EV全滅、リチウムイオン電池の原料が7倍に高騰、完成品の末端価格は計測不能に😨 [422186189]
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電気自動車の需要増によってリチウムイオン電池の材料価格が7倍以上に高騰している
https://gigazine.net/news/20220510-lithium-price/
リチウムイオン電池はスマートフォンや携帯ゲーム、電気自動車など数多くの製品に搭載されています。近年のリチウムイオン電池に対する需要の増加によって、材料となる炭酸リチウムの価格が高騰している現状を海外メディアのCanary Mediaが解説しています。
https://i.gzn.jp/img/2022/05/10/lithium-price/00.jpg
以下のグラフは、炭酸リチウム1トン当たりの価格を示しています。グラフを見ると2020年には1トン当たり1万ドル(約130万円)だった炭酸リチウムの価格が、2022年には7万ドル(約920万円)を超えるほどまで値上がりしたことが分かります。
https://i.gzn.jp/img/2022/05/10/lithium-price/01.png
Canary Mediaによると、炭酸リチウムの値上がりはガソリン車から電気自動車への転換が加速したことによる需要の増加が影響しているとのこと。記事作成時点で稼働している炭酸リチウムの採掘施設は電気自動車への転換が加速する前の投資によって建設されたものであり、採掘量が現在の需要に追いつけていません。このため、炭酸リチウムの価格を下げるには採掘施設に投資して採掘量を増やす必要があるとCanary Mediaは指摘しています。 乾電池の時代がくるぞ
XBOXのコントローラーは正しかった >>7
トヨタはどっちに転んでも生き残るしね
トヨタしか勝たんよ 自動車は水素で良いだろ、リチウムは電動工具に回してくれよ、仕事で使うんだよ これからガソリン車販売禁止なるんでしょ
EVもダメなら車乗れなくなっちゃうね EV普及したっつっても普及率せいぜい１～２％だぞ
それで材料不足とかダメじゃん 妊娠したLi-ion電池あるんだが高値で買い取ってくれんか？ ひらめいた！
エンジンで発電してモーター回せばいいじゃん
これって発明何じゃね？ リッター100kくらいのガソリン車はつくれんのかな ひょんな事から充電時間1分とかのオーバテクノロジーが出てこない限り無理やろ 半固体、全固体もリチウムは使うよな？
そっちが心配だな 炭酸リチウムって飲み薬にもあったような
まあ、そっちの方は最優先で供給されるんだろうけど トヨタ「ランクルじゃないけど車ってのはどこまでも行けて生きて帰ってくるための道具ですから」 車載電池はナトリウムイオン電池に移行するよ
リチウムにこだわって乗り遅れた日本勢は壊滅する >>16
水素を電気に変換して 供給の際に
リチウムイオン電池が要る
詰んだ 最初から言ってんじゃん、バッテリーは主流になれない
水素か水素系エコ燃料が使った、燃料電池車か内燃機関車
エコ燃料選抜競争、燃料電池と内燃機関競争
焦点はそのへん GWでEV買った友人が後悔してたな
通常時でもちょっと遠出すると充電の旅になるのにGWにEVで遠出は無理とか なんで供給一本絞られたぐらいで全滅するようなもんに群がったのか そういや昔、ドクター中松エンジンってあったけどまだ実用化されてないの？ EVに必要なレアメタルレアアースの多くが中国ロシア産 欧州は自分等の優位性が常に正義とする利己的な思想を持つ国家郡。
ビジネスでのシェア争いに負けると判断されたら、第三者組織からもっともらしい主張を世界的なキャンペーンがとく繰り返し報じさせたり、紛争や環境問題を利用して自分達に有利なルールに変えて従わせようとする。
これがヨーロッパのやり方な。 選択肢持っとるもんの勝ちや！
EV全振りさんほなさいなら ガソリンの方が値上げが凄まじいからな
リッター200円超えているのを忘れてんなw だから最初から言われてただろ？
ハイブリッド最強だって この前中国のでかいバッテリー関連の会社潰れてなかったっけ？ EV車は航続距離と充電時間がなぁ
絶対主流にはなれないわ 再エネで水素作って水素エンジンだな
燃料電池にするとまた触媒のこの材料がどこそこでしか産出しないってなるし 見え見えの中国潰しじゃん
そんなこともわからんの？お前ら >>52
タミヤの黄色の充電器もってるやつが上級よ EVを諦める理由が出来た。
水素1択で行こう、ジャパンは。 道路に電線張り巡らせてバッテリーレスの電車方式にしたらええねん
なんでやらないのか不思議だわ やっぱこれからは水素ですわ
水素と水素を数億度の熱で反応させようぜ 総合的にみればシリーズハイブリッドが本命じゃねえの?
純EVは航続距離は改善されても充電がネックや バッテリー、供給電力。
共に目処が立たないな。
全ての車をEVなんて、欧州内だけですら不可能だろ。 四季報記者が注目する2022年大化け期待の10銘柄
「出所」 Google検索 【株式情報局】
##6080 Ｍ＆Ａキャピタルパートナーズ >>51
アジア圏で団結したり、規格統一したりすれば大分事情は異なるのにねえ
欧州は卑怯！！キタナイ！って言ってるだけ
こういう方向になりますなんてわかりきってるのに
中国はそれ見据えて早々に転換して、ロードマップ作って対応してんのに、
いや、日本はこっちで行きますんで、で玉砕してるの多すぎ
ただ単に日本にビジョンがないだけ それよりスマホどうすんだよ
EVよりよっぽど脅威だろ MacBookPro、iPad値上がり確定で貧乏ジャップは買えなくなる？ 産業用の置き型は実用化されたから早くナトリウム硫黄電池が車にも来てくれないと
どうにもならなくなりそう レアメタルの奪い合いになるのは見えていた未来
そして日本はそれに負ける >>54
もう手口がバレてるのな。
不利になるとルールを変えるのが欧州のやり方。
しかもその手口がえげつない。 たいして台数出ていないのにこの値上がり
ダメじゃん 原材料費は電気自動車売れば売るほど
高騰する不可逆的問題だから採算割れ確定だな
もうガソリン車と併売だろ >>34
主に双極性だな。直接は抗躁薬か
あんなに単純な物質が薬理作用を持つのが不思議でたまらんかった そーらぁ
絶対こうなるやろ
HVなら必要なレアメタルもがっつり少ないし
近距離から～長距離まで今まで通りに使える
HVが大正解でしょうーいえぁー 遅かれ早かれこうなるのは目に見えていたのに。
EV推進した人たちどー責任とるの？ >>1
部品も工数も大幅減なのにガソリン車より大幅に高額なEV 電動アシスト自転車や電動バイクも買いづらくなるのか
人力ロードで頑張るしかないな >>4
プリウスがベントレー価格になるだけ
金が無い奴は軽でも乗っとけみたいな 大容量なのにトータルでもごく軽いのが売りで、リチウムなんてほんの少々しか使ってないだろう。
原料費の割合なんてタカが知れてるのに、ことさらに言い立てて「大幅値上げの千載一遇のチャンス」にするだけだろう。 ダメじゃんリチウムイオン電池
これからは海から安価に取れる材料無限のマグネシウム電池の時代だな >>95
今の安い軽は高速走ったらリッター４０くらい伸びるで 自転車やら電動工具やらでリチウムは有用なんだが不必要にEV車で大量消費して
ムダに値段を釣り上げるなよ、EVは百害あって一理無しなんだよな >>98
とっくにやった中国のチベット侵略はそれが目当てでしょ。 太陽光パネルも値上げするらしいな
結局原子力最強やん
原子力の安全性向上の研究進めろよ >>90
ＥＶはあきらめて廃車すりゃスッキリするが
ＨＶはバッテリーだけ弱るから、積み替える。
＝お前の糠喜びは関係ないな。 >>103
バイクより良いくらいってのは壮絶だな。 >>110
たった７０円
３％で暴落とは言わねーよｗ 石油化石燃料説自体、怪しい。
実は地下でどんどん生成されてるんではないか説 >>98
プリウスはニッケル水素だしバッテリー容量小さいからあまり関係なくね >>1
バッテリー今は高くてもEVが普及して量産されたらグッと下がる、とか言ってたアナリスト息してる？ >>111
コレだけ値上がりすりゃ
生産エネルギーで除外されていた方法で、ガンガン生産
二酸化炭素量逆転現象が起こるね。 >>110
関連株の乱高下も目当てだな。
何のこともない、石油危機を煽って石油化学製品の値上げでウハウハした業界の柳の下の泥鰌狙いの余録バッチリと。 家で眠ってる携帯のバッテリーが高く売れるときが来たか >>29
今熱効率が40%位だから、倍にはならない
太陽発電と一緒 中国による、過去のレアアース出し渋リで懲りてるでしょ。結局安定供される物質で大量に安く作れないと意味ないんだよ。エコでは儲けにならないよ。 >>98
リチウムってレアメタル扱いだっけ？
採算性を無視したらくそほど溢れてる元素だから違うような >>86
ほぼ全てに影響する
家電も値上がりする。
ウクライナとロシアの戦争が長引けばさらに値上がりする。
戦争を続けたい米の軍需産業とロシアを弱体化させたい米議員がバイデン政府の癒着が半端ないから、とめようがないだろうな。 結局水素エンジンシリーズハイブリッド最強ということか 原発増やしてハイブリッドにして電源はスロットカーみたいに道路から >>122
イーロン「この俺のマシン１台で、東京ドーム１０杯分の土壌掘り返して火力発電所１基一か月分の電力で抽出生産してるんだぜ。凄いだろ」 >>131
金だって海中にむやみにあるぞ？
取り出すのにベラボウな金がかかるが。 >>141
欧州「ゴールポストは動かすために設定するものｷﾘｯ」 >>91
いい加減、電池に負担なく途中充電が出来るようになったんか？
へたりがくそ早いの克服出来たんか？ これからのEVはマンガン電池だな。
これなら腐るほど作れるし交換も出来る。
大きさはバケツぐらいの大きさになりそうだがｗ >>134
水素エンジンの可変圧縮比ターボエンジンで効率７０％いくだろうから
発電所以上になるからなー。
バッテリーシステム自体がお荷物 炭酸リチウム 9.2円/g
今でも安すぎる。
西側諸国の豊かさは天然資源を安く設定することで成り立っていた。 >>10
散々水素ダメダメねー
って言われてたけど、勝ち組になったのか？ プリウスのバッテリー交換工賃が車両価格より高くなるんじゃ・・・ 全く普及してない現段階でこれだからね
世界中の車をEVになんて無理無理 結局水素エンジンでハイブリッドやるのが一番なのかな 橋本幸治の理系通信【傑作選】 ：次世代電池 半導体 AI プログラミング 新技術
https://www.youtube.com/watch?v=10PKHdH-96w
新技術で世界を救う日本 >>131
原料としてのリチウムはありふれた物質だが、それを精製して使えるのは僅かな量だけになるから生産性が恐ろしく悪い。
もっと効率よく精製出来る技術があればブレイクスルーも起きるだろうけどね。 パヨクはそんなにガソリンを使わしたいのかよw
世界に遅れて日本を孤立させるのがパヨクの狙いな 普通のガソリンエンジンでいいじゃん？
人類には無理なんだよ >>154
プリウスの駆動バッテリーの交換費用なんて16万円ぐらいじゃん。 >>20
まぁ値段上がる可能性はじゅうぶんあると思うよ。
バッテリーの寿命来ているなら今買っても後悔しないし自転車買い換えでも損はしないから今買ってもいいと思うよ 常に危険なリチウムイオン電池と縁を切るいい機会だろ 鉄じゃあるまいしリチウムを全車に大量に載せるのは無理だよな EUはEVEVと言いながらもドイツはe-fuel(合成燃料)の開発もしてるからな
だから内燃期間はまだまだ無くならないだろう ドイツはトヨタに水素研究参加させてくれえ～って縋ってきてるらしいな
さんざん水素普及邪魔してきた分際で >>182
ドイツ経由チンチョン行きか。
いつものコースだな(´・ω・｀) スマホのバッテリーで使ってるリチウムはせいぜい10gくらい？
コストへの影響は100円もなさそう
リチウムを100キロとか使うEVは
100万円のコスト影響 >>126
すい、へ、り
H、He、Liだもんな
できるできる >>149
EV電池のサイズからしたらバケツサイズでも十分だ >>10
買い取るためにテスラ株ごっそり売ったし平気だぞ(´･ω･`) (´･ω･`)大量の電池が数年で廃棄になるんだから一番コストも環境にも悪いよな実際🥺🥺🥺 >>3
家にあるSwitchはTVモードで有線コントローラだわ >>188
それはイーロンマスクであってテスラは平気じゃないだろw EUがブルー水素は禁止とするって後出しジャンケンしてくるから水素も勝てる未来無いよ テスラ購入から1年で200万値上がってて草
700万は高杉 >>66
それができる地域はそもそも自動車要らない説 トヨタは鉱山から押さえているってニュースを先日見たばかりなんだが、、、
この事態を想定してたんだなw >>66
そういうおもちゃあったなあコースに電極埋めてあるやつ
車の背面には銅線ブラシ
車の交差できん、自然災害対策無理 >>153
中国も欧州も水素エンジンとか言い出してる ひらめいた！
発電なんかせず直接車輪回せばいいんじゃないか？ 最近リチウムイオンバッテリーが大幅に安くなって
大容量化で航続距離延ばすのが主流だったけど戦略見直しを
迫られるな
もう70kWh～の電池搭載は厳しいかも知れん >>202
FCV なんて箸にも棒にもかからないゴミ技術
実用性は皆無
EVよりも更に有り得ない アウトランダー大正解だな。あとはもう少し顔つきをプレーンにしてくれたら…。 >>153
トヨタは鉱山自体押さえてるから、市場価格に左右されない >>212
チタンもロシア産が入ってこないと航空宇宙産業は窮地に
エアバスがロシア産チタンを規制対象にしないように要請してる 欧州が突然「エコだ」「EVだ」とか言い出したのは、ロシアから安い天然ガスが供給されるのを
見越してのことだろうけど、その道を塞がれた今まだエコエコ言うのかね >>150
なお水素作るのとカロリーがポンコツすぎて使い物にならない模様 日本又は近海でしかとれなくて、リチウムなんぞよりエネルギー効率が従来の比でないほどに良いものが産出されたら、
あっさりと近隣国から攻め込まれてしまうだろうなｗ ありゃりゃ
中古車が高く売れるぞ
特にハイブリッドのやつ 単三ニッケル水素電池、今のうちにまとめてかっておこうかな 円安、リチウム高騰
トヨタの進める水素開発が証明されたのに何で株価暴落したのか謎 >>218
液体の状態のままシリンダーに送れば解決 >>11
むしろこうなる事が薄々分かってたから買収に走ったんじゃないの？
EV事業はあくまでその他の事業を立ち上げるたり買収する為の集金装置 >>217
手のひら返すよ
ドイツも原発はエコとか言い出してるし
世界の潮流とか言って原発止めたのだから日本も再稼働しないと >>232
液化水素とか極冷にしなきゃいけないし無駄じゃん 劣化したリチウム電池とか爆弾にして放火する人出てきそうだけどな 水素水素言ってる奴らは>>162見とけ
次世代電池も半導体も日本が獲る >>153
水素もFCVなら結局リチウムイオンバッテリー使うな。G16エンジンの水素燃焼仕様なら別だけど。
トヨタはリチウムイオン以外にもアクアで採用したバイポーラ型ニッケル水素電池もあるのが強みだろう。 GSでは充電済み液体リチウムだけ給油して
液体リチウムを燃料タンクに給油してそこから電気を取り出すとかどうなん？ イーロンはこれを見越してテスラ株を売却するためにフェイスブックを買ったんだな
フェイスブックに焦点を当ててるが本当の狙いはテスラ株を売り抜けることだったんだろう 10年前20年前も「半導体オワタ」扇動を日本でやってたのは非日本人工作員
日本を敗者に導くための扇動は常に行なわれてるので要注意 だからEVは終らないよ
新しい技術を日本が投入するからね
日本に獲らせたくない勢力がEVオワタ言い出しただけ
そうやっておいて自分達が獲りにいく算段だろ >>141
欧州は初めからやる気ゼロだろw
インチキディーゼルのイメージダウンを誤魔化すだけが目的なんだし。 ちなみに水素自動車はバスとかトラックとかで普及が進むよ
要するに路線が決まってる営業者向きって事
一般車はEV >>153
アメリカがEVに見切り付けて、水素に予算かける事を決定したからな。
巨大な大陸でEV走らせるなんて命に関わるし。
都市内のコミュニケーターがEVの限界。 >>177
トヨタは米中戦争で致命的損失を受けると思う。 ナトリウムイオンバッテリー待ったなしだな
海水から採れるから日本でも材料調達できるぞ >>259
路面は危ないからパンタグラフにしよう! >>234
都合次第でディーゼルも石炭もやっぱりエコって言い出しかねないからな >>257
日本はそういうのやらないぞ
地下資源だって実は豊富にあるのに
蓋してる状態
大阪なんて原油が湧いてTVニュースにもなったけど
一瞬でもみ消された おまえらまずは>>162見とけ
レスをするのはその後 >>251
それ意味あるのか？
NOxは排出されるし、高コストの水素ステーションが必要となるし
水素燃料電池とガソリンエンジンの悪いとこ取りの技術にしか見えないけど >>262
油にもいろいろあって
残念ながら日本で出る石油は混ざりものが多くて質が悪いんだよ またEUだけで自滅したんかww
今回はちょっと早すぎんかね >>264
水素は路線が決まってる大型車(バス･トラック)向き
充電に時間かけてられんからね >>266
技術開発途上でこれから新技術で補填してくんだよ、、、日本がね
そんな日本を邪魔したい連中がEVオワタから日本も撤退しろって騒いでるんだよ
日本のネットにはそういう連中が20年前から入り込んでる事を知っとけ
常に日本の足を引っ張る連中がね 電気止めて水素タンク詰んで水素ステーションだな
大量に水素作るのもタンクに貯めるのも面倒だけど
結局石油と天然ガスに戻りそうな気がｗ こんなの容易に予測できただろ
半導体の材料みたいに資源が豊富ならともかく、リチウムがネックになるのは目に見えてた 橋本幸治の理系通信【傑作選】 ：次世代電池 半導体 AI プログラミング 新技術
//www.youtube.com/watch?v=10PKHdH-96w
新技術で世界を救う日本 >>272
動画見ろよアホ
おまえの情報は古いんだよ
もしくはおまえは五毛だろ あんだけ騒いでたメタンハイドレートとか誰も言わなくなったな
海底にはレアメタルもいっぱいあるらしいがそのうち忘れ去られるんだろうか >>277
忘れてないから中国が測量船出してるわけで
まあコスパが悪いから地上の鉱山が枯渇しない限りはやらないんじゃない？ >>193
水素は日本の次のエネルギー製作とリンクしてるから、EUがどういうルールを作ろうと日本国内は水素に行くしか無いけどな。
まあ、当分は国内の水素インフラ整備だけでも大変だから輸出はもっと先の話だし。 >>66
昔はトロリーバスという電動バスがあったよ。 >>202
上海がロックダウンで車が作れないから。 >>277
並行してやってるけど低コストで採掘できる技術を今は模索してるところだな。 >>272
リチウムも海水から採れるけど低コストで精製出来るようになったらシェールガスみたいな革命が起きるかもね。 >>277
自己保存が強いから 生ゴミとかからメタン作った方が安いからな 収支がわりに合わない >>267
意味が分からない。水素エンジンなんぞを使うくらいならディーゼルでいいだろ
NOｘは水素エンジンでも放出されるんだし。なぜ燃料電池を使わないんだ？ バック・トゥ・ザ・フューチャーのデロリアンみたいに
適当にゴミぶち込めばいいってのが完成形だろ。 所詮EV化なんて絵空事、絵にかいた餅、夢のまた夢
机上の空論なんですよ 水素時代だな、
【衝撃】産総研が開発した「酸素と水素を半永久的に作る装置」に世界が震えた！
https://youtu.be/nWvS95hpcps
トヨタの勝利か。 >>222
今、水素ネガキャンしてる輩は
いままでずっとHVネガキャンしてきた輩
つまり、判るね？ｗ ホンダ「木炭自動車で再生可能エネルギー」
スズキ「うちはコンパクトに練炭で走ります」 >>269
日本の一般人＝民主党勝ち選挙でマニュフェストは嘘でいいことを知った。
日本大企業＝西欧にならって、そろそろマニュフェスト感覚でブチ挙げていいのかな？ 航続距離がダメ
充電に時間かかる
どこで充電しろと？
寒い所に弱い
二酸化炭素が温暖化の科学的根拠なし
こんな物をはやらせてどうするの？
ＳＤＧｓとか言ってるからおかしくなるんだろ EVはリチウムとリサイクルが致命的って
EV強制のアピールし始めたあたりから見えてたことなのに何も解消してないのな
電気供給も不安になった
充電設備は見通し立たない
航続距離や寒冷地は充電設備と時間の解消ができれば
騒ぎ立てるほどじゃないか >>294
もしかして水素エンジンを知らないの？
ガソリンや軽油の代わりに水素を内燃機関で燃やして推力を得るんだ。水素で発電するわけじゃない
水素だけだと燃え過ぎるから尿素水、もしくは空気中のN2と水素を加熱してアンモニアを合成して水素に混合して燃焼させる
尿素水やN2を加熱するからどうしてもNOｘが出るんだ（PMは出ない）
燃料電池の問題点は保存が難しい水素を供給する水素ステーションを各地に造ることだ。建設費がガソリンの場合の10倍くらいかかる
この欠点を背負っている上に、NOｘを出さないという燃料電池のメリットもないんだ。意味があると思えないな リチウムは下手に普及しない方が良かった
18650一本で数キロ四方を汚染できてしまう
あまつさえ中国なんてEVで乗せ替えた中古のリチウムを規格外の製品につけて新品として販売し
発火事故起こしまくってる なんか、普通じゃないテンション
ID:xqDBBqh00 気持ち悪い。
日本人以外の雰囲気 >>262
もみ消されたというか使えない意味がない原油だから
日本は地殻の活動が頻繁で地震が多いように土地としてみると若いんだよ
欧州は9億年前、アメリカは7億年前みたいにユーラシア大陸は西も北も中央も5-9億年前くらいに安定した古い土地
けど東南アジアは定期的に地震で大きな被害が出るように2-3億年前くらいに比較的新しい土地
で、日本は1-2億年程度のそれよりも更に新しい土地で、
そんな場所から出る原油は成分が安定してなくてまだ万年単位で寝かせる必要がある
こういう地質学的に考えると数千年程度は誤差で10万年単位くらいでようやく分類出来るレベル
日本に眠ってる原油もあと1000万年も経てば使えるものが出てくるから長生きしろよｗ >>302
マツダのロータリー水素とトヨタがレースで走らせてたやつだろ、知ってるよ。
燃焼型水素エンジンがいらないって話なら同意だが、あれはガソリンエンジンを作ってるサプライチェーンが仕事を失わない為の救済策だし。 3Dテレビ作っちゃったから売っちゃえの時と同じ構図 水素を安定的に保存する技術が実用化されれば一気に水素に傾くの >>301
寒冷地は致命的だろ。
EVなんか考慮の余地なんか無い。 原発動かせば水素Miraiの未来があったのに残念。 最近フランスの圧縮空気自動車がドヤ顔しててモヤッとする 何を燃料にするにしても結局鉱物は必要だから石炭からシフトするならシフト先の原料が高騰するのは当たり前 >>317
あれ、走行距離を伸ばす為にコンプレッサーを積んでいて、それを動かすのにガソリンを使うんだよなｗ
それ、e-Powerじゃね？ >>320
クリーンエネルギーならLNG車という選択肢もあるよ。 またスマホの端末価格上がるのか？
5G益々普及しなくなるぞw >>307
上島の霊が各地に霧状直噴勧請されてるんかね？
フロントガラス割る若者も顔が似てたが。。。 >>62
燃料電池にはいろいろなタイプがあって使う材料も違うから多角化出来るんで材料が枯渇するとかは無いと思う。 いいこと考えた
二酸化炭素を原料にすれば環境問題も解決だよ もう二次電池じゃなくフライホイールみたいなのにしよう
500kgの円板を床下で50万rpmまで回してエネルギー貯めるんや 品切れ、値上がり前にマキタのバッテリー追加で買ったわ。
お前らもいそげ。 >>16
チャンスも何もEVはインフラ以外にも問題が多過ぎるからどうせ流行らん
2台目需要にはあるかもしれない程度 リチウム電池、爆発が怖い。
鉛蓄電池のさらなる進化は無理なん？ >>335
個人的にリチウム使ってる機器は出来るだけ使わないようにしてる
選択肢があればニッケル水素だね。電気密度もそこそこ上がってる
残念ながらスマホとかには無いけどね
更なる、は無理かもな。鉛蓄はここ20年ぐらいでかなり進化したしね >>340
エレファントはモーターだったな
坂道でモーター焼き切れて使いもんにならなかったそうな >>335
構造上、小型化出来ないのがネック。
鉛電池より消耗品だがマグネシウム電池の方が有望。
マグネシウムは海水からいくらでも採れるからね。 ガソリンも今後延々高騰確定だし
水素（日本）の一人勝ち リチウムの産出量に限度があるのは最初から分かってたこと
自動車全てをリチウム電電池車に置き換える資源なんてない 脱炭素ももう終わりだな。
エセ科学を利用した利権はもう続かないw >>1
普通に考えれば馬鹿でもわかる結果だろ
さっさとリサイクルのハードルが低いマグネシウム電池に本気で取り組めよ >>349
リチウムはコストさえ許容すれば何とでもなる
どうにもならんのはニッケルとコバルト これ、モバイルバッテリの値上げ来るな
必要やったら今のうちにこうとかんと 最低でもバッテリー価格が従来の三分の一にならないと駄目で
本来ならバッテリー価格が従来の八分の一くらいにならないとガソリン車と競合できないといわれていて大量生産することによってそのくらいまで価格下がるとか言ってたのに従来よりも高騰してるんじゃ話にならんね 電池としてのポテンシャルならバッテリーよりも水素だよね >>7
トヨタは水素だけではなく全方位やっている
だから負けはない EVの普及も前途多難だな
ＨＶで済ませておけばよかったのに EUもe-Power方式にすればいいのにな。
そうすればHVぐらいなら対抗出来るし日産はルノー傘下だから技術も使えるだろうし。 EV
自動運転
宇宙エレベーター
メタンハイドレート
富士山噴火 >>365
トヨタは内燃機関も進化させてる
日産とホンダはどうなんだろね ナトリウムイオン電池が実用化されれば
安全性も高くて海から資源採取できるしベストだと思うが、
今のところリチウムと比較してエネルギー密度が低いな >>370
その前にマグネシウム電池だろ。
製造もリサイクルも簡単だし交換式も可能だ。
充電できないからガススタンドで交換給電出来るし、ガススタンドともWin-Winの技術やで。 >>226
水素エンジンに可能性は無い
ホンダはとっくに開発放棄してる
トヨタは意地でやってるだけ
外出だが貯蔵が非常に高コストで困難な上に
得られる出力は非常に小さい
後部座席まで潰して水素タンク並べても
航続距離は100キロとかそんなレベル >>373
そんな、すぐバレるような嘘つかれてもなｗ
もう少し調べてから書いた方がいいよ。 >>375
アホはお前だｗ
しかも情弱で嘘つきで自分の誤ちを認めないクズ。 >>288
アーミッシュというキリスト教の一派がアメリカで使ってるよ。
近代文明には頼らない昔(派生当時)の生活に頼る、とのことで。 >>373
トヨタのミライは航続距離は600km（実測値）で4シータだよ。
今は中古なら200万円ぐらいで買えるね。 >>376
何だ何も示せないキチガイか
NGやな触らんとこｗ
>>378
ミライはFCV
水素エンジンなど搭載してないぞ >>381
水素と言えば燃料電池車だが、燃焼型水素エンジンと書けば誤解されないと思うが？ >>380
ド低脳のお前も水素の様に成層圏に消えろｗ
NG逝きやｗ 水素燃焼エンジンの話ならマツダばならともかくホンダは出てこないしな >>388
マツダのロータリー水素でも240kmぐらいは走れたよな。 fcvと水素ロータリーの違いにこだわってんのかね？
水素ロータリーでも200km達成してるみたいだが >>391
まともに反論せず、ヘイトスピーチ人格否定発言しか出来ないならおまえの負けだよwww LFP電池とかもダメなの？
というか、なんでこんなにガソリンや水素を喜ぶ人が居るのか理解し難い >>395
水素エンジンの話してんのになんで燃料電池車出してんだ大馬鹿者めがｗ >>384
水素エンジン車は燃費の面で燃料電池車（FCV）に劣る。たぶんこれは覆すことができない
また加熱触媒でまずアンモニアを生成して水素に混合する必要があるから、暖機運転が必要だ。
実用化することは十分に可能だけど、EV車やFCVに経済面で勝利するのは困難だと思う
どうしても水素エンジン車でなければならないという用途がとくにないんだ >>396
LFPが何故NMCの様な三元系の半額程度のコストで製造出来るかと言うと
高価なニッケルやコバルトを使ってないから
それでもこの度はリチウムも高騰してるからタダでは済まぬｗ まあ水素が日の目を見ることは決して無いｗ
ヒンデンブルク号で終わってるｗ
あんな扱い難いものは民間では無理
宇宙や軍事利用が精々 水素エンジンも水素燃料電池車も水素エンジンって感じなんだろう
プレステもセガサターンもスイッチもファミコン扱いする
どこにでもいるかーちゃん（イメージ）みたいな感じに近いと思う >>400
トヨタも燃焼型を開発してるのはガソリン車のサプライチェーンを守る為だろうな。
これならガソリン車の部品をそのまま使えるんで。
まあ、それを消費者が買うかどうかはわからんが。 >>73
支那畜どもが日本はじめ他国の為に動くわけ無いだろボケ。結局我田引水になるのがオチだわ。 大型車は水素で
そんなこと考えてた時代もあったが結局アメリカもヨーロッパも
大型EVに舵を切った
水素は消える運命
運輸に利用されることは無い EVシフトするなら今の倍くらい発電所必要じゃない？
化石燃料をどんどん燃やさなくちゃね！
核は危ないからね。
これからはフルカーボンの時代だぜ！ >>408
アメリカはシェールのままだろ。
あの広大な大陸をEVで走るとか無いわｗ >>413
世界にハイブリッドなんて概念は無い
あれば省燃費変速機付きの純ガソリン車
特別扱いは一切ないぞ 水素は可能性ゼロでは無いよ
路線バスとかなら長距離トラックならEVよりも水素のほうが良い
でも一般人が乗る自家用車ならEVだよ
そしてEVも日本が優勢になる可能性が高い
だから日本の技術開発の歩みを遅くしたい連中が
「EVはオワコン」って日本人に吹き込んで日本社会をそういう空気にしようとしてるんだよ
20年数年前に「半導体はオワコン」て言ってた連中がいたろ･･･また同じ連中が現れたんだよ
リニアだってそうだろ日本のリニアを遅らせたい連中がいて歩みが遅れてる 日本車は低燃費で強かったけど
EVで低燃費って電気代に直すとどんなもんなのかね…
ランニングコストそこまで変わらないなら今までの強みがないからな >>415
長距離でも水素はコストが掛かり過ぎて商業的に成り立たない
リニアも論外
あれこそ有り得ない程馬鹿げてる
本当に着工したんで目が点になったわｗ >>277
今はメタンハイドレートを作り出している
細菌を人工的に増やす方法を研究している
人工的に増やせればわざわざ海底に行く必要も無いだろ 急速充電スタンドは使い放題で4,620円 / 月。後は乗り放題
コスパは抜群だよ。使い勝手はしらん >>419
電気代定額なら今までの低燃費で売ってた日本車のメリットねぇな 水素とどっちが安いかって感じになりつつあるって事？ 石油採掘再開しろや糞バイデン
お前のせいで色々と価格上がっとんのや これに飛び火してフッ素が足りなくなった
ふざけんな >>427
お前五毛連呼厨かｗ
うえー気持ち悪いｗ >>336
最近は少し値下がり傾向だね。
3月に長野に行ったときは、ハイオクが200円オーバーでちょっと興奮したわ >>277
たかだか水深120mの船一隻引き上げるのに大金かかる現状じゃ
海底のレアメタルなんて誰も掘らないよ 当然自動車メーカーはトヨタのように鉱山を抑えているんだよな？ >>434
今のところアイミーブの8分充電で120kmが最短だな。
ポルシェ「タイカン」なんて満充電に2日かかるしｗ どうせホンダはクルマ辞めちまうんだろうな。
新明和みたいにヒコーキ一本。 >>438
w
新明和は飛行機だけで食ってる訳じゃないぞ >>438
ホンダはもともとバイクが主力製品だからな。
車は日産やスパルの方が良いものを作るよ。 もうガソリンエンジンでいいよ
最近は燃費もいいし(´・ω・｀) >>445
よく話題になるのも
全固体リチウムイオン電池だね >>445-446
動画貼ってあるだろ
それ見てもっと勉強しとけ EVは自治体の補助金が東京都とか名古屋とかばかり出て地方は1円も出ないから馬鹿らしくて買えないよ ターボ4駆20km/L車に乗っているワイ、さいつよ リスクは分散しろっての。
選択肢が多い方が安全なんだよ。 >>461
別に飛ぶ必要はないから普通にブレーキでよくないか？
つばさ付けないなら浮かないぞ >>137
バッテリーもある。端子が独立してて有線接続時に充電もできるようになる。
が、コントローラーも充電キットも売ってない。
充電キットの代わりにニッ水使うか海外パチの電池代替充電パック使えば解決はするけど
交換がめんどくせぇ。 Soichiro HONDA組はどうなってしまうのか・・・ どこかの塩湖の地下にあるリチウムの採掘権手にしてなかったっけ？ そんな高騰するほど海外じゃEV需要あんのか、そりゃトヨタも舵切るわ そろそろ都市鉱山からリチウム回収してくれよ。
家庭に使い切ったリチウムバッテリ捨てられずにあるだろ
1kg=10円ぐらいなら売りに行くわ リチウムとか石油より速攻で枯渇しそうな予感
ほんでやっぱり石油に回帰するのかな？ リチウム電池ってケータイみたいな小型電池ならともかく
EVのクソデカ電池のせいで速攻でリチウム枯渇してアボン >>468
リチウムは海水に溶け込んでる奴を取り出せばほぼ無尽蔵
石油も動植物由来の化石燃料と言われてたけど
実はマントルの活動で無尽蔵に生成されてるんじゃないかというのが最近の説 >>1
電力は高騰
それどころか需要に対しての供給が足りてない
そして電池の原料も足りてない
EV推進してる欧州がいかにアホなのかがよくわかるよな リチウムイオン電池価格が7倍じゃなくて
原料価格だからな
割合としては小さい
もちろん値上がりするが7倍とか計測不能とかフェイクニュース 毎回ルール変えて自力上げることから逃げてるからどんどんオワコン化していくんだよな
平和ボケエネルギー政策からウクライナ危機引き起こしてる欧州カスいいかげんにせえよってこと >>481
それ、リチウムイオン電池や
「全固体リチウムイオン電池」 >>444
充電中は買い物とかしてればすぐですよ～ なんて言われて納得したんじゃね
他の車も同じ事してるなんて考えもしなかったんだろうな >>481
あれはただのネタ
世の中に出てくることは絶対にない 希少金属に依存するとこういうリスクがある
カルシウムイオンが実用化されるまでこの危機は続く >>441
生産～リサイクルまで環境負荷も低いしな
走ってる間だけエコな気分になるだけのEVは滅べ
欧中の邪悪さだけが浮き彫りになるわ >>478
価格の問題ではなく生産量が少ないので急に需要が増えたら対応出来ない。
リチウムの生産性を劇的に増やす技術でも発見されないとね。 >>485
EVの充電時間を短縮する為にリチウム電池の前のバッファーとして置く事も出来るけどな。
まあ、トヨタがEVに全然本気じゃないから実現しないだろうけど。 >>491
テスラもスペースXもイーロン・マスクが自分のおもちゃが欲しくて作った会社だから捨てないと思うよ。
孫正義みたいに事業に愛着が無いゴト師とは違う。 >>493
充電時間短縮なら従来品が既に5Cまで対応してる
充電器のパワー不足の方が大きな問題
電池側は充分な性能が実現済み
更にイスラエル企業が5分で満充電の技術を発表してる
全固体電池の急速充電特性も机上の話で今なんとか作れた
サンプル品は従来品より遥かに劣ってる
まあ全固体電池なんて必要のないネタ
騒いでるのは中国と日本だけ まあ、充電必要 って時点で終わってるからな。
軽自動車のエンジンでさえ出力50kw位有るんだから、その分を充電しようとしたら、膨大な電力必要。 >>493
トヨタはモックアップ並べて「EVも頑張りまーす(チッうるせーな)」だもんなｗ
しかし全方位に研究開発してるからどう転んでもオッケーという 五十嶋さんの私設商社がボロ儲けでここ１カ月で中国成都と重慶にある会社が
１兆円儲けたらしいぞ>>1 五十嶋さん（４月末）「リチウム？ああ・・・あるけど？ロシア産のが無尽蔵に？
でもさ？買わないんだよね？イクラ買いますか？俺のところで買うと中国産になるよ。
２月の１０倍なら売っても良いよ。他にも売るところがあるから。医療機器とか優先してるから俺。
自動車なんて１００倍くらいで売り渡そうと思ってるし。」
(´・ω・`)これがEVの現実なんだぜ>>1 HVも値上がるのは間違いないから
ガソリン車との燃費差でHVを選ぶ理由はなくなる
静粛性が優秀なのは変わらんが BEVなんか買う層は意識高い系でお金持ちだから10万ドルや20万ドルに値上げしても買うから無問題 UPSが警告吐いたんでバッテリー交換しようとしたら
鉛バッテリーも4年前の倍近く上がってんじゃん(´･ω･`)
しかたねーから買ったけどさ 電動工具もニッカド電池に逆戻りか
使わなくても減るから不便なんだよなー >>509
ニッケルも高騰してるな。
生産国の3位にロシアがある。 >>509
ニッカドはもうアカンやろ
ニッ水やろなあ 税金泥棒テロ政府が航空機バンバン飛ばしてウイルス輸入してオウム顔負けでバラまいていながら、
ワクチンだの税金投入だのマッチポンプ丸出しで白々しく利権貪り尽くしてて白々しくて気持ち悪いよな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2800620.jpg >>498
そもそもHVが電気自動車だしな。
本気出せば世界一のEVが作れるんだけど作る気が全然無いｗ >>1
自転車最強ってことだな。
自動車依存者の車カスより自転車利用者のほうが長生き率高いし。
https://i.imgur.com/B1gIGEJ.png
保有台数における事故率死亡率に注目。自転車利用者は自動車依存者よりも事故率も死亡率も低く長寿。
https://i.imgur.com/w3HUzFn.png >>518
ハイブリッド者にモーターを積んでるのを知らない馬鹿がいるぞｗ >>519
当たり前だろ知恵遅れｗ
THSはエンジン動力主体
モーターは回生したエネルギーを
消費する役割しかない >>520
電動アシストとは違うから、その理屈はおかしい。
徐行で走らせるとモーターしか使ってないし。 THSは籠型電動機２つを発電機役割とモーター役割を切替えながらエンジン動力と遊星歯車で繋いで無段階変速する変態HVだろ
ちゃんとモーター２つ積んでるよ >>521
徐行だからだろ大馬鹿者
巡航中は勿論大きな出力が必要な
高速走行や登坂はエンジン主体だ >>523
だからEVの技術と回生ブレーキの技術があるんだからEVなんて簡単に作れるだろ知恵遅れｗ >>524
HVで完全な電気走行能力を有してるのはホンダehevとニッサンepowerのみだぞアホ猿
最近ようやくトヨタ系列もライズで出した程度
燃費上電気変速は効率が悪くて不利だ
覚えて桶タコ >>525
流石にハイブリッドがEVじゃないっていうのは無理があると思うの。 >>526
回生したエネルギーを消費して燃費を稼ぐ為のもの
THSのモーター走行能力は極めて低い
eHEVとかepowerはまた別物
燃費は悪くCVTにも負ける場合がある >>527
プリウスPHVがどうやって走ってるのかも知らない情弱かｗ >>528
PHEVを出す頓珍漢クソバカワロタｗ
あれはプリウスのTHSとは別物
THSはモーターの圧倒的な能力不足でEV化は無理
PHEVにするためにモーターを追加して更にタンデム運転してる >>529
プリウスのモーター出力は72馬力で、プリウスPHVのモーター出力も72+31馬力なので、確かにPHVの方がパワーあるが電動車である事には変わりないわな。 >>516
そそ
儲からないし先の展望も怪しいから本腰入れないだけ >>530
馬力だけじゃないだろ
プリウスは連続して電動走行出来ない
間欠走行のシステムだとメーカーも言ってるが >>532
言葉の定義としては
電気自動車にはHVは含まれない
電動車にはHVも含まれる
これにて閉廷 >>533
いや電池を積めば即EVなんて言ってる馬鹿がいるようだからｗ
HVにも色々あるし、ごく一部を除いてEVになり得る電動走行能力を有さない >>532
HVならそれでよくね？
できないワケじゃなく、やる必要がないだけ。
そもそもHVがエンジンの方が効率のいい高速走行を電動でやるのはアホすぎる。
その点は日産やホンダもよくわかっていて、例えばアコードHVは高速走行時はエンジンで走る（高速専用ギア）し、スカイラインHVもエンジン走行をする。 高出力の電波を放射しておけば
それを給電しながら走れるんじゃね？
電気は空気から受け取る時代だよ んなもん初めから分かり切ったことでんがなまんがな
まSDGSでガンバッテなｗ >>535
ホンダのiDCDは元々電動走行車として開発されてる
PHEVのベースにもなってる
低燃費目指したハイブリッドとは系統が違う技術
コストも高くて燃料代節約にはなってないし >>538
>>535はアコードHVの話なのでiMMDの方じゃね？
トヨタの2モーター特許切れと同時に登場したシステムで、基本的にはエンジン発電モーター駆動、つまりシリーズ方式で走るが、巡航などの条件が揃った時のみパラレルないしエンジン走行になる（ギアは
1速固定）。
1年で5回のリコールを出し、被害者も作ってるiDCDの事はホンダは思い出したくなかろうな。 >>539
訂正
iMMD→eHEV
エンジンドライブモードもあるが高速走行時の燃費向上には
それほど貢献してない
エンジン出力をわざわざ一度電気変換すること自体が非効率
多少直結した位じゃ穴は埋まらない
それに駆動力は全て電気モーターなのにハイブリッドと呼ぶのが
本来おかしいと思う
エンジン駆動とモーター駆動両方使うからハイブリッドの呼称が
使われてたはず >>532
それとトヨタがEVを作れない事にどんな関係が？
技術的には全てクリアしてるだろ。 >>542
は
レス追えないアホなら黙っとけ
EVと特にトヨタハイブリッドは全くの別物だ ロシアへの経済制裁の影響が大きいのはEVじゃなくてガソリン車だろ トヨタはこれを読んでいたので、新型ニッケル水素電池を開発してアクアに積んでいたな 普及してなんぼのEV推進なのに高級車になったら無理だろ。 EVなんて部品点数三分の１になるし簡単に作れる
とか言ってたのに、その簡単なEVをトヨタは作れないとか言い出す >>546
もっと複雑なHVが作れるのにEVが作れないキチガイよりはマシだなｗ
EVなんて中国やぽっと出のベンチャー企業ですら作れるのに。 ( ﾟДﾟ)「誰かを攻撃して未来を創ろうとは思わないことだ」
(´・ω・)「共産パワーで考えな」
( ﾟДﾟ)「ロシアを友達に戻して、おいらたちは電気自動車の未来を手に入れるのだ」
(´・ω・)「その通り」
( ﾟДﾟ)「本当にロシアだけが悪いか？国で決めるな。人を見ろ。サッカー部の監督や観光船の社長を見ろ。まるでアゾフだぜ」 低電費の技術がないと航続距離は延ばせないしバッテリーマネジメント
技術がないと熱ダレで急速充電も
まともに出来んし寿命もすぐ来る
HVとEVを同一視してる奴は馬鹿にも程がある
どっちにもハンドルとタイヤがあるから同じと言ってるようなもんだｗ
実際テスラと日産じゃ随分差がついてる
リーフよりテスラの方が大きな車だが電費はテスラが格段に良い
バッテリー寿命も長いしリーフみたいにバッテリー過熱で
充分充電出来ないなんてこともない >>553
テスラは爆発してるけどリーフが爆発したのは聞いたこと無いな。
本当にテスラのバッテリー技術ってリーフより良いの？無理して使ってるだけでは？ >>540
シリーズハイブリッド（エンジン発電+モーター駆動）よくね？ 採掘国の中国がロックダウンしてるから一時的に暴騰してるだけだよ
騒ぎすぎ 結局、「EVなんて簡単につくれる」ってのは嘘だったってこったな
まともに作れば安くもならんし >>553
そもそも電動車であるプリウスを20年以上作ってきた期間中に主だったライバルがいなかったため、トヨタは例のねちこくてしつこいカイゼンとやらで、ありとあらゆる電動特許を押さえた。
幸にして、今現在はトヨタが全特許を解放してるため、世界のEVメーカーはトヨタ特許を検索する事なく利用できる。
https://toyokeizai.net/articles/-/277169?display=b
まず大前提として、トヨタが特許実施権を開放するのはハイブリッド車専用の技術ではなく“ハイブリッド車開発で培った電動化技術”についてである。
これらについてトヨタが単独保有する特許は、世界で約2万3740件にも上る。改めて言うまでもなくHEVは非常に高度な技術で成り立っており、内燃エンジンに関する部分を脇に置くとしても、電気モーターでいかに走らせ、またいかにエネルギーを回生するか、電池をいかに制御するかという技術そしてノウハウの、20年以上にも及ぶ蓄積は非常に大きい。それをトヨタは2030年まで無償で提供するというのである。 ガソリンエンジンこそ本当の意味で環境に優ししいしコストも安いのにね >>557
中国のリチウム採掘量なんて大した事無いよ。
だから中国は世界中からリチウムを買いまくってる。 そもそもEVを大量生産するだけのバッテリー原材料が足りないからできないとか言われていたのに
なぜかテスラと中国メーカーだけがバッテリーを大量生産するだけの原材料を入手して実際に作り始めた
現在は中国が原材料を買いあさってるから高騰してるようだね こんなのスポットで買うものじゃないから
トヨタは長期で契約済みじゃなかったけ >>567
あなたの自覚の無さって凄いね・・・
国家転覆も出来そうな無敵さw >>559
THSの技術の肝は動力分割機構
電動の部分なんて前時代のニッ水で充分なくらい依存してない
電池容量もEVとは二桁違う 欧米はどう転んでもトヨタのHVには勝てないから
EVだなんだと騒いでただけなんだから
仮にリチウムが足りても電気がたりねぇから
やっぱりトヨタの勝ち 欧州(というかドイツ)はインチキディーゼルがバレて今度はインチキEVに逃げただけなんだよなあ 以下被害妄想のキチガイレスが続きますｗ
ハイブリッドなんて全く相手にされてない
ローエミッションならクリーンディーゼルが第一選択
そのクリーンディーゼルも使えなくなるからEVなのに精神病には分らんようで EVを持ち上げてる奴って頭おかしいよなｗ
テスラをマンセーしてるテスラ君とかさ。 はやく「やっとモーターのコイルが温まってきた」って言いたい。 >>570
THSに関する技術も多々あろうが、それは公開特許に含まれてない。
トヨタはプリウス開発から現代に至る30年ほどの間に、車載モーター制御とバッテリー管理に関するありとあらゆる特許を取得し、それが今現在で2.3万件残ってるんだぞって話。 レアメタル使いまくりでヤバいってのは、元から言われてただろ
もっと安い電池を実用化しないと 結局、タンクに入れるだけで済む燃料が正解
やっぱ水素ですわ。さすがトヨタさん >>577
アホかｗ
トヨタはハイブリッド関連の特許無償公開して
設計製造まで支援すると言ってんのに引き合いは無いぞｗ
PEUGEOTもRENAULTもハイブリッド独自開発してるわ >>577
こういうアホって韓国メーカーがあっさりハイブリッド作った時点で
どこでも作れて大したもんじゃないことに気が付かないんだろうかとｗ
コストが割に合わないから大幅ダンピング出来る日本や韓国しか
商品化出来ないことに気付けよ馬鹿ｗ >>581
韓国のHVｗｗｗｗｗ
あんなんアメリカの広大な土地で、ほとんどガソリンエンジンしか動かさない国でしか燃費良くならない偽HVなのにｗｗｗ uvZxxMToって、人をアホ呼ばわりする割にコメントがアホっぽいよな。 >>583
韓国製HVを引き合いに出さなければセーフだったんだが、なんで最後に正体をバラしちゃうかねぇｗ
なんでトヨタをディスってるのかと思ったら韓国人だったというオチなんて。 >>585
いや本当に大したもんじゃねえから言ってんだよ
大体ハイブリッドなんて無駄なエネルギーを回収してるだけで
平均車速も速くて無駄の少ない走りをしてる海外市場じゃ益々価値が無い
クリーンディーゼルの方がずっと良い >>586
＞トヨタがハイブリッド関連の特許を無償公開して・・
＞韓国メーカーがあっさりハイブリッド作った・・
この時点で自分の論旨が矛盾してることに何で気が付かないんだろう？ >>588
タノムが”憑む”に変換されるって普段どんな文章書いてんの？そっちの方が興味ある >>587
おい何が矛盾してんのか言えやｗ
頭に虫が居るのかｗ >>586
クリーンディーゼルまで出すとか完全にアウトだなｗ
もうトヨタをディスるのが目的で、どんな屁理屈でも通ると思ってる >>587
無償公開してたのは燃料電池車の水素タンクだよな。 >>593
いや違うだろｗ
ttps://toyokeizai.net/articles/-/277169?display=b
トヨタが｢HV特許｣を無償で提供する本当の理由
2万件超にわたる電動車技術を開放する意味
2019/04/22 16:00 クリーンディーゼルって、何か色々な
かったっけ？w >>595
その記事にもHVの技術を無償公開するわけじゃなく、HVで培った電動技術って書いてあるんだが。 >>529
モーター追加してないじゃん
元からあった発電専用にしてたMG1を駆動にも使えるようにしただけじゃん
期待して調べちまったじゃねーかタコ助 >>596
日本車メーカーは何にもねえぞ
不正がないからマツダも欧州でもずっと販売継続してるが EV移行なんて大失敗するものだと思ってたら、始まる前に大失敗だったとはw
今ある内燃機関の車と無事にEV入れ替えできても電力不足で悩むのかなぁ
もうやめちまえ >>602
EVは普及にあたってクリアしないとならないハードルが多すぎるんだよな。
それを解決しないで量産しちゃったからどうにもならなくなってる。 今の充電システムでは難しいと思うよ。集合住宅はどうするんだと。３分とは言わないが、効率的な充電システムか、電池交換にしないと普及しないでしょ ディーゼルエンジンで発電して、モータで走行すれば良い。 >>605
おまえは毎日航続距離使い切るほど走るのか
年間軽く10万キロ超えるぞｗ >>607
定員と航続距離は平均じゃなく最大が問題じゃね？
概ね1人で乗るが6人で乗る時もあるって人がミニバンを買う。
概ね通勤だが長距離をやる時もあるって人はEVを買いにくい。 EV教徒の人は今のEVの性能とか使い勝手とか値段とかで満足なんだろうけど
多くの人はそうじゃないからな
全ての面で内燃機関車並みにならんと普及は無理でしょ マジでトヨタに未来ないだろ
ソフトバンクが自動車事業に乗り出したらヤバいんじゃね？ >>596
ハイブリッド車は遅れてるという欧州メーカーの負け犬の遠吠え >>611
>>559どぞ
電動車特許は概ねトヨタが持ってるが、公開されてるため特許を調べる事なく開発できる。
そーゆー意味だとソフバンでも簡単にEVが作れる。
ただし、公開は2030年までなので、売り出す頃には「ご契約を」と言ってくる。 >>616
長距離やる時って残燃料が半分切ったら休憩しつつ満タンにしないか？
実走行可能距離が500キロなら250キロ、カタログで500キロなら200キロだ。
普及してない今なら何とかなる。
でも、マジに普及したらどうにもならんぜ。 EV車は安いから発展途上国向けってトヨタが言ってた >>616
EVの場合、燃料タンクがどんどん減るんだよなｗ >>607
まあ、そんなにイキらないでくれ。
現状日本だけでも、約７千万台の車が登録されている。徐々にインフラを整備するとしても、現状のガソリンスタンドのように、エネルギーを移し替えるのが難しいとの指摘をしているだけだ。いつかは、EVのような自動車に成っていくのは否定しない。 >>178
はいヨーロッパは素直にトヨタの水素に降れよ 日本は値段が上がる事はダメってイメージあるんかね
買わないが正義みたいな
だからインフレしないんか？
需要があって値段が上がってるならここから更に延びていく産業じゃないの？ >>602
まぁ、一番のネックはインフラ投資だったというオチさ🙄
コンセントの形や電圧が１００年変わってないのと一緒 >>624
バブルの頃は違ったからマインド次第かと。
あまりにデフレマインドが長く続き過ぎた。 中国で大量に出来損ないEV作って
資源を浪費してるよな
フランスでもいっぱいステラれてるんだろ >>627
マインドっつーか給料上がってねぇからだろ
デフレマインドとかバカワードだよな >>629
だからバブルの頃って書いてるだろ、馬鹿はお前だろｗ 電源コードで繋いどけばいいやん
ちょっと距離は長くなるけど 月なり衛星なりから地上のどこにいてもマイクロウエーブで充電できるようになるまでEVはない EVはマグネシウム電池次第かな。
リチウム電池の8.5倍の容量があるしマグネシウムは海水から無限に取れるし再生も用意だしEVの為にあるような電池だな。 >>633
あとは炭素繊維の低コスト化だな
車体重量が劇的に軽くなるので航続距離も一気に伸びる 俺がちびっ子の昭和時代から「もうすぐ電気自動車くるくる」詐欺やってたから期待も何もないわ
ちょっと形になってきたかな程度でいい、過度の期待してたらガッカリ度すごいぞー >>626
本格的にEV増えたら、電力が圧倒的に不足する。
都内に原発建てまくるとかしないと。 >>637
実は稼働を休止してる大規模火力発電所が東京湾沿いの千葉にゴロゴロしてる
発電の燃料を天然ガスに入れ替えたので旧式の重油のものがある >>638
重油発電は1979年のIEA宣言により、その時点から新規建設が禁止されている。
稼働するのは禁止それてないが、最新でも43年前の設備と言うことになる。
自社は東北震災時に休止中の石炭火力と石油火力の再稼働のお手伝いをしたが、石油発電所は間に合わなかった。
↑
45年前の石油発電所だったが、その時点でも時代遅れな装備が多々あったそうだ。 >>638
おっと禁止されてるのは石油を燃焼するタイプの発電所だけど、ディーゼル発電を言ってるなら自分の勘違いだ。すまぬ。 EV作るの簡単なのは分かったけど、いつになったらテスラはサスペンションアームをメルセデスから買わなくて済むのかしら
発火性の電池を車体の構造材に組み入れて剛性を出す方針は理解できるけど、電池が事故でひん曲がったら燃える問題はいつ解決するのかしら リチウム産出国が次々と鉱山の国有化に舵を切ってる
今のままだと破綻するよ >>641
充電自体が駄目。
回生エネルギーの吸収とか、補助的に使うならともかく。 これだけ高騰続けば資源レベルのリサイクルでも十分ペイするからな リチウムイオンの採掘国には関心があるのにもっと大変なウラン採掘国には関心がない不思議 >>645
馬鹿か
意味不明なこというな
回生の方がエネルギーと資源の無駄
あれ程度なら圧縮空気でも使うべき >>617
おまえ馬鹿杉
航続距離500kmで250kmしか走れねえとかアホぬかすな
テスラなら神奈川から兵庫まで途中一回30分の充電で走れる
大体公称電費通り走るわ
リッター40キロ謳って実際は22キロしか走れない
ハイブリッドの詐欺燃費と一緒にスンナ まあEVで良いんだけどな
ただリチウムイオンバッテリーの大量消費は問題があるな
容量規制も必要だとは思う
40kWh以上だと税金が跳ね上がるとかな
20kWh未満だと税金激安とかな 家庭用ソーラーには一時蓄電用にバッテリーが必要になる。高いものから安いのまであるが一般的なのは100万ぐらいかかる奴だ。およそ10年おきに交換する必要がある。
このまま蓄電地の値上げが進めば10年おきに700万から1000万保全にかかることになる。
本当にコスパいいのだろうか？ >>649
テスラだろうが町中郊外、エアコンオンオフで航続距離は変わるだろ
何が公称通りだよ
とりあえず免許取って車に乗れるようになってから語れよ >>652
使い方次第はあたりめえだろ糞馬鹿
実際に走れてるわ低脳
お前の国じゃあるまいし国際基準の数値だドアホ
半分しか走れない訳ねえだろボケカス >>652
こういう免許も取れない車も買えない低知能の貧民が横から
頓珍漢なことをgdgdと抜かす >>652
EV憎しでWLTCにまで因縁付けるキチガイ馬鹿わろたｗｗｗ >>648
軽自動車のエンジンでさえ、50kwとかの出力有るのに、そんだけのエネルギーを充電しようとしたら、発電所がいくらあっても足りない。
急速充電したら更にヤバい。 >>642
テスラがサスペンションアームをメルセデスから買ってる？
ウソくさ >>656
テスラあたりでも日本の乗用車の平均年間平均走行距離から
充電に要する電力を計算すると月120kWh程度
これは一般家庭が冷暖房で使う電力と同等か遥かに少ない程度
うちは一戸建てで夏は冷房だけで250kWhくらい使うがこれで世の中電力不足なんて話は無い
おまえはどうしようもない勘違いをしてる
ヨーロッパなんて新車の20%がEVの国も多いがそれで電力不足なんて話はどこにもない
そんなもんで電力不足になるならエアコンの販売を規制するのが先 >>658
なんで電力事情の違う海外の話をなんで持ってくるかねぇ。
ノルウェーなんて豊富な水力発電があってEVが普及してるわけなんだが。
日本はこの前も電力需給が逼迫して危なかったぐらいだぞ、そこにEVの充電まで加わったら不足するに決まってるだろに。 >>659
何頓珍漢なこと言ってんだ
日本の100倍売れてるヨーロッパでも影響がないと言う話なのに
お前どんだけ頭が悪いんだ
エアコンの方がよっぽど電力不足の要因で実際に日本政府は冷房暖房を
控えてくれといってるが > 東京電力によりますと、13日午後11時現在、管内の1都3県で約6万9410軒が停電しています。
> 神奈川県6万7440軒、東京都で1440軒、千葉県で220軒、山梨県で310軒が停電しているということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f250f573b0a6c46404395c1f1d9e185f5145a143 >>661
それEVとなんの関係もないぞ
電力会社とズブズブ自民党が金の掛かる
火力発電設備の廃止をどんどん許可して
放置して新たな整備の命令出さないから設備の
発電能力不足が発生してる
政治腐敗の問題な
再エネ当て込んで必要最低限のことすらやってない
九州電力なんかは電力余って余ってしょうがない状態だが >>660
EUは原発が沢山稼働してるだろ。
なんでお前はそんなに視野が狭いんだ？
サイクロプスなんかなｗ 反EV馬鹿の特徴
味噌もクソも一緒で論理性の欠片も無し >>664
異常に無知なキチガイワロタｗ
EVは製造含めてグリーンエネルギーのみだぞ
原発あるなしなんて何の関係もないし原発の発電シェアは日本と変わらん >>663
EV移行させたらもっと停電多発じゃね？ >>667
ちょっとEV売れたくらいなら総消費電力の0.05%そんなレベルだぞ
全ての車がEVに置き換わっても8%を超えないという試算もある
運輸機器は基本的に電力は食わない
新幹線やリニアガンガン作ってるが電力不足なんて話も無い
エアコンの話は見たか
特に大電力食うのは熱源に使う場合だ >>668
つまり発電所の老朽化は進み
そしてEVは微弱とは言え影響のあるもの
頭いいなお前 >>668
そう言えばテスラSのヒーター電力は7kwだったな。 >>670
EVも暖房使うと航続距離は激減する
まあ灯油ヒーターくらいは積んだほうが環境のためになる
寒冷地はそんな方向になるかもしれん
灯油1Lあれば10時間くらい暖房出来るからな GHG削減で電化されるのは運輸部門だけじゃないんだが。運輸でさえトラックバスが電化になる。製造業でも出来るところは順次電化していく。
一般家庭のEV向け電力需要増加ってのは全体の増加分のうちの一部でしかない。 >>673
企業主体でそこまでやるなら当然電力も確保するだろう
逆に確保できなきゃやらない
今は商社が再エネ事業に乗り出したり色々動きがある
伊藤忠や三菱商事の事業計画みるとかなり大規模 日本は太陽光パネルも風力発電も開発量産に失敗
三菱の水素ガスタービンには期待してるが、水素を再エネで調達しなきゃならないとなるとかなり厳しい ＥＶが普及したら電池も安くなりＥＶの価格も安くなるとか言ってた人は大嘘やん 月極、賃貸は充電コンセントが無いから買えない。
軒先に駐車場がある持ち家のジジババは
家で充電なんて、怖いからイヤ。
若くて金があってパネル付きのマイホームを
手に入れた選ばれし市民はそんなに多くなかった。 日本をEVの重要な市場としてみているメーカーなんて１つもないから
日本の場合を考えても無駄 EVは建屋の中に入っていけるから
VIP用の車をEV化して空調の効いた
専用玄関をホテルやカジノの
地下駐車場に作る。 >>676
電池価格は10年で数分の一になったが
航続距離400キロのmodelなら1200万円くらいしてたのが今は400万円まで下がった
まあ再上昇が始まったが >>637
全ての家に太陽光発電パネル取り付けてそれで充電すればいいだろ。 >>683
設置やメンテの費用は？ちなみに太陽光発電パネルは寿命があるけど
売りつけたメーカーも政府も現状「廃棄？知らね。勝手にやってよ」だぞ。 >>684
再エネ割合増やせと世間から言われてるのだからそんくらい良くね？
ソーラーは可動部無いから長期運用可能だし充分エネルギーの元は取れる
逆に化石発電以外で安定安全安価実用的なエネルギーがあったら教えてくれよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
