち上がったら後からジョージア（グルジア）、モルドバを入れてロシア包囲網
少し時間を置いてロシアの方の目処が立ったら、
台湾、フィリピン、ベトナム、インド、を入れて実質的な中露包囲網に
両方片付いたら更に拡張してトルコ抜きの実質NATOの代替え組織にしてしまうと >>12
トルコはじき出したらNATO完全敗北だろ >>254
加入前の表明中が一番危険な状態なわけだが あんな独裁者の国がNATOで親日だし反中のインドが親露だし
色々とややこしい アメリカ「抜けるわ、武器あげたしお前らだけで十分だろ」
EU「はい…わかりました、武器ありがとうございました」
ドイツ「おれも抜けるわ」
EU「ぶっころすぞ！」 >>245
体裁的にはもっとも西側に近いイスラム国
海峡挟んだ西側はキリスト教徒が多い イラン「なんだ？どうした？！何があったか言ってみ？」
エルドアン「実は…」
イラン「みんなー！集まれー！こいつなんか言うぞー！」 >>4
多分「イエス」の言葉と引換に欲しいモノが有るんよ >>246
ロシアに戦争でも仕掛ける気なのか？
地中海・中東・アジアの入り口押さえてる方が重要だろ？ >>6
ニュースで見たがトルコへの武器輸出も停止してるんだってね
エルドアン激おこ >>252
トルコがへそ曲げたらウクライナが出ていけなくなるしNATOの方も入れなくなるし イスラエル「おれ申請出したけど不合格だったわ、ぴえん」 日テレがクルドにトルコが一方的に攻撃したってクルドのテロが無かった様にデマを報道している。
アゾフに続いて日本のテレビって嘘だらけ🤥 >>282
トルコが抜けたらドローンはロシアに売って黒海にはバルティク艦隊が入ってくるで😏 >>193
表では良いこと言ってても結局はどの国も自国にとってプラスにならない事には協力しないのは当たり前だろ？w >>257
>トルコはNATOを裏切る
小早川秀秋＝トルコ風呂 >>270
>イスラム国
最もやばい連中じゃん、トルコはNATOから外せよ 世界一長いつり橋も出来たし
もはや日本より存在感あるな･･･････
こんな時の為に皇室外交で日本はなんなと立ち回って来たのに
皇室が針の筵で機能不全 >>288
テロリストを引き渡せって言っているだけや😏 >>1
トルコの目的は売却凍結されたF-35導入だろ
中立国のフィンランドやスイスにF-35を売却して
NATO同盟国のトルコに売却されないのはエルドアンには納得が行かないはず
フィンランド次期戦闘機にF-35が決定「最も安く、性能は最高」
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20211210-00271360 トルコはいま一度自分の立場を見つめなおしたほうがいい時期。
子供みたいなことばかりやってると令和のNTTOから追放されるぞ。 >>292
対ロシアステルス機の開発参加国が、ロシアの対ステルスレーダーを買うのがイカレテいる もし１０００まで続いていたら＞１がただのゴロツキじゃないって証明できるんだ スウェーデン、フィンランドとトルコを天秤に掛けて北欧二国を選ぶわきゃないわな。価値が違いすぎる とりあえずスウェーデンとフィンランドは生卵3個飲んどけ エルドアンが親露みたいに言われてるけど
ロシア軍機撃墜したりアサドにボコられるまではめっちゃ反露だったよね
クリミア戦争より露土戦争のほうがありえた時期もあった >>279
トルコがロシアに便宜を図るような政策をとれば「あっち側」認定されて経済的に締め上げられる トルコを排除すればいいんじゃねえの？
全会一致だろ >>302
すでに経済危機だからセーフ
地中海に面する軍事大国にケチ付けたら欧州が資源輸入できなくなるぞ
ガスパイプラインも通せなくなる トルコを除名しろとか恩知らずだとかの書き込みが多いな。
自分のことをヨーロッパ人だと思ってるのか
トルコは地政学上、ヨーロッパにとって重要な国だよ
北欧なんかとは重要度が違うわ >>274
信者も何も事実だっつの
西側の核戦力の主力がSLBMだ >>276
こちらから仕掛けずともロシアがフィンランド国境に戦力を割かないといけなくなる フィンランド、スエーデンだってトルコの言い分は知っていたはずだ
どさくさ紛れにトルコを舐めんじゃねーぞ！ >>306
ぶっつけ本番の先制SLBMでロシアの核攻撃を完全に封じ込められるんだよなw >>309
米英のSLBMのCEPは90mだよ
これで核攻撃だから目標は確実に粉砕できる とりあえずフィンランドが加入出来れば良いのでは
ロシアは直接スウェーデン攻められないし エルドアンが糞なだけでトルコ自体は昔から問題のない国だから悩ましい >>58
クルド人は昔からそこにいたからなあ
国民国家を作り損ない、なおかつ自分らの腕力が落ちたらどういうことになるかってことだな
でも今は、そういう枠組みすら金儲けのタネにされるご時世だしいろいろ世知辛いよな >>305
そらまあ、子供が飛行機やら戦車の玩具で「ぶーん、ドドド」みたいに気ぃよく遊んでる最中にそれを取り上げたら泣きわめくだろ？
トルコのやってる事は彼らの兵隊さん遊びに水を差すものでしかないからね
カッコイイNATO軍がモスクワ占領、ロシア解体するまでNOを唱えるやつは皆「てき」なのさew >>307
グルジア方面の兵力を割けるからむしろ得するかもな ひろゆきを撃破した
F爺さんがこの辺の事情に詳しいハズ
コメントしろや エルドアンは国民にカダフィられる。
あいつは経済ボロボロにしたから相当嫌われている。 >>317
フィンランド軍と対峙するだけならお互いスカスカだえど
NATO軍が好きなところから雪崩れ込んで来るとなると脅威度がまるで違ってくるからなぁ >>310
精度や人為的なものも含め全ての要因が完全に動いてロシアの核攻撃を封じ込められるんだろw
ぶっつけ本番で >>323
少なくともアメリカの兵器の精度は証明されてるわな
さすがにSLBMの実戦証明はないが定期的に演習で撃ってる >>321
トルコからなだれ込んでくることがなくなるからなあ >>325
フィンランド国境からモスクワが近い
ウクライナ戦争がまるで無意味と化す >>327
ロシア海軍は大幅に弱体化してて海軍力において西側に全く歯が立たない
ロシア軍の戦略原潜の主力は80年代の老朽艦
アメリカの攻撃型原潜に一方的に狩られるだけ
2010年代になってようやく新造した新鋭艦も20年以上建造が停滞してた影響で数々の問題があると言われてる
つまりポンコツ >>330
狩られる前に撃つだけでは？
そもそも場所把握して近くにいるの？ >>333
旧ソ連時代からアメリカは戦略原潜の追尾をやってるよ
それが攻撃型原潜の主要任務だ エルドアン暗殺すればええんやないか？
プーやるより簡単やろ🙄 >>334
それで場所把握してんの？
トーポリは車載型もあるぞ >>336
ロシアの核戦力の主力は旧態依然とした固定サイロ
移動式発射台は多くない
固定サイロと航空、海軍基地は先制核攻撃で粉砕する
移動式発射台も捕捉できる分は破壊して、生残した台からの反撃はミサイル防衛で迎撃する >>337
到達するまでの反撃や迎撃失敗を考えないガバガバ戦略じゃんそれ >>340
西側は戦略原潜を敵国に接近させて近距離から撃ち込む戦略をとる
アメリカはSLBMを最も最短で核弾頭を送り込める兵器と位置付けてて、SLBMを通常弾頭で運用する計画もある
炸薬のないエネルギー弾頭をクラスターのように散弾で撃ち込んでレーダーサイトなどを破壊する
炸薬がないので不発弾問題もない >>343
SLBMを通常兵器として活用する構想だよ
敵の防空網を破壊する一手段とする
巡航ミサイルより遥かに高速で迎撃されにくいメリットがある NATOていっても実質アメリカだから
北欧と米英軍事協力だけでいいんでないの 兵器輸出国スエーデンがトルコには売らないと言ったらおしまい >>1トルコさんの反応 https://haitatti.com/erdogan_nato/
・エルドアン大統領が、フィンランドとスウェーデンのNATO加盟に反対を表明した
・この崇高なスタンスこそが、私たちがエルドアンを愛する理由である
・アッラーの導くままに。友人を信頼し、敵には脅威を。神はあなたを助けるでしょう、決して一人ではありません
・エルドアン大統領はトルコの誇りです、私たちは最後まであなたと一緒にいます
・エルドアンがトルコのために働いていることは明らかである
・あらゆる手を使ってトルコを陥れようとする外国勢力を、アッラーの力を借り粉砕するのだ
・彼は正しいことは正しいと言い、間違ったことは間違っていると言う、見て見ぬふりをしているわけでもない
・このエルドアンの発言に裏があったのかどうか見ていないといけない
・これがリーダーとなる方法である
・大統領、それと逆の考えを望みます
・月曜日はノーと言い、火曜日はイエスと言う。明日の朝まで待てば、彼はノーと言うだろう
・常に姿勢を正し、決して曲げてはいけない。アッラーアクバル
・トルコの右派はあなたを誇りに思うでしょう
・エルドアンよ、よくやってくれた。どうか長生きしてください
・大統領を褒めているのも口先だけ、どうせ多数派じゃなくなれば寝返りますよ
・さすがです、大統領
・この決断を変えないでほしい
・おっしゃるとおりになるといいですね
・敵の敵は味方、小学校でも教えられることだ
・どのみちロシアが勝つから問題ありません
・あなたに神の祝福がありますように、インシャッラー
・神のご加護を、大統領閣下 北欧アメリカ条約機構
Nordic and America Treaty Organization
で別のNATOを結成することで解決 >>4
オリジナルメンバーやで？入れたのアメリカや クルド人が絡んでるから、トルコはこの問題で妥協点が無い。
もともと無理筋だったな。
フィンランドとスウェーデンはイギリスとの軍事同盟で
落ち着く形だな。 >>349
米英は兵隊寄越さないから国の守りにはならないんだわ… フィンランドとかスウェーデンって何かあるたびに攻撃は良くない戦争は良くないっつってNATO入らんかったじゃん
今更入りたいってどうしたのよ >>361
ロシアを刺激したくなかったからじゃね
今はロシアはウクライナぶちのめすのに忙しいからそのスキにってことだろ >>349
アメリカと個別に相互防衛条約を締結する手段もあるな トルコはNATOの重鎮だからな
トルコから見れば今更虫のいいことを言ってんじゃねえよという感じだろう (´・ω・)トルコに制裁してる限り
頑なにNGに決まってるじゃん
フインランドとスウェーデンがクルド人を全て受け入れ制裁解除するか？なわけで
500万人程度のフインランドと1000万人程度のスウェーデンが4000万人のクルド人、最低でもトルコ内の2400万人のクルド人を受け入れるわけないだろうしw
NATOに加盟したいならフインランドとスウェーデンがトルコの事情を理解し妥協するしかない
小国フインランド、スウェーデンが手ぶらで加盟しようなんて生意気w トルコは欧州じゃないから駄目って言われてたのにいつの間にかNATOに入ってた。こんな強権国家やっぱ駄目だよ。クルド人かわいそうだろ。 >>366
長大な国境でロシアと接するフィンランドの地政学的価値が計り知れない
ロシアこの国境防衛を強いられることになる >>367
1952年にトルコはNATO入っているぞ
トルコを舐め過ぎだよ 昔のドリフを見てるとトルコとは仲が悪かったみたいで
けんちゃんがトルコへ行ったことをナヲコさんに怒られてた
日本は何故反トルコだったんだろう >>252
平時であろうが何だろうが出入口を抑えられてることが海洋の不自由が莫大なのがわからんのか >>373
NATOから離脱したら即ロシア側か？
逆にトルコが中立国化してもかまわない トルコ揺さぶりかけてんな
なんか恩恵もらおうと思ってゆな NATOからトルコを出して、北欧2国を入れると＋１になりますね。 アングロサクソンとゲルマンにラテン連合だろ、トルコ抜きで新組織作りかねん。 スウェーデンフィンランドの代表団が来ても無駄ってことは交渉したいのは他のNATO諸国アメリカやフランスってメッセージだろうよ
クルド人は外交交渉に持ち込む口実だな トルコは経済援助してほしんじゃないの
岸田呼ばれてるぞ まあ 引退宣言です 息子に椅子を渡します
俺はプーチンと喧嘩したくなかったが皆はしろと言ってる
プー公あしからず ってやつ >>366
NATOのおまけだよ
れいわーNATO 中東の赤軍も潰してったんもアメリカじゃん？
結局軍産複合体はナチスにもはいってたとか聞いたけど
そんなん総合したらカルテル ウクライナの人が避寒に行くところは圧倒的にトルコだからね
圧倒的に滞在費安いんだって（日本人みたいにツアーで観光地行かない）
エルドアン爺がやっかんでるよ >>396
トルコは第二次世界大戦で連合国として参戦
反ソ＆親欧米政権がNATOに加盟 >>1
エルドアン「代わりに俺を先にEUにいれろや！！」
ってことだろ要は
内政腐敗をなんとかしろよトルコ >>352
原理主義的に見えるかもしれないが
「日本での在日外国人参政権」をプッシュしてくる国家が、TPPなりクアッドに混ぜてくれといってる状況とでも言えば良いのかもしれない トルコは信用を失った国がその後どうなるか理解できてないみたいだな >>400
確かに自国に対して制裁を行ってる国なんだから参加を認めないのが普通かな 対トルコ制裁するような国が同盟になれば制裁できなくなるわけだし損はない
なのでじつは特に反対じゃないんだけど、後進国はダダをこねるとお菓子を貰えるからな >>399
EUの加盟条件としているコペンハーゲン基準に
内政で生じている個別の汚職事件は関係ない。
そんなことを言い出したらすべての加盟国は排除でしょｗ >>403
正論ですね。
安全保障にはそれなりの代償が必要なのであって
タダで軍事同盟に入れろなんてムシが良過ぎる。 >>406
NATO加入は諦めて英国や米国と個別に協定結べばいいんじゃね >>404
その制裁できなくなるってのが成り立ってないから文句言ってるんだぞ 禁輸措置を解除してくれれば賛成しますよアピールじゃないの？ >>409
それまじなの？そんな同盟意味ないじゃん
まぁトルコは親日らしいからトルコの意見を支持するんだけどさ >>412
日米同盟って米国に何かメリットあるの？ トルコの気持ちもわからなくは無い
未来志向なんて曖昧な言葉に騙されない
受けた恩も忘れないし、うらみも忘れない >>415
安保条約締結時は反共の前線基地としてメリットがあったんだろ
今はどうだろうね >>415
中露朝鮮による極東、東南アジアへの侵攻を抑止するため 許可した上でスウェーデンとフィンランドがウクライナ化するとこまで楽しめばいいのに
「潰しあえー」 エンダアアアアアイアアアウィルァアルウェイズラァァァァビュウウウウウアアアア >>418
朝鮮戦争はあくまでも休戦中であって在日米軍は朝鮮半島への
補給地でもあるし、そもそも日本が独立しているのは日米安保体制が
維持でいるからです。 >>415
長距離ミサイルの保有国の目の前で、かつ台湾の目の前に、常時、不沈空母とイージス艦を貼り付けてるということだよ？
だから、外患誘致の売国奴は、基地自体をなくして宗主国様に媚を売ろうと必死になってる。 反トルコのシリア人を匿うスウェーデンとフィンランドは許せないわな
がんばれトルコ、エルドアン！外来種は失敗だったと言うスウェーデンなら理解できるだろうに トルコ支持
北欧が制裁解除とテロリスト引き渡しをすればトルコも北欧の加盟に同意するだろう ロシアとくっつくし、エルドアンみたいな独裁者とイスラム宗教政党で
もうNATOに要らない子がトルコなのに・・・
こいつの代わりに２カ国入れようぜが本音だろ
ああ、ギリシャが大喜びな流れだなｗ >>367
それを言えるならパレスチナ人も言えるな >>367
クルドは無関係の日本で暴れるテロリストだから迷惑でしかない テロリストを匿ってる国と同盟なんて無理だろ
国民にどう説明すんの >>219
逆、今ごねないと永久にEUに入れいない
フィンランドのNATO加盟と
トルコのEU加盟をバーターにするしかない 目先の事だけで阿保よなー
逆にEU加盟嫌がれるだろうにトルコ 対ロシアで言えば、やはり地政学的にトルコはメチャクチャ重要な国 これはトランプが悪かった
ISIS掃討戦でクルド人を利用して社会的立場を認知したのに
トルコと調整しなかった ここでトルコの機嫌そこねてロシアにすり寄られてもめんどくさい
欧米ともロシアとも付かず離れず上手く立ち回ろうとしてるよな
このエルドアンてなかなかのくせ者だし >>439
歴史的にトルコがロシアにすり寄るとかあり得ない
ましてやロシアが劣勢なのに負け組につく理由もない >>367
西側がトルコにお願いして同盟して頂いてるんだぞ
そしてギリシャもロシアもクルド人も
西側と同盟してもしなくてもずっとトルコの隣にいたしこれからもいつづける
遠く離れた安全な場所からごちゃごちゃ言うだけの「同盟国」がなんだと言うんだ トルコはしたたかな国だからな
日本のボンボン外交官もこのくらい真面目にやって欲しい >>405
個別の汚職どころか大統領主導の企業優遇、政治批判勢力の逮捕勾留、難民流入放置によるテロ発生、新クルド勢力の弾圧にイスタンブール条約からの脱退と役満状態なんだが(笑)
民主主義捨ててる時点でコペンハーゲン基準から逸脱してるしサルみてぇなツラしたオッサンを担いでやってることが奴隷制度回帰だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>367
完全に同意だ。エルドアンが専制政治を始めた時点でNATOからトルコを除名するべきだった
それによってトルコがロシア陣営に与するならロシアともども叩けばいいだけだ
専制国家の民族弾圧を黙認していたから今になって慌てる羽目になるんだ >>595
希少価値
普通は希少だから価値が生じる。
この場合は価値が希少なのかもしれない >>367
>>445
トルコがNATOに加盟したのは1952年2月
EUが発足したのも同年でEUの原加盟国は
イタリア，オランダ，ドイツ，フランス，ベルギー，ルクセンブルク
のわずか６カ国
北大西洋条約機構（NATO）
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nato/index.html
欧州連合（EU）
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/eu/index.html ここらの面倒なのは
国力もあるけど場所として重要ってのがね
個人的には沖縄の中の人らなんざどーでもええが
場所としてはキープせなアカンと >>447
X EUが発足したのも同年でEUの原加盟国は
O EUの前身である欧州石炭鉄鋼共同体（ECSC）が発足したのも同年でEUの原加盟国は 政治は駆け引きだろ。ここぞとばかりに自己主張してくる。
インドとかもロシアうんぬんより自我を主張してるしな。
日本の政治家は、お人よしなだけじゃね？ 殺 伐 と し た ス レ に ラ ン ボ ー が ！ ！
＿＿ , ―― ' ￣￣￣￣`――､＿__ ＿/＼／＼/＼／|＿
／￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ) ） ） `＼ ＼ ／
（ ,/' ! i ｌ ｌ ｌ ｌ | | | | ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ !i`~ーー､､ ＼ ＜ ｴｲﾄﾞﾘｱｰﾝ ! ! ＞
ヽ＿ （〆――――-～//⌒~ヽヽミｼヽ､`ヽλ＿＿ｌ ／ ＼
､ ~ λλ___､丶ヽ/'~ヽ､。~ﾊｗｗヾ 〉〉 ￣|／＼/＼/＼/￣
`､ー―――――-丶// /⌒~⌒ヽ､ヽ､ `ーヽく〃 ,//
￣￣￣￣￣￣~`（ | λ＼ヽ冫ﾉ,冫~ 《丿/
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` ー――ヽニ_ーｌ＼＿､＼＼＼冫 ／,〆
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＿＿＿/ ./ | | / ./ ＿_| ｜ ＼/、 / |＿＿＿＿＿|
| / | |￣ / | / |￣￣ /
|＿＿＿_／ | | ／ .|＿＿／ |＿＿＿_／ アラブだろうとペルシャだろうとトルコだろうと
やっぱりイスラムは信用できない トルコってNATO加盟国だったんだ
北大西洋というイメージと結び付かなかった まあそりゃマリンちゃん都合よすぎやってなるよね、トルコからすりゃ ロシアにすり寄って歩調合わせないから罰則つけたほうがいい >>1
スレタイはわざとなのかそれともバカだから間違えたのか
エルドアンは独裁者寄りだからな
ルカシェンコ、プーチン、エルドアンと仲がいいんだろ
この際、まとめて消してしまえ >>438
トルコのシリア侵攻を黙認したからやることはやっただろ ドルギラン長期政権がすぎて独裁者状態になっているからな >>463
なんで外野がそんなこというの？
無関係の国の奴がTPPから日本を追い出せと言ってきたらどう思う？ 甘ったれんなよ
こちとらロシア、中国、北朝鮮が隣に居るのにろくな安全保障もないんだぞ >>471
は？
日米安保って超強力な同盟あるけどw >>472
お前はNATOと日米同盟の条文を両方熟読してから出直してこい
本質的に全く別物だから
簡単に言えば日本が他国に侵攻された場合
アメリカは「行動」するとしか明記されていないんだよ
核保有国が日本に侵攻した場合は核戦争と世界大戦を回避することが最優先
アメリカの「行動」の選択肢は形だけの経済制裁と武器売りつけるくらいだよ 英国を中心にいくつかの加盟国は申請した時点から安全保障すると
発表してたし、トルコはゆっくり説得すればいい
エルドアンはこの件ついて対話すら拒否してるし、この状況を交渉材料に
してしまうようなやつ。当面はエルドアン政権は放置で話を進めて問題ない >>475
だったらウクライナも
今すぐ申請すれば良いじゃんw >>476
戦争状態の国は申請できないことになってる >>474
そうやって日米安保を矮小化して
役立たずというイメージに持っていきたい奴の戯れ言
地政学的観点がまるで欠落してる
アメリカは太平洋制海権を絶対に手放さない
そのために日本列島を防衛する >>471
つまり誰も日本になんか興味ないってこと
台湾やウクライナは内戦 >>479
アメリカの太平洋制海権に関わるので無関心はあり得ない >>481
文言の揚げ足取りは無意味だよ
アメリカからみた日本列島の地政学的価値で説明してる
フィリピン～台湾～日本列島はアメリカの不後退線と呼ばれてる
アメリカの最前線かつ最終防衛ラインなわけよ トルコはひと月前にはニーニスト大統領に対して加盟OKと言っていたから
今になって反対しているのはクルド人が理由ではない
ロシアに恩を売れる+ゴネて西側での利益を確保したいから
日本はこのやり方を真似ろというコメがあるが
日本は真面目くんを続けてきたからこそ、世界で信用されている面があるので真似しない方がいい >>474
お宗主国様の目と鼻の先に、まるで手も足も出ない強国の基地があると外患誘致の都合が悪いから、離間を図ろうと必死になる売国奴の得意のパターンの例。 >>482
それじゃアメリカただの侵略者じゃないですか 晴れて外患誘致がなった暁に、ゴマを擦ったご褒美に現地支配人に取り立ててもらって、虎の威を借って存分に弾圧搾取して美味い汁を吸えると。 >>486
身の程も弁えずに海外侵略を目指す悪漢を封じ込めているだけだよ。
ま、海外侵略といっても、時代錯誤の古ぼけた非合理的な独裁政治による慢性的な内政の失敗連続で溜まりまくっている
国内の不満の矛先を逸らせるための単なるポーズで、実際に乗り出す能力はないに等しいが、危険だけはある。 当たっているから、うかつに口答えすると危ないので黙り込む。
これまたありふれたパターン。 拒否権のせいで何の機能もしなくなった国連と同じ道を辿ってはだめだ
フィンランドスウェーデンINでトルコOUTならおつりがくる上に
価値観もより統一されて有事には機能しやすくなって良い 新NATO作ってみんな移動して、トルコとハンガリーは旧NATOに残せばいいじゃん
トラブルメーカーはいらない 地球破壊して気候変動させて災害連発させて国土破壊して人を殺して私腹を肥やすJAL、ANA、クソアイヌドゥ、クサイマーク、JTBら
観光＝殺人テロリストに毎年150兆円課税して月10万円のベーシックインカムを実現しよう！
://dotup.org/uploda/dotup.org2806726.jpg クルドことなのかEUに入れてもらえない嫌がらせなのか知らんけど
トルコはもうちょっと他のNATO諸国と協調姿勢を示したほうがいいよね？
トルコがNATOにいることの価値をトルコ自身が見失い過ぎじゃないのか？ >>496
絶好の機会とばかりにクルドで譲歩を得たいようだけど
まあ、他の国からフルボッコにされるよ >>496
トルコは今ではエルドアンが独裁制を敷いている専制国家だ
だからプーチンと同じようにエルドアン自身の利益を第一に考えて行動する。
ぶっちゃけウクライナが壊滅しようがウクライナ人が虐殺されようがどうでもいいんだ
エルドアンの目的は、国内のクルド人のテロリスト認定を欧米に認めさせて
自分が今やっているクルド人への人権弾圧を正当化することだ。
今回の北欧２カ国のNATO加盟申請はそのための絶好の機会なんだ。だから退かない
欧米だって人権弾圧を容認なんてできないからどうしようもない
エルドアンは独裁者だけど国内での人気も高いから打つ手がないんだ テレビでは条件闘争だろって言ってたな
以前にデンマークからNATO理事長出す時も
トルコはクルド問題持ち出して反対していたが
最終的には折れて同意したとか
唯一の同盟国であるアメリカの顔は潰せない >>489
じゃあアメリカの野心を潰すために
他国はハワイ辺りまで取りに行っとかなきゃダメじゃないの >>501
黒海北岸がトルコ領になっちゃうけどいいの？それで？ 他所からの転載だけど、エルドアンの要求はこんな感じらしい
・NATOがクルド労働者党(PKK)だけでなく、シリア防衛軍(SFC)や
フェトフッラー派テロ組織(FETO)も脅威リストに分類すること。
・アメリカはペンシルベニア州にいる反体制派の聖職者
フェトフッラー・ギュレンをトルコに送還すること。
・スウェーデンやフィンランドを含む全てのNATO加盟国は、
自国の領土にいるPKK、SFC、FETOの活動を停止すること。
・アメリカとその他のNATO諸国はトルコがロシアのS-400を
購入したことに関する制裁を解除すること。これはトルコの
防衛産業に対する制裁も含まれる。
・トルコは新型F-16と既存期待のアップグレードキットを受け取るだけでなく、
S-400問題によって追放されたF-35計画に再び参加させること。
・アメリカがトルコによる西側諸国の部品を含む軍事製品輸出を阻止するのをやめること。
Erdogan Issues His Demands to NATO
https://www.aei.org/foreign-and-defense-policy/erdogan-issues-his-demands-to-nato/ >>498
トルコはNATOから除名するしかないね >>503
フィンランドスウエーデンほとんど関係なくてワロス ボスポラス海峡の支配できなかったらNATOの優位性が下がるだけでしょ >>498
欧米はウクライナの人権弾圧と独裁は喜んで認めて後押ししてるだろ
トルコを例外扱いするのは筋が通らない >>483
もうスウェーデンからは武器禁輸されてるからな >>500
へ？ 野心？ 何その妄想？
北朝鮮が国内で、中国がチベットやウィグルでやってるように、武力で侵略して弾圧搾取して、言論も封殺して、逆らう奴は虐殺するとか妄想してるのか？
アタマ大丈夫？
ダメ？ >>510
禁輸を解除させるための取引でしょ？
ホンマモンの商売人や >>505
これは・・・マジでトルコを緊急追放した方がよさそうだな トルコは貴重な親日派だから、何とかなってくれるとよろしいが、外患誘致の売国奴には「敵の味方」ということになるか。 >>512
世界の軍事力ランキングって核武装込みの数字なのね。
で、現在核に寄らない軍事力で世界一位なのがトルコ
トルコ追放したらNATOは張子の虎ですよ？ >>514
そんな大ウソを書いて楽しいのか？
それとも君はエルドアン工作員なのか？ 心の宗主国様・旧ソ連が自滅した衣鉢を継ぐ聖なるロシア解放軍にドローンの雨を降らせる憎たらしい「敵・トルコ」を目の敵にする外患誘致の売国奴君が必死 トルコの言うこと無視したら
まさかのトルコNATO脱退
東ヨーロッパから中近東の勢力図激変
ウクライナは敗戦決定
イスラエルあたりもめちゃめちゃに >>518
＞前文
＞締約国は、民主主義の諸原則、個人の自由及び法の支配の上に築かれたその国民の自由、共同の遺産及び文明を擁護する決意を有する。
エルドアンのトルコは今や独裁政治で民主国家とは言えないから、この前文を満たさないでしょ
まあトルコはそれを認めないだろうけど
もっとも条約には脱退や追放の方法の記載がないからトルコを排斥する手続きは難しいだろうけど >>503
日本がｸﾙﾄﾞ難民を受け入れても
ﾄﾙｺと割りと関係良好なのは
警察が監視して在日ｸﾙﾄﾞ人の様子をﾄﾙｺ治安当局と情報提供してるからなんだな プーチン、エルドアン、ルカシェンコ、トランプ、安倍、ボルソナロ、ドゥテルテ、アサド、習近平、金正恩... >>519
第十二条
締約国は、この条約が十年間効力を存続した後に又はその後いつでも、いずれかの締約国の要請があつたときは、
その時に北大西洋地域の平和及び安全に影響を及ぼしている諸要素（国際連合憲章に基づく国際の平和及び安全の維持のための世界的及び地域的取極の発展を含む。）とを考慮して、
この条約を再検討するために協議するものとする。
と、かいてある。 トルコというかエルドアン大統領に一つ言いたいことは、
なぜ資源国でないインフレ高進下のトルコで利下げにこだわるのか？だ
通貨価値を毀損させたくてわざと経済オンチキチガイのフリをしているのか？ >>524
利子を取るのはよくないことだとコーランに書いてある
だからたぶん経済政策ではなく原理主義者のご機嫌取りとしてやったんじゃないかな >>357
トルコとアメリカ仲悪いだろ
よくNATOに留まってるな >>524
金利を上げてインフレを抑制すれば景気が悪くなるでしょ。独裁政治だから国民の支持が低下したら終わりだ。
エルドアンは国民にアメを提供し続けなくてはならないんだ。なので金利を上げられない
前回の軍部のクーデターを抑えられたのは国民の篤い支持があったからだ
国民の支持が低下すれば伝統的にケマル・アタテュルクを信奉する民主派の軍部に政権をひっくり返されることになるんだ 除名すればいいなんて言ってる奴は何もわかってない
要らない奴は追放なんて考えるようなチームに結束が生まれると思っているのか
他人を切ろうと考える奴はいざというとき自分も切られる側になる
軍事同盟の意味を理解するべき トルコの動きがおかしい。戦闘機の独自規格化からNATOとの連携不能に進んで行くだろう。 >>519
> もっとも条約には脱退や追放の方法の記載がないからトルコを排斥する手続きは難しいだろうけど
加盟国を排斥するのは難しいではなくできません。 トルコ除名なんか議論の対象じゃないだろ
感情論馬鹿が喚いてるだけ >>499
トルコがあまり頑固になると、アメリカに別のスーパーNATOとかって軍事同盟作られてトルコが排除される
NATOなんてアメリカの傘の元なんだから、アメリカが抜けたらNATOは抜け殻状態になる
エルドアンはプーチンほどの馬鹿ではないはずなので、必ず折れるだろう >>535
西側の安全保障体制の核となっているNATOからの脱退なんて
米連邦議会が承認するわけ無いだろｗ >>535
実際のところエルドアンは条件闘争の前段階として思いっきり吹っ掛けているだけだよね
「よろしい。ならば決裂だ」と言って出ていくところから本物の交渉が始まる 足並みがそろわないとプーチンの思惑通りにあるわな。
そもそもロシアを念頭に置いた軍事同盟でロシアの原発を使用してロシアの対空ミサイル使ってる国
なんてあって良いのか？アメリカに怒られて当然。
勿論ロシアはメンテナンス子会社をトルコ内に作ってるんだよね？本当に発動されたら誰がメンテナンスするの？って話で。
トルコは今の基準ならそもそもNATOには入れない国だし >>538
お前は加盟国にとってNATOへの加盟は名誉だと思ってるみたいだが
トルコに関してはトルコがNATOに恩恵をもたらしてるんだぞ
NATOが下 >>539
名誉って何ｗ？NATOの意味分かってるのｗ？ 昨日時点でもトルコは元気に反対中じゃん
アメリカｗ まあ、トルコがゴネて欧州が混沌とすること自体は日本にとって良いかも知れんけどね。
フィンランドがNATO加入してロシアの西の国境が完全にロシア包囲網になったら、
・・・じゃあ東をって事で北海道に攻めてくるかもしれんし。 トルコアイス売るときにクルクルかわして
なかなか渡してくれないアレと同じだろ >>545
店の場合はアイスを売りたいので最終的には客にアイスを渡して
代金を受け取る。 トルコからの分離独立を掲げるテロ組織ＰＫＫを保護＆支援している
フィンランドとスウェーデンのＮＡＴＯ加盟をトルコが承認するはず
が無い。 >>544
つかフィンランドはほぼ確実に国内に米軍基地は置かせないって約束して
ロシアにNATO加盟の許しを貰ってからの意思表示だから、
アメリカが余計なちょっかい出さなきゃ揉め事には進展しない
まあアメリカはどうせ出すけどフィンランド語という天然の障壁があるから
そう簡単には工作できないはず >>545>>546
トルコはアメリカに払ったF35の予約金没収されてるから
立場はイライラさせられてる客のほう >>11 よく解らんのだがイスラム圏じゃねえのか？トルコは >>547
それだけならトルコに言い分もあるだろうが、>>503
の2,4,5,6番目はもはやフィンランド関係ない。奴らは単にゴネてるだけ エルドアンも独裁者で、人権弾圧をしていて欧米から非難されているから、
思考回路がプーチンに近いのかな？
そこ亜でして権力や利権に執着する、卑しい奴なのは良く分かった
クルドの過激派に外国の工作員が入り込んでいるのかもしれんが、
弾圧以外の政治的手腕も試してみたらいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
