土田晃之「竜兵会」の実態は“金づる”「有吉とか劇団とか、みんな金ないときに行ってる」4/21 [454228327]
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＜略＞
当時を振り返り、土田は「俺はそんなキャラクターじゃなくて。実家にずっといて、その次は1人暮らしをしたことなくて、嫁さんと同棲だから…だからと言って転がり込んだわけじゃないのよ」としつつ、「（塙に相談されて）そんなの俺、知らないから、誰か言ってたなあみたいな。先輩に言われたみたいな感じで」と受け売りのアドバイスだったことを明かした。
専門学校時代にお笑いコンビ「U-turn」を結成し、早くから売れ始めたため、金銭面の相談に対して的確なアドバイスができなかったという。「俺は多分、芸人になってからアルバイトをしたことがないぐらい」と土田。食事も先輩にご馳走になっていたとした上で、「だって上島さんの『竜兵会』って、上島竜兵は慕われている！と思っている人いるかもしれないけど…金づるだからね」と断言し、「有吉（弘行）とか、劇団（ひとり）とか、みんな金ないときに（竜兵会に）行ってるんだから。稼ぐように…金あるようになったらいっこも行かないんだから。で、上島さんもビビッて電話できないんだから」と、竜兵会の実情を打ち明けた。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/04/10/jpeg/20220410s00041000521000p_view.webp
土田晃之 「竜兵会」の実態は“金づる”「有吉とか劇団とか、みんな金ないときに行ってる」
2022年04月21日 16:26
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/04/21/kiji/20220421s00041000399000c.html 正常な状態ならまだしも落ち込んだ時にこれやられたら危ないね こいつはこれから永遠と、首吊りの引き金引いた奴って評価になるんやろなぁ ネタ出し
こういうことを言える関係性かつ上島はそれに対してツッコむわけだからね
なんでこれが問題なのかw >>1
自分の正義もいいとは思うが土田死んだらお前の責任も問うからな 土田はネタで言ったのかもしれんが、コロナの影響もあってプライベートで会う回数は減ってただろうし思うところがあったのかもな 先輩が金がない後輩に奢るのはいいとして
奢られてた側がこんなこと言うのはよくないな
上島に人望がないとしても ネタだろって擁護したところで実際自殺してるからな
シャレにならん 意図的にクズみたいなする切り抜きは訴えられても知らんぞ ネタだって分かってようが受け取る側は気になることはあるわ
そんなの誰でも経験してるだろ >>8
他人の粗探しと誹謗中傷しか生きがいのないこの板のジジイどもが
そんなのわかるわけないじゃん マジで言ってて草
実際死んでるしシャレにならなくなってんじゃねーか >>8
あくまでネタとして完結する場合が大前提だろ、実際に言われた本人が自死を選んでる以上、
有吉や土田の暴言達が、精神的に不安定な竜ちゃんに影響してないはずがない、
葬式ごっこや死ね発言含めて、無関係の俺ですらビックリする程の低俗で悪趣味だと思う >>25
アホだろw
そんなこと言ってたら30年前から何回死ななきゃならないのかwww
お前テレビとか見ないほうがいいよw
すぐ死にそうw
あーこれお前えの悪口じゃないから死なないでねw ネタで言ってるツモリなんだろうけど
コイツの語りは毒舌でもジョークでも無く
ひたすら下品で不愉快なんだよね この発言がじゃなくテレビに呼ばれなくて会に誰も来ない孤独からの自殺だと思うよ 竜兵会って後輩がダチョウ倶楽部3人にタメ口きける関係だし関係性悪くないんじゃね
上島のクズエピソードがたくさんあるなら別だけど メンタル弱ってる時にクリティカルヒットしちゃったのかもな
老人性鬱だったのかもしれん こう言う奴らの決まった言い訳
プロレスのつもりだった >>27
額面通りにしか受け取れない読解力ゼロが表に出るようになっちゃった 土田はもう芸能界ではやっていけないだろうな
致命的すぎる 竜ちゃん、すげぇ〜いい奴やん。事務所、先輩、後輩に１００％迷惑かかるのわかってるはずだし、相当やばいな
復讐するタイプには到底見えんが、闇が深すぎてなんとも
殺されるにしても、いい奴過ぎないか？
まあ、今まで同様闇の中だと思うが… こういう心無い言葉って積み重なってくんだよね
辛いわ… わからんなにもわからんが今はみんな落ち込んでる可能性があるし今はそっとしといたれよ 今の御時世だとネタにならないからな
他の芸人はこいつをスケープゴートにして逃げ切るしかない 発達障害と発達障害を装ったドクズが集うスレですね？ 有吉は本気で愛を持ってイジってたのかもしれない
しかし葬式ごっこや強烈なダメ出し等一般社会に照らし合わせたらイジメとしか思えない行為はあった
芸人だから？信頼関係があったから？愛があったから？
しかし竜兵は首を吊った
それがすべての答えだよ 後輩が有名になると後輩に悪いから呼びにくいって言ってた その後にこんな発言もしていた
もう志村さんの後ろ楯もないしあの人一人だけ」と、竜兵会の実情を打ち明けた
これはアカン >>45
上島が首吊り自殺したのは有吉や土田のせいじゃないだろ >>45
けどそのお陰でCMで安定収入あったり、今年の正月には西武ドームで自分が率いる草野球チームで試合やってたんだが
流石にコロナ禍で出川の1/10以下にまで年収減ったのと飲み会で誘っても断られたのが痛い
だからと言って石田純一みたいにコロナ禍で飲み歩いてスポンサー無くなるようなことが出来なかった 本気でダメ出ししたり、「こいつ」だの「ポンコツ」呼ばわりしたり、
上島に全く敬意を払わなかったのは、土田おまえだよ！ 有吉は愛があって弄ってたとか言うけどさ
受け止める方が正常じゃない状態なんだから
そこに愛があるかないかなんてわからんだろ >>53
土田が吹聴しまくってるこういう発言で病んでいったんだろうな
何一つ笑いを提供せず不快ばかりばら撒く糞芸人こそ
ゆけばよかったのに >>49
この発言が全てを現してるな
前者の発言もこれで何の擁護も出来ない
ネタとかお笑いとかこの発言は関係無い上島竜兵を見下した発言 >>1
この記事を読んでショックで亡くなったんじゃないのか まだ自殺の原因すらわかってないのに名誉毀損しまくってんのほんとヤバイ >>50
むしろテレビで皆が厳しいのは上島からの要望だろうな
テレビに呼ばれないからハードにいじってくれってお願いしてるんだろう 「死ねばいいのに」は冗談でよく使わせてもらったがこれで使いづらくなったな >>49
マジか
つまりイジリじゃなく本気で言ったってことか >>50
笑いにもならない低レベルな言い回しだけどな >>8
上島と連絡取ってお互い納得した上でのネタだったのかな？
そうじゃないならいじめた側が「あれはいじめじゃない、構ってあげただけ」って言い訳と同じなんだけど >>1
有吉、土田、ひとり、
目をかけた後輩が
これだけ売れれば
幸せだろ >>45
今回の自殺の理由が明かされてないのに短絡的にこじつけるのはどうかと
やってることがイジメのそれとかわらん >>69
本当にそう思うんか？
それで上島は幸せだったのか？ >>45アホか、
何年一緒にいると思ってんだよ。
本当に嫌いならジモンみたいに
扱うわ！ 可哀そうだよな、売れた後輩は誰一人、上島竜兵を助けることは無かった
鬱、自殺を考えたときに相談する相手が誰も居なかったのだとすると、
上島竜兵のあの笑顔の裏は全くの孤独であったことだろう >>63
ここで、死ね死ね連呼してるが、名前だしたら捕まるしな 土田がネタで言ったのはわかってる
しかし悩み苦しむ竜ちゃんのトリガーを引かせたのは間違いなく土田
土田がこういうコメントをしなければとしか思えない… とりあえず
コイツのは全く面白くないよね
なんで仕事あるのかわからんレベル >>68
wwwまじでそう思ってるならすごいわ
熱々おでんなんてされたら、その次の日に飛び降りるねw 最初で最後になった竜兵会野球大会
竜兵会はダチョウ倶楽部以外に劇団ひとりと土田がいるけど
ちなみに土田はバイキング終わりに参加したからちょっとだけしか出られなかった
https://youtu.be/c2OXn3okKQo 上島がどれだけ稼いでるか知ってれば、これがネタだと分かるけどな。
このタイミングでこの話をワザワザ引き出してくるところに悪意を感じる。 志村の子分だから一応立ててたが
志村がいない上島なんてただのクソ野郎
貧乏のときから金づるとしか思ってなかったわ
これが土田の笑いなのか 土田…自殺教唆
有吉…死体蹴りTweet
本物のクズだわこいつら >>78
これはネタじゃない 一線超えてる
もう志村さんの後ろ楯もないしあの人一人だけ」と、竜兵会の実情を打ち明けた 関係のない周りがとやかく言うなよ
芸人連中は誰よりも悲しんでると思うぞ 有吉は高い時計贈ったりしてたろ
嫌いな奴にそんな事しないぞ >>86
おまえみたいな無責任な生物に聞きたいんだが
悪者を作る必要ってあんのか？
無責任だからこそ、やってるのか？その行為って？ これって明らかなアベのモリカケサクラ隠しだろ！！！
竜ちゃんはアベの犠牲者だ
野党は国会召集して追及しろ！ 土田ってなんにも面白くなくて不快だから出てたらチャンネル変える
昼飯時にバービー出てても個人的に顔が不快なので変える >>27
いいねえ
おまえか死んだときどうして欲しい？ こいつが何で生き残ってるかわからん
朝鮮人でもかなりバックが強いのか？ >>86
何気ないこんな一言を広めようとしているのが一番のクズ
「みんな言ってるし」なんて通じないぞ >>92
クズ擁護も大変だな、せいぜい頑張って小銭稼げや もし自分が上島の家族だったら土田の事は許せんね
絶対に土田の言葉が最後の一押しになってる 金づるってもてなしたら飯食わせてもらえるんだろ？
ただの労働じゃん(´・ω・`) >>98
バカって何で生きてるの？
絶望的に頭が悪いお前も自殺しろよ >>90
それが今度は土田を追い詰める事になってしまうからな 土田がこれをラジオで言ったのはほんの20日ほど前だもんな
すでに竜ちゃん弱りきってたと思うよ 子どもあんなにいてこんなこと言うのか
どれだけ世話になったのか
恩を仇で初めて見た >>105
なら10年前に上島自殺してるってことになるけどw 有吉弘行の “イジり” にダチョウ上島激高「志村さんが呼んでんじゃない？」「寂しいよって」
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3903842/
2022年01月02日 21時56分
ダチョウ倶楽部・上島竜兵が２日放送のＪＦＮ系ラジオ「ＳＵＮＤＡＹ ＮＩＧＨＴ ＤＲＥＡＭＥＲ」に出演。メーンパーソナリティーの有吉弘行から新年早々〝大イジり〟を受けた。
「志村（けん）さんがなくなってもう１年半になりますけども…」と神妙な口ぶりで話し出した有吉は、「もう呼んでんじゃないですか？ 志村さん、寂しくて。『竜ちゃん寂しいよ』っておっしゃってるんじゃないですかね、天国で」とぽつり。
上島は「いや、俺の前に（千鳥）大悟を呼ぶでしょう」と〝大人の対応〟を見せたが、有吉は「でも、大悟はまだ若いからね。志村さんが『大悟、ちょっとこっち来いよ』とは言わないでしょ」「志村さん絶対天国から『大悟もっと頑張れよ』『竜ちゃんそろそろ寂しいよ』って（言ってる）」となぜか執拗に食い下がった。
すると上島は「俺、はっきり言うよ。嫌だよ！ 嫌だ嫌だそんなの。もし死んだとしても呼ばれて死にたくないね。俺は尊敬はしてるけど嫌だよ！」と激高。有吉は「思い当たるフシがあるような嫌がり方してる」と大爆笑していた。 けちって言われるより金づるの方がましかな
男はある程度の年齢になったら周りにお金を使わないと人が離れていく
持っているのに出さないと軽蔑され、出せない経済状況だと憐れまれる
ペットボトルのお茶一本奢らない人いるけど、色んな意味で可哀想 土田は上島竜兵を死に追いやった張本人の一人なのは間違いないな
いくら人の耳目を集めたいからと言って公共の電波に乗せて言うことじゃ無い
こう言うクズがメディアの世界でノウノウとでかい顔してのさばっているのは絶対に間違ってる >>22
笑えるよな
本人達がネタにしてたのに
上島の近い人かよってぐらいキレて本気になって有吉とか叩いてるんだもん
有吉のラジオがどういうモノなのか知らずにw >>98
もう一回聞きたいんだが
＞おまえみたいな無責任な生物に聞きたいんだが
＞悪者を作る必要ってあんのか？
＞無責任だからこそ、やってるのか？その行為って？
はやく答えろ いじりなら何言ってもいいとおもってんのかこいつらは あ、が死ねば良いのにな。憎まれっ子、世にはばかる。 >>45
今はあんたが嬉々として有吉と土田虐めをしているって自覚しようよ >>82
は？竜兵会メンバーは自殺を引き止める
ベクトルだった。
上島は自分を崇拝する会みたいのを
作ろうと思えば楽に作れます。 >>118
そのスレの時点で俺ソース見に行ったけど記述がなかったんだよ わーってみんなで騒いで楽しんだ後みんな帰って後片付けしてる時ってまじで凹むよね 土田っていっつも誰か落ちぶれたら後出しで追い討ちみたいに悪口言い出すよな
まじで終わってるだろ >>114
有吉や土田に何を言われたからって普通は自殺しないからなあ
首釣った上島が弱かっただけ >>49
リスペクトもなんもなく損得だけ計算してる笑えない芸人ぽくてほんと嫌いだわ >>99
サンスポの元記事から削除されてるな
前見たときは確かにあった
だれかスクショとってないかな >>118
>もう志村さんの後ろ楯もないしあの人一人だけ
これ電波にのでたらダメなやつじゃん
普通のメンタルでも落ち込むわ 原因はこの人だな
時期的にも合ってるし
土田が人を追い詰めた >>114
これなぁ本人達の関係性なんて微塵も知らずに
言葉尻だけ捕まえて酷いもんだわ
本気で人と繋がった事無いような人たちなんだろうね 志村さんの死を弄んで、さらに竜さんに死ねと言う、あり。しぬの？ コロナ禍でこの先生きのこれるかどうか不安になっちゃったのかな
色々使ってくれた志村けんもコロナで死んじゃったし 相手は冗談と分かっていても頭の中でどんどん育って自殺のトリガーにもなりえるんだよな・・ >>133
まあそうなんだが
結果的に自殺しとるからな >>134
人の死を気に食わない人間への攻撃に利用する自分の醜さを自覚しなよ マスゴミ芸人って
ほんと哀れ
なんで弱い者イジメしかできないの？
トヨタに噛みつく勇者はいないの？ 上島竜兵の死を利用して土田とか有吉を叩いてる馬鹿はなんなの？
馬鹿っていうかクズ
人間のクズ >>135
いやいやいや、
有吉土田上島が何年の付き合いだと
思ってんだよ。 後輩に金集られるわ、コロナで仕事減るわ、志村さん関係の仕事も無くなるわ、子どもも居ないし老後の心配も重なったんだろうな この件で
有吉がー 土田がー
てガチで言ってる人達は相当ヤバいと思う・・ >>129
youtubeの音源の金づるからブリッジまで聞いたけど、志村~の下り言ってないっぽい
しかもこういうまとめあるあるだけど端折ってるとこ聞くと全然ニュアンス違うし >>135
おまえなあ、サンデーナイトドリーマーくらいは
聴いてるんだろうな？ もっと芸を磨けばよかったのに
延々と同じことだけしてて未来を悲嘆されてもそりゃそうだろうとしか思わない ちょっとでも鬱の疑いがあれば、こういう展開になること１００％わかるからな
しかも、切れのある一流芸人たちだ
闇が深すぎる
太鼓持ち芸人はフォローに回るが、敵対事務所とかは普通に叩くやろ ネットの誹謗中傷はタイーホなのに、何でテレビの誹謗中傷はOKなんですか？
そろそろテレビも中傷や叩き芸は禁止すべき 記事出たとききついなぁって思ったよ。でも仲いいんでしょ？話はついて他のかなーって。実際どうなのかなー。でもあんまり言うと追い詰めちゃうよね～ >>144
偉そうなことを言いながらネットリンチ始める底辺って本当にクズだよな 上島竜兵の自殺は寂しさからだけど、生活はかなり充実してるからな
年収1000万円
仕事はほぼほぼ午前中に終わる
仕事後は売れない芸人呼んで竜兵会(3年前は新宿カウボーイとかが常連の後輩)
上島は売れっ子に話せないビビりで、竜兵会に有吉が来た時はビビりまくって話せなかった
今日のニュース番組で出てきた居酒屋は、3年前番組で竜兵会隠撮りをした居酒屋だった
生活が安定しまくり午前中で仕事が終わる生活なんて羨ましいしかないのに
上島竜兵はコロナ禍で後輩と疎通になったし、仮面夫婦だから孤独だった >>114
示唆した遺書が見つかったとかならまだわかるけど
ここの奴らは妄想や憶測だけで叩いてるからな
やましいことをしている自覚は薄々あるんだろうけど
有名人をみんなで叩く快感がやめられない性根の腐った連中だよ >>1
有吉なんてつい最近もずっと一緒だったろ？
嫌われてる土田が呼ばれないだけじゃね？ アメトークの竜兵会の回のあの上島さんの怯えたような辛そうな笑顔
イジりというイジメを経験した人間じゃないとあの表情のヤバさはわからないんだろうな
月亭邦正もあれだけイジられ上手でイジられキャラのおかげで巨額の富を築いたが、落語家になった今、イジられるのが辛くてたまらなかったと告白している
アジアンの隅田もブスキャラで売れっ子になったにもかかわらずイジりが辛くて解散してる
もうお笑い界の強者のイジりは愛があるという風潮やめないか
上島さんが首を吊った原因はわからないが、少なくとも有吉の度が過ぎたイジりが精神的な助けになってはいなかったのだから >>155プロとして
芸でやってるんだが、
なぜカメラが回ってる時の
関係性だけで判断するんだ？
仕事としてきて、台本見て事務所と本人が
OKしてるですけど。 ネタだったとしても
60過ぎて仕事もなく孤独に酒を飲んでた爺さんが
可愛がってた子分にこんなこといわれたら傷つくよ
ネタだったとしてもね これ、先月の記事だよな
上島さん自殺のキッカケを作った1人になったよね >>161
あんたこそ偏見で一括にしてるじゃんｗ
なんでそう０と１になんだよ >>158
そんなに少なくない、3000万/年はある。
有吉にはどん底時代に
2000万以上支援してる。 たとえネタだったとしても一人で深酒しててふと「そっから志村さんが呼んでるのか…」ってなった可能性は大いにある。
うつ状態の人にやっていいいじりじゃない >>45
>>161
なんか偉そうなこと言ってるけどあんた上島の事を馬鹿にしてる臭いがするよ
予防線貼ってるけど断定してるようなもんだよ
死に至る他人の心の内を軽々しく断定しちゃいかんよ
それは冒涜だ >>169
正直コロナ禍中は1000万より少ないと思うよ >>170
なんで上島が鬱ってことになってるんだよ この人って芸人？なのに、面白いこと全然言わないけど何かの病気なの？ 若い芸人はお世話になりました
っていうのをひどい言い方してるだけだろ？ 少なくとも竜兵会は上島を救うような居場所ではなかったのは間違いない
イジってやってたみたいな擁護が目立つが
本当に上島が喜んでたら首つる前に土田や有吉と酒を飲んでただろう >>161
プロとして芸でやってんの！わかる？
カメラが回ってるからやってんの！
お前の言う通りになったら
芸人上島は存在しないの！わかる？ たけしは土田を許さないだろうな
芸能界から干されるな
もう助けてくれる竜ちゃんはいないよｗ この件で確定してもないのに原因扱いしてるやつって、同じ事してんだよなぁ
関連ないのに犯人だと決めつけて、それを気にして芸人が死んだらどーすんの？おなじことだよ？ 土田、有吉、劇団とかは先輩対して尊敬もなくたかるだけのクズと言うことですね。 >>173
イベントとCMで1000万程度の今がドン底
パチンコの営業あれば倍だけど 上島竜兵さん『竜兵会』行きつけの店が明かす「後輩全員奢り」「残された専用グラス」
https://news.yahoo.co.jp/articles/51d8cb299ee05929f3b948d1e8d6ad7926699c14?page=1
メンバーたちが多忙になり、竜兵会で集まる回数も近年はめっきり減ってしまった。しかし、絆は変わらず強い。
有吉と土田は、上島の老後のために驚きのプランを練っていたという。
「『上島さんはどうせ奥さんに捨てられる』と冗談めかしながら、『有吉が中野にアパートを建て、土田一家もその近くに引っ越して
みんなで毎晩飲む』というアイデアで盛り上がっていました。
有吉さんも土田さんも上島さんを毒舌でイジってはいますが、芸能界の恩人として慕い続けていることに間違いはありません」（前出・テレビ局関係者） >>177
正にそう
さんざん面倒をみてきた先輩なのに上島さんからは遠慮して飲みに誘う事ができなかった関係性が全てを物語っている >>25
メンバーの関係性は当人たちしかわからないし、赤の他人のあなたが見当違いな思い込みで正義感振りかざしたとこでなんの説得力もない。
お前は赤の他人で知り合いでもなんでもないでしょ。 >>186
>（前出・テレビ局関係者
これを信用しろとでも？ 上島は芸人としてはもう上がっていてそれ以上もそれ以下もない位置で安定してしまった
しかし一番の最下位だった有吉は上島を遥かに凌ぐ稼ぎを出して上島が迂闊に可愛がれない存在になった
有吉は、トークで上島をちょくちょくいじって名前を出していたが、上島に恩義があって上島を上から見下ろすつもりはなかったかもしれないが、上島からしたら、かつての下っ端から憐れみを感じそれがたまらなく辛かったのかもしれない >>170
自分は良いけど土田はダメなんだよなw
宮内庁「なんで試験に落ちてるんだよ」 [448218991]
963 ：フライングニールキック(静岡県) [ﾆﾀﾞ][sage]：2022/05/11(水) 00:19:14.02 ID:ERKqcBv70
みんなこうなるの分かってたから眞子さんに考え直せって言ってたのに何がPTSDだよドアホ ネタがネタでなくなってるのがなー
これこそ洒落にならない結末だろ 有吉は、マジでテレビから消えてくれ
ほんと、何で有吉があんなに売れたのか理解に苦しむ >>180
首を吊る前なら
「芸人としてイジられキャラで幸せだった」
という理屈も通じたんだけどね >>126
おーえげつねぇ
死人に鞭打つ真似はさすが朝鮮人
真似出来ませんわ >>187
本当にいやなら
距離を置けるんだよ、
上島竜兵のが先輩だし
その辺の地下芸人とは
訳が違うんだよ！ >>194
理解できるやつのほうが多かったからだよ >>187
お前ちょっと上島の事を馬鹿にしすぎじゃねえ？ >>22
ほんとそれ
しかも咎められたら「本人ですか？」「関係者ですか？」だからタチが悪い >>195
なんでそこでいじられたことと理由がイコールになってんの？ >>183
本当の関係性なんかもちろん知らんが
同じ言葉でいじるにしても
有吉とひとりはなんとなく愛あるいじりって感じたけどね >>37
>>95
思考力が低下してるみたいだからテレビ見るの止めた方がいいよ^^ >>191
なんでマイナスに解釈して
他人を叩く口実を作り出したいクズだな
お前 >>183
この記事は都合が悪いから見て見ぬふり？w
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c3c72d035e211e6c922101ebe0429756c589ce8
今年1月2日放送回では、有吉から還暦祝いでもらった高級ブランド「オメガ」の腕時計を持参。赤いフレームが特徴的で、有吉が上島さんの好きな色をイメージして選んだという。上島さんは「これはね、大切な人からいただいたんです。お風呂とかリアクションを取るときとかは、時計をしないけどさ。それ以外の番組で『外せないな』っていうときは、この時計を大切に着けてます。有吉の実力が宿るようにってね。いちいち箱の中にちゃんと入れて（就寝時は）枕元に置いてますよ。これは言うのは恥ずかしいんですけど、僕にとっての宝物ですよ」と、感謝していた。 野球のヤツ、上島にお世話になったヤツ誰も出てなかったんやん
普通本当に慕ってれば恩人の冠番組やりって言ったら拒否しないよな ネタがネタで無くなる瞬間がどこかにあったんだろうな、、、 >>210
本当に需要がなくなれば出なくなりますよ >>203
特定の人間のイジりは愛があるからむしろ優しさって発想が悲劇を招くんだよ
本人が辛さを告白するまで、誰が月亭邦正やアジアン墨田がイジりを本気で辛かったと思ってた？
周りのほとんどの人間は芸人としてオイシくて幸せなんだろうなって思ってたんだよ。 >>209
「最近は反論もしなくなって唇プルプルさせてるだけ」って有吉が言ったあたりが分水嶺だったんだと思う しかし仮に自殺との関連がなくてもタイミングが最悪すぎるだろ
これから竜兵会の友情エピソードを語られても
視聴者は冷めた目でみちゃうだろ >>187
お前の言うことが正しいとすると上島さんは
周囲のいじりに傷ついていたけど後輩の方が売れたから萎縮して何も言えずに苦にして自殺したってことだな
お前は上島さんを馬鹿にし過ぎてると思うよ >>178
するわけないw ハイエナみたいな奴らたからなw 冗談で言ったことでも頭に残る
深酒した時にふと「志村さん天国で待ってんのか…」って魔が差す可能性は大いにある
だからって有吉や土田が悪いわけではない >>216
はっきりいって普通は年下にいじられるって屈辱だからな
芸人の世界では先輩相手だろうがイジリは愛情なのかもしれんが どんな人間にだって多かれ少なかれプライドはあるからな
言っていいことと悪い事があるし物事には限度がある
いじられキャラとやらで売れていた時代ならまだしも下り坂のときにも同じノリで心を痛めつけられたら…
可哀そうな結末だわ 土田が悪い。恩を仇で返してんじゃん。冗談でも言っていいことと悪いことがあるしそもそも芸人だからと言って酷いことを言ったら傷つくだろうし何言っても言い訳ではない。
死んでしまった人は生き返らないで今後はイジメみたいな笑いがなくなるように尽力しなさい。 >>1
土田、終わったな。
もうテレビには出られない。 >>214
つーか、年齢による劣化で、上手い返しができなくなっただけだろw
それを苦にして、自死の理由の一つになった可能性はあるけどな >>213
方正は自身いわくいじられたことじゃなくてそれ以外で笑いを取れない自分へのフラストレーションって言ってるし、アジアン墨田は休業はお酒だって言ってるし 金づるってどう言うことなんだろう？
ご飯をおごってもらってるだけなんでしょ？
めしが食えない芸人にめしをおごってあげるってことはあまり金づるとは言わないイメージがあるけど >>229
上島さんが今も元気ならギャグで済んだんだけどね これが原因とは思わないが一因くらいにはなってるのかな 人の善意を踏みつける奴が世の中にいなければ上島は自殺しなかったかもな >>213
発想とかじゃなく
単になんとなくそう感じたってだけの話
1行目からズレてんだよ
1行目しか読んでないが 芸人として土田の需要がどこにあるのかずーっとわからん
つまんなすぎるし 土田ってそもそも誰
ミラクル９に出てる彼じゃないよな？ >>213
てかお前
他のレスもつっこまれまくってるなｗ
なんか頭悪すぎるみたいだからNG入れとくわ
スルーするからよろしく >>226
ほんと真っ赤にして的外れなことを言っているのいるな 部活でヤンキーの後輩に焼きそばパン買ってこいっていわれてて
それを陰でギャハギャハ笑い物にされてるのを聞いてしまった先輩ってかんじ？ たかり目的で付き合ってたっていう暴露話は別にいいけどさ
ビビって電話出来ないって暴露部分は笑えんわ >>119
イジメじゃなくてイジリだろ？
イジる時は相手に寛容を求めて、逆にイジられる段になると非寛容になって被害者ぶる、ゴミクズ乙 >>213 は真理なんだよ
だからってお笑いを成立させるには必要
これから難しくなるぞ。 >>241
最近、東京コロナに顔見せないと思ったらこんなとこにいたのかw つまらんクソ芸人は厚顔無恥だから自殺なんてしないんだろうなぁ 有吉にもらった帽子と時計 大事にして宣材にも写ってるんだよな ネタで言ってたんだろうけど頻繁に顔合わせる距離に居てフォローできる状況じゃないとな メンタル弱にも程があるけど。内容的にこう言う事は
本人とカメラがあってこそ笑いとして成立するやつだろ >>236
土田の言を受けて20日後に自殺したから関係性疑われてる所だろーってぇ話
生きてて土田と和解してたらギャグだよね
遺書とか出てくれば判断材料になるよなぁ 遺書あるかはわからないけど最近の様子は嫁さんが色々知ってるだろうし憶測で物言うなよ >>251
すまん、あまりに稚拙なレスなんで後回しにしてた。
方正へのイジリも、墨田へのブスイジリも本人達が辛かったって言ってるのに、フラストレーションや酒が今回の件の何の免罪符になるのよ？
はたから見るとイジられて芸人としてオイシそうに見えるのに、実は辛いって思ってる人もいるって事を言ってるのよ。 >>269
まじで意味わかんねえけど
お前もNG入れとくわ
さっきの奴も まあ、竜兵会は普通に続いてんだけどね
土田も参加してるし
しらんやつが適当なこと言うなよバーカ >>252
お前は自分の発言が自己矛盾しているってこと気がつかないの？ 本人いないところで、他の人の名前も出して悪くいうのはアカンやろ 本人のいる空間で言うならネタで成立するけどいない所で言ったらただの悪口だろしかも歳下なのに
常識的に考えて陰であいつは金ヅルですよって後輩に言われて嬉しい人いないだろ
松本とかなら紳助するんじゃねえの？ >>8
返す相手が居て成立するネタ発言が言いっ放しで終わってる件について 関係ないんじゃないの？本当に嫌いなら食事に誘ったりしないから >>274
ほんとこれ
奢られてて悪く言うのはねーわ >>267
ちゃんと調べてみ
イジリという一番表層だけで推論してるでしょ？
文脈が違うし免罪符にしてないけど
人もいるって表現に変えてるけど断定してたからな >>284
表層とか文脈とか言ってることがフワっとしてて的を得ないんだけど
要は何を調べればいいの？ >>290
双方のことだよ
番組なり雑誌なり媒体で語ってんだから バイキングで他人の失言に偉そうに批判していた人が、こんなことを言うとはね
冗談だと言い訳はまさかしないだろう >>292
色々見た上で言ってるの
相手が自分より情報量が少ないって決めつけるのはそれこそお前の願望に近い推論 >>296
少なくとも土田はケアする気なかったようだ そもそも有吉に金ない時なんかなかっただろ
有吉が「自分は仕事がない時期でも貯金がたっぷりあったから生活には困らなかった」って言ってたぞ 面白くないし本人の状態によってはきつい言葉だな 土田も自殺を促した要因だな >>268
これな、いい奴突き抜けるとやばい
ある程度、悪要素がいる
何事もバランスは大事
擁護も糞も土田も有吉も悪気とか１００％ない。芸風だしな
それを言った、事実あるのみ
それを知った上での自殺か… うっちーこれ大丈夫なんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww なんか土田が原因みたいな論調にされてるけど
実際はアメトーークで有吉に
どうしちゃったんだよ、あんたこんなんじゃなかったろって公開説教された時から上島の表情おかしくなったよな >>45
今回のはいじられ役が不登校になるのに近いな
いじめてる側は、友達です。いじめてないです。陽キャグループに入れてあげてました！って考え 土田と有吉は芸人として番組から求められるトークとしては正解だった
ただ本当に上島さんに恩義を感じているなら追い詰めるような事を言うべきではなかった
付き合いが長い同士の関係だと養護するレスも多いけど、上島さんがこんなになっているほど追い込まれていたのにも気付かない長い付き合い関係なんて何の意味もない ダチョウ倶楽部、
普通によく出ていたよね
テレビあまり見ないが、
いくらなんでも死ぬ必要あるか？ あんなに他人の批判をしていた人がまさか逃げるわけないだろう？
完璧な会見を開いてくれるに違いない 親しき仲でも、こんな言い方ないよな。見てるこちらまで悲しくなる。土田を見る度にこの言葉を思い出してしまいそうだ
竜ちゃん安らかに眠ってください
笑いをありがとう >>297
じゃあもう話にならないな
同じ情報得てその結論なら >>1
若い頃世話になったなら上島竜兵に対し、もう少し言い方があるんじゃないの？土田よぉ。 土田はサッカーを
語る人か
お笑いという印象もない
芸能界は怖いね こころが弱ってる時にこういう発言を聞いたら辛かったろうな……。 >>313
また具体的に反論できないからってフワッと逃げるー 南部さん流の追悼の仕方が泣けるわ
上島竜兵さんの訃報について。
youtu.be/HbJW59iu4Zk メディアのコロナ煽りのせいで死んだのに有吉とか土田のせいにするな
上島が死んだのはメディアのせい 食えない時に可愛がってもらってこのいい草はないだろ こういうので「ネタにしてもらって美味しいだろ」みたいなこと言う奴いるけどなんにも美味しくないよ
ただただ嫌なだけだし美味しいのは悪口言った加害者側だけ >>306
アメトーーク 俺たちくされ縁芸人だな
有吉が本気のダメ出しと説教をして上島の中の何かが音を立てて崩れた 上島を竜兵会の後輩が辛辣にイジる事が世間にウケて、おまけに愛があるともてはやされたから安易に多用されたんだろうな
本人達はウケる事に必死で恩人である上島さんがどういう気持ちなのか考えてもいなかったのだろう ネタとか言ってるやついるけど笑えない時点でネタとして成り立ってないぞ
これで笑えるやつおるん？ 有吉って面白くないのになんでトンキンはゴリ押ししてんだろうって昔から思ってた
上島は普通に面白いのに可哀想 うわぁやっぱジャップって陰湿だわ
金づるとか人間の仕業じゃない >>329
有吉が売れたきっかけは
実はあだ名芸ではなくIPPONグランプリ
IPPONグランプリで大喜利の実力を見せた事で
最後のひと伸びを見せて売れた芸人が実は結構いる
千原ジュニア、有吉、バカリズム、オードリー若林、おぎやはぎ小木、バナナマン設楽、麒麟川島 なんでもいいけど、ニュース見てると上島の自殺報道より自殺そのものに関して相談がどうとか悩みがあったら話せだの偽善的な屁理屈捏ねてんのがウザイ
単純に上島の自殺報道だけに終始しろよ これ4月の記事か
精神が不安定な時にこんなの見たらヤバいよな・・・ >>301
芸能界入ったときから金あったとおもうか？
元々金持ちなら別だけど まぁ土田が嫌われてるだけなんだろうな
こいつは何を言っても叩かれてるだろうし これが原因じゃなかったとしてもそう思われた時点で詰んでるよ >>324
いやお前と芸人の上島を勝手に一緒にすんなよ。
プライベートでイジられてたらただのイジメだが、テレビでやってるのは様式に沿って演者がそれぞれの役を演じてるだけ。
「先輩芸人が自分を慕ってると思ってた後輩に面と向かってディスられて、情けない姿でキレ散らす」なんてどうやったって笑いになる最高のシステムだろ 土田の記事読んだんだろな
ビビって電話できない、ことまではネタにされたくなかったんだろう 知ったかする前にアメトーークの俺たちくされ縁芸人を観てみろって
表情がその日からおかしくなったのが見て取れる こういうの本人がいる前でやって言い合いになってこそプロレスが成り立つだろうに
ただただ悪口言われてるだけで本人がオイシイとか思ったかどうか。 もちろん有吉に悪気はなかっただろう
誰よりも世話になった恩人だからこそ不甲斐なくなったのもわかる
ストイックな性格が公開説教をさせてしまったのだろう >>341
上島さんにはお世話になって～ずっと尊敬してます～売れてからもよく連絡してて…
みたいな糞コメナイツのラジオで吐いてもなぁ リアルに辛辣なイジリをすればするほど世間にはウケた
上島さんがバラエティ離れしたリアルに辛そうな顔をすればするほど世間にはウケた
どんなに辛辣にイジっても世間には愛があるともてはやされた
上島さんがここまで追い詰められているのを信頼関係が厚いはずの竜兵会の面々は全く気付いていなかった
地獄だな 売れてない頃に世話してた後輩に売れてからはビビッてこっちから連絡できないとかちょっと切ないな 土田も有吉もあんなに好きだった上島のことでショックだろうな。 >>352
別に好きでもなんでもないって言ってるじゃん 実質いじめだったけど番組や視聴者がウケてるから本気でやめろと言い出せなくて悩んでたの？ >>318
どこに反論しろっていうんだよ
見解が違うから平行線なんだよ 方正とかも夜中突然起きて泣き出すとか言ってたからな。テレビ自体が異常だわ ネタでも引き金になる時はあるよ
死ねwって普段言い合って笑える仲でもメンタル崩壊始まったらそれさえ病んでくるもんだろ ネタで言ってるの分かるんだけど、若手の頃ならいいけど売れっ子になってもずっとこういう先輩いじりしてると
立場が逆転して笑えなくってくるんだよな
そのへん土田筆頭、有吉もひとりも凄い下手 なんかで誰が言ってたけど
こういう風にイジるなら
意地でも自殺なんかさせたらダメだよな
因果関係が実際はなくてもそう見られるし、笑えなくなるんだから >>361
奢ってもらうのはいい
奢り主が死んだら文句言うのはヤバイ 山城新伍も後輩芸人とかにカネばら撒いてたのに晩年誰も見舞いにこなかったんだよな 俺は有吉劇団土田のことは昔から好きになれないんだよ、
向こうは俺のことをどう思ってるか知らんが。 時期的に最悪のタイミングやんけこれ
連休入る前のラジオかよ 去年のアメトーク上島還暦スペシャル見返したけど
明らかに上島さん様子が変だった
土田、有吉、劇団ひとりみんな上島さんの欝傾向を知っている様子に見えた
最近調子が戻ってきたから皆でテレビに出ようよ、フォローするからさ
という感じで出たのかな。
土田と有吉が特に優しかったよ。
探せば見れるから、皆も見てみて 何が問題って土田の発言に
面白味が皆無ってとこかな
こいつもうメディアに出てこれないだろ
心証わるすぎる 土田はこうやってよく竜兵会の事を話題に出してたけど
上島の方からは土田の話題なんてほとんど聞いたことがない 気持が落ち込んでいたりすると、普段は笑ってすまされることが
心の奥底まで響く事ってあるんだよね、それが頭から離れなくなる 芸能界って、ほんと自己愛性の巣窟だな。
むさぼり食い尽くした上に恩義も無しか。 原因なんて誰にも分からないのに勝手に土田を悪人にしようとしてて草
木村花のことで何も学ばないのかよお前ら その昔、江頭も明らかにおかしい時期があった
アメトークにHGと一緒に出てた時
挙動不審で視線が定まって無かった
最後、興奮状態で客席に下半身を本当に出そうとして宮迫に止められて
「やらせてくれよ、どうせまた俺は…」と言いかけて強引にフェードアウトして終わった
また、病院に戻る羽目になるという意味に感じた
編集の力でなんとか見れるものに仕上がってたけど、本当に酷かった
お笑い芸人だからみんな精神が強靭という事ではないんだな、と思ったよ
おかしな人格を求められ続けて、
それを演じるというのは、
しんどい時には本当にしんどいんだろうな
あの時の宮迫はかっこよかったよ。
江頭の欝を知った上で終始対応しているように見えた。 土田のファンが
土田さんと上島さんは信頼関係があるから何を言っても許される
と言って擁護してるけどさ
あのな
自殺するほど追い込まれるって相当落ち込んでたはずなんだよ
その落ち込んでる人にこんな酷い発言したらどうなるか想像できないのか？
誰が聞いたって土田の発言は度が過ぎてる、言い過ぎ 土田はお金に困ってないけど竜兵会行ってた。俺が本物ってことだろ
車で行ってたから自分だけ酒も飲まなかったらしい 別に有吉とか土田とかのせいとは言わんけど
有吉も土田も俺は空気読めて頭の回転速い有能でポンコツどもは見下しますってのを芸風にしてるわけで有能なら気付いてやれよと
矢部はすぐに気付いて自宅まで様子見に行ったりとかしててもうこれ以上は無理だって無理矢理休ませた
相方じゃないから気付くの遅くはなるだろうけど多少の変化はあったろうに 普段から気にも止めてないやつが偉そうに批判だけはするのか最近のバカ5ch 心から血を流しながら後輩たちにネタを振ってたわけだキツイなこりゃ 別に何も分からないけど、自殺する様な人かな…。
事故じゃないのかなあ。 どうゆうニュアンスで言ったかによるな
冗談ならいいけど、マジで言ってたなら悲し過ぎる いじってると言い張ってるだけで
お互いの繋がりが薄くなった時に本人のいないところでこんなこと言われてたら
普通にいじめだろ
いじりってレベルじゃないだろ 信頼してる人からの言葉の方が大きく傷つくことある。どうでもよい人なら話を流せるだろうけど。親しければ何を言ってもよいわけではないと思う >>25
その前にあんたはバラエティとかお笑い番組見てないだろ
竜兵会は昔からそういうスタンスでノリなんだよ
決して年長者を見下して発言してるわけじゃないの >>388
マジなわけないだろ馬鹿なの？
ほんとこういうやつ増えすぎ >>384
別に有吉がどうこう言うつもりはないが
有吉は少しボケてきて仕事も遠ざかってた蛭子さんを何回か番組に呼んで気にかけてる
上島は別に仕事に困るほどじゃないからそこまではしなかったわけで
それでも年に数回は一緒に仕事してるよ 亡くなった上島竜兵さん、「竜兵会」など後輩芸人との食事会減っていた
先月25日
コロナ禍で「竜兵会」など後輩芸人との食事会や集まりが難しくなり、リモート飲み会にも挑戦したが次第に機会が減っていったという。「初めて結婚してよかったな、嫁がいてよかったな、って思いましたよ。
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12168-1624990/
土田の発言が21日？
ほらもう、時系列も繋がってるよこれ・・・・ >>388
言う側の問題じゃねえよ。言われた側の受け取り方の方が大事 >>392
お前がいう理屈なら何でも言ったもん勝ちだなｗ
後から冗談でしたジョークでしたで済むからなｗ
言われた当人の気持ちもお構い無しになｗ 上島竜兵さん急逝 直近のイベントで嘆いていた「仕事の悩み」
「リモート飲み会をやったんですけど、だんだん後輩も面倒くさいって嫌がっちゃって。
初めて結婚して良かった、嫁がいて良かったなって思いました。文句を聞きながら一緒に飲んでくれるので」
https://friday.kodansha.co.jp/article/243357
21日に土田発言
25日に上記発言
9月9日 自殺
関係ないと考える方が無理ある気がする >>392
マジじゃないならこんなこと言う意味がわからん
面白いのこれ？ 晩年は本当に、寂しい力の無い目をしてたよね。優しげとも違う、儚げな目。 >>390
凄く分かります
それで私も縁切った子居ます
ほんとに辛すぎる >>400
えーと
まあだからこれアメトークとかロンハー見てればイジリだってのはすぐ理解できるんだよ
長年上島に対してはこういうのりとスタンスなの
いわゆる笑いのつかみみたいな通過儀礼的なくだり
もちろん現場離れたらそこまでは言ってない ゲスな芸能リポーターはここぞとばかりに有吉にゲスな質問ぶつけろよ
有吉がいつも上島にやってたみたいに
キレたら「嫌だなぁ有吉さん、いじりですよいじり」って言えば許されるよ >>404
＞長年上島に対してはこういうのりとスタンスなの
＞いわゆる笑いのつかみみたいな通過儀礼的なくだり
だからそれが嫌になったんじゃないのかって言ってんの >>401
そうかな？
最近のドラマでは目力あって怪演してたけどな 芸人は嘘ばっかり
すぐ話を盛る
とか言ってた奴が真に受けててわろうわ >>406
それは本人にしか分からんよ
こんな掲示板で書かれていることはすべて憶測でしかない
いや憶測にもなってない
上島なら嫌になったら普通に後輩へ言うと思うけどね >>404
現場では離れたら言ってないって何故あなたは言い切れるの？関係者なの？ >>405
お前は有吉の番組見てないだろ
どんな事でキレるかってお題で有吉はキレる事はないと断言してたぞ
ただ唯一、上島をバカにするような話にはキレるらしい
上島の事は親の悪口より我慢できないんだと >>412
だから「上島さんがあの世で待ってますよ」って言ったらブチ切れるってことだろ？ >>411
地上波に乗らないエピソードとか見たり聞いたりしてるとまあだいたい予想はつくかなと
それを俺に言うならこのスレッドすべて嘘で塗り固められた憶測以下の落書きなわけだが >>410
言うと思うけどねって、あなたも憶測で言ってるのに、何故断言できるの？ >>412
それ言ってたな
特に若手がバカにするのは許せんらしいな >>412
おまえは有吉を誤解している
あだ名ディスり芸で、どれだけ多くの芸能人を傷つけたか ダチョウ倶楽部のインスタでも見てみればいいのに
土田は他の誰よりも（暇だったからってのもあるかもしれないけど）楽屋に遊びに行ったりして孝行してるよ
ホントこんなの真に受けてバカとしか言いようがない >>412
さんざん他人の悪口を言って人気を回復したやつが、他人の悪口にはキレんのかよ >>413
愛が有るのか無いのかで違うだろ
上島がどう感じてたのかは別として
有吉には上島への愛はあった
異常な位に好きだった思うわ
つか、上島と有吉どっちもそういう芸風だろうと思うけどね >>418
有吉は自業自得とはいえ苦労してきてきてるから思いもつかない不義理はせんよ
口は悪いしどちらかというと古臭い考えの持ち主だから誤解はされやすいけど 上島の芸風はと、とやかく言えるのは
上島が出演してる番組を見てなけりゃ指摘など出来ない
あの時にやってた芸どうたらこうたら
この時にやってた芸どうたらこうたら
よく見てんだよ、よく見てあげてたんだよ
それだけみんな口汚く罵ってても上島のことを心配してあげてたんだよ
気になってしょうがなかったんだよ
これだけクチの悪い連中から常に気に留められ愛されてた上島って
本当に幸せだったんだなと思う
コロナの前までは
コロナで竜兵会が集まれなくなったのが自殺の原因だと思う >>420
それは土田の保険だろ
実際のところは上島にしかわからない
傷ついてたかもしれない 実際がどうかは知らんが
有吉はどん底経験してて当時世話になった人に対しては恩返ししてるし上島にも還暦祝いしてる
土田は苦労知らずで相方潰して引退させてる
ってのはよく出てる話だろ
土田の方が風当たり強いのは当然では？ 金ないときに奢ってくれる上司とか居たし
頼ったことも何度もあるけど
悪く思ったことは一度もないな >>423
でも、上島は病んでたわけだろ？
有吉にとっては問題なくても、上島の中できちんと処理されてたか、それは上島にしかわからない >>428
そこなんだよ
長年大丈夫だったいじりも病むと耐えられなくなることはあるし、ましてや志村けんの死をネタにするいじりなんて絶対不快だったと思う (俺以外で)上島さんをバカにする奴は許さない！
ってことだろ >>426
思うのは、渡部の騒ぎの後
渡部対しても弄りながら話題に出してた
触れない事もできるのに
敢えて話題にしてた
あれ見て、有吉ちょっとみなおしたんだわ >>428
だからずっと俺はそう言ってるよ
ここで土田と有吉を槍玉に挙げて叩くのも因果関係も証明されないしすべてが想像と嘘
もちろん俺の書き込みも核心をつくようなものじゃあない >>420
もしそれが負担になっていたら…
距離が近ければよいというわけでもない
心を痛めたら逆に近過ぎるのが負担になる事もあるのでは… >>426
後輩たちが裏では敬意を払ってるとしても、上島の本音はわからないだろ
元々は役者志望で、いじられるのは嫌いだったかも てかさ、俺も竜ちゃんの事はかなりきついんだが
世話になってた人達のダメージ秤しれん >>425
保険て
そんな損得勘定ばっかりの付き合いではなさそうに見えたけどねぇ
あ、失礼
それも上島さんにしかわからないって事ですよねー >>426
還暦祝いしたら、ディスってもいいのかよw
上島は傷ついてたかもしれん こんな事TVでいう土田ってなんなんだろ。
しかも少し自慢が入ってるし 狩野尾形ふかわ児島とかいじられ系芸人がよく辛かった嫌でしたって言ってるし潜在的には皆嫌なんだろうな
貶されたら喜べ、嫌がったらプロ失格ルールで抑え込んでるだけで >>438
土田は金づるだと発言してるから
病んでる人にとってはキツい言葉だろ ネタだとしてもこんなの面白がる奴にはろくなのいないわ だからスタートがおかしいんだよこの手のスレッドは
「かも」や「では」で2人をどうしたいの？
竜兵会メンバー当人じゃなけりゃなーんにもわからんのに
言動より心情を持ちだすのはあまりにも勝手だろ 人には言っていいことと言ってはいけないことがあるんだよ
そんなつもりじゃなかったと言っても後の祭りだ 「いじられて美味しいねよかったね」
「は？何怒ってんの？いじられてんだよ？美味しいじゃん」
って言われ続けながらバカにされ続ける
たとえカメラが回っている間だけだとしても、そんな人生があと何十年続くんだって考えたら嫌になるかもな >>434
や、そんなに負担になるほどではなさそうな距離感に感じたけど…
まぁ捉え方はそれぞれなんだなーと今回の件で改めて学びました 出川哲朗も、ずっといじられてるから、少し休んだほうがいいかもな
嫁のアタリがキツいし >>444
まあ、そうだけど
土田は金づるとまで言ってるからな
でもどうしてそんなこと発言したんだろ
言えないわこれは
竜ちゃんにはきつすぎる コロナ禍で思うように生活できないストレスから
最終的に自死ってパターンが多そう
元からぼっち好きには良い世の中なんよ >>446
中には途中でキレる奴もいるとは思う
でも芸人だからそこは織り込み済みでしょ
ヤクザな世界だから変わらないよ 自分は全く面白くない、でもウケたい、自分をネタにする度胸は無い
そういう奴が最後に逃げるのがいじり でも、身内話はネタになってるからな
売れたのが孝行でしかない
仕事にも直結してたからな >>442
だからお互いの関係性あっての発言でしょ
プロレスだと思うよ
だけどその関係性の証拠を保険と捉えるなら何を言っても通じないかな 友達いないお前らには刺激的に聞こえるかも知れないが、絆あっての話でしかない >>8
有吉発言と違い土田発言は事件の約半月前だから
どうしても関係を連想したくなるのは無理からぬ所 >>444
そりゃこいつらの関係性なんかわかる訳がないよ
だが上島竜兵は自殺した
それはれっきとした事実だ
それでこんな発言をしていたとなれば非難されるのは当たり前だろう
わからないのだからどうこう言うべきではないというのは通らない
タレントとはそういうものだ
「そうじゃないんだ」と説明しなければならないのは土田の方だ
別に説明しなくても俺たちは何も困らないが土田が自分のイメージを回復する機会を失うだけだ
これに気をつけて発言することには気をつけるべきだな
腐ってもタレントなんだからな
まあもう遅いがね 言葉の上っ面だけ見て発狂してる奴は友達少ない奴だな >>456
でも死んでるから関係性だのネタだの言ってもその事実は変わらないよな
これが原因じゃないと明確に否定できる要素はゼロ サラリーマンだから違うかもだけど、仕事で後輩にご飯とかご馳走したりするけど、裏で金づるとか言われてるの知ったら、めちゃ堪えるわ。擁護してる人もいるけど、自分が同じことをされても平気なのか。俺は凹むわ >>458
逆にお笑い番組をずっと見てきてたら
土田も有吉も無関係だと連想してしまうよ
有吉は自分の番組に世話になった蛭子さん呼んで少しでも良くなって活躍をしてくれって言ってるんだよ >>459
土田がそうじゃないお互いわかっての話とかいくらいったところで
死んだ人がどう受け止めてたかの証明はできないけどな 同じように芸人たちからボロくそ言われ
なんにも思い浮かばない、と言って本番中に涙したTKOの木下だっている
芸人だったら番組本番中にイジられ泣かされるのだって芸
上島の自殺の原因は番組内でイジられ泣かされたことじゃない
自殺の原因は別のとこにある
ニュースで自殺相談窓口案内を同時にやってるのはそういうこと >>457
イジメていた奴が自殺したときにイジメていた奴はこう言う
「俺たちは仲が良かったんだよ。本当に死ぬとは思わなかった」
相手が自殺してから言っても遅い
本当に仲が良いならそんな酷いことを言うなという単純な話だ >>456
プロレスごっこしてるつもりが、やられてる側の人にとっては、単なる集団リンチというケースも >>461
じゃこれが原因だと明確に肯定出来る要素もゼロじゃん アツアツおでんのネタ等のリアクション芸ががイジメを助長するって報道したから
命懸けて今までやってきた仕事を世間から否定的な目で見られる世の中になってしまって、仕事する度に罪悪感に駆られる様になってしまったのが原因なんだと思っています。竜兵会の人達の言ってる事はネタなんだから、それで飯食ってるんだからそれが原因とは思えません。 >>456
通じるわけないだろ
相手は死んでるから >>457
親しき中にも礼儀ありって学んだことなさそう >>462
堪えるよなあ
でもさ、金づるとか言う奴いないでしょ
普通は言わない
しかも、公共の電波で言わない
言われたら堪えるわなあ >>465
そうだよ
土田が人として言ってはいけないことを言っていたのは事実だし上島が自殺したのも事実だ
今更何を抗弁してももう遅い
上島は帰ってこない >>468
はぁ、、言ってもクラスの陰キャじゃないんだよ
天下のダチョウ倶楽部だよ？ >>459
関係性も分からないことに憶測以下で書き込んでるのはあんただろ
勝手な想像と嘘で非難は当然って頭おかしいよ
非難も擁護もすべてが想像と嘘と憶測
で誰にも分からない
ただ擁護は言動、非難は心情を根拠にしてることは忘れんな >>469
でも金づる扱いしてると発言した事実は消えないからな
コロナでネタが出来なかったりライブが減ったって不安言ってた人間に
金がなくなったら離れていくからって言うのが自殺の原因になり得るか考えてみたらいい >>473
誰も尊敬してないとか、他にも色々と言ってたから、かなり酷い内容だったぞ
病んでる人にはキツいと思うよ 少なくともテレビでは上島の口から土田を思いやる発言なんて無いな
プライベートでも下に見られてるの分かってたんじゃないかな >>457
あなたは断言したり、決めつけるのが好きなの？
友達いないだろうけど？何故言える？お笑い見てたから何？そんな深いところは、本人しかわからないだろ。他人ならなおさら >>478
うわあ
それはきついな
なんで、そういう事言うのか理解できんわ なにが関係性だよ
土田が上島の本質を何も理解出来てなかったのは間違いないだろ >>471
いや、亡くなる前の関係性の話なんだけどね どんなに親しい間柄でも金ヅルなんて言葉出ねーわ
全く面白くないしただの罵倒と舐め腐った態度が言葉に出てる >>462
違うって
竜兵会ってのがそもそも若い奴らとも飲もうっていう会だろ
で、芸人の世界は上が奢るんだよ
それでも上島は楽しく飲めてたんだよ
会の趣旨から違ってる >>482
あのラジオを聴いてなかった人が、土田を擁護してるんだと思う
>>485
おまえのこと >>476
土田が上島に対して人として言ってはいけない酷いことを言っていた
これは客観的事実だ
上島竜兵が自殺した
これも客観的事実だ
それだけだが？
憶測などしていないだろう
逆にどこに憶測の入り込む余地があるんだよ
「竜兵会は絆があるからそういうこっちゃない」と勝手に憶測してるのは俺じゃなくて他の連中だ
客観的事実のどこがあんたにとって都合が悪いのか説明してほしいね 関係性
ネタ
絆
あーこれイジメ自殺スレでよく見るやつだなあw >>487
お前は超能力者なの？人の心がわかるの？ 仕事の不安抱えてた人間におまえは金づるでしかないって言って
それで相手が死んでこれは無関係ですはないだろ
事実不安抱えてた記事は出てるわけだし >>467
もちろんイジメは悪だよ
最悪な
でも30年テレビ見てりゃ分かるだろう
そのへんの機微は >>487
暗黙の了解で奢られるのと
金蔓といわれ参加者から誰も尊敬されていなくて売れた後輩にビビる先輩（笑）と言われるのは違うと思うけどな 今までの関係性があれば何を言っても壊れることはないって思ってるやつ
友人いないやろ >>493
それこそ憶測だろう
誰かにとって都合よく解釈したいというだけの話だ
そうではなく客観的事実のどこが都合が悪いのかと聞いている
土田が上島に人として言ってはいけない酷いことを言っていた
上島竜兵が自殺した
客観的事実を言うことの何が都合が悪いのか教えてほしい >>471
だからなんの相手なんだよw
発言切り取って憶測で仮想敵にするのはおまえもやってることは土田と一緒だわ >>493
おまえは30年前と同じように親に依存して日がなテレビみてるだろうけど芸人含めて年取って色んな変化があるんやで >>493
テレビ見たくらいで何が分かるんだよ
お前は上島が自殺すると予想出来てたのか？ 関係性とか絆を押しつけてくる奴は、自分のことしか考えてないのがよくわかった。今日はとても悲しい日だった… プロレスだから、芸だから、いじりだから、からかってただけ、
信頼関係あるから
全部後から加害者達が言ってきた事
実際上島さんは自殺して
旭川の子も自殺してる
言うやる方がどう思ってるかは関係なくて
受け取り手がどう思うかでしょ
相手の立場になって自分が言われたら、されたら嫌なことを
他人には平気でしてくるんだよ
問題になると、後から、からかっただけとか
暴力を、はたいただけとか、
自分がされたら不快になったり怒るくせに他人には冗談と言いながら平気で仕掛けてくる人間性 >>483
その断言もおかしいよ
いいか、おまえら擁護も非難も
みーんな想像と憶測以下の戯れ言
だから土田も有吉もまったく関係性がないんだよ
こんな単純なこと幼稚園児でも理解できるんだよ >>497
むしろ、おまえは土田の発言がプロレスで済むのか、考えてみろ >>96
奥さんがあっちの人だし
妻の実家が名家なのかもね >>502
お前がどうこういうことじゃねーな
批評家気取りか？ >>489
別に俺は都合悪くないよ
土田が干されようがどうでもいい
ただ人として言ってはいけない発言かどうかは当人同士しか分からんよ
それをあたかも関連付けて糾弾してるのはおまえだ >>501
土田の事は別にして
弄りは悪
この風潮が上島にはきつかったのかも
密が許されないコロナの世の中でダチョウの笑いは面白くないって言ってた
弄りが許されない現代
これもダチョウ、上島には厳しかったのかも
本当に弄りが嫌だったのかもしれないし
何もわからない
竜ちゃんがいない事は本当なんだ
悲しいなあ >>502
俺は「有吉や土田の発言ややったことが上島を自殺に追い込んだ」等とは一言も言っていないぞ
有吉や土田が上島に人として言ってはいけない酷いことを言っていた
これは客観的事実だ
上島竜兵が自殺した
これも客観的事実だ
これらを関係させて喋っているのはむしろあんたの方だろ
大衆はそれらの因果関係が分からなくても有吉や土田に対して「酷いなあ」と思うだろう
上島が自殺したあとに過去の酷い発言が掘り起こされているんだから
それは人として当然の感情だ
それの何が都合が悪いのかと聞いている >>501
それと、旭川の話は一緒にしないでくれるかな
俺はあれは犯罪と思ってるよ >>509
かわいそうに。人として言ってはいけないことすら自分で判断できないとは… >>509
勝手に関連付けて弁護しているのはアンタだ
これは当人同士の関係性によって良し悪しが左右される話ではない
表に出てきてない発言ならそういうところもあるのかもしれない
しかしこれは公に喋っていることだ
大衆はそれを認知している
つまり客観的事実だ
そうなれば人として許されないと感じるのが当然だし実際問題そうだ
多くの人がそう感じているからこうやって猛烈に非難されている
そうでないと言うなら有吉や土田がそれを説明する必要がある
説明しなくても俺たちは痛くも痒くもない
本人達のイメージが急激に悪くなっているのだから困るならそうするべきだよね、というだけの話だ
しなくても大衆は何も困らない 客観的事実として
酷いことを言われてたりされてた
上島さんは自殺した 土田が本気で上島を見下し蔑んでたなら竜兵会に呼ばれても行かないだろうし
竜兵会メンバー扱いされてることを本気で嫌がってたなら
竜兵会メンバーだった事実は自分にとって黒歴史だから消去してくれって
直談判(じきだんぱん)していたことだろう
それを一切せず、一応は俺も竜兵会メンバーなのかよ〜と嘆きながらも
竜兵会メンバーとして番組出演してたのは
なんだかんだ言いながらも心から嬉しがってたから
土田はこれでもかってぐらい放送で上島をけなしてはいたけど
実はすごく尊敬してただろうしありがたがってたと思う >>516
土田にとって極めて都合の良い憶測に過ぎない
土田が読んだら涙を流して喜ぶだろう 結局誰にもわからないんだよ
寂しいよな
これだけみんなが熱く議論するほど愛された人だったんだよ >>516
なら余計いくだろ
タダ飯の金ヅルなんだから
むしろ行きまくって使い潰すだろ だいたい関係性やらなんやらで相手にわざわざ許してもらわないと問題になりそうな発言をするってのが思い上がったバカの行動なんだよ 例えそうでも言わなくていいっていうか言わないほうがいい
本人が人づてにそんなの聞いてどう思うか 人に金ヅルとか言う奴って自分が言われたら冗談でもキレそう >>1
土田って結構クズだったんだな
知らなかった 芸人やらテレビの言う事をまともに受け止めるお前はバカか ええ大人がいちびっとるだけなんやろけど、
やっぱこういうとこは吉本との格の違いが出てまうな。 鬱病に言っちゃいけないこともあるんだよ
鬱か知らんが 土田の奢りでは誰も来ないのだが
奢ってやってんだからってパワハラされそう 仲いいからこそのいじりだろうけど、精神状態不安定なときに見たらまあ >>8
多くの人間が不快に受け取る可能性が高い言い方をしてる時点で「ネタですよ」って言い訳しても焼け石に水だぞ
その辺への配慮を思い至らないほど考えが浅い人はお笑いに向いてないと思う イジリ芸も人死んでほんまもんになったな
芸風変えずにこれからも頑張ってほしいわ 当人たちの間では間違いなく仲良い認識同士だろうけど
こういうイジりは地味に効きそうだ
有吉とか土田のいじり方って絶妙に生々しくてきつい言い方だなとは思っていた
その生々しさが独特で面白いんだろうけど 上島が呼んでも本当に嫌だったら行かない
だって時間や労力を無駄にするだけだから
なのに上島に呼ばれて
しょうがないな、かわいそうだから行ってやるかー！
もし上島1人きりだと格好つかねえからなー！と
憎まれ口を叩きながらも竜兵会の参加するのは
義理もあるだろうけど、本気で上島に好意を抱いているから出来ること
恋愛感情とかじゃなく人として敬愛し認めてるから行動へ移せる 芸人がやるとイジリだが
一般人がやるとイジメになるから注意 ま、いんじゃね
おとなしく芸能界去るか、みずから命を絶つか、どちらか選べよ
まさかのうのうとテレビ出続けるとかいわねえよな？有吉と土田？ 首吊り用の縄に首を入れて椅子の上に立って「押すなよ？押すなよ？」ってつぶやいてる上島の姿を想像しちゃった
んで吊った時にもがきながら「殺す気か！」ってつっこんでるとこも想像しちゃった
とても笑えない 土田はボキャブラ組でまだ芸能界やってる中で一番売れてない 自殺の要因云々は置いといて
土田、有吉、ひとりの上島弄りはなんか可哀想で全く面白くないよね 周りの鬼畜クズサイコパス芸人たちに利用されたんだな… >>540
彼らを見て感じる不快さってそういうことだろな
ビートたけしのいじり方はまだ配慮があったように思う >>535
いや、余計いくだろう
使い潰れて旨味が出なくなるまで
時間と労力は他の事してても流れてくから
タダ飯タダ酒、金ヅルなんだから相手が金出せなくなるまでいくんじゃん？ たけしだってたいがいだろ
たけし軍団で大成したのって、東とうたえもんくらいしかおらん。三十年以上もいっしょにいて、だぞ？
たけしに真のやさしさがあるなら、話術の極意くらい伝授してやったらどうなんだ？ >>536
芸人がやろうが一般人がやろうがイジメはイジメだよ >>545
上島本人が、手加減して芸人である自分に対しイジリを辞める、そういうのは優しさじゃないって言ってるのに？ >>546
イジメられすぎておかしくなってたんじゃないのかよ
一種のマインドコントロール 言われた当人に明らかにマイナスになるようなようなネタじゃなければ
話題に出してもらった方がいいという発言もよくあるから
芸能界はやっぱり特殊なんだろうな 有吉の｢上島さんを雑に扱われ出したので芸風を変えた｣って、こいつのことか >>544
話術って極意を教われば会得できるものではないと思う
たとえば板前や義太夫に話術の極意を教えこんでもたぶん開花しないだろな
でもそれなりにいろんな番組に出てたからたけし軍団出身という恩恵は充分あったろう >>546
本人を目の前にしてテレビ的に面白くするのがイジりだろ
しかし土田のこの発言はナイツのラジオで上島本人がいないところでの発言だ
言われたことで上島本人が何も面白くなっていない
そういうのはイジりとは言わない
ただの陰口であり罵詈雑言だ しかもお世話になった人に対してだ
人としてどうかしている たとえイジられ芸風がメインの芸人だったとしても死後にこうして辛辣にイジるのはあまりにも配慮が足らなさ過ぎる >>549
あんなクズのために、だれかがクサイメシくうハメになるとかばかみたいだろ
ていうか、男なら死んでわびるべきだ 渡辺裕之もだけど、自宅内でやってるからな
その辺がなんかこう、闇の深さよな
おれならたぶんショックとか受けたら
まずは失踪とかするんだろうけど、、
そんなまだるっこしい事なしに
その場でやるんだからなぁ こういうの絶対自分は罪悪感背負うだろうからやっぱり他人いじりはネタでもやめとこうと思った 1980年のたけしの台頭に始まる、他人を傷つけることで笑いをとる、どこまでひどいこと言えるかチキンレース、みたいなお笑い界の悪い風習にこれでようやくメスが入りそうだな
これで変わらないのならもう救いようがねえわ
竜ちゃんが与えてくれたラストチャンスだ 竜兵会メンバーとして番組に出演することを嫌がってたなら
番組出演を断り竜兵会メンバーとしての扱いも今後止めてくれとなってたはず
だけど実際は上島より売れてる芸人たちが
なぜかこぞって竜兵会メンバーとして名を連ね出演してた
本当に恥ずかしいのなら出演しないだろうに
竜兵会の名もなき芸人を押しのけてまでして自分たちが出たがった
この一事でをもってしても所詮憎まれ口叩いてても
なんだかんだ言っても心の奥底では上島を慕い敬ってたんだよ
あの土田も 絆あってのイジリと言っても精神弱ってる人間にはぶっ刺さったりするからな
それに土田はワッキー病みそうになるまで追い込んでたんだろ
気をつけなきゃアカンよな 有吉とかサイコパスたちは仕事なくなるかもしれない事しか今頭にないだろうな その通り
ネタにしても気持ちのいいもんじゃないのは明白だし結果的に最悪なことになった そう！サイコパスなんよ
土田も有吉も、それを擁護してるクズたちも。 >>348
上島に自分を重ねて語ってるのか？表面的な情報を捻じ曲げてさも真実のように言ってるが >>569
じゃあ、おまいの考えるストーリーを書いてみろよ
土田や有吉が無関係だと考える根拠はなんだ？ 土田とか有吉とか劇団ひとりとか上島の人のいいのをつけ込んでタカリしてたんか？ 最低な奴らやなw 土田は警察に呼ばれたりあるかもな。
まあ逮捕は無いと思うけど。 やばいのは有吉だろ
嫁さんが自殺教唆で訴えたらたぶん嫁さんが勝つわ てか当人がいないところでやるイジリじゃないこれは
あんまりコロナ禍でとか言いたくないけど集まれなくて参ってたらしいし 適当なコメント出して悲しんでるふりすれば業界の友達が美談にしてくれるよ
ってくらいにしか捉えてないだろうな >>570
俺の考えるストーリーって何だよ？俺の妄想知って面白いのか？
他人の人間関係に勝手な妄想加えてさも真実のようにベラベラ語ってるやべえ奴がいると言ってるだけだが？ >>576
まあ、断言しちゃうのはたしかによくないが、書いてる内容はしごくまともだろう
点と線が見事につながっとる 実際食えない芸人は先輩に飯食わせてもらって
自分が食えるようになったら後輩に奢ってくもんじゃないの >>577
憶測だろ？コイツラがどんな関係だったかなんて実情はわからんよ
そのうち金のために週刊誌にベラベラ語りだす下っ端芸人が出てくるから楽しみに待ってろよ もう冗談でも悪口って絶対言っちゃいけない時代になりつつあるなあ >>1
こんなこと言われたら、俺だったら自殺してしまう(´･ω･`) 急逝去した勝新太郎が残した巨額の借金に首が回らなくなり
業界からも忘れ去られてた中村玉緒をさんまが大抜擢
そして巨額の借金を返済しプラスへと導いたのは
明石家さんまの番組での中村玉緒へのイジリがあり無茶振りのおかげ
芸能人は素人じゃなくてプロ
テレビ・ラジオでイジられ無茶振りされたことがお金になる 竜兵会、仕事面でも多少の恩恵はあったろうに…
食える様になったら「金づる」呼ばわり。
イジリにすらなってない
土田ヤバすぎる まともな人なら普通口に出さないけどな
土田の本性が出てるな >>583
いじりとイジメ
同じに見えて全く違う
ここをサイコパスは理解出来ないんだよ
だから反発する 有吉は割と擁護されてるのにこっちは叩かれっぱなしだな 土田が若い頃から売れてたの知らんかったな
Uターンて俺は全く知らんかったが 「竜ちゃんいじめられてかわいそう」って
上島の人生を全否定してるよな 【土田晃之】竜兵会の実態は“金づる”「有吉とか劇団とか、みんな金ないときに行ってる」
↑
この発言がスポニチに載ったのが、4/21…
竜ちゃん、傷付いたんだろうね。 竜ちゃんって、いろいろ考えて話してる人だなと思っていた
人によって言葉を選んで話せる人だよ
それだけに繊細で傷つきやすい人だから、悪いこと考えなきゃいいなと思っていた
死ぬ勇気なんてないだろうと思っていたがいろいろなことが重なって今回のことに 熱々のおでん供えてほしい
好きだったんだよ
とかつぶやきながら 新しい情報が出てない以上お前らの話も妄想でしかないんだからケンカするなよ ネタにしてもキツイ。鬱でこんな事を聞いたら死にたくなるわな >>8
それな、朝鮮人には分からない感覚なんだろうな >>594
めっちゃ繊細だったんだろうな
よく真面目な人は自殺するみたいに言うし、良くも悪くも真面目だったんじゃねって思うわ 俺がずれてるんだろうけど
>>1
の何が問題なのか分からない。。
本気で なんか土田や有吉の名前ばっかり聞くけど他のダチョウ倶楽部のメンバーとは仲悪かったん？ >>601
普通の感覚の人間なら傷つくだろ？
可愛がってたつもりの後輩に金づるとしてしか見られてないって思ったら辛いじゃん まあ、これが直接の原因とは言えないかもしれないが
土田が普段からこんな思想だった事実は消えないわけで
たまたま対象者が自殺して明るみに出たわけなので
今後はそういう目で見られることになる >>22 それな 有吉はいまだに竜ちゃんに感謝と尊敬があったと思うわ こんなの本人からしたら虐め以外に感じられるわけがない
仲のいい後輩が色んなところでこんなことを言ってるって人伝てにでも聞いたら悲しくなる ネタ弄りっていうのがそもそもいじめの言い訳に使われてばっかりだしなぁ
悪い文化だよ
上島さんも最後に気づいちゃったのかもね 昨日の報道では、上島自身がこういうこと（後輩にゴチさせられる）
を笑いのネタにしてたみたいで、嫌がってるふうでは無かったようだぞ。
竜兵会の隣の席にたまたま座ったことがあるアナウンサーによると、
上島は後輩の面倒見が良い人で、後輩もみんな上島を慕っており、
とても良い雰囲気だったと。 >>600
繊細だからこそ、人を笑わせたいと思ったんだろうね
早くケアしたらこんなことにはならなかったかもしれない
だけど、周囲は心の中まで気づかない
今は世界的にも大変な時期だから、メンタルやられてる人がいっぱいいる
だからどんな人でも誠実に優しくしなきゃならない
今まで当たり前なことでも時代の流れを見て改めなきゃならないと思う 単なるネタやん
ガイジしかおらんの？
有吉も上島は一番の恩人だって公言してるし事情も知らん外野がよく妄想だけで批判できるな >>613
もう当事者が死んでるから
妄想してるのはお前のほうかもしれない🥺 有吉はいじってたけど上島に対するいい話がいくつも出てる
土田はそういうのないの？ 土田さん本人が上島さんを慕っていたとしても、さすがにこれはなぁ･･･
親しき仲にも礼儀ありですよ 芸人の自己実現は、イジられてなんぼなんであって、
イジられたことを苦にするよりも、イジられないことを苦にするんじゃないかな 志村がいなくなったことで、コントができなくなった、
それとコロナ下での密接芸も封印、さらにはイジってくれる竜兵会も休眠…
それが辛かったんじゃないだろうか 金が無い時にただ飯ただ酒喰らって売れたら顔を出さないとしたらナメくさってるな 人の気持ちを、ましてや死ぬほどの思いを勝手に自分に投影して考えるバカばっかりだなあ
お前らが知ってるものより、よっぽどの繋がりが当人同士であっただろうしテレビやラジオだけの情報だけで本気で誰かのせいにしようとしてるのはほんとに頭おかしいと思うわ 最終的にノリだのネタだの付ければ大抵のことをやってもOKだよな >>591
どこが？w
数年前から竜兵会には売れない芸人しか来ない事が常習化してたけど
内さま見ろアホ 土田叩きに上島の死を利用する
おじさん達は相変わらすの人でなしぶりですね(笑) >>626
おまえが、土田と竜ちゃんの間をわかってるふりしてるからいってるんだよボケ。なんで大丈夫だと思う？
人間の心中なんて、表にだしている態度から判断できるものではない。
ここでわかっているのは、土田の言はいくら親しい仲でも明らかに不適切な表現であるということだけだ。 ずっと仕事あったのは土田だけなんだけどな
お金あるのに参加してたのは土田だけということになるけど
なんで叩かれるのかわからん >>631
有吉だけは絶対に断らなかったって上島が言ってるのに参加してたのは土田だけとは？ 土田ってなんでテレビで続けてるのなんにも面白くないし芸もないじゃん 叩く側も擁護側も誰も芸人同士の関係性なんてわからんのに
なんつー不毛なスレ 内さま見てても
土田は慕ってるのは慕ってるんだろうけど徹底的にバカにしてたもんな 少なくとも志村けんの存命中は、
上島を本気でイジメてた奴なんて居ないでしょう。
上島を怒らせたら志村に話が回っちゃうでしょ。
そしたら芸能界でもう生きていけないよ。
B21のヒロミも、志村を怒らせたから干された。 >>638
ヒロミは当時あちこちのプロデューサーを怒らせて干されたって本人がいってたぞ。 >>1
こんなのたいした問題じゃないというか、この程度のこと土屋も有吉も上島に言ったことあるだろ >>640
目の前で言われてイジられるんではなく、ラジオ番組で第三者とネタに使って笑い者にしたんだぞ。
しかも、それをスポニチがすっぱ抜いて記事にした。
記事を読んで傷付かない方が少ないわw 上島自身が、何かの番組で
「有吉とか、俺のこと金ヅルとしか思ってねーんだよ。
散々奢ってもらいながら、売れるようになったらもう来ねーもん（笑」
って、笑い話として喋ってたようだよ。
だから土田の発言も単なる「イジリ」でしょ。そういうネタなんだよ。 実際、みんな金ヅルと利用してて、
尊敬とか慕ってるとかそんな感情はなく、逆にみんな上島をバカにしてたと思う
それは上島も内心わかってたんじゃないかな >>171
そうだよね
何が原因かなんて遺書がない以上誰にもわからないし安易に誰のせいなんて言うもんじゃないよ
何にしても奥さんが心配
コロナで奥さんと家飲みして話す機会増えてたみたいだし
余計ショックだろうな >>640
竜ちゃんが自死しなければ、お前の言う通りだと思うけどね >>652
本人がいる飲み会で言うならシャレになるけどなぁ。
その辺の線引きがガバガバになってたんだろうな。 有吉は本人の前で言ってるからボケの振りと言えるし実際突っ込むことでその場のギャグとして成立している。
土田は本人不在の収録でその場にいない有吉と劇団ひとりの名前まで出して「お前は俺だけじゃなく誰からも尊敬されていない」発言は上島に突っ込みも弁解もさせない一方的な口擊でギャグとして成り立っていない。 ジョークなのは上島もわかっててもこういうことを言われ続けるとメンタルに刺さってくるそして自殺 土田は他の媒体では、
「昔はダチョウ倶楽部のような芸風は無能な奴がやることだと思って見下してた。
でも、上島さんと接するようになってから考えが変わった」
と、尊敬してる旨を語ってたようだぞ。 >>25
自殺の原因を明かさずに自殺した人の
自殺の理由を知ってるとか
お前なんか怪しいな こんなの芸人の世界だと普通の話だろ
一般人だって上司の飲み会行く理由の1つは奢りが多いからだし
芸人なら話のネタにされてナンボだろ まあ何にせよ
落ち込んでたり、苦しい立場の人をバカにしまくると
言う側が思ってるより
言われた本人へのダメージはバカデカい。これだけは事実。
それが自殺の原因かどうかは分からないが。 >>21
おちゃらけキャラって好きでおちゃらけてる訳じゃなく
自身が傷つかないように流してるだけってこともあるし
飲み会が減って寂しがってる人間に言っちゃダメだわな
洞察力に欠ける人間が弄り芸って難しいかもね 結局何かに追い詰められて死んでしまった上に
これが原因ではないと断言できる証拠もないからなぁ
10年前は平気だったかもしれないけど
いい加減しつこ過ぎてこたえたのかもしれないし 芸能界ってこういう芸無し学無しのどこに需要があるんだか分からない謎のコメンテーター枠みたいなのが常にあるよね 61歳でコロナで孤独感じて
後輩誘っても断られ始めて
それで>>1みたいなこと言われること想像してみろ
どれだけ残酷なことか 本人が目の前にいてオイッって突っ込んで笑って終わりならともかく
影で一方的にネチネチ言って特に笑いにもならずに不快になって終わりって
そら死んでしまうわ 土田の暴言と自殺が無関係とはとても思えない
はっきり言って土田が許せない 有吉の上島イジリは愛を感じるけど
土田はまったく感じない
なぜだろう？ >>658
でも本音では金づるとしか思ってなかったってことになっちゃうだろ
本心は知らないけど
この発言が全て台無しにしてるのは間違いないんだよ コロナ自粛までは有吉土田ひとりも竜兵会で集まって飲んでたってよ
売れた奴は集まらなくなったなんて大嘘じゃねぇかよ
これもコロナ関連死だわ哀しいな これは冗談でもショックやろなぁ。
トリガーは、これか。 >>2
フジテレビのテラスハウス事件は「全てネットが悪い」とネットとSNSのせいにしたテレビ芸能界に政界
>>1 ←こいつらみたいに
テレビ芸能界のテレビ芸人だと「これは芸人さんのいじりだ」とほざいて
イジメや人を小ばかにして笑いものにすることが許されるんだよね。
人の悪口誹謗中傷や弱者を小ばかにして笑いものにする事しかがないテレビ芸人の事はとりあえず置いておいて
批判という名で人を見下し人を侮辱しまくるワイドショーのコメンテーターや
弱者を小ばかにして笑いものにして金稼ぎしている
吉本芸人や坂上や有吉や土田や爆笑問題やビートみたいなテレビ芸人や
ひろゆきやホリエモンやメンタリストみたいな迷惑炎上物申す系ユーチューバーみたいな輩と違い
自分を笑いに変え楽しいお笑いを見せてくれた上島さん残念です、ご冥福をお祈りいたします。 >>667
集まったら集まったでお前らみたいなキチガイが騒ぐからだろ
くだらないバッシングはやめとけよ 有吉は「絶対に断らなかった。深夜2時に連絡しても来た」
有吉は本当に義理堅いな >>676
バッシング？
これが許されるなら木村花さんの件だっていじりだったって言えば許されるのか？
個人的にこの発言と自殺が無関係とは思えない
陰湿ないじめをやったのは土田だと思うが？ 土田は元相方も相当やったって噂前からあったからね
元々そういう気質なんじゃないのか？ 普通にこんなの誹謗中傷でやられるだろ土田は太田プロだろ確か良くいい加減な認識で粘着して叩いてるよな >>658
本人に何一つ芸が無いのに無駄に偉そうw まー志村の件から痛み伴う笑い云々のクッソつまんねーBPOまで色々積もり積もってたろうしなぁ >>2
フジテレビのテラスハウス事件は「全てネットが悪い」とネットとSNSのせいにしたテレビ芸能界に政界
>>1 ←こいつらみたいに
テレビ芸能界のテレビ芸人だと「これは芸人さんのいじりだ」とほざいて
イジメや人を小ばかにして笑いものにすることが許されるんだよね。
人の悪口誹謗中傷や人を小ばかにして笑いものにする事しか芸がないテレビ芸人の事はとりあえず置いておいて
批判という名で人を見下し人を侮辱しまくるワイドショーのコメンテーターや
弱者を小ばかにして笑いものにして金稼ぎしている
吉本芸人や坂上や有吉や土田や爆笑問題やビートみたいなテレビ芸人や
ひろゆきやホリエモンやメンタリストみたいな迷惑炎上物申す系ユーチューバーみたいな輩と違い
自分を笑いに変え楽しいお笑いを見せてくれた上島さん残念です、ご冥福をお祈りいたします。 相方はパワハラされてコンビ解消したんだろ
こいつサイコパスぽいしな >>679
キチガイの理屈だな
アホだとしか言えんわ >>689
そうでしょうか？
もし私がとても落ち込んで、2年も孤独感じて、年齢が61歳だったと想像した時に
こんなこと言われたら自殺を考えても不思議では無いと思いますけど
それと、簡単に他人をキチガイなんて言わない方がいいですよ
そういうすぐ相手を攻撃するところも土田の影響受けてんじゃないですか？ >>679
個人的な見解や解釈でバッシングするのを世間では誹謗中傷って言うんだぞ 直近の引き金になったのは渡辺裕之の自殺のような気がする。
脇役の俳優としてやっと歩み出した矢先に（もともと俳優志望だった）
ああいう正統派のベテラン俳優が自殺しちゃったから。 >>618
１人の時間ができたことが、逆効果になったのかな。残念すぎる 笑いやネタになってないな
言われたら普通にショック受けると思うわ、これ 本人を目の前にしての弄りならまだ理解出来る。
居ないとこで、ここまでこき下ろしたのなら、いくら信頼関係がある仲でも色々と考えさせられると思うわ。 ホント土田って何を言っても笑えない話ばっかだな
全然ネタになってねーし、それオマエがそうだっただけなのを他の奴に転嫁して話してんじゃねーの？とすら思うわ >>692
例えば警察に被害届を出すことは個人的な見解や解釈で出すわけですが
それも犯人に対するバッシングと？
>>696
言語力が低いようですね
了解です この記事が出て、一月くらいかな？色々考えてしまったのかな・・・ >>705
21日にこの発言で自殺は翌月の11日
時間的に見てもこれを無関係と考える方が無理がある >>706
お前がバカだという理由を教えてやろう
土田は竜兵会を金ヅルだから >>707
>土田は竜兵会を金ヅルだから
もしかして小学生？ 売れた奴は来なくなると言ったって話だろ
実際にはコロナ自粛前までは有吉土田劇団なんかも集まってた
土田の発言なんてただのネタで真実なんてどこにもない訳だ >>706
しかもその間は、船の件や俳優の件など暗く落ち込むニュースが続き気が滅入ることが多かった。心が弱っている時には堪える、、 テレビ・ラジオで人を笑いものにするのはコンプライアンス的にもう禁止しろ
やりたい奴は地下芸人になれ >>708
すまんな、途中で送っちゃたんだ
そもそも嘘吐いてる奴の話を真に受けてバッシングしてるとかアホだなって思わないな？ >>709
君が理解できていないのは
君の話は正常な日常だから成り立つって話なんだよ
今回問題なのは
上島さんは精神的に病んでて、弱ってたってこと
元気な上島さんにならそれを言っても許されたのかもしれないが
病んでる相手にそれ言ったら絶対にダメだろ？
それがどうしてわからないの？ ・元気な上島なら言ってもよかった
・病んでる上島に言っちゃだめ
こんな簡単な話をどうして理解できないのだろう >>707
教えてやろうと言いながら、
日本語がイミフw >712
元気な時の上島に言ってもよかったから病んでる上島にも言ってもいいだろってのが君の主張
本物のアホはどっちかわかった？ >>713
本人はそれが嘘だと分かってるからね
ただ実際にはコロナ自粛のせいで集まれてなかったからその言葉のせいではないが集まれなかった寂しさは原因の一端にあるだろうしそんなつもりで言った訳ではない土田本人は相当後悔はしてると思う
何にせよ信頼関係のあった当人同士でもないお前のようなアホが言及すべき事ではない >>717
君の発言は全部個人の勝手な解釈だと気づいてないみたいだけど
こっちは
・上島さんが自殺した事実
・土田がいじめと取られてもおかしくない暴言を発した事実
・上島さんの自殺と土田の発言の時系列
・上島さんが自殺前に後輩を竜平会に誘っても断られたと悩んでた事実
事実を元に語ってます 叩いてる奴はネタをネタとしてわかって無い（もしくは故意に曲解）
真面目な話で言うと、みんな上島氏が好きだったんだと思うよ
ただ上島氏は、人の力とか使うの嫌いだったからね
志村氏が「会いたい」と言っても「社交辞令だろうし」って感じで断り続けてた位だしね
有吉も言ってたけど「上島さんはすぐ遠慮しちゃうから」と言うのがある
だからワザワザ引き摺り出そうと名前出したりしてた訳
しかも本人が萎縮しない様にね >>723
上島は自殺したんだよ？
いじめ事件で被害者が自殺したら「いじめているつもりはなかった」って言ってるのと同じでしょ
ネタなら何言ってもいいなんて通用しないと思うけど 今回の件で有吉や劇団ひとりで笑えなくなりそうだよなあ
土田は以前から笑ったことないけど >>723
結局さ、そう言うのってやられてる側が元気に生きてる前提なのよ
亡くなった後にいや違うんだよ、って言っても真相は闇の中
だって亡くなってるんだから >>724
遺書があってその事を苦にしてたのならね
若しくは家族とか周囲にその事を漏らしてたのならね
そうでないなら勝手な憶測だよ
何が原因かもハッキリしない物はどうしようもない
あんたはイジメだ！と思うなら思っとけば良い
俺はそうじゃ無いと思ってるだけだ >>724
それで何だ？
お前が無駄にバッシングして土田が自殺でもしたらそんなつもりはなかったとでも言うのか？ イジメの構図そのままだからな
イジメる側：本人は喜んでる
イジメられる側：喜んでやられてるフリをする
本人たちが周りからどのように見えるかより
何を言われているか、何をやられているかが問題 >>727
憶測だけど>>719に書いた通り
時系列や因果関係が無いと考える方がどうかと思ってます
>>728
土田が何もコメントを出さないのが不思議だなって話です
コメント出せないのかもしれませんが
私は芸能界を引退してほしいです このスレを見てると、よく学校側が「いじめはなかった」とする内部事情、内部ロジックがよく分かる気がする。 >>730
土田厨必死だなw
土田がそんなに下劣な奴なら、とっくの昔に干されてるだろって。
ヒロミはマジでクズなので干された。 >>646
自分で自虐で言うのと、当の相手が言うのとでは大違いだろ
自虐で「俺はお前に見下されてるよな」と言ってる人のことを
本人の居ない場で >>730
アホが
くだらないバッシングの結果がどこに行き着くのかなんて分からんわ
ちょっとは先を考えて発言しろ
お前がやってる事は花さんをバッシングして追い詰めた奴らと変わらん >>732
馬鹿馬鹿しい 学校の対応はネタや暗黙の信頼は含まないよ
そもそも土田や有吉の金のない時代とか、どんだけ前の話だよ > 売れた奴は来なくなる
そもそも土田は「売れた」のか？w
何故かやたらとテレビには出てるけど
どこに需要があるのかわからんが
やたらと出てるからまあ金は持ってるんだろうけどな >>735
あれ、もしかしてあなた、遠まわしに土田を自殺させたいと言ってません？ >>8
結局、自殺してるからなあ
今の時代、そういうイジメる側の言い分は通らないよ
いつまでも昭和の感覚のままじゃいけないですよ～ >>736
「単なるおふざけでやっていた」とか「楽しそうにしていた」とか学校がよく出すコメントじゃん。今回の件への反応とすごくよく似てるよ。 まぁーこれをひどい行為だって受け取る人間もいるよね
ここには異様に沢山いるけどw 憶測でガッツリ名誉毀損してて草
最近はネットの誹謗中傷は速攻で立件されるのに昔の感覚のままのジジイ多いね >>737
金あるから今回の話は現在成立しない
若い頃の話を今してるなら意味合いは全く違う >>740
今は金あるのにw
今は付き合いが全くないならこんな話しないし
ネタってわかんないかね 土田のラジオを聴いてるくらいのリスナーはネタとして受け取るかもしれないけど、こうして記事になって知らない人が見たら不快に受け取るからなぁ
こういうのってロクに取材もせず聴いたまをそのまま記事にするだけだしなぁ >>741
ひどい発言じゃん。ひどい発言だからこそおもしろいんじゃん。ひどい発言をしても上島さんなら気にしないと土田は見誤った可能性があると俺は思うよ。 >>744
なんか、返しがワンパターンで相手してもつまらないのでNGします >>745
ネタかどうかが問題じゃない
病んで弱った上島がこれを聞いて自殺に影響したかどうかが問題だって
なんでわからないんだ？ 太田プロにここのURL添えてメールしとくか
何人開示されるかな 普通なら完全にいじめとして認識されるものも芸能界なら全部ネタか
ネタなら何言ってもいいと思ってるんかね 追い込む意図でのスレ立てか？
逮捕事案だな。通報した 土田は自分たちを悪者にしてテレビで上島の同情による好感度と認知度を上げてるように見えるけどね
有吉は自分の番組に上島呼ぶときもあるしこれ以上の恩返しなんて無さそうだけどな >>743
土田「上島は金づる」
→金がないときはタカっていた
→現在は金があるからタカらなくなった
→土田は竜兵会に行かなくなった
成立してるだろ
この話をしてるんだろうがよ >>752
追い込む意図での報道も全部通報するんですか？
土田のファンって結局脅して揉み消そうとするんですね >>751
こういうのが今後も改善されずに続くのかと思うと嫌になりますね >>754
「だって上島さんの『竜兵会』って、上島竜兵は慕われている！と思っている人いるかもしれないけど…金づるだからね」と断言
「上島竜兵は慕われている！と思っている人いるかもしれないけど…金づるだからね」
どこが成立してんの >>750
＞土田晃之、ラジオで●害予告「マジでぶち●しに行くんでね。事務所が動くかもしれないから気をつけてね」←これと同じように
また脅しですか？怖い怖い・・・・・・ このたび、貴社のバナー広告が、フェイクニュースの発信を繰り返す悪質なウェブサイト「アノニマス ポスト」(URL: https://anonymous-post.mobi ) に掲載されているのを確認いたしました。
大手新聞社の報道によりますと、ブランドイメージの低下を恐れた飲料メーカー様や自社の企業責任に照らして不適切と判断した学習塾運営会社様などでは、その種のサイトへの広告配信を停止する手続きを取るに至っております。
参考記事：
【独自】米大統領選のデマ発信サイトに大手企業の広告…銀行や車など１０社 : 社会 : ニュース : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210307-OYT1T50072/
貴社におかれましても、このようなサイトに広告が表示されてしまっていることは、さぞ不本意でいらっしゃるのではと思い、ご連絡させていただきました。
どうぞよろしくご対応のほどお願いいたします。 ただ上島さんのことだから土田とか有吉に「俺はほんとにオマエたちにいじってもらってうれしいよ」とか言ってそう。そう言っておきながら散々言われてガッツリ傷ついてそう。 >>759
あったねそれ
それで警察沙汰にならないのが芸能界って凄いよね >>762
しかも自殺する半月前、そうとう落ち込んでた時期だったろうね
影響は絶対あったと思う >>757
相手間違えてないか
土田の発言の趣旨は
「竜兵会は上島竜兵が慕われてるのではなく金がない後輩が金づるとして利用していただけ」
それに対して「今回の話は成立していない(土田に非はない)」と主張しているのが>>743
いや成立してるだろという話 土田や有吉を責めてる連中は生前上島がこの事で悩んでたと思ってるのか？
上島の遺書にでも書いてあったのか？
恐らく何も知らないんだろう
勝手な思い込みだけで言ってるだけじゃん >>753
「なんでも良いから正論風をかざして誰かを叩きたい」って層が多すぎるんだよな。文脈とか関係性とかまったく無視して >>767
自殺するほど気持ちが落ち込んでいる人に言っていいことと悪いことあるよね？
それってネタでしたで済む話なのかな？ >>767
自殺した学生に対してイジメは無かったとする学校側にいいわけそのものだな。 まあ死後にってないんだろ？
どうじにながすんならスピンだろうなだいたい
なにに充ててるのかはわかんないけど
なんか書いてあったな次はいくみたいな ネタで言ったとしてもそれはそれでいいけど面白くないんだよな
少しは笑えるように言ってくれよ >>762
今年1月2日放送回では、有吉から還暦祝いでもらった高級ブランド「オメガ」の腕時計を持参。赤いフレームが特徴的で、有吉が上島さんの好きな色をイメージして選んだという。上島さんは「これはね、大切な人からいただいたんです。お風呂とかリアクションを取るときとかは、時計をしないけどさ。それ以外の番組で『外せないな』っていうときは、この時計を大切に着けてます。有吉の実力が宿るようにってね。いちいち箱の中にちゃんと入れて（就寝時は）枕元に置いてますよ。これは言うのは恥ずかしいんですけど、僕にとっての宝物ですよ」と、感謝していた。
うーん、どうかなぁ >>464
でも土田の場合恩返し出来る場(番組)持ってないwwwww
まあそう言いながら実は毎回竜兵会に参加してたってならネタで通るからなぁ >>776
いやおもしろいよ。おもしろいけど、メンタルに少しでも不安がある人には絶対言っちゃいけない、それなのに言ったってとこが問題だと思う。 >>767
上島がこの事で悩んでいたかどうかなんて、本人が遺書で告白しているか、親しい人にそれを話していたとかでないとわかるわけがない
少なくとも俺はそこについて断定的なことは言っていない
確かなことは
・上島竜兵が自殺した
・その直前に土田が上島本人のいないナイツのラジオで上島を蔑む発言をしていた
これだけだ
上島が自殺したことでこの土田の発言がクローズアップされてしまった
それに対して皆「人としてあまりに酷いじゃないか」と感じたことを素直に言っているだけだ
上島が自殺したのだからこの土田の心無い発言に憤りを感じるのは人として当然のことだ
時系列的にこれらを関連付けて憶測で語られることもまた致し方ないことだ
それだけのことを土田は公に発言してしまっているからだ
これらに関連があるかどうか本当のことは誰にもわからない
わかるはずがない
だからといって人として自然に湧き上がる義憤の感情についてそれを感じるなというのは無理筋だ
人が死んでいるのだから
タレントは大衆向けの商売をしているのだから本当は己の発言に対して細心の注意を払わなくてはならない
自分が偉くなったように錯覚して本来言わなくてもいいことまで言っているのは土田の責任であり大衆の責任ではない
こういう望まない形で注目され非難されたくないなら余計なことは言うなというだけの話だ >>769
正論風をかざして誰かを叩くのが土田の芸風だが
なんか変で、ちょくちょくプチ炎上している >>747
上島さんが 有吉や土田の言ってることで傷ついたから死ぬわ、って
なんで他人のあなたが断言できんの？
自分の物差しで相手の行動をとやかく言うのはみんな一緒だけど
そこで誰かのせいにするのは卑怯者だよ あなたはひどい人だね そもそもこういう発言は本人の前で言って本人がなんだよ！とか、おい！とか反応するところまでやらないと面白くないのでは
本人がいないところでこんなこと言って面白いのこれ？ >>780
可能性があるっていってるだけで断言はしてないけど。 >>780
へぇ じゃ確認してから言えばいいのに
まぁ 芸スポはお前らみたいな人たちが最終的にレスできる板だしね
妄想で誰かを下に見てでお好きにどうぞw 例えばの話だけど、無実の人に「この人は殺人犯の可能性がある」って吹聴したらそれは立派な名誉棄損だからね
「私は断定していない！可能性があるとしか言ってない！」って吠えたところで助からないよ >>417
それじゃ上島が巣立っていった売れっ子後輩の替わりの好き放題言い合える若手後輩作るのも難しかったかもな >>784
お前も確認してから言えばいいじゃん？
人に言う前に自分がやれば？ >>1
でもこれなそれぞれの芸人の仕事量を考えるとなあ
土田なんてスタジオ通うだけのコメンテーター芸人だろ
そりゃしょっちゅう飲みに行けるわ
有吉や劇団ひとりの仕事量は本当に忙しいレベルだろ >>786
犯人の可能性があるなんて誰も言ってないからその脅しは通用しないよ
土田が鬱で落ち込んで自殺寸前の人に
酷い発言をしたのは事実なんだから 本人は芸人である事を否定してるけどね
笑いがとれない事への正当化だろうけど >>790
＞土田が鬱で落ち込んで自殺寸前の人に
誰がそんなこと認識できてたんだよ？w
前兆が見えなかったから、みんな「信じられない」って言ってるんでしょ。 竜兵会が本当にそういう状態だったのなら
要因として考えられないだろうか？
発言自体が要因は、ちょっと薄いか
0ではないだろうけど >>792
土田の発言が21日
自殺したのが翌月11日
結果的に見れば、影響がないと考える方が不自然 >>790
例を上げて一般論を話しただけなんだけど、何でこれが脅しだと思ったの？自分がやましいことしてる自覚があるから？
あとついでに、仮に今回の件に当てはめて言うなら「通用」するかしないか判断するのは中傷した側じゃなくて中傷された側だからね
名誉を棄損されたと思うかどうかはあなたが決めることじゃないので自分が責任を取れると思う範囲内で自由に発言すればいいんじゃないかな >>658
車で行って酒飲まずにメモ取ってたらしいからな >>794
お前の脳味噌が不自然なんだよw
今すぐ精神科に行け、馬鹿がw .>796
スレタイとスレの内容、TPOの話です
訴訟する気がないのに訴訟をちらつかせるのは脅迫罪の判例がありますから
あなたの方が危ないですよ
っと、つまらない話に乗ってしまったか。反省 >>798
ん？さっきNGした小学生がID変えたのかな？ とにかく俺は上島さんが有吉とかとしゃべる時に口が震えてるとか、金づるだとか、上島さんをバカにしまくってた連中には嫌悪感を覚えるな。志村けんさんとかは上島さんをあんなに痛烈にバカにすることはなかった。 >>789
そんなことねえよ
かりそめ天国見たら、有吉は料理が趣味らしく、手の混んだ料理・常備菜の類をしょっちゅう作って遊んでる
飲みにいくヒマくらいいくらでもある。
ていうか、「オレはもうしんでいる」という、十年くらい前に有吉が出した文庫本読んでみな
土田とおなじような非道いことを書いてあるから。
こいつら、竜ちゃんを食い物にしやがって。。 >>799
訴訟する気もクソも私は第三者ですよ？誰があなたに訴訟ちらつかせました？
そもそもあなたにレスもしてないのに勝手に自分が責められてると思って絡んできたんじゃないのかな？
やましいことしてないなら下らない言い訳しないで堂々と続ければいいんじゃないですかね >>804
あ～はいはい、訴訟の意味もよくわかってないようなんで
もう結構で～す インパクト狙っていうたのなら失敗だなｗ
セイフティネット的な組織でしょう
飯おごってもらうレベルなんだからさ
上島のセイフティネットにはならなかったけど >>792
土田や有吉は上島さんにイジメに近いひどいイジりをしても許されるくらい、お互いわかり合ってる深い付き合いの間柄じゃなかったの？
でも恩人の上島さんがここまで辛い精神状態だったのにはまるで気付かずに何が深い付き合いだよって思うよ
しょせん信頼関係のあるイジりっていうのはイジる方だけが都合よく思ってるだけなんだよね >>804
横からすまんが、誤解されるような絡み方したあなたも悪いんじゃないかなあ
匿名掲示板なんだから、こみいったケンカみたいなやりとりに割って入れば誤爆くらう可能性もあるんだ、ということくらい、わきまえたまえ >>807
ほんと、まったくそのとおり。
この文章、有吉や土田に突きつけたら、なんて言い訳するだろうか もうこういう冗談か分からんようなイジリ芸はやめた方が良い >>807
ほんとそうなんですよ
相手の状態も分からないまま本人のいないところで暴言吐いて
あれはネタだったで済ますのはおかしいと思う >>808
アンカも付けてないのに絡んだとか言われても
こっちはキチガイに絡まれた側なんだがなんで更に横から説教されるのか意味不明
説教なら他にもっとするべき奴いるでしょ 有吉あたりと比べて、志村との差は感じていただろう
志村が上島をボコボコにするのはあくまでコントの中での話だけどな
でもまあ、コントでも上下関係が見える間柄だった
志村と田代の場合は、田代は遠慮せずに行ってたからね 犠牲者が出るまでわからなかったのかよこんなイジメまがいがダメだとさ？
他人にはえらそうにダメだしするくせに自分はあほうの極みじゃねえか土田と有吉 ID:FPcmJCpi0 現段階でここまで突っ込んでレスするのはヤバすぎ 自分は金関係なく行くけど、他の奴らは来やしねえっていう後輩いじりだろ
向けてる方向が違う >>801
だから、そういう芸なんだよ。イジリ芸。
「演出」という言葉を知らないのかな？
だいたいダチョウ倶楽部って結成当初は4人いて、
後に電撃ネットワークを結成する南部虎弾なんだけど、
（南部「（上島は）ダチョウで一番いい奴だった」）
電撃ネットワークって元街宣右翼のマジで危ない人がいるから。
土田が上島を本気で虐めてたなら、そういうマジモンも出てきちゃうよって。 >>819
61歳で孤独感じて落ち込んで鬱になってる人に、今までと同じようにいじりと言う名の侮辱やって
ネタでしたで済むと思ってんの？ これ逆だって聞いたけどな
有吉とか土田は上島が爺さんになった時にお金に困らないように上島貯金っていうのを作ってたんだって話
真偽は不明だが ID:FPcmJCpi0
ID:BYrSGRWw0
今ってネットの中傷事案に芸能事務所めちゃくちゃ厳しいのにこいつらヤバいでしょ
お問い合わせされたら終わりやん >>819
去年のアメトークの竜兵会よく見ろよ
イジられ芸で会場大爆笑なのに上島さんだけは目に涙を溜めて辛そうな苦笑いをしてた
とてもイキイキいじられてる感じではなかったよ 土田が俺は金づるだから行っていたというのならまだしも有吉や劇団ひとりを巻き込んでるからな >>819
方正とかアジアンのブサイクな方とかが「いじられるの辛かった」って告白してたの知らないの？ >>823
何をもって中傷なのか分かりませんが
土田の発言が中傷なのは間違いないでしょうね >>27
ネタなら打ち合わせくらいするだろ？アホな子なの？ >>827
一度書き込んだら永久に消せないんやで
報道されるとき実名出ないといいね、お疲れ様 >>814
いや、あんたが正しいんだが、ここキチガイのすくつやで >>27
テレビはおまえらみたいな低学歴DQNの私物じゃない。
どうしても低俗なことがやりたいならYouTubeとかでやってくれ
めざわりだ >>795
内Pで何一つ笑い取らずに
ただただ棒立ちで大汗かいてた頃から嫌い
アメトーークでペナルティ脇田に圧かけて縮こまらせてたのを見て虫唾が走り
いわゆる「戦場」向上委員会でだんまり決め込んでお地蔵さんのモノマネやってるの見て
なんでコイツこんなブザマさらしながら芸人ヅラしてられるんだろうと一周回って敬服してる 狩野英孝とか出川とかが図太いというか打たれ強すぎるんだよな
とくに狩野英孝はロンハーのどっきりで、きれいな女の子に「いつもいじめられててかわいそう」と言われて髪かきあげてかっこつけながら「あああれね。あれはむしろオレが遊んであげてんのよ。いいギャラもらえるしね」みたいなこと言ってて、鉄のメンタルだな、とおもたよ
しかし、竜ちゃんはちがった、ということだ >>807
自殺したというのが事実なのだしね
原因が他にあるならともかく全く言及がないね イエニスタ土田って、
ピンでおもろいギャグとか、
コンビネタってあったっけ！？ >>838
しいていえば、アイドル親衛隊やってました、ヤンキーやってました、つって昔のエピソードというか武勇伝みたいなの話すのが得意 土田のこと叩きまくってる奴が同じ口でこれ言ってるのすごいよな、頭バグってんのかなこいつ
537 ジャンピングカラテキック(鹿児島県) [US] 2022/05/12(木) 02:48:41.35 ID:BYrSGRWw0
ま、いんじゃね
おとなしく芸能界去るか、みずから命を絶つか、どちらか選べよ
まさかのうのうとテレビ出続けるとかいわねえよな？有吉と土田？ 根本的な話になるけど
笑いの本質って差別なんだよね
他者に対する自己の優越性が元になる
落語だろうと漫才だろうとそれ等は変わらない
違うのはその貶める対象が何か？と言う事だけ
自分を貶めて笑いにするか他人（創造含む）を貶めて笑いにするか >>807
＞でも恩人の上島さんがここまで辛い精神状態だったのにはまるで気付かずに何が深い付き合いだよって思うよ
そんなん、配偶者でもわからないときはわからねーよw
竹内結子が自殺したときだって、旦那さんは、妻の前兆に気付かなかった、わからなかったって。
そういうもん。 >>826
誰だってチヤホヤされたいだろうがw
結局イジられる事でしか飯にありつけないからそうしてるんだろうよチヤホヤされながらも飯が食えるなら誰でもそっちのがいいに決まってんだろw
上島だってイジられなくなったらそれこそ芸人廃業だよ
それが嫌なら俳優とゆー逃げ道もあったはずなのに芸人として居続けた理由なんて我々にはわからんけどな >>843
そろそろそういう笑いの取り方を考え直す時が来てるのかもしれないね。
コンプラコンプラうるさいしちょうどいいんじゃない >>843
なにその、イジメっ子がよくいう、さみしそうにしてたから遊んでやったんだ、みたいな屁理屈は？ 自殺の原因がわからんのに断定しているアホは何がしたいの？ >>847
掲示板というのは昔からそういうとこです。いやなら読まなきゃいい。 土田は今でもオンラインの竜兵会なんかに参加してたらしいからな
ほんとおまえらって浅はかだよな 心理学の実験で30分とか加虐側被虐側に分かれてロールプレイしただけでメンタルに影響出るんだぜ。
ネタだと分かってやってても心は病む。
竜兵会の最近のいじりは度を超えてた >>841
自分より劣った人を見て笑うってのも笑いの一つだけどそれだけじゃないと思う
大喜利みたいに予想を裏切られた時とか想定外の答えが面白かったり
新喜劇みたいに予想通りお決まりがくると安心して笑えたり
こんな時代だし貶める笑いって廃れていくんじゃないかな >>849
うん、もうそういう言い訳はいらん。
公共の電波つかって、非道いことをぺらぺらしゃべってた時点で弁解の余地はない。
ヤクザにだってやさしいところはあるんですよ、みたいな屁理屈だ >>840
悪いことしたら罰を受けるべきって話なだけで
何も矛盾してないと思うよ
土田や有吉が原因なのかどうかは確定してないけれども >>846
言ってる意味分からないんだけどwwww
馬鹿は無理に絡んでくんなよw >>842
共通点はわからなかったこと
相違点は攻撃してしまっていたこと >>852
べつにいいけど
おまえらみたいなクズのほうがよっぽどゴミ野郎だってのはわかってるから
勝手にネットでほざいとけよ >>842
そう
人の心なんてどんな状態かはわからない
だからこそイジる側が信頼関係あるからＯＫって勝手に思っちゃダメなんだよ
結局土田も有吉も「信頼関係」「長い付き合い」を免罪符に度を過ぎたイジりを続けてきたけど、上島さんの心の状態を見抜けなかったんだから >>858
コロナ禍と有吉の結婚でなかなかリアルで飲み会できなくなったせいで、そのあたりのすれ違いが出てきたのかもね。
全部コロナのせいですよ。 >>852
主観を押し付けてるだけな
フィクションを理解できない奴は黙れば？
自殺の原因もわからないんだから どんな組織のどんな派閥もそういう側面あると思うけどね >>860
まあ原因は断定できないけど、これ以外に何があるかなー
プライベートなことだったらわからんねえ >>862
外野からわかることなんか何ひとつないだろw >>844
上島は後輩では有吉と土田を本当に可愛がってたのがよくわかるね。
土田は「自分だけは一歩引いてる冷静な観察者」みたいなキャラ設定なのでしょう。 ショック受けてる竜兵会を叩くのは許されるのか？
頭悪くない？ つちだって北朝鮮人だっけ？とことん他人をこけにしてんだな >>863
ここはわからんなりに話す場じゃん
何しに来てるんだ？ｗ >>779
事務所の大先輩にこんなダメな人がいて、後輩からたかられてる、っていう「定型」の誰も損しない小話なんだが、理解できないのか？ >>869
その金ヅル発言が傷付けてしまったかもしれないって話を理解できないのか >>870
何万回も話してるネタだし、上島もいじってくれて感謝してるって言ってんのに、何言ってんの？？馬鹿なの？ >>24
死んでるからシャレにならないということもないだろ >>870
飲み代目当てって話、今回が初めてだと思っちゃったの？ >>865
長年付き合ったリーダーより序列上なのが良く分かる。 >>868
土田がショック受けててもわからないが、お前が叩くのは許されるのか？ 理解の及ばない部分を納得させるために他の誰かを敵にすんなよ 普段から5chとかまとめサイトでクズだの言ってる連中に責める権利ねぇな >>841
お笑いの原典は、権力者の風刺だよ。それが時代を経つに連れて対象が自分より力の有る物に変わっただけ、ドリフターズのお笑いが典型的な例。 シャレが分かる人だからと面白がって弄ってたら実はシャレが分かって無かったってパターンだとしたらなかなかシャレにならない話だな >>795
今までの言動からこいつ好きな一般人探すの大変じゃね？ >>876
こいつは120%自殺なんてしやしねえよ
顔に出てるじゃん まず笑えないし、本人のいない所での発言だもん冗談だは通用しない これ、土田とやらはホンマにいったんか？だとしたら人間としてアウトやな。奢ってもらうなとはいわんが、感謝もなんもないって。相手、亡くなってるのに。 本人がいるところで本人が即ツッコミ入れるからこの手の悪態は笑いとして成立するんだよ。
いないところで言ったらただの暴言 >>851
ソレも基本は同じ
綺麗にまとめた場合は笑いと言うより感心される
新喜劇のお約束でも「変な事をする」と言う約束事が元になる
要するに何であろうと笑いってのは優越でしか無い
その対象は人とは限らない
動物であったり物であったり色々だけどね
そして「面白い」と感じる感性は人それぞれ
人に依っちゃ不快に思う事もある >>883
銃を撃つのは～じゃ無いけど、弄られるのが嫌いな人は、芸人でも他人を弄るなと言う事だな。 上島なら何を言ってもいいって思ってたんかな
完全に言葉の暴力だろ
言葉の暴力てか、人をいいように使ってたって言われたら誰でも悩むよ… >>888
他人を見下してとる笑いが長らく流行ってたけど笑いの源泉って優越感だけじゃないと思うけどなぁ
綺麗に整った謎かけも感心して笑えるからお笑いカテゴリなんだし
想定を超えられる、想定通りになる気持ちよさとか、多分もっと色んな所から笑いって湧いてくると思うんだよね >>890
お前は上島じゃないし本人の気持ちもわからない
だから勝手に代弁してごちゃごちゃ喋るな >>892
土田の言は相手が誰だろうが不快なことだ。
死を選んでしまう精神状態の人間に耐えられるかな？ 金ない芸人が売れてる先輩に奢ってもらうため
集まるなんてよくある事だろ。その中で売れていくのも。
竜ちゃん亡くなってから言ったわけでなし
まあ、言い方は良く無かったけど
こんなんで炎上させんなよ このスレのリンクを太田プロに送って判断して貰おうぜ これで土田叩いてる人の気がしれない
関係性あっての発言だろうよ、アホ臭いわ 売れた芸人は忙しくて参加できないことも多いし
上島本人が遠慮してあんまり誘わなくなるらしい
だから若手と飲むことが自然と多くなったみたいだけど
土田は売れてからもつるんでたようだしつらいだろうな今
あとデンジャラス安田 何年か前にラジオで「マジでぶち〇しに行く」って発言してたよね
ラジオなら何言っても良いと思ってるのかな >>899
そういうの真に受けるやつが今叩いてるんやろな とりあえず竜兵会のメンツはコメント出せよ
他の芸人のフォローコメントばっかりワイドショーでやってるけど >>894
言いたいことはわかるけど、じゃあお前は毎日相手が死を選んでしまう精神状態か気にしながら話をしてるのか？
こういう発言じゃなくて、頑張れの一言でも、仕事の指示ひとちでも、追い込む場合があるのは知ってるだろ >>45
子供が真似したらイジメにしかならんようなことが
日本のTV番組では面白いこととして取り上げられるくらい
日本のお笑いはレベルが低いんだろ
ツッコミと称して殴ったり罰ゲームも好きだし痛めつけたり苦しめたりして
それを楽しむのが日本のお笑い文化の全てとは言わんが
そういうやり取りをずっと娯楽として消費し続けてきたわけだからな 有吉の上島いじり（先輩いじめ）はちょっとアウトかな 何万何十万のやりとりをしてきた人同士の関係をたった一往復の発言でわかった気になってる人は見てて危ういなあと思う 愛あるいじりで本人もそれがわかっているつもりだったものの、ふとした時それで自分が物凄く惨めに思えてきて決行したみたいなのは無いとは言い切れないかも
特に酔った日の翌日
酒はテンションの前借りだから明け方から翌日の反動がやばい 芸人でも人間ならこれは普通に不快に感じ事あると思うわ 四六時中飛ばしてる伊丹-羽田を1回飛ばすたびに、7000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
四六時中飛ばしてる新千歳-羽田を1回飛ばすたびに、14000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
四六時中飛ばしてる成田-クソウルを1回飛ばすたびに、28000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
燃料がなくなるたびに乗り換えてるポリ公のヘリタンク2000Lで、10000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
お前の家、月何kWh使ってんの？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2800620.jpg これで有吉や土田がテレビから抹殺されれば正義マン大勝利だけどねぇ
どうなるかねえｗ >>602
竜兵会には肥後も入ってるよ
ジモンは自分の趣味で手一杯だから入ってない >>907
当時言ってた方がまずいだろがw
長年の信頼関係
つうか、精神的に弱ってる竜兵会をたたいてる意識はないのか？ >>30
でも役者の仕事は入ってきてたんでしょ
しかも一つじゃなくいくつかきてたみたいだし死んだ翌日もドラマかなんかの収録だったんでしょ >>922
仕事が原因じゃないと思うよ
ウサギのような性格が原因だと思う 冗談だと分かっててもいじられるのは精神を削られる
そのケアを飲み会でしてたんだろうけど、コロナで飲み会がなくなったのに変わらず同じことを続けてたから >>7
触れるな！まだ生け贄としてのタレントの不審死連鎖は終わらないぞ！
今はただ、上島さんのご冥福を祈ります・・・
とにもかくにも、これ以上芸能界及び政治及び宗教団体の闇には触れるな！まだまだ消されるかも知れんぞ！！・・・・ >>925
上島の今までの芸能人生を否定したのは上島自身
首吊り自殺したって事実一つで全てがひっくり返るんだよ
馬鹿には理解出来ないかな？ 芸人の○○軍団とかみんなそうだろ
売れた芸人が無名の若手引き連れてきもちよくなるやつ 実際これはダメージでかいだろうな
土田の言う通り集まり悪くなってたなら人間不信になってただろうし 仮に本当だとしても何でいちいち言うんだろうな
ネタとして扱っても繊細な人は傷つくよ いじめられっ子が勝手に上島と自分を重ねていじめだ何だと騒いでるね
上島はお前と違って信頼できる仲間、先輩、後輩もいたし多くの人から愛されていたのよ
下劣ないじめと同じに見えるなら知能か経験のどちらか、または両方が足りない >>933
最後に絶望に塗れて首吊った時点でただのエゴ、
上島も納得済みで喜んでいたなんて妄想だったって事なんだよなぁ
首吊り自殺ってそれだけ重大でどうしようもない事実なんだよ >>933
言い訳するなよ
有吉や土田が、常軌を逸したイヤミ・イジメをしていたのは事実だろ
上島はオトナだから笑って流そうとしたが、それこそ表面張力か崩壊した瞬間がきたのだろう
そんなのまともな人間なら容易に想像がつく。有吉土田みたいなクズをおまえが擁護する理由はなんだ？ >>934
何でこの発言と自殺の因果関係を勝手に確信してんの？エスパーか霊能力者？ >>935
お前が言ってるようにそれは想像に過ぎない
なぜそんなに確信してるの？ 芸人たちに自治と秩序が自然発生的に備わってる吉本はやっぱ凄いよ。
ここまでのイジリは相手がオクレさんでも許されへんよ。
ほんま吉本以外の芸人どもはええ大人になっても烏合の衆や。 >>30
まずそういう現状があった中のこのラジオだから、「やっぱりそうか」って絶望した可能性はあるね 上島さんが首を吊った原因はわからない
でも結果的にそこまで追い込まれても相談すらできない程度の関係だった土田や有吉が自分たちは上島さんの「特別」だと自称してイジメに近い形で治外法権でイジってギャラを得ていたのは事実 今まで平気だったネタでもじわじわ効いてくるし弱ってる時に聞いちゃうとね 効果は抜群だ になってしまうんよ
死ぬ死なない関係はあかんよ本当に ダチョウ倶楽部で1番死んだらダメな人物だったのに残りの2人はどうやって食って行くんだ アマプラ入ってるならこれ見てみ
陰口でも悪口でも何でもない
内村さまぁ～ずシーズン4エピソード21
「ここ最近の上島竜兵を内さま3人に知ってもらいたい土田晃‼︎」 ここで有吉や土田叩いてるやつ、誰も上島を偲んでないよな
嫌いなだけが、自分と重なるのか知らんが、このタイミングで憂さ晴らしみたいな真似はやめようよ >>945
とっくに昨日偲んだわｗｗほとんどの人はそうだろ
なんで全ての関連スレで追悼レス書かなきゃいけないんだよ 偲んでるからこそ昨今の竜兵会の「ギャラが発生する場での」度を過ぎたイジりに問題を感じてるんだよ >>902
そこまで分かっていて言葉選ばず無神経に話しているであろうおまえが理解できない 弄りと称するれっきとした差別受けてるけど、全部相手に返っていくと思っているから別に何とも思わんね。
お天道様は見てくださっていて絶対にバチは当たるから。 触れるな！まだ生け贄としてのタレントの不審死連鎖は終わらないぞ！
今はただ、上島さんのご冥福を祈ります・・・
とにもかくにも、これ以上芸能界及び政治及び宗教団体の闇には触れるな！まだまだ消されるかも知れんぞ！！・・・・ >>949
すまんすまん
そういうことじゃなくて、相手の心情なんてエスパーじゃないんだから、一人ひとり把握して話すのは無理じゃない？って言いたかったんだよ
例えば、俺が今、死を選ぶ精神状態かどうかなんてお前はわからないだろ？
気にしようとしても限界はあるでしょうよってことが言いたかっただけ
実際、上島だって前日までは楽しそうに仕事に向かってたって話もあるぐらいなんだから >>953
顔で笑って心で泣く
その美学がわかるか？
その苦しさ、悲しさがわかるかおまえに？ >>946
誰も追悼レス書けなんていってないんだけど
憂さ晴らしで芸人叩きを楽しんでる人ばかりに見えただけだよ
それって結局いじめやってるのと大差ないんじゃないのって思っただけ >>954
話が噛み合わないね
その美学は分かるし、できるだけ分かってあげたいとも思うけど、話す人話す人全員を汲み取るのは無理じゃんってこと
汲み取るのが理想なのは俺も分かってるよ
でも、それがすべての人に出来なきゃダメってのは無理でしょ
だって、お前も今おれの心情を理解できてないじゃん
それが証拠だよ すまん
連投しちゃったけど、別に荒らしたいわけじゃないんだ ネタなのはわかるけど
その日々に感謝してるなら後輩から電話かけてあげてもいいじゃんとは思う
大切にされてなさすぎというか 土田も有吉も今は亀になってろ
今コメント出すと揚げ足取りや
付け火なんかにあうぞ >>821
大事な先輩を急に亡くして弱ってる土田に妄想で罪着せて侮辱してるお前はどうなん？
頭弱いの？ これが愛情にあるネタならば
自殺直後にも同じことを言えるはず
ダンマリって事はネタではなくイジメ >>961
大事な先輩を急に亡くして弱ってるって
それあなたの感想ですよね？ 相手には妄想するなと言っといて自分の妄想は正しいと主張するって
自己矛盾に気づいてないのかな
あなたが土田本人だったら納得しますけど 河原乞食どもに友情などないだろ
お互いに利用し利用されるだけの関係
ナイーブすぎる奴は追い詰められ自殺してしまう >>964
上島が土田の発言に傷付いたってのもお前の感想なんだよ ギャグが、シニマスとかいうのなら、そういう突っ込みもわかるけどさ >>966
単なる妄想に確信持つなよって言ってるだけよ
馬鹿みたいだから >>968>>970
当たり前だろ？
え、まさかこっちが何か知ってて言ってるとでも思ってたの？ >>971
何か知ってるはずもない奴が単なる妄想で土田を侮辱してるから頭悪いことやめなよって言ってるだけよ
理解できる？ てか>>394を嫁さんが見たらどう思うんだろな
竜兵会が出来なくなって初めて結婚してよかったと思った、と
こんな事言っちゃう旦那に付き合って飲むとか続けられるもんなんだろうか >>382
長々書いてるけどそもそも土田のファンなんているんか 巨人の星の誕生会の後みたいな心境で釣ったのか、可哀想 >>924
有吉や土田に芸の腕がないのが
全て悪い。
芸ノー人お断りにしろよ。 >>8
『本人を前にして言えないことは悪口』だと思ってる
その観点からは、有吉のイジり(志村さんが呼んでる)は許容されると感じるが、土田のはアウトだわ >>979
本人いるとこでもほぼ同じこと言ってるから
アマプラ入ってるならこれ見てみ
陰口でも悪口でも何でもない
内村さまぁ～ずシーズン4エピソード21
「ここ最近の上島竜兵を内さま3人に知ってもらいたい土田晃之‼︎」 >>980
より正確に言うなら「本人がやり返せない状況で」かなぁ
もう有吉の方が芸能界でずっと権力を持ってる上に、リスナーは全て自分のファンばかりのホーム内での発言
卑劣さに関しちゃどっちも大差無いと思うわ >>980
リアクション芸を持ってる上島竜兵さんを
食い物にして生きてきただけだろ。
土田って。
なんの芸もないじゃん。
イジり芸とやらはスベって
上島竜兵さんを死なせちゃうし。
無能な頑張り屋は死刑だろ。 安価先間違えた
980じゃなくて>>979に対してだな >>982
芸もない芸人が権力を持つべきじゃなかったな。
イジり芸とかいう芸の腕も
糞じゃん。
上島竜兵さん死んじゃったし。
有吉腕なさすぎ。 上にもあるけどラジオで言ったのはまずいよ
こういうの言われての反応でキレたりして盛り上がるやつでしょ
ただの悪口だもんな 土田のは愛のイジリじゃない
小馬鹿にして見下してるだけじゃん 三浦春馬にも寿命短そうとか言ってたってマジ？
2つ実現したとなれば不謹慎通り越して予言者じゃんｗ 高校の先輩のダイヤモンド☆不愉快をDISってたからなあ >>973 はぁ？ ネタじゃないとしたらあんた人生経験浅すぎるわ ここで叩いてる人って、木村花さん叩きまくってた人と変わらん立ち位置になってる自覚あるんだろうか >>993
>>537みたいな直接的なこと言ってる人も居るしね
後々問題になってくるかもね >>994
またそのイタイ奴がどうも中年っぽい感じがするから怖い 有吉なら叩いても死なんみたいに書いてる人とか、丈夫だと決めつけてるサンドバッグならいくら誹謗中傷しても良いと思ってそう
それ、あなたが嫌いな人種に成り下がっちゃってるんじゃないの
やめとこうよ >>997
仮にそうだったとしても、だからあなたがやり返す道理がない
私刑でもしてるつもりなら、それは間違いだよ このスレッドは１０００を超えました。
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