反安倍「たった2000人程度の世論調査で約1億人の日本国民の世論がわかるわけない」←反論できる？ [633829778]
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続きましては毎日新聞の世論調査ですが、こちらはちょっと面白かったです。毎日新聞では「岸田政権下での憲法改正に賛成か反対か」という限定的な設問を用意し、その結果、賛成が44％、反対が31％となりました。これのどこが面白いのかと言うと、毎日新聞が2020年4月に実施した「安倍政権下での憲法改正に賛成か反対か」という世論調査では、賛成が36％、反対が46％と、今回とは逆の結果が出ているからです。
もちろん、当時と現在では日本の状況も世界の情勢も違うので、一概には比較することはできません。しかし、安倍政権下での改憲に危険性を感じていた人たちの一定数が「岸田なら安倍のようなデタラメはしないだろう」と考えたことも事実だと思います。
それから、今回の世論調査で最も興味深かったのは、やはり改憲派の男女比です。この毎日新聞の調査では、憲法改正に「賛成」と回答した男性は53％、女性は30％と、朝日新聞の前回調査と同じく、男女で大きく差がありました。同時期に実施された同種の世論調査なのに、どうして朝日新聞と毎日新聞とで、これほど大きな違いが出るのでしょうか？
あたしの肌感覚では、男性は改憲派が多く、女性は護憲派が多いので、今回の朝日新聞の世論調査の結果には、とても違和感を覚えました。それに、そもそもこうした新聞社の世論調査に、どれほどの信憑性があるのかも疑問です。
「全国紙が実施した全国世論調査の結果」と言われると、あたかも全国民の意識が反映されているかのように錯覚してしまいがちです。しかし、いくら設問の文章が違うとは言え、これほど各紙で差が出てしまうのですから、これは全国民の意識が正しく反映されていないことを意味します。
たとえば、今回の読売新聞の記事を見ると、「読売新聞社は憲法に関する全国世論調査を実施し、憲法を『改正する方がよい』は60％（前回昨年3～4月調査56％）と、郵送方式となった2015年以降で最も高かった。ロシアのウクライナ侵攻や北朝鮮のミサイル発射などによる安全保障への関心の高まりを反映した。」という書き出しなので、読売新聞しか読んでいない人は「なるほど！全国の人たちはそう考えているのか！」と思い込んでしまいます。
しかし、今回の読売新聞の全国世論調査は、全国の有権者3000人を対象にアンケート用紙を郵送し、そのうち期限までに回答があった2080人のデータを集計したものなのです。いくら日本が人口減少していると言っても、日本の人口は昨年末の時点で約1億2544万3000人です。このうちの2080人は、わずか「0.0016％」に過ぎません。果たしてこれが「全国民の意識の反映」と言えるでしょうか？
統計学の専門家の中には「2000～3000人の調査で全国民の意識が分かる」などと言っている人もいますが、このようなものを「全国世論調査」と呼ぶのは、あたしから見ると、世界196カ国のうち3カ国の選手しか参加しない競技会を「世界大会」と呼ぶようなものです。そして、結局は、それぞれの世論調査を実施した媒体が、そのデータを世論誘導に利用するのです。
今回、読売新聞は、記事の冒頭に「ロシアのウクライナ侵攻や北朝鮮のミサイル発射などによる安全保障への関心の高まりを反映した。」などと書き、改憲派の増加の理由を「安全保障」に限定しました。しかし、今回の調査で憲法改正に「賛成」と回答した人のうち、38％は「緊急事態への対応」、36％は「教育の無償化」と、地震などの災害対策や教育問題を「賛成」の理由に挙げているのです。
ちなみに、あたしは基本的には護憲派ですが、それは自民党政権下で改憲が行なわれると「憲法改正」でなく「憲法改悪」になることが初めから分かっているからです。まともな政権下で行なわれる本当の意味での「憲法改正」であれば、戦争放棄を定めた9条1項を堅持しつつ、総理大臣の解散権など百害あって一利なしの条文を廃止するなど、為政者のための改憲でなく国民のための改憲が行なわれると思いますので、その時はあたしも「賛成」に回ります。 反論の前にまず論がない
せめて日本語で会話する努力をしろよ じゃあトレンドがどうのリツイートが何件だのもゴミっすね >>15
視聴率で大騒ぎしているスポンサーとテレビマンは馬鹿ばっかりってことになるよな、これだと じゃあアベガー共がやってる偏ったアンケートも無意味だってことか?w じゃあなんでこんな調査やったの？
こうですかわかりません >>1
まるで、国民全員に聞き取りすれば自分達が多数派とでも言いたそうだな。
そんなこと言い始めたら、メディアの世論調査なんて成たたなくなるけど。 この前の選挙、マスコミマスメディア各社が精度が悪いなか、テレ朝だか朝日新聞だかの精度が高くて、話題になっていたよな
あれも確かサンプル数２千程度だったはず
まぁ、人工知能AIの結果だろうけど
学習した人工知能AIなら、もっとサンプル数少なくても精度の高い予測が出来んじゃね 無作為抽出サンプル1000件もあれば大体の傾向はつかめる
3000件あればお腹いっぱいもう十分って感じ 科学的思考ができないミジンコは黙ってろとしか思わない >>25
危険 だけどね。
あくまでも参考に留めるならそれなりの価値はあるかな。 国民投票で決めるんだしやってみりゃわかるんじゃねぇの？ > 自民党政権下で改憲が行なわれると「憲法改正」でなく「憲法改悪」になることが初めから分かっているからです。
2000人の意見より、自分一人の意見を押し付けるのか 世論調査否定するくせに
ツイッタートレンド入りしただけで勝利宣言 無作為抽出で1000人くらいにアンケートを取ると大体統計通りになる 母集団の設定方法の問題があるから一理あるんだけど自分に都合の悪い結果が出たときにしかこの指摘をしないのがダブスタ 統計学はうさんくせーとは思うが別にそれで何かを決定するわけでもないしどうでもいいかな 読売新聞が用紙を送った３０００人が標準的な日本人なのかっていう問題だね
どこで得た住所なのかという問題につきる >>47
どこから読売が出てきた？
巨人の事ばかり考えてるからそうなる
ジャビットくんから少し離れろ
黒とオレンジの服ばかり着るんじゃない 毎日新聞の世論調査でコレやしな
ちゃんとやれば改正賛成もっと多いだろうな 「緊急事態への対応」それ、人権制限の話だろう。従うって言ったな？改憲反対テロ起こすなよ？ 世論調査の結果が矛盾するのは、マスコミが都合のいいように修正してるからだろ パヨクは統計学すら知らないw
学問の否定がパヨクの本質なんだろうなw
で「何でもいいから俺のいうことを聞け！」と
専制国家にしたがる。
それがパヨク。 社会調査センターだっけ？
毎日傘下で毎回ゴミのような調査データばかり発表してるの >>5
ポピュレーションに歪みのないとりかたならいいけど新聞のは歪みきってるやん 去年の参院選で立件民主は何故ああまでも自信満々だったのか？
どんな世論調査に基づいていたのか？ 統計に偏りが無けれはほぼ世論を表すがそもそも完全に偏りの無い統計なんて存在しないからな。
外れ値の確率をどれだけ小さくできるかだけだし。 まあ国民投票したって少数多数がひっくり返りはせんと思うが >>58
サンプル歪んでる説はよく聞くけど
明確で信頼できるソースが提示されたことないからなんとも同意できん 半世紀近く生きて固定電話もあるのに、何故かこの手のアンケート受けた事ないんだよな 統計学に落とし穴部分があることと
統計学自体の有効性部分があることを理解せずに
いま自分に都合がいいから前者だけ主張してるだけなのが
あと毎回ながらブーメランだな
自分らが二千人ぐらいの勢力じゃん 大昔、数学者の秋山仁が
1万個の白いBB弾の中に100個の黒いBB弾を入れて数時間かき混ぜてから、
差し込むと10個だけ取れる特殊な道具でサンプリングしたところ
きっちり黒:白が1:9取れるという面白い実験やってたぞ
でもこれ統計と関係ないかなごめんね 料理の味を知るのに全部食わなきゃわからねーのかこいつは >>62
同じ質問で全ての新聞購読者に向けて同数のアンケート取るとかすればいいでしょ
もともと各社まともな世論調査なんてする気ないんだよ 分母がデカイ選挙結果が重要なんだよね。
それこそが民意なんだよな。
もう一度言うね。
分母がデカイ選挙の結果が重要なんだよね。
大部分の国民が求めてる社会の実現を
頑張れ議会制民主主義。 全国ランダムならそこまで偏ってないんでない
ある地域限定だと地域性が反映されるから偏ると思うが >>43
母集団に作為的な偏りがないとあそこまで違わないのよな >>57
JNNと思いっきり数字が違うという分かりやすさｗ
関係会社なのにここまで違う数字出すのもな ＞世界196カ国のうち3カ国の選手しか参加しない競技会を「世界大会」と呼ぶようなものです
小学生並みの知能だなｗ >>74
どんな理由どんなカラクリ、数学的にどういう説明がされるんだろう
ってすげえ悩んだじゃねえかw 二千人のサンプル方法次第だよね
全国民同じ確率でサンプルなら
統計学上イエス 朝日毎日が低い内閣支持率出しても信用出来ないって言えるんかね？ マスゴミが売れてますといったら1個しか売れて無くてもバカ売れなんだよ 今回のウクライナ戦争で一番の被害者は女性なんだけどな
ロシア兵の非道を見る限り… >>2
>今回の読売新聞の全国世論調査は、全国の有権者3000人を対象にアンケート用紙を郵送し、そのうち期限までに回答があった2080人のデータを集計したものなのです。
読売は自分達が持ってる何かの名簿から３０００人に送付し、そのうちで
政治に興味があって意見を発信したい２０８０人のデータが集計されたというわけなのでこの時点では統計学的に十分な単位だとは言えない あーきっこか
コイツ90年代から20代OLって設定だよな
中の人はもう70歳ぐらいになってんじゃね？ >>66
統計学少しでも大学で学べば一社だけなら歪むって分かることなのでソースなんていらない そんな事言ってるから何も決められない民主主義の欠陥の典型例 >>76
投票率を上げるが最適解だからこそ
ほんと行きたくなることしろよ、かなあ
いやアメリカみたいなことはしなくていいけどさあ >>66
個人的にはサンプル操作してると思ってる。マスゴミだぞw 完全に無作為に2000人なら統計上、かなり正確
但し完全に無作為である事を証明出来る場合に限る
殆どの世論調査はサンプリングに偏りが無いことを証明出来ない糞データだろう >>91
>>91
お前の明確なソースはそれか
なるほど 鼻カルボおばさんか
どうせ過去に世論調査で自分に都合がいいものを根拠になにか主張してるだろこいつ >>57
それっぽい名前にしてるけど単に毎日の社員が別会社設立しただけだしなぁ
もうそういうの通じる時代じゃないのにね >>94
統計やリサーチ専門の会社に外注してると思う まぁ統計学で言ったら信憑性の得られる人数だけど、その2000人が本当に無作為で選ばれてるのかはわからんから言わんとしていることは理解できる >>100
学歴透視とかレッテル貼りはまた別の機会に別の人とやってくれ ギリギリで暮らしてる底辺労働者がこんなめんどうな調査に協力するはずがない
底辺労働者は新聞なんてとってないから協力したいとも思わないだろう つーかそもそも世論調査の結果がどうであれ国民投票あるんだから本当の国民の意志はそこで反映されるだろ >>87
こっちの構造のほうが厄介
ネットの書き込みなら正誤を疑うけど
テレビ新聞にはしなくてよいみたいな思い込みを
推奨させる謎世論が問題 ○○下でのとか言ってる時点で頭が悪すぎて話にならない
民主主義、世論調査、改憲手続…勉強することが多すぎて小学校からやり直したほうが早い 必要なサンプル数については手間の問題で少ないサンプル数で出すのが主流だけど
別にサンプル数は多いことに越したことはないから間違ってもいない罠
問題なのは2つ
１つは捏造
もう１つは世論調査が本当は全く間違ってる可能性があることを理解せずに鵜呑みにしていること TwitterではTwitter内の偏ったアンケートで民意っていつも言ってるやん
選挙が終われば不正選挙とか騒ぐし 世論調査に答える人という母集団のアンケートがどの程度正確かという問題があるな 新聞社からアンケート電話が来たら全部ウソを言ってる
共産党支持だとか立憲民主党支持だとか嘘八百を答える
選挙の出口調査でも嘘しか答えない
だからアンケートなんか信用しない >>91
例えばだけどこういう調査結果が出たとして
A社 2000人 賛成55%
B社 2000人 賛成45%
一回だけでもなかなか奇跡的な確率だけど毎回同じような結果になるのであり得ない 頭が悪いくせに自分が正しいって思ってるタイプ
は本当に迷惑な存在だな。しかも声だけは大きい。 >>102
だって統計学の基礎学んでないんでしょ？大学でてないじゃん。どうやって論文書くの？レッテル貼りもなにも自分で統計学の本でも読みなよ ちょっと探しても出てこないけどNHKで面白い事があった。設問の中にワクチン接種済みかが有って、当時の摂取率の2倍近い接種済みになった。つまりサンプルは高齢者過多で、年代人口の補正はされていないのが世論調査。 出口調査されたことあるけど、共産党に入れたって言ってやったぞ 数学者の秋山仁先生に「開票5 %で当確がでるのがおかしい」といったところ、秋山先生が「それが統計学ですよ。少ないサンプルで全体を見る。これが統計学です」とおっしゃる。
「でも先生、そんなこといっても5 %ですよ」
「じゃああなたね、大きな鍋一杯にみそ汁作って、味見するとき、どんぶりばち一杯に入れてぐーって全部飲む？」
「・・・小皿ですよね。」
「それが5 %よ。」 まあ一理あるはある
実際必ずしも世論調査と選挙結果が一致していないから
サンプリングが有意的になってるんだろう
ただそれ踏まえるなら逆の意見も認めるか
自民党勝利の選挙結果を民意と認めるべき 設問の違いだとか母集団の偏りではなく「あたしの肌感覚」が根拠www うまくやらないとアンケートは自分の意見を言いたいという圧の強いやつが答えるものになってしまう
国民をランダムに抽出してるとは言えない 統計学大学でやったけどバカには辛かったわ
、必須科目にしやがって
とはいえ視聴率はサンプルが片寄ってるからダメだ >>113
新聞社が意図的にサンプルを歪めてる可能性についてお話してたの
サンプル抽出における公平性の担保の技術的限界についての議論はしてないの
だからお前の話につきあってないの
随分賢いみたいだからそんなに熱くならないでもう一度読み直して…
深呼吸して落ち着いてくれ
僕の話に付き合わない人みんな敵！
みたいに喧嘩腰で絡んでくるのやめてくれ
大学出てる人格障害じゃないんだからw >>120
まぁよう知らん奴に正直に答える義理もないしな 統計学がどうこうじゃなくてこの新聞社が信用できないの？ まぁ、ネット層と非ネット層では意見が大きく違う場合も多々あり、
今のマスコミは前者を必ずしも拾えていない（それがこないだの衆院選）から、
肌感覚での修正は悪くないけど、
憲法問題でもっとも見るべき所は、男女とかでなく、
護憲派には暴動を起こしても阻止するというのが一定数いる所だと思う。
（ただ、ウクライナもあり、以前よりは断固阻止派が減ったと自分の肌感覚では告げているけど） 断った700人の政治家で国民の世論がわかるわけない。国民全員政治家にしろ 世論調査や統計学云々よりマスゴミ自体が信用できないんですよ >>123
大学出てる人格障害www
ごちゃん学歴厨あるあるw あと統計学マンは「回収率こそが重要」という点を言わない。そして「答えたがりの人が答える」という補正のしようがない偏りの事も言わない。 >>127
それが出来ないから選挙で国民の代表決めてるんだろ これにはふたつの可能性がある
一つ目は統計が間違ってることはないが人間が正しく統計学を理解してない為に間違った結論を出してる可能性
もう一つは新聞社のアンケートに嘘は付かないという確認の取りようがない前提が破綻してる可能性 >>121
長文で何言い出したかと思えば自分が言葉足らずなだけですよね。
別に私は意図的に歪めてるとも言ってませんし各社やる気がないだけでしょ >>1
2000人分の意見の統計が信用できないならお前一人の意見はそれ以上に信用に値しないとは思わないのだろうか >>123
サンプル抽出が公平でも回答する方が公平無私じゃ無いから
「朝日新聞記者の世論調査です！」と言われて喜んで答える層のアンケート結果になるだけだろ？ >>123
ガキの酔っ払いを諭してるおっさんみたい >>1
コルナサイン/悪魔サイン/一つ目
http://blog.livedoor.jp/pianosukidesu/archives/23932356.html
https://livedoor.blogimg.jp/pianosukidesu/imgs/b/1/b1ef9b15.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/pianosukidesu/imgs/8/7/87b0df42-s.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/pianosukidesu/imgs/2/f/2f374f65.jpg
https://livedoor.sp.blogimg.jp/pianosukidesu/imgs/d/1/d15a1734.jpg
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https://livedoor.sp.blogimg.jp/pianosukidesu/imgs/2/7/278a2924.png
「双頭の鷲作戦」で滅ぼされる日本
http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/post-7cb0.html
仲間を善者と悪者に分ける。悪者は徹底的に社会で悪さを働く。それに対して善者は悪者をやっつける振りをする。そうやって、社会に善者のいうことを信じさせる。
しかし、善者も悪者も本当は仲間なのである。
この方法は、西洋社会では俗に「双頭の鷲」作戦と呼ばれる。
倒したい相手に対して、善い方と悪い方の双方からアプローチし混乱させて相手を滅ぼすという、かなり古典的な方法であるようだ。
欧米の白人が文化的に持っている悪徳な方法である。当然、人に対しても同じような演出をして、その人を自分たちの都合いいようにもてあそぶ。
この方法によって欧米の白人男性などにもてあそばれる日本人女性は数知れない。
なるほど、言われてみれば、確かに「彼ら」は、いろんな場面でこの手法を用いています。
共産主義を「悪」とし、自由主義を絶対的に「善」なる陣営として日本人が傾斜するようにしむけてきた冷戦構造。
韓国の異常な「反日」運動と、それに呼応する日本の過剰な「嫌韓」運動。
慰安婦問題で韓国で大騒ぎをする統一教会系団体と、それに対してわざわざ稚拙な対応をして傷口を広げる、同じ統一教会の傘下にある日本の「保守」。
「民主党」の売国を過剰に叩きながら、自分たちを正義の保守政党であるかのように偽装し、民主党以上の国家破壊をもくろむ「自民党」。
実際には、善悪いずれの側も、日本を壊そうとする同じ穴のムジナであることが日々明らかになりつつあります。
https://pbs.twimg.com/media/EqrySnUVgAAKYNs.jpg 疑問に思う事は大事なんだけど・・・
こいつのは自分が理解できないものは認めないっていうのを喚き散らしてるだけなのでなんの価値もない たとえ先に結論ありきでももう少し理屈の組み立てようがあるでしょ……
学問の部分まで根拠なしに無意味に否定しはじめたら、そりゃ人類の歴史そのものの否定でしょうよ >>130
そんなのは選挙にも行かないから、政治的判断に何の影響もないように自動的な補正が掛かっているのと同じ 統計学を否定する根拠が「あたしの肌感覚」
ゲェジの極みやん 一番の問題は老人世帯が多い固定電話を中心に調査していることだな
携帯と固定の比率で各新聞社の考えが反映されていて、極左に優しい世論調査を出す会社がいくつか存在するね >>136
そうですね
俺はそんな話してないんだけど、
なぜ突然同意を求めてきたのかその真意がわからん >>126
肌感覚では告げているwww
拾いたい情報だけを拾ってるくせに肌感覚も糞もあるかよwww >>1
誰の記事かと思ったらTwitterにいるパヨパヨアカのやつじゃん
しかもブログでってこんなんでスレ作るんだね 各社差があるから性格なわけではないけど複数社の傾向で見るから問題ない >>37
NWO実験場・中国の悲惨な現状、そして日本の近未来
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40266412
中国は「特殊な国だから関係ない」では、ありません。
憲法で人権が保障されていない、中国はNWOの実験場にされているのです。
中国の次は、日本を含む全世界に展開されるでしょう。
彼ら（NWO側）は、日本国憲法が邪魔なのです。
憲法による人権保障を骨抜きにし、曖昧にすることで、日本の中国化・NWO化が可能になります。
彼らに国境や国籍はありません。
これは、保守・リベラル、改憲派・護憲派関係ありません。
全日本国民に関わる大きな、大きな問題なのです。
【誰でも分かる】改憲で日本はこうなる
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40284330
【速報】中国、本物の鎖国を実施へwww 中国人の出国禁止 [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652366516/
https://imgur.com/z4uDc0T.jpg
https://imgur.com/W2Ntcdq.jpg
https://imgur.com/dzjWWof.jpg
上海人、怒りが限界を迎え警察官を殺し始めてしまう。 [839071744]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652151368/
https://twitter.com/bci_/status/1523086780228313088
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一般論として十分にランダムサンプリングされてるなら１億人の母集団を近似するけど
安倍さんの場合そもそもデータを捏造するから
安倍支持という黒歴史を作ってしまったことは否定できない 国会前に集まった数千人が世論であり民意じゃなかったのかよ >>130
それ完全に間違ってる
回答率は普通一緒に公表されるし
統計学がそこで偏りを生むことはない
詳しい奴がわざと誤った印象を与えるように誘導したり
よくわかってないアホが回答なしの意味を理解せずに自覚のないまま印象操作をする可能性はあるが
学問的にそこで間違った結論が出ることはないよ
あるとしたらあくまで人の問題 >>151
俺がいじめたって事？
確かに頭は弱そうだったか 統計学の結果が外れることって往々にしてあると思うんだが、
ソコのところの原因、結果って公表されて次回に更改されるのかな？ >>136
＞サンプル抽出が公平でも回答する方が公平無私じゃ無いから
調査設計でサンプルとなった3000人は無作為抽出だとしても
回答が2000人の場合、それが偏り生んでる可能性はあるな
あくまで3000人の回答ならば無作為と言えても >>115
アンケートに本当のことを答えるやつなんて滅多にいないでしょ
小学生じゃあるまいしねぇ 世論調査が捏造と言うなら国民投票でひっくり返せばいいじゃねーかｗ 統計結果を否定
統計学を否定
この違いがわからない人が何名かおる 統計学って
回答者が半分以上ウソを言ってる場合にも成立するのかね >>169
私の肌感覚＞＞＞＞調査結果
統計結果の否定であり統計学の否定ですよ 数十人で世論の代表ヅラするデモパヨク馬鹿にしてんの？ 統計の取り方である程度の目的に合った統計結果を操作できる
このあたりのテクニックは霞が関の官僚や高橋洋一先生あたりが強い >>163
答えないのは政治に興味なしで選挙に行かないから、政治的判断に何の影響もないように自動的に補正掛かっている そもそも因果関係と相関の違いもよくわからない奴だらけだから
学問的に統計がいくら正しくても間違った結果を導く可能性は十分にある
簡単に言えば統計のテストで赤点取るアホが常に統計的に正しい物言いをするのは難しい
むしろまじめに統計の勉強したことあれば間違った印象を与える原因は常に人間ってことはよく知ってるはず 世論調査はクソだよ
質問のやり方で世論を誘導してる 早いところ全ての選挙に関わる投票はネット化するべきだな。コレを言い始める政党いたら応援するわ。 質問の仕方による各調査の数値のバラつきはともかく、それぞれの数値の推移は普通に世論を反映してるがな 「新聞世論調査に回答しない者は投票しない」その調査資料を見せてください。
回収率が発表されていれば回収率は問わないで良い理由を教えてください。 ＞岸田なら安倍のようなデタラメはしないだろう
確かにそうだな
デタラメは安倍ちゃんブランドだもんな >>173
>>1はともかく
このスレに数名おる
特定の統計調査に不備があったら統計学全体を否定できる、的論調で連投してる人たちがおる >>170
大阪都構想でも事前調査で3000人のサンプルで調査して、いけると国民投票をしたけど結果は敗北だったからね。
イギリス独立もそうだけど国民全員を対象とすると何故か拮抗して偏差で、どちらかが勝つという結果になる。
70%が賛成なんて結果が出る時点でサンプルの取り方に問題があると思わなければならないと思う。 >>1
鳥越さんに聞くといいよｗ
世論調査結果の調整について詳しく知ってると思うｗ 安倍は捕まるか、逃げ切ったとしても碌な死に方はできないだろ ○○を問題だと思うか
こういう質問をした時点で問題があるという回答に誘導したいことが見て取れる
そして質問の際の口調などで問題だと答える方向に誘導している可能性がある
頑なに電話という手段をやめないのだから否定できないだろう >>187
毎日新聞って世論調査で不正してたのがバレてるしなｗ >>191
実際は違う。
人間は一様ではないのでサンプリングの対象によって結果が全然違って来る。 >>187
「俺、数字変えてるの見た」って言っちゃったねえ鳥越さん。 >>185
世論調査を見ると各社特有のバイアスを見て取れるから
結果をベクトルで考えてどれだけ変動したのかに注目するのも一興ではあるね
安倍から岸田に変わってここまで変動しても受け入れない>>1はどうかしているわ ○マスコミの統計調査は信用できない
✕統計は信用できない そもそもが電話という時点で
たとえば昼間に固定電話にかければ高齢者や専業主婦が回答する可能性が高い
そしてその層はテレビを長時間見る傾向にある
これだけでもデータとしての信用性に疑問が出る >>85
これ
対立煽り好きな奴が立てたスレだし、内容なんてどうでもいいんだろな 関口宏の「１００人に聞きました」という番組を思い出した >>1
そもそも世論調査で不正していた毎日新聞の調査が正確という前提からしてすでに崩壊してるなｗ >>170
他の設問使って嘘つきの割合調べて補正する理論があるけどあんま使われてないね 憲法は国民のためにあるんだ根本的にそこが間違ってるけどな 100万人に聞いても人口の1％以下じゃんと言われそうなので2000人でいいよ だよ
パヨク新聞なんか、仲間内だけの100人も調べてるぞ 選挙結果が純粋な日本国民の世論だからな
在日やら混じったマスゴミお得意の世論調査なんか雑味が多すぎて正確性にかける >>1
そもそも本当に調査してるかどうかすら疑わしい いい年して「あたし」なんて書いてるのは
きっこか室月ぐらい 開票直後の選挙の当確情報も殆ど外さないんだしわかるわけがないってのは無理がある あるある大事典が納豆パワーを捏造した事件のときに
サンプル数の少ないいわゆるミニ実験は意味がないと指摘を受けている
それにもかかわらずその後の同様な番組でも同じ手法があとを絶たない
ついにはコロナやワクチンの報道でも同じことをやってしまったのが罪深い 味噌汁の味見で全部飲み干す必要は無いよね
ただちゃんとかき混ぜた？ 以前、北海道の補選で自民党の議員に8時チョイ過ぎに当確が出たら
まだ開票進んでないのになんで当確が出るの？絶対おかしいよね！とか騒いでたバカ女がいたな
こいつそっくりｗ 2000人以下の工作や声だけでかい奴に乗って騒ぐ連中に言われてもな >>199
これこれ
たとえマスコミの行う世論調査に偏向や捏造があったとしても
そこから一気に統計学全体の否定に飛躍するのはちょっとおかしい >>170
投票所を出たところでNHKが出口調査だと言ってきたけど拒否したわ
もし拒否する層が特定の層に偏っているとすれば誰も嘘ついてない場合ですらあてにならない >>214
そりゃ、出口調査＝投票者だから当たり前。
選挙前の世論調査では、思いっきり外してるがなｗ 都合のいい時は世論調査を信用し、都合の悪い時は言い訳を作るダブルスタンダード。
むしろ世論調査を一貫して、「メディアに都合の良い数字操作」と否定している我々保守の方がまだ信頼できる。
例えば、安倍・菅政権と比較して、何もしていない岸田政権が、支持率で55%超えている話とか。 >>186
大阪都構想の賛否拮抗、「反対」が７ポイント増え４１％…読売世論調査
> 都構想の賛否は「賛成」が４４％、「反対」が４１％で拮抗した。「答えない」は１５％だった。
> 住民投票の実施が決まった直後の９月４～６日の前回調査では賛成４８％、反対３４％だったが、今回はこの時より賛成が４ポイント減り、反対が７ポイント増えた。
終盤に賛成が減り、反対が増えたからな >>219
統計学を否定してる奴なんていないだろ。
否定してるのは世論調査のサンプリング方法だろ。 >>217
まあおかしいといえばおかしい
当確ってのがあまりあてにならない
今んとこ多分こいつでしょってレベルでしかないのを確実みたいに言うのがおかしい いつもやってる数千人のデモは世論を反映してない、と認めたわけか。 >>200
市民活動家しか反対しての。
数字ぜえええんぶ。ファンタジー 衆院選で大ハズレだったけど
NHKの各地の局長は全員辞任はしたの？ 私は馬鹿ですって世間に向けて言えるって勇気があるね >>222
世論調査が「外れる」って感覚がおかしいと思うんだがネトウヨってやたらこれ連呼してるよな
世論調査は世論調査で正しい結果だろと 菅政権や安倍政権の支持率が30%を切った時は歓喜の声が聞こえていた。
都合が悪くなると統計を否定するのがパヨク 統計は難しいからよくわかんないけど、反日安倍＝パヨチン＝悪 こういうの自分の望む結果が出るまでごね続けるだけだろ >>225
完全完璧なサンプリング方法も設問設定もないんじゃね？
その中でできうる範囲で公平公正に行われるべき
一部に都合よく歪める人がいるからって全体を否定したらいかん
そんなお話 株式会社の社員は官僚脳の岸田派には入れないだろうけど >>1
だから国民投票するんだろ？
なんのために国民投票するんだよ >>231
マスメディア世論調査のサンプリングがおかしいから「外れる」んだろ。
ちゃんとサンプリング対象を平均化していたら正しい結果になる筈。
実際、マスメディアの「世論調査」の結果が実際の世論と乖離があるのを感じてる人は多いと思う。 つまり統計学の否定でなくメディアへの不信というお話だったのサ 日本人が示してるデータを信じる時点で相当なバカだろう
国も民間も好きなようにいじるのに
建設統計の過大計上、最大５兆円
https://jp.reuters.com/article/idJP2022051301000947 まああくまで仮の話だが
電話かけて女が出なければ調査を開始しない
とかいうことも事実上可能ではある >>236
電話調査なら携帯電話も含めるべきだし調査をする時間帯も複数用意して平均化すべきかと。
設問も誘導するような内容は禁止とか、今よりは正確にサンプリングする方法はいくらでもあるけど、それをやろうとしないのが問題。 >>240
2000人という人数の問題じゃなくて
設問と抽出の仕方で偏るんでしょ ああ、今ツイッターを見て思い出したわ。「嘘記事を出してから取る世論調査」 2000人ならもう有意なデータというのが統計学の基本 出口調査に人件費で億かけて
放送法守らないオールドメディアに無償でまともな回答してくれると思ってるのがおかしい たった数人の自作自演で日本の世論をコントロールできるわけないのに
5chやSNSで反日反ワク反日ウクライナやるバカパヨクの悪口かな？ 反自民候補者が勝ったときだけ民意、民意と騒ぐ沖縄極左メディアと変わらないダブスタの典型。 あーあー聞こえない聞こえないーって喚いててくれた方がまだ可愛げあるぞ笑 >>177
それは統計として回答が無作為抽出になってるかどうかとは別の話じゃね >>26
サヨクがそうだよね。
サヨクは指導者の言うこと＝世論
それに反するものは全て間違い 「科学の言葉を取り入れた小説」
「新聞社が設問を作る世論調査」 朝日毎日東京新聞は世界の敵だとロシアに認定されたからなあ
志位は違うって言われたのに 固定電話にかかってきたことあるけど何も答えずに切った
こんな自動音声のアンケートにまともに答えるってだけでどういう年齢層でどういう思想持ってるか大体分かる >>246
2000人という人数を決めるのが問題だろ。
人口の何%とかならともかく。 とあるメディアの世論調査
公表してる数字以上にアンケート
集計時に自分達の思惑を乗せて選別
ほどほどの数字が出るように調整
一言コメントは尖った意見を採用
余った分は再利用 無作為抽出なら標本数としては充分だがメディアのアンケートで無作為なんてないからな
まぁでもTwitterの署名やリツイート数なんかよりはマシなんじゃないか 日本女性が悲鳴！日本ではハイヒールの強制があると6割の女性が回答！！
って記事の元ネタはネットアンケートで総回答数200程度だったけどさ…本気か？ 気がついてない人が多いが、有効回答数でパーセンテージを決めてるのがヤバい。
無回答を数字に入れてない統計って多いんだよな。 バカな>>1の主張には統計学が反論するが、発言主の意図が新聞社のサンプリングに問題があると言う意味ならそれは正しい 聞き方とか対象わかんないからな
朝日から電話かかってきてもウソ言うか切るだろ そんな事言ったら5ちゃんでアベガーって連呼リアンしてるの数人じゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 統計とか勉強しようね。
勉強って大事だと思わずにいられない。 統計学を学べ、低学歴
母集団の数がどんなに大きくとも30件程度を偏りなく抽出すれば95％程度の確率で傾向は把握できる
会計監査でも虚偽の発見にこれを利用する それが通るなら世論調査という不正による誘導も成立する
これは由々しき問題です 世論調査も信用しない、選挙の結果も受け入れない。
何だったら満足するんだろうね？ どういう方法で標本を採取するかで結果が変わるとは思うけどね 総理大臣と大統領は違うんだけどね
アベガーしたかっただけ 「あたし」じゃなくて「私」
小学生じゃないんだからちゃんとしなさい
2,000あれば統計学的に問題はない
ただし調査サンプルが特定集団に偏ってる場合は別
よくあるトリック >>277
そのランダムサンプリングのせいで、
鼻糞みたいなショボい証憑集めないといけないのが面倒です GHQ「統計によると食料は足りているはずだ」
吉田茂「日本人が統計に強いのなら戦争も負けてはいなかった」 そもそも完全にランダムなサンプリングなんて難しいもんじゃないの
学問の研究でさえそうなのに、報道みたいな予算と時間の都合がつねに付きまとう状態じゃ仮に意図しなかったとしてもとも簡単に偏る
民意なんて流動的なモンは傾向さえ見れりゃ良くて必ずしも正確である必要もなかろ、選挙の時の不正さえなけりゃええ >>277
だから、偏り無く抽出するのが難しいんだろ、低学歴ｗ マスゴミ発表の世論調査には全く意味はないと思うけどな
結局右も左も信じたいものだけ信じるだけで >>278
実際、毎日新聞で統計結果の数字をいじってたよ。 まともな政権とはw
自民党政権以外にまずまともな政権が現れてから出す表現だなwwww 実際統計学ってよく知らん奴多いわな
俺は資格の勉強でちょっとやったけど高校まではやることないし大学でも一部の大学、学部でしかやらんでしょ >>285
よく、コンピューターがランダムにはじき出した電話番号にかけて調査という前フリをするけど、自分は乱数発生プログラムを書いていたのでわかるけどコンピューターの乱数ってかなり偏るんだよね。
スマホゲームのガチャやるとわかるけど、同じキャラが連続で出るでしょ？あれと同じ。 >>286
観測行為が観測対象にどうしても影響を与えてしまうというアレに近い >>291
自民党以外の政権は統計を捏造したり、文書を改竄したりしないまともな政権だったろ
捏造は統計学以前の問題だわ 母集団をわざと偏らせてるからな
統計は嘘をつかないが
嘘つきは統計を使う >>295
量子学だね。
一方向からだけ観測すると裏側の見えていないところは存在しなかった事になるが実際は重ね合わせにより存在している。 防衛の為に必要って言い続けてた訳だし今の状況で安倍政権が続いてたら今以上に賛成多いんじゃね？ 統計学は正しく統計を取れば正確に傾向を把握出来るけど、正しく統計をとっていないものが余りに多すぎるので信用されなくってるのが本末転倒な感じ。
こんなサンプリング方法なら統計をとる意味無いじゃんって思うのが多いわ。 >>1
ネトウヨ「たった2000人程度の世論調査で安倍が嫌われてるなんてわかるわけない」←反論できる？ 統計学は否定しないが
サンプルがおかしいというか確率論なら同様に確からしくない
みないな事が起きていたらどうなるかが学問では考慮できていない >>1
いい加減現実見なさい、おばさん( ・∀・)
気持ちはまあ分かる( ・∀・)
鳩山支持して政権移った時は愕然とした( ・∀・)
ほんとこいつら人を見る目ねえなと思ったもんだ( ・∀・)
いまだに、支持していた奴らを馬鹿にしてるけど(笑)
現在は維新、橋下Ｇ支持者達か(笑) 今の電話方式の世論調査は質問の内容や順番、回答方式に問題がある上に
調査会社の不正もあきらかになったわけで、調査方法を見直すのはいいと思う
でもサンプル2000人は妥当だと思うよ たとえば１億人のなかに５０００万人だけ政権の支持者がいるとして、そこから２千人を抽出したとする
その２千人全てが政権の支持者であると答える確率はゼロではない
その２千人全てが政権の支持者ではないと答える確率はゼロではない
つまり、この調査によって極端に誤った結果が出る可能性はゼロではない
結論： ２０００人の世論調査で国民の世論が分かるわけがないという意見は論理的に正しい >>306
社会主義や共産主義が正しく機能すれば格差のない理想社会が出来るみたいなもんだな。
理論を実践するには、正しく機能するように準備が必要なのにそこがおざなりになっているから正しい結果が出ない。 海の水を取って調査すれば海の状態がわかるが、東京湾の水で海全体を知ることは出来ない。 あくまで参考資料だしな
全国民の意識の反映は選挙だろ >>310
新大久保だけで流行ってる韓流が日本全国で流行ってるみたいにステマしてるのと同じだわな。 パは自民が議席を過半数取っても信じないんだから意味なくね？ ただの誘導尋問だから。
信頼性など０
しかも答えるのは振込詐欺に
引っかかるボケだけ。
これのどこが世論なのか？
ボケジジババと偏向やらせ回答者だけの
デマ情報になんの価値もなし。 自分の望む結果かどうかで言うこところっころ変わるキチガイども 「たった2000人程度の世論調査で約２万３０００人の在日本国民の世論がわかるわけない 人民投票するぞおおおおお」
ｂｙ 金豚３号。 >>313
新聞社の調査程度では正規分布なんて統計に組み込んで無いだろうな。 >>1
数が少なくても均等に選択できれば世論はわかる
川崎とか新大久保あたりの２０００人に聞けば偏る 各種学校に格下げ 特殊言語を教える学校だろ
すでに韓国人と意思疎通ができないらしい >>308
むしろ今の電話方式でこういう結果が出てるんだから
実際は改憲派が6割超えてるんじゃないかな 今どき固定電話なんて持ってる層なんて
老人ばかりだからな
そしてそこは岸田のメインの指示年齢層
シルバー民主主義のマッチポンプ見せられてるだけ 電話ないうちが増えてるよ
老人と架空請求業者がおもな通話してるらしい 世論調査を認めなくていいけど
参考にはできるね
ただの材料 多少偏るだろうがしゃーない
だいたいの傾向わかればいいんだから >>325
思考が異なる人が均等に分布しているとのエビデンスは？
それ単なる文系の妄想ですよね でも自分達で取った数百人のデータは民意とか言うんだろ >>332
世代の分断が進んでいる現状では
電話調査じゃ全体の傾向すらわからないよ 統計学って母数の何%が集まったら信頼できる、みたいな閾値ってあるの？ これ携帯にもくるぞ
嫁の携帯にショートメッセージで送られてきた事ある
めんどくせえから無視したけど
NHKだったかな >>296
大企業が検査数値を不正してたりとか
保険会社が本来支払うべきものをごまかしてたりとか
出版社？編集部？が懸賞の抽選を不正してたりとか
そういうサンプルが一定数あるってことは
統計的には日本は調査などの不正が普通にある社会と思った方がいいのかもね >>336
こういう方法で調査した結果がこれでしたってだけでいいんだよ
それが正しい民意とか言わない限り >>337
マジレスすると無い
母数が１億の場合の１０００人抽出と、母数が１００億の場合の１０００人抽出は確度としては同じ カイケンして原爆持ったらプーチンとか金豚３号とか
頭おかしいのが
「ワがみんじょくの大脅威だあああああああああ〜」
「ナチス殲滅だああああああああああああ〜」
って攻めてくるよ
マヂレスしてしまった。つまんねスマソ
集金ペは手もみして「まいどありがと〜」 たった千、二千の調査で各社の中央値のプラマイ5%の値が出るってことは、マスゴミ各社が談合で捏造改竄してる犯罪を自供してるようなもん 中国人の定義は
中国語を使って金儲けしようとする人 その集団 >>68
時々かかってくるけど、留守電なことを検知するとそのまま切れたりするから家にいないと気がつかないかもしれない >>344
何故フランスやイギリスにロシアは戦争仕掛けなかったのさｗ 厳密にやったらパさんが憤死しちゃうじゃない
大きな声作戦とか使えないんたから 核は阻止用に使うんじゃなくて
持ってないふり に使うの
持ってるか持ってないかわからないほうが効く >>342
あきらかにミスリードされる使い方されてるから問題なんでしょ 一度世論調査の電話がかかってきたけど、在宅勤務中で、なおかつ会議中だったからガチャ切りしたな。
そうじゃなかったら体験してみたかった。 金ブタ専用特別おバサンが興奮して立ち上がったのは知ってる 要は形式的に書かれている”サンプルは無作為に集めた2000人”と言う文面が
むちゃくちゃ大事なわけで全時代と違ってそれだけで通すかよと無作為性を証明しないといけない時代になっている
まあ今回の場合は普段盛ってもらってそうな側が吠えてるから精度が上がっているのかもしれんがｗ 何言ってるかわからなかったが字幕は
和が偉大なミンジョクは金豚将軍のこの世で一番のご慈悲により
偉大なコロナに打ち勝つ
感染するなよ 拾い食いするな ゴムしろ >>351
核兵器拡散条約違反になるんでマトモな国では出来ない 世論調査の電話がかかってきて、一定数の回答があったとする
その回答を結果に正しく反映させてるってことを検証する手立ては無いよね 誤差、偏差、精度といったワードの出ない統計の話題か 「憲法を改正しないと解決できない問題があると思いますか？」
と質問すべきなんだよな。
大抵の一般人は「わからない」って答える。 >>1
まあ、こういうアホが選挙で
「開票と同時に当確とかオカシイ！」
とか火病するわけでｗｗｗｗ >>245
理想と現実って違うよね
机上と実務ってのかな
手間とかお金とかもあるしね 世論調査よりネットでエコーチェンバー起こしてるお仲間の声だよな >>353
各社偏ってるから見比べたらいいだけやん
つーか興味関心ないやつは世論調査すらみないし関心あるような層はそれぐらいわかるやろ
何が問題なのかわからんね >>368
一番笑ったのは
「私の周りにアベ支持なんて一人もいない！」
と啖呵を切ったパヨ
そりゃああ…(^_^;) 世論調査の電話一時期よくかかってきたけど答えたことないし明らかな誘導質問もあったな
マスコミが捻じ曲げてるだけだろ 2000あれば統計的に十分なデータ何だけどさ、都合のいいデータは掲載して悪いデータは掲載しないってのはやってるだろうな テレビとかでは200人とかで世論調査済ませてるだろう >>3
>世界196カ国のうち3カ国の選手しか参加しない競技会を「世界大会」と呼ぶようなものです。
母数に対する必要サンプル数などは母数によって比率が異なる（誤差を同率としたいなら）のは
ちょっと考えればわかりそうだと思うんだが、このあたりがパヨクなんだろうな
開票が始まってすぐ当確が出るのを見て「不正選挙だー」って騒いだ奴らと同レベル 大昔から研究され実証されてることを
ど素人が学問的な理由なく自分が気に入らないだけで批判するのは見苦しい 国籍すら分からんツイッターを根拠に世論を語った人もいたね・・・ >>377
世論調査のバイトしてた人が
余りにも変な結果が出ると適当に調整してた
って暴露してたな
そもそもアルバイトがやってるような調査における
信用度など知れてる 今までその世論調査の結果をもって退陣を求めたりしてませんでしたっけ？ >>1
でも自分達の主張は100人でも民意ｶﾞｰ言い出すゴミ >>375
> 母数に対する必要サンプル数などは母数によって比率が異なる（誤差を同率としたいなら）のは
> ちょっと考えればわかりそうだと思うんだが、このあたりがパヨクなんだろうな
まずこんな文章を書いてるお前が理解してないのはよくわかるｗｗｗｗ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3～4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。 所得の高い地区から選び出したら保守的な回答が多いだろう
所得の低い地区から選び出したらそうでない回答が多いだろう
それくらいは想像できる 人生、生活に満足している人→現状維持派→改憲不要
人生、生活に満足してない人→現状否定派→改憲賛成
総合的にはこういう構図になるだろうな 峯村みたいなのがいた新聞社に
本当の事を話せる訳ないやろ パヨクはインテリ
ウヨクは底辺
って聞いてたけど、あんまりそうでもないみたいだな… >>1 統計学を学んだことがなくとも「標本の大きさ 計算」とかでググってみ、それだけで済む話や。 >>391
インテリでもWOKEしたり世の中が思い通りにいかないとお気持ち主義になってしまうというだけ >>391
ウヨクパヨク中だって格差社会
役所や教育関係などの社会基盤に食い込んでる
パヨクの方が豊かではある >>391
拗らせた大学教授あたりが目立ってるからそう見えてただけだな 普通の頭してたら機械音声で「朝日」まで聞いた時点で切るからな 自分たちが捏造したりミスリードしてるから他もそうだろうと思ってるだけだろ パヨクって感情で事実や科学を平気でねじ曲げる
韓国人と親和性高そうなのが多い 鍋いっぱいのお味噌汁の味見で丼でやって飲み干してそう 疑うべきは結果を捏造、歪曲、誘導しようとするメディアであって統計学自体を疑うのは反知性主義 ネットあるんだから簡単に国民アンケ取れるようにすればいいだけ
それやると政治家も大半要らなくなるからやらないだろうけど >>401
この手の有効サンプル数としてざっくり36件とかってのあった気がする
上手に結婚相手を見つける数学的方法とかでも最初の36人を全スルーして、それ以降で
36人の中で一番良いと思った人と同じかそれ以上と思ったら場合にそれに決めろみたいなのあった 世論調査を無視して突き進んだ結果が先の総選挙の大惨敗なのに懲りないパヨクやな これを言ったら統計学が無意味だろw
てか、いつもマスゴミがやってる世論調査のことを
全部ダメって言ってるんだねz 気に入らない結果だから文句垂れてるだけ
都合のいい結果の時に「民意はコレだ！」ってドヤ顔したいんだろ データの偏りを指摘するんじゃなくて？
統計学否定かよ
頭悪すぎだな🥺 しかし選挙の出口調査だけは何故か朝日が一番現実的だったという謎のヲチ > ちなみに、あたしは基本的には護憲派ですが、
でたでたｗ twitterのトレンドが世論だと思ってる人に言われたくない まあ事実だろ
毎度の選挙結果見たらさ
マスゴミの支持率調査とかうさんくささしかない >>5
普通の統計学ならその通りだが、アンケート形式だとバイアスがかかるから正確とは言い難い気がする 大昔に勉強したくらいで統計学とかほぼ忘れてるけど
人の意思が働くものに統計学って当てはまるもんなん？
それだとどの党が勝つのかずっと同じ結果になるんでないの？ >>416
各社とも本当の出口調査しかしてなかった
朝日新聞だけネット上での調査もやってた
個人を特定しない形なので、何連打でも出来たみたい
推測だけども、それらを全部無効かマイナスとして扱ったら選挙結果に近いモノが出たと >>4
「背後」これなんて読む？
読めるか？
安部は読めなかったぞ 自称統計のプロに聞きますけど、靖国参拝客2000人に聞くのと、メーデー参加者2000人聞くので同じ結果になるの？ >>391
左翼がインテリだったのは共産主義がまだ希望あった時代までだろ
未だに古い終わった思想を引っ張ってるのはウヨサヨ以前にただのバカだよ パヨクは統計学知らないんだろ
アホだから仕方ないよ 統計学はともかくマスコミの出口調査なんてあてにならんよ
朝日っつーだけで解答拒否したり嘘つく人が一定数いるんだから >>170
2016年の大統領選でのトランプ勝利がまさにそれだったな
あの当時はあまりに差別的なトランプを支持してると言うのを躊躇して、多くの人がトランプ支持を表明しなかった
だから世論調査ではヒラリーで決まりだろうと思われてたのに、蓋を開けてみたらトランプ勝利
みんな口に出さないし調査でも嘘ついてたけど、心のなかではトランプを支持してたってやつ 首相に対して国民の代表なんて言う記者がいるマスコミがあるのですよ
世論調査なんて調べている側の匙加減ですよｗ あーあ
ゲリゾーくん不正選挙に話がおよぶから
やめとけよ >>24
成り立ってねーのは10年以上前から知れてたやん
つい最近ですら「野党共闘で絶対勝利」の見出しで世論調査出したのに選挙結果ボロクソだったしな >>440
あれはちょっと笑った
はたから見ててそんなわけないだろって普通に思えるのに
人は信じたいものを信じるんだなぁって >>429
サンプリング対象をうまく偏らせることで依頼主の思い通りの結果を出すのが統計のプロやで >>440
その統計結果の公表が選挙に影響して
しまったんだね。
統計結果は正しかった。 >>391
左翼はインテリだったかも知れないが
パヨクはただの無敵の人だからねえ >>429
明らかに偏ったサンプルなので
結果には大きな差が生じてしまうね。 まずパヨクが思っているほど安倍ちゃんは嫌われていないわけでな
前提が狂っているからモノの見方もおかしくなると まぁでもそもそも新聞社とかのアンケートに答える時点で歪んではいるんじゃね
新聞社を毛嫌いしてるわけではないってところで サイコロの目が均等になるには3800回くらい回さないとだめなんだっけか >>447
「あたしの肌感覚」ってのがそもそも狂ってるんだろうな
ってか「きっこのメルマガ」ってあの「きっこ」かよ 無作為抽出ってのも難しいがな。
例えば平日の日中に電話アンケートをとっても、暇な年寄しか応えないだろう。 >>3
つか自民党案でも、9条1項・2項を維持しつつ、自衛隊を明記して、自衛権にも触れる
ってものだから。無知なのかわざと知らないフリをしてるのかしらんが。 マスコミの世論調査は
サンプルの抽出方法や
アンケートの設問のやり方に問題が多い
フジサンケイなんてサンプル500だもんな 196ヶ国中の3カ国と2000のサンプルでは比較にもならない
統計学の基礎ぐらいは中学生でやったほうがいいな 普通の人間は朝日や毎日から掛かってきたら答えずに切る
逆もまた然り
結局どの社も永遠に偏り続ける これは統計学を勉強しろとしか言えないな
そもそも納得してないのはサンプルの数じゃあなくて、
自分の意見と違った結果が出てることだろ?
だから何万人サンプルとっても絶対に納得しないんじゃね? ＞全国の有権者3000人を対象にアンケート用紙
こういうのがダメってことだろ
サンプル数とか標本とかとは別の問題 ただ調査したとこによって支持率が10%くらい違ったりするのはねー
いい加減にせえよって思うわ 500人アンケート取れば、大体の傾向は分かるって言ってたぞ！ 統計ってそんなもんだし
ただ聞く相手が全部身内とかだと困るけどねｗ twitterの操作したトレンドで世論とかほざいてるやつが言ってるから不思議 統計でいちばん重要なのはサンプルの質だという前提知識が必要になるから
これを理解できない人には何を言っても響かないと思うｗ 統計取ったところの信頼度次第
朝日なんか角度すぐつけるから >>470
そもそも朝日新聞ですと名乗った相手にまとまな返答するかって話だわな >>471
正規分布に従うと一定の割合で存在するから 同じ2000人だったとしても
調査の文言とか調査対象とか調査方法が違うだろ
結果もいろいろなのが当たり前 >>1
世論調査の対象とするそもそもの母集団が違うんだろ 例えば質問項目が
あなたは日本を戦争のできる国にするための憲法改悪に賛成ですか？
というのと
あなたはロシアなどの侵略者から国土を守るための憲法改正に賛成ですか？
というのとでは結果が変わるのは当然だろ アンケートを外注してるんじゃなくて
アンケート結果ありきの報告書の発注だから 毎日新聞が世論工作のために世論調査会社を作ってたよね？
自分らにブーメラン刺さりまくりじゃんw 母集団、標本抽出、危険率、有意差、アイテム数、正規分布、平均と分散
最低でもこれらの言葉を全て説明できるようになってから言え なんかアベよりずっと賢い人がアンケートのシステムの正当性を証明主張してたが
その結果が捏造されてるかはまた別問題
要するにアベは馬鹿 アベいやね 統計学上その人数では大丈夫だが、ほんとに無作為にやっているかどうかの保証がない
全ての新聞社が適切に調査を行っていれば統計の差は殆ど無いはず
しかし大きく差が出る
新聞の世論調査に開きがあるのはどこかが作為的に世論調査を行っている事の裏付けとなるわな 自分らのアンケートは母数多いのかよ
最初から結果ありきだろ馬鹿 インターネットでのインターネット使用率調査と言うのがあってだな 1億人中の2000人と
196人中の3人じゃ
sample varianceが全然ちゃうの。
196人の1人1人を５０万分の１のピースに
切り裂いてシャッフルして掻き集めて３人分
作ったら、ほぼ１９６人の共通の
特徴が現れるんよ
バカばっかり 安倍政権の時に新聞社の世論調査とネットでの世論調査の結果が正反対だったというのがあってから世論調査って信用できないなと思ったわｗ
あんなのサンプルの集め方で、どうにでもなるやろ。 改憲反対が多いと「民意が示された！」
改憲賛成が多いと「2080人が「全国民の意識の反映」と言えるでしょうか？」 アンケート結果なんざ基本的に自分のテリトリー内でやってるだけだろ 統計学での2000人というサンプル数は人間の思考パターンを網羅出来る最大値なわけだが、
設問の方に問題が多くて質問が選択肢を絞って複数の種類の意見を一種類にカテゴライズしてしまうところが問題だな。
よくあるパターンでは
・自民党を支持してる
・自民党を支持しない
・どちらでも無い
というカテゴリー分けをするのだが、「どちらでも無い」を支持する方か、支持しない方に入れるのかで、全く結果が違ってくる。
もっと細分化して、
・どちらでも無いが、自民党でも問題ない
・どちらでも無いが、野党を支持する
ぐらいは入れてもいいかと。 ランダム抽出で政治のこと聞くのが間違い
Twitterとか本当に無駄
在チョンの意見聞いたって無駄なんやから 「安倍政権下での憲法改正に賛成か反対か」という世論調査では、賛成が36％、反対が46％
↓
しかし、安倍政権下での改憲に危険性を感じていた人たちの一定数が
「岸田なら安倍のようなデタラメはしないだろう」と考えたことも事実だと思います。
↓
そもそもこうした新聞社の世論調査に、どれほどの信憑性があるのかも疑問です。
知恵遅れかな？ >>489
「野党を支持する」
「野党を支持しない」
という設問も入れればはっきりするのにねｗ
結果に矛盾が出てきてマスゴミとしては困るんだろうけどｗ 世論調査が信頼できないのは回答者に偏りがあるからであって回答数が少ないからではない。 無作為に抽出したなら充分らしいがな
朝日に協力する人らだけの抽出じゃね でも自分達好みの結果が出た時に「これが民意だ！」って信じるんでしょ？ 統計では、これで十分だけど。
ただし、固定電話であることと、朝日新聞のアンケートに答える偏りがあるから、
そこの部分は考慮しないといけない。 >>1
コロナの検査統計がインチキでばれてしまったからな。そうなるわ。 世論調査では自民党の支持率は他の野党全部足した数字よりも全然高いのに選挙の得票数ではそうではない >>5
新聞のアンケートに関しては統計学が成立しないのは事実。
っていうか統計学の対象外。
アンケートの内容次第で相当回答率を操作できるし回答する側も偏るから。
要は主観（感情）が挟まるものだから、自然界の事象を対象とする統計学からすれば対象外って事。
保険事故の発生確率とか主観（感情）を挟まないものが対象だよ。 >>502
サンプルの選択が無作為で正しかったとしても、
調査母体が「○○新聞」きたら答えない人が出てくる。
逆に、答えてやる人もｗ
答えを拒否した人が何故拒否したかが不明 >>454
平日の昼間の調査は役に立たんね
年寄りしかいない そもそも有効回答数だけで統計取ってる時点で駄目。
無回答も母数に入れないとならないのに何故か新聞の世論調査は除外している。 去年の選挙前に朝日からの世論調査の電話がかかってきたけどブチ切ったな
俺と同じような保守層はマスコミ不信があるから、実際はもっと改憲支持者が多いじゃないの？
試しに改憲案を国会通して国民投票してみようぜ 統計学を真っ向から否定していくとは余程賢い方のようだ
数十人へのインタビューで印象操作してるお仲間に対してのコメントもお願い致します ２０００人しかいないのに２０万人（主催者発表）とか言うデモ実績があるから、説得力が違う >>508
統計学自体は否定していないのに何故かサンプリングの話になると耳が聞こえなくなる病気のようだ。 俺みたいに選挙の時、出口調査で本当は自民党に入れたけど、
民主党に入れましたとウソつくやつもいるしな。 それ、時と場合によって違うって発言になるけど本当にいいの？ 民放連は立憲支持してんだろ
そんな奴らが流す情報 パ、用だろ
それで潰れるんだからご自由に 投票率50%の選挙の過半数取っても全体からすれば25％そんなのが国民の代表などと言ってるんだから終わりだねこの国 まず朝日新聞ですって時点で、
答える気が起きるか起きないか人によって違うのに >>255
回答しないのは政治に興味がないんだから投票にも行かない層だ
最初の標本が無作為だったら、回答しないのは除外しても無作為になっているよ >>517
調査の無作為性の話なんだから投票に行く行かないは関係ないじゃね
政治意識のアンケートなどで東京の人ばかり回答して大阪の人はほとんど回答しなかった、
あるいはその逆、みたいな場合に日本全国の意見として代表性が担保されるのか
最初の調査設計としては全国から満遍なく回答をもらうつもりでサンプルを選んでも
結果として回答する層が偏った場合 >>518
だから無作為になってんじゃん
回答しないのは興味がないんだよ
選挙にも何の影響も与えていない 電話の自動音声で質問してくるやつは
いつも出鱈目なボタン押すようにしてるわ俺ｗ
投票後の出口調査も出くわせたら出鱈目答えてるｗ そもそも「こちらは毎日新聞の世論調査です」とか出だしで言われたら毎日新聞に良い感情を持ってない人の多くはそれだけで電話切るだろ
質問文も全文公開してないし、質問の仕方で世論調査の結果をある程度コントロールも出来る
だから完全に無作為抽出を前提とした統計学は実情に即してない事が往往にしてある これはお得意のシール貼りで2000サンプル集めて対抗しかないな！ 2000人って日本国民の5分の1だろ？そんだけ調べりゃ十分だと思うが >>519
＞回答しないのは興味がないんだよ
＞選挙にも何の影響も与えていない
そういう話はしていない
きちんと標本設計して全員が回答したなら無作為でいいだろうけどね
初期設計が3000なのに回答が2000となれば
設計次第では回答が無作為ではなくなる恐れがあるのでは？というのが問題意識
これがクジ引きみたいな機械的完全確率みたいなのならどこ引いても一緒というのはわかるけど
人為的に属性を選んでサンプル決めした場合、全員がちゃんと回答しなかったら
無作為の保証があるかどうかは結局回答サンプルの精査しないと何とも言えなくなるのでは
下は家計調査のサンプル決めの方法だが日本全体としての代表性を確保するために
かなり満遍なく選定してる
しかしこの調査はあくまで全員がちゃんと回答するから成立するわけで
単に意見を聞くというような場合にこのうち3分の2しか回答がなかったら
それが日本全体の状態をきちんと反映してると言えるのか
けっきょく誰が答え誰が答えなかったか、回答者の内訳によっては偏りが生まれると考えられるが
Ⅱ 母集団、層化及び抽出方法
https://www.stat.go.jp/data/kakei/pdf/18gai02.pdf >>526
最初の標本が無作為になっていれば、回答しないのを除外しても無作為になってんだよ
回答しないのは政治に興味がなく選挙にも行かない
バカかお前は >>528
日本人の意識調査として各都道府県から代表サンプルを選んで質問
↑この段階では無作為が成立してると考えてよいだろう
回答したのは東日本の人だけでした
↑この回答の内容は日本人の意識調査として偏りがないか？
そんな風には考えられないだろう
西日本の人は誰も答えてないのだから
今度は日本の東西で意識に差があるかないかは別の調査が必要になる >>529
> 回答したのは東日本の人だけでした
↑
こんなのはお前の適当な妄想だけだろ
ソースもなしに適当なことを言ってんじゃねえよボケが >>530
元の問題意識は>>163だからな
君のような短慮な人では考えが足りないってことだ >>529
選挙対象外に回答させる方が結果が大きくズレるわけだ
選挙にも行かないのは最初から除外する
バカかお前は >>532
そんな話は最初からしていない
アホの相手は疲れるなｗ >>531
ソースもなく適当な妄想で実在しない話を言ってんじゃねえよボケが
最初の標本が無作為になっていれば、回答しないのを除外しても無作為になってんだよ
回答しないのは政治に興味がなく選挙にも行かない
バカかお前は >>533
選挙に行けない外国人に聞くのか？ｗ
除外するんだよ
バカかお前は 毎日新聞の昔ばなしで、世論調査を操作するのが常態だったそうだね
各社系列の世論調査会社を使っているから、実態かどうかは怪しい >>534
そんな話は最初からしてない
回答の割合が低い場合は無作為でなくなる可能性があるのではないか？
という可能性の話をしている
こちらの前提は理解できないまま自分の勝手な前提だけ押し付け決めつけてる来るような
君の低レベルな知性ではこの話は難しかろう
>>535
またぜんぜん関係のない明後日なこと言い出したなｗ これは批評じゃなくて批判
反論じゃなくて反発
スレタイの記事はまず正しい批評と反論を覚えたほうがいい >>537
興味がない奴の回答なんか必要ないんだよ
選挙に行かない奴を強制的に回答させる方が結果がズレるわけだ
外国人に答えさせているのと同じだよ
バカかお前は >>537
お前の言ってんのは選挙権のない奴に聞くのと同じだよ
選挙にも行かない奴の割合が多くなればなるほど、結果がズレるわけだ
回答がデタラメなんだからな
バカかお前は >>540
興味がない奴の回答なんか必要ないんだよ
選挙に行かない奴を強制的に回答させる方が結果がズレるわけだ
外国人に答えさせているのと同じだよ
バカかお前は >>540
選挙にも行かない奴の割合が多くなればなるほど、結果がズレるわけだ
回答がデタラメなんだからな
バカかお前は 馬鹿丸出しなデタラメ言って罵倒するだけのうすら馬鹿は気楽でいいな
そんな馬鹿でもそれなりに生活できるようにインフラ整備する方は大変だｗ >>545
興味がなく真面目に答えない奴を強制的に回答させる方がおかしい
適当な回答の割合が多くなるほど、選挙結果と結果が大きくずれるから、調査としては成り立たない
バカかお前は >>547
回答してないのは除外して問題ない
結論はこれだ
バカかお前は 君の短絡的な人生はそれでいいよ君の人生の中の小さい話だからｗ
でもぜんぜん違う話してるので >>549
全然違ってんのはお前の頭が狂っているだけｗ
これが結論なｗ
バカかお前は >>551
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は ぜんぜん違う話に食いついて明後日な主張を繰り返す茨城県
これだけ頭悪いと人生も楽しいんだろうなｗ >>553
違っているのはソースなしで実在しない話しかしていないお前の妄想だよｗ
これに気が付かないとは頭が悪そうｗ
バカかお前は この突出して頭の悪い茨城県というサンプル一人によって
茨城県の全員がみな同じように頭が悪いと考えてよいのである
これが彼の主張だね
俺は、回答サンプルがこの頭の悪い茨城県一人では茨城県を代表してるとは言えないのでは？
茨城県を評価するにはちょっと偏りある可能性があるのでは？ という立場 >>555
ソースなしの千葉という妄想バカで出てくる時点で千葉はキチガイの巣窟で頭が悪いと見なされるわなｗ
抽出もされていない状態で統計と言えるのかｗ
統計学も知らないバカｗ
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は 茨城県の何人かに質問したが回答したのはこの明らかに頭の悪い茨城県ただひとりであった
回答したのは自分ひとりなんだから茨城県は全員頭が悪いと考えてよいのだ、
これが彼の主張
俺は、茨城県の人口は彼ひとりではないのだから、彼一人がいかに頭悪いからと言って
茨城県人はみな頭が悪いというのは決め付きすぎるだろう、という立場
どちらが妥当な判断だろうか >>557
千葉はソースなしの妄想だけでキチガイとバレたわなｗ
こいつ統計学すら分かっていないｗ
抽出すら指定されていない状態を統計と言っているバカｗ
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は この突出して頭の悪い茨城県ひとりがひたすら暴れることによって
茨城県民は頭悪いんだなぁと他から思われるようになる、という意味では
彼が茨城県のイメージ悪化の主犯であるというのは確かに否定できないだろう
他の茨城県民はかなり異議あるだろうけどｗ >>560
千葉が発狂してageてて草
ソースなしの実在しない妄想ばかり言っているから、千葉はアレだというのがスレの総意なｗ
こいつは抽出になっていないことを統計とか言いやがるキチガイだしなｗ
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は この突出して頭の悪い茨城県というサンプル一人によって
茨城県の全員がみな同じように頭が悪いと考えてよいのである
これが彼の主張だね
俺は、回答サンプルがこの頭の悪い茨城県一人では茨城県を代表してるとは言えないのでは？
茨城県を評価するにはちょっと偏りある可能性があるのでは？ という立場
どちらが妥当な判断だろうか >>562
千葉のキチガイがまたageてて草
やっぱり頭がアレだよｗ
病院に行けキチガイｗ
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は 茨城県民100人に聞きました
しかし回答したのは明らかに頭の悪いことを主張するひとりだけでした
この場合、茨城県民は全員が頭が悪いと判断してよいですか？
イエス ／ ノー >>564
誰も聞かれていないのに聞いたと妄想するキチガイｗ
これだから千葉はソースなしの実在しない妄想の世界に引きこもるバカパヨクなんだよなｗ
病院に行けキチガイｗ
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は この突出して頭の悪い茨城県民は妙に age・sage にこだわりがあるようです
この場合、茨城県民であれば全員 age・sage に妙なこだわりがあると考えてよいですか？
イエス ／ ノー >>566
千葉のキチガイがまたageてて草
今までsageだったのにどうしてageたの？ｗ
誰も聞かれていないのに聞いたと妄想するキチガイｗ
これだから千葉はソースなしの実在しない妄想の世界に引きこもるバカパヨクなんだよなｗ
病院に行けキチガイｗ
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は というわけで、元の設計でサンプルの無作為性が保たれていても
回答者が少ないと答えに偏りが出る可能性があることがわかりますね >>568
キチガイがまたageてて草
実在しない妄想の世界に引きこもるバカパヨクだからお前は間違ってんだよｗ
そんなことは起きていないんだよｗ
早く現実を見ろよｗ
病院に行けキチガイｗ
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は 彼の間違いとキチガイぶりが明白となり、俺の疑義の正しさも明白となった
決着 >>570
お前は現実離れした妄想の世界に引きこもるバカパヨクだから、間違いだらけというのが答えだｗ
統計というのを全く分かっていないｗ
早く現実を見ろよｗ
病院に行けキチガイｗ
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は 高卒に統計学の説明をするだけ無駄
心理学からの派生で発展してきた数理的な学問なのにね とりあえず今回の調査によって
茨城県には突出したキチガイが約一名いるというのが明らかになりました
報告完了 なんかアフォな茨城県がご迷惑をおかけしております
誠に申し訳ございません 好きか嫌いか、旨いか不味いか等の主観に関しての有意を得るのに最適なのにね >>574
千葉はキチガイということがバレてしまったｗ
これがスレの総意なｗ
そんなキチガイだから選挙に勝てないんだよｗ
お前は実在しない現実離れした妄想の世界に引きこもるバカパヨクだから、間違いだらけというのが答えだｗ
統計というのを全く分かっていないｗ
早く現実を見ろよｗ
病院に行けキチガイｗ
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は >>576
千葉がソースなしの実在しない妄想の世界に引きこもるバカパヨクだから気にするなｗ
こいつにソース出せと言っても出なかったからｗ 自分がそう思う、だからこれはスレの総意である
なるほどこういう視野の狭い神経未発達で短絡的な思考回路が反映してるわけか
どおりで 世論調査に協力するのも割と面倒だから
これに答える人だけの集計ってだけで偏りはある じゃ、お前らの意見も無視していいということだよな。 >>580
千葉がまた発狂してageてて草
千葉は実在するソースを出せと言っても、ソースもなく実在もしない妄想の話で適当なことを言っているだからなｗ
統計すら理解できていないしなｗ
これが千葉がバカと証明されているスレの総意なｗ
早く現実を見ろよｗ
病院に行けキチガイｗ
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は 統計学の否定かよ
でもその割にTwitterでフォロワーから取ったアンケート（笑）は信じてるから草
サンプリングが極端に左に偏ってたら何人集めようが意味無いんだがな 統計学的にサンプル数を最低どれだけ取れば母集団も大差ないということが言えるってのが決まってるからな
これを認められないやつは頭が悪い ＞ソースもなく実在もしない妄想の話で適当なことを言っているだからな
自己紹介だなｗ >>586
千葉がソースなしの実在しない妄想の世界に引きこもるバカパヨクだからなｗ
こいつにソース出せと言っても出なかったからｗ
早く現実を見ろよｗ
病院に行けキチガイｗ
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は そんなに他人の上げ下げ気になるかね
ある種の発達障害かな
自閉症とかやたら変なことにこだわるらしいが このカテゴリーの世論が示すのはシンパ内のコミュ限定だから
シンパ内のファンクラブ活動のようなもの
シンパ内のコミュだけで語ってるのを反響があると錯覚してるだけ
一般有権者には伝わっていない >>588
また千葉が発狂してageてて草
このキチガイは実在するソースをいつ出すの？ｗ
千葉は妄想の間違った話しかしていないｗ
病院に行けキチガイｗ
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は ＞千葉がソースなしの実在しない妄想の世界に引きこもるバカパヨクだからなｗ
＞こいつにソース出せと言っても出なかったからｗ
この見事な自己妄想の中への引き籠りっぷりよｗ
その見事な自己投影っぷりよｗ >>591
だからお前は実在するソースをいつ出すの？ｗ
千葉は妄想の間違った話しかしていないｗ
このキチガイは存在しない話をしているｗ
病院に行けキチガイｗ
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は >>592
千葉は実在するソースを出せと言っても、ソースもなく実在もしない妄想の話で適当なことを言っているだからなｗ
統計すら理解できていないしなｗ
これが千葉がバカと証明されているスレの総意なｗ
早く現実を見ろよｗ
病院に行けキチガイｗ
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は 改憲vs護憲という考え方がアホ
憲法を改めることと憲法を守ることは対立するわけではない >>595
誰が見ても千葉は妄想の世界に引きこもるバカパヨクだからｗ
早く現実を見ろよｗ
病院に行けキチガイｗ
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は こんなの抱えてるんじゃ茨城県も大変だなー
って千葉県と隣接じゃねーかｗ ソースもなく実在しないことを捻じ曲げて話を創作しているキチガイ
これが千葉なｗ >>598
千葉はキチガイにのぼりつめたなｗ
早く現実を見ろよｗ
病院に行けキチガイｗ こういう場合にはこういう可能性があるのではないか？という可能性の話に対して
ソースがない創作だ、と言い出す斜め下な総意の取り付け騒ぎ >>601
このキチガイは統計上あり得ないこと言っているｗ
お前はソースもなく実在しないことを捻じ曲げて話を創作しているだけだろｗ
だからお前は頭が狂っているから病院に行けよｗ
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は ＞全国の有権者3000人を対象にアンケート用紙を郵送し、
＞そのうち期限までに回答があった2080人のデータを集計したものなのです
当初予定の3000人は調査設計的に問題ない抽出だとしても
回答が2000人というような場合にはサンプルの無作為性が保たれない場合があるのではないか？
これが元の疑義
何を調査するかを限定した話ではない
設計段階の予定人数と回答数に開きがあった場合の話 >>603
千葉のキチガイのお前が内容を勝手に捻じ曲げてんじゃねえかｗ
回答しないのは興味がないんだから除外して問題ないって言ってんだろｗ
ボケかｗ
だからお前は頭が狂っているから病院に行けよｗ
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は >>604
このキチガイは統計上あり得ないこと言っているｗ
お前はソースもなく実在しないことを捻じ曲げて話を創作しているだけだろｗ
だからお前は頭が狂っているから病院に行けよｗ
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は 世論調査なんて誘導調査ですからね
だいたいは条件付き賛成なんですよ
つまり条件付き反対ですｗ
だから、やるなら条件付きで聞かなきゃならないのです >>608
妄想の世界に引きこもるバカパヨクだから知能がない千葉ｗ
統計上実在しない話に捻じ曲げて妄想するキチガイｗ
千葉は一生狂っていろｗ
これが結論なｗ
バカかお前は 50人のデモを5万人と嘯く左翼様の方がどうかと思うぞ 頭の弱っちいのいつまでも構ってやっても得るものないしなぁ >>612
実在しない妄想癖で頭がゴミレベルのキチガイ
これが千葉ｗ 自分の頭で考えない人間にして
マスゴミ、官僚、政治家を通して
アメリカの言いなりになるようにしつけられているからな
早く日本人の手でぶっ壊せよ >>1
メディアによるイジメ、意地悪、嫌がらせの類でしかなかったな
安倍政権時の執拗で結論ありきの世論調査 サンプルが無作為に抽出されるなら統計として有効かもしれんが
そんなことは１００％あり得ない ちょっとだけ同意できることといえば、直近で近い調査なのに結果が違うのがおかしいという箇所。
これは質問の仕方を変えれば、結果を誘導できるってことで、朝日なんかが自分の都合のよい結果を出すためによくやることだから、そりゃ結果が違うこともあるだろうといいたいｗ 5000万人近くが参加する国政選挙でも
立憲共産党が負けると同じ事をいうのがパヨク
↓
「日本は偽民主主義である」
https://i.imgur.com/xGG93Bo.png
「民主主義が民主主義を殺しました」
https://i.imgur.com/IcC5Oo3.png 地域と年齢層で大きく歪む
調査対象非公開とか「電話調査」みたいに捏造するところもあるからなー 仕事中に知らない電話番号から携帯にかかってきて
取ったら自動音声でナントカの調査ですみたいなので速攻切ったけど
こんな電話に付き合える人たちだけの調査結果は偏りあると思う
正式な調査なのか詐欺だったのか分からんけどな 昔から思ってた。アンケートに進んで答える奴はサヨクが多いし。 夫婦別姓制度賛成論者も>>1のような言い方
夫婦別姓に賛成するか？とのアンケート結果が過半数を超えたから、世論は賛成が多いと
YOUTUBEのコメントに多数見られた
馬鹿なんだよ、こいつら >>1
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