デジタル庁が“アナログ”すぎてヤバイ。メールしか知らない上層部 有望な民間出身者が大量離脱 [932843582]
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(略)
デジタル改革する庁がアナログ過ぎて若手が離脱
「誰一人取り残されないデジタル社会の実現」 という理想を掲げ去年9月に発足したばかりのデジタル庁。菅義偉前首相の肝いりともいえるが、その名を国民が耳にすることはあまりなく、存在感が薄いと言う事実は否めない。
2021年9月の発足時は職員600人のうち3分の1を民間から採用して注目を集めたが、その民間出身組が今、大量に離脱しているのだ。
日本経済新聞によると、「会議が多すぎる。もう出たくない」「同じような書類を何度も作っている」などの不満が爆発し、2021年度末にかけ、デジタル庁で働いていた職員が10人近く一斉に退職し、通信大手や外資系コンサルなどに転職したという。
発足からわずか半年あまりでの“見切り”。いずれも優秀な若手で、将来を嘱望されていた人材だったとされている。
その理由は簡単。デジタル庁といいながら、結局はアナログ。官僚的支配が横行しているのだ。
デジタル庁は民間出身者の他に、他の省庁から移ってきた公務員などで組織構成されている。「旧来型の縦割り組織をやめ、プロジェクトごとにチームを組む柔軟な組織運営」でスタートしたはずだったが、それはただの“理想論”。あっという間に官僚流の仕事の進め方に変わっていったという。
厳格な根回しや報告が求められ、民間出身者にとっては不毛な業務の連続。「日本のデジタル化を推進する」と志高くデジタル庁に入庁したものの現実は程遠く、優秀な人材ほど見切りをつけたのが早かったというわけだ。
おまけに上層部は超アナログで、連絡はメールのみというお粗末さ。ビジネスチャットも使えない。若手職員たちは多くの企業で利用されている「スラック」を隠れてこっそり使っていたと報じられている。
デジタル庁が発足した段階で、「そんなにすぐは変わらない」との見方がほとんどだったが、結局は「デジタル庁のくせに超アナログ」「どこがデジタル庁やねん」とのツッコミをせざるを得ない現状のようだ。
(略)
https://www.mag2.com/p/news/536324
>>2
それならひろゆきでよかろう
あいつも外人みたいなもんだべ 郷に入っては郷に従えとは言うもののなぁ
もう少しバランス考えて組織しろよ、勿体ねぇ 今日刑務所から出てきた
おまえら久しぶり。
4年キツかった 最近、どこの地方自治体もICT職経験者採用をしているけど
シン・ユビキタスが始まるのか？ デジタル庁は日銀発行管理運営の統一電子マネーを作ってくれるだけでいい。 優秀な人材がトップではなく、たまたま指定された者がトップに君臨する異様さよ LINEじゃないだけましとは新しいことに対するリスク感覚がなさすぎる
典型的な若者馬鹿者 そらそうだ
今の日本企業の上層部なんてバブル景気で何にもしなくいても高値でも飛ぶように物が売れたような状態でとんとん拍子で出世していった奴らばかりだからな
何かを考えだす能力も新しいことにチャレンジする気概も何もない
ただ今の立場を定年まで守る事しか考えてないようなクズばかり このまま日本はそう遠くないうちに
巨大な恐竜と化した官僚組織を抱きかかえて溺死する 官僚が激務ってのも公務員が自ら仕事を増やした結果って聞いたことある アナログでやってる省庁を管轄局するんだからそうじゃないの？
マンガみたいなの想像してた？ねえ！攻殻機動隊みたいなの想像してた？お前らは段ボールはこぶ係だよ！🙌 どうでもいい古い書類の破棄早くしろや
同意が降りないからずっと溜まっていくばかりなんですが
昭和50年代の書類とかいらねえだろ 無駄口叩くな牟田口たたけ！
冥土でそういった瞬間にインパール作戦の司令官は
数万の亡者に食い散らかされる。それを何度も繰り返す地獄に
お釈迦様は蜘蛛の糸を垂れるはずが芥川が揖保乃糸を垂らして
羅生門で老婆の衣をはぎとった杜子春が気がついたら夕暮れの
洛陽の場外に佇んでいた 製造の時代で日本は発展したけど、ITの時代で衰退すると思う >>6
組織作りする人に
権限が無いんだろうな。
斬新な事しようとすれば圧力がかかるんだろ。
権限ある年寄りは何をしてるか
理解出来ないから。 あのババアがトップだったということは権限上位に行くほどアナログになる構造なんだろ
一番若い下っ端が一番デジタルしてるとして
その上がデジタル知恵遅れ
その上司がデジタル池沼
その上司がデジタル痴呆
機能するわけ無いじゃんw せめて勤めてる人間は上層部含め全員がITストラテジストくらいは所持させろよ とりあえず人だけ集める老害はなんとかなんねーのかな こいつらどうせ後の世代の奴らなんて自分の死んだ後だから知らんとか思ってるんだろ 公務員は50歳以上は全ての権限剥奪して一番下っ端にするくらいでいいんよ 上は専門家にするとかじゃなくて、まず川淵三郎的な壊し屋がトップに立たんとどうしようもないんちゃう？
だって長官有能でも局長とか要所に配置された生粋の官僚共が新しいやり方なんて許さんでしょ 「誰一人取り残されない」と言ってるから自ら最後尾を走ってるんだろ いつも通り税金の無駄
政府は出来るだけスリムにせえよ わりと日本政府(せめてデジタル庁だけでも)杭州あたりに置いた方がいいと思う ジャップには難しいんじゃない？w
おとなしくFAXでも使ってろ猿がw たぶん会話が理解できない官僚や
幹部職員しかいないんだろうなあ。
もう宇宙語にしか聞こえてない。
笑っちゃうけど、そんなもんだろ 電子政府やらマイナンバーやらITの活用が進まないのはアナログ大好きな老害のせい 結局いつもの責任のたらい回しってだけでしょ
上から降りて来なきゃなんもやらないやれないわざわざ上から睨まれてまでやる意味もない
メールとかツールの問題ではない 年功序列の悪いところがまた出たな。(笑)
トップが年寄りだらけなんだろうな。
さっさと引退してもらえばいいのに・・・。
政治家のトップも、日本の将来にほとんど関心ない老い先短い老人バッカリ(笑) スラックはなんかクラックと似てるぞ！けしからん！みずほか立憲のおっさんにライン使えって追求させろ！🙌 見なくても老害が幅を効かせて気を使わせ雑草根性で必死に邪魔してるのが目に見える ＞「会議が多すぎる。もう出たくない」「同じような書類を何度も作っている」
これが役所なの。そーいうところなの。
それを何とかすんのがあんたがたの仕事なの。
すぐに辞めてんじゃねーよ。根性なしがよ。 ここまできてもなおデジタル化できないのって頭おかしいでしょ
やっぱり年寄りの上司は癌なんだよ
こいつら全部切れば平均年齢下がってやりやすくなるのに >>47
日銀と年金資金で日本の上場企業は
押さえたね。 どこもかしこも生産性向上に納得行ってないんでしょ、自分らの仕事減るだけだし
金融機関のDXやってるけど
基本的にベンダーがマージン取れなくなるだけだから、積極的にやろうとしない 役人は変化できない生き物であり過去のやり方から自分の意志で逸脱できない
そんな奴にデジタル化という変化を押しつけるのが間違い
幹部は全員民間から出すべき デジタル庁だけは完全に猟官制にしたほうが良くない？ >>49
何かお前がどういう雰囲気の奴なのか分かったわ。 >>1
無能アナログ人間のスダレっパゲが言い出したんだからそんなもんだろ 原英史、岸博幸両氏が対談しているYouTubeの番組で言ってたけど、やる気のある有能な民間の人はもう抜けてるってさ
ほとんど唯一に近い評価できる点だったのに、この先どうするんだか FAX使いまくってんだろうなあというとこまで想像できる slackで情報たれながす馬鹿よりは
ファックスしか使わない方がよっぽど健全だな >>51
老害世代は何だかんだ言って家庭守ってメシ食えれば良いだけだからやんわり抵抗する
今のやり方でメシ食えてるんだから技術キャッチアップする必要がないし、その方がラク
年取ってから一々勉強したがらないし >>58
ちょっとー！息をするようにハッキングするのはやめてくれませんか(つд`) >>2
わざわざ外人使わず、民間出身でもいいわ
トップが無能 デジタル庁っていうネーミングの時点で無理だと思うわ
ちゃんとした人が先頭に立ってたらそんな頓珍漢な名称にしてない 団塊が見捨てた団塊jrが一番実務デジタルは使いこなせるという皮肉 トップダウンでDXやらないとクビにする、位やらないと無理無理 民間出身者も利権に食い込んで出向元を税金で潤わせるために来てるからな
何もしない動かないなら付き合ってられんだろう >>67
こうなったいきさつについて
【どうしてこうなった…??】デジタル庁＆【農業最先端!!】養父市の事例＆【やっぱ酷かった…】岸田政権 経済対策 [情報検証研究所#84]
https://www.youtube.com/watch?v=493UdWkqRzI >>66
あれ導入するならteamsでいいだろって言ってるんだけど、自称PCの大先生が無理に突っ込んできたわ
マジで意味分かんねえ 民間から来た人は理想が合って積極的に動きたかっただろうけど
お役所仕事と言う仕事場を舐めてたんだろうな いや、辞めずに中から声上げて改善しろよ
デジタル庁に勤めたというキャリアが欲しかっただけかよ 家庭守ってメシ食うためには今までの自分のやり方の成功体験から抜け出せないし、世が変わらなければ抜け出す必要がない
生産性改善なんてインセンティブ働かないことやらねえよ だが転職した先では季節労働者でしかない。
それが日本。
外資も同じで使い捨て労働者ｗｗｗ ほんとバカの集まり
年寄りにできるわけねーよ
そりゃ衰退していくわ >>82
誰も責任を取りたくないから、現状維持を選択するクソ上司 精々自分がラクするように自動化するくらいだわ
トップがやる気ない以上それ以上に付き合おうとは思えない >>67
決済にハンコ捺すのを辞めたらデジタル化のつもりだったんでしょ GoogleWorkspace、LINE WORKS、ChatWork、この辺は中小でも簡単に導入出来るしmailしかは流石に嘘でしょ
と思いたい >>51
根性とかそういう意味でいうと老害世代の方がない もっとメディア使って世間にデジタル化を浸透させろ
アナログ脳の一般国民の頭を変えろ
デジタル苦手でも洗脳は得意分野だろ >>76
団塊jrは稀代のゴミ世代や
言うなら氷河期世代な
PC使えない奴らに今時PC使えないと就職できないって言われてたんだぜ >>1
各省庁から集めた無能な公務員が民間人より多い掃き溜めのでじたる庁ｗｗｗ
まともな仕事など出来る訳が無いだろここで？
ただの天下り先だから早く潰した方が税金の垂れ流しが止まるからな。 トップを始め上から順に民間採用で
単純作業を官から採用にしたら良かったのにね BBCやディスカバリーチャンネルのようなところをぼーっと見てても把握できるぐらい農業も変わっている
後塵を拝する状況から抜けだし経済を成長軌道に乗せなければ斜陽化に拍車がかかる
そんなわけでreformでもなんでもいいから改革路線をまじめにやってけろ、というおはなし >>59
FAXだってデジタル交換機通して通信してるぞ！ ないのと安全性で国産のツール作ろうとかもないんだから終わってる コネがあれば税金で思い出作り出来るんだぜ？誰でもやるだろ？
別に誰もデジタル化して何かしようなんて考えてねーぞ？
あー天下りてえ。 お前らも日々ばかみてぇにアナログな仕事してんだろ
デジタルでやるならプログラム出来て当然だからな
未だにタイムカードとか日報を手動でしてるとしたら結局あんまり政府と変わらん 何をすべきか何がしたいかもわからん政治家が公約で作らせただけだからな >>1
「メールは印刷して持ってきてくれと言ってるだろ！」(´･ω･｀) 課長より上は他省庁からのキャリア組で回してるんだろ、見なくてもわかるわ デジタル庁だけじゃなく各種官庁がどれだけ無駄なことしてるかわかるな >>109
ひろゆきは応募したけど落とされた
ホリエモンは面倒くさがってる 「最近の若者はラクしようとするな！（自分がわからないだけ）」
「仕事を早く片付けてはいけない！（次の仕事が多くなる）」
モロ団塊お役所 >>120
業務効率化するとアイツは楽してるってなって終わらないレベルの仕事が降ってくるだけだしな >>121
風情があるもんな。
和紙に毛筆が1番見栄えは良いね。 デジタル庁の当座の目標ってなんなの？
とりあえず運転免許とか保険証をマイナンバーカードに一元化するみたいな？ >>125
数学の出来ないゴミ外国人ITエンジニアの
利権拡大 まだ書類に管理職の判子集めるようなことやってるのかな うちのマンションの自治会みたいな感じなんだろうな
何もできない暇な爺さん婆さん役員の指示で期間限定当番制の現役世代が資料作って印刷して手渡しして爺婆だけで集会
当然データも共有せず紙で保管してるだけだからテンプレ等ないし
USBメモリに入れてデータ渡しましょうか？って言っても断る爺婆達よ… メールを使うとアナログで
Slackを使うとデジタルとでも言いたげな
記事を書いてしまう記者のアナログさに涙を禁じ得ない こいつらって予算に集るハエの集団だろ
原発、オリンピック、コロナ、デジタルとかネタは何でもいいんだよ >>125
脱はんことかペーパーレス化とかじゃなかったっけ
風化してる気もするけど、源泉徴収の際にはんこ要らないのは地味だけど良かった >>83
公務員の仕事を知らない馬鹿の典型
どんなことであっても上司の許可がなけりゃ出来ないのにどうやって変えるんだよ
ものを知らない奴はこれだから この前辞めたお婆ちゃんはIT専門外の代わりに組織運営を買われてたんじゃなかったっけ？
組織運営もできてなかったのなら本当にいる意味なかったんだな >>2
DeNAの南場会長があと10年若ければな… テレワークしてるのに、
連絡がメールのみとか記事が適当すぎるw デジタル庁なんて名前からして「？」
何をやるところなんでしょうか。 >>1
スラック使えるの？
行政は回線違うから基本的に使えないだろう 勝手にslack入れて使ってるの？
管理ガバガバだな IT大臣にバーコードハンコ大臣ってなんのお笑いだって >>128
役所なんて勤続年数と
組織内政治力が全てだろ。 社会保険庁の時みたいに、45分間にキータッチ○回、そのたびに休憩15分を主導してた連中が公務員として居たんだろうな >>11
どこの方言だよ
言いたいことはもちろんわかるが トップとは言わないまでも実質的に組織運営を担う人を民間の若手にしないと変わらないだろうな そもそもデジタル庁はメールや文書作成すら自動化できない奴を有望な若手と呼んでるの？ トップに理解がないとムリなんだわ
東京は百合子が自らsbの社長を連れてきて権限を与えたからうまく行ってるよ >>151
若手には関係各所への根回し能力
まではないだろ。 自分でアプリを作れる台湾のデジタル大臣って凄いんだな コミュニティー内chatとか各々のタスク確認がサッと確認出来ない環境のまま
何かやろうとしても許可でないとか
都度書類出力してハンコ付いて確認用に上に回してきたら見るだけみるとかやってそう
そんな感じで結局仕事にならないから立ち去ったのでは？ >>1
FAX叩きのFラン理工系がいるからな
もう終わりだよ猫の国 >>76
団塊jrは権利意識だけ強くなってPC使えんしどうしようもない >>146
ガバガバだよな 辞めた方もリテラシーが無さすぎる >>1
これぞ日本の官僚だな
今なら小学生高学年にでもやらせた方がマシなんじゃね 民間じゃなくてもいいから若い人をデジタル庁のトップに据えるべきだった
仮にトップが小泉進次郎でも今よりも遥かにマシだったと思う
アナログからの脱去なんだから柔軟な若い人を使わないと まあアナログで手続きを大幅に簡略化 改善でもイイけどな できなさそうだから
逆にアナログの方が安全性高いんじゃねｗ 伝書鳩はRFCにもプロトコルが載ってる素敵な伝達手段 役所ってどこよりも書類と押印の繰り返しだろうしそりゃそういうのが嫌なら民間に行くしかないよね デジタル庁はそれ自体がなんか開発するわけじゃないから事務屋がいればいいと思うがね
ただ、やる気のある人がいないと何も進まないって事になってるんだろう 役所の最大級にダメなところはトップが指示しボトムアップで事業化
そして何故か途中で横やりがいっぱい入る
民間出身者をトップに据えればいいとかそんなものではない FAXをやめよう
↓
FAXを自動で送れるようにしよう
これが役人の発想だからな デジタル庁内だけでも慣例から外れた運営をしようと思ったけどトップからして慣例じゃないと動いてくれない件 ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア 民間から提案営業とか来るんだろうけど内容が理解できないんじゃどうしようもないｗ >>51
それをなんとかするのは役人雇ってる俺ら国民の仕事だぞ いまだFAXとコピー機が猛威を振るうデジタル庁
いっそ電話も黒電話にしたほうが格好良いだろ デジタルって看板出してる時点でな
もう食い潰されるだけだわ 台湾のデジタル担当大臣は随分と優秀らしいから、その人に顧問に入ってもらえば？
なんならこっちの大臣も兼任してもらっていいぞ 上層部はどうでもいいと思うが有能なディレクターがいないのね さっさとマイナンバーを義務化して、
一つでもいいから給付金用の口座登録させればいいんだよ
反対してんのはほぼアナログの人間なんだからデジタルに移行するならさっさとやるべきだよ 何十年もみずほ銀行のシステム障害解決できない民族性・・・
ITは日本民族の鬼門 >>171
開発はしなくてもいいけど開発理論は理解してないとダメだよ
そういう間違った考えが今の日本の上層部に蔓延ってるから日本のITはバグだらけなのよね でも意外とアメリカが一番FAX使ってるって何かで見たな slackってまだ単体で使えるの？
その内salesforceの契約が必須になったりしないの？ デジタル化したらファイル名と日時と概要を書類に手書きしてハンコ押すんやぞ 公務員なんて若い時からやってないと無理だよ
自分の作業の意味を考え始めたら虚無だから 偉そうにほざいているお前らはVBAやらpowershellやらくらいは当然使いこなしてんだよな？ 会議で議論を繰り返し、決まったら判子で承認だ！
必要な書類は印刷して、先方にはFAXで送信しろ！ 何もしなくてもクビにならんし
各省庁から来てる奴はテキトーにおわらせれば庁に戻って出世するから デジタル庁って名前からして無能感溢れる意味不明な名前だからな あれだろ、書式の枠作るためにエクセル方眼紙にして
セル結合してサイズがぴったりとか言って喜んでる奴だろ。 まあしかし逃げ出すのも情けないな
それを世論に問うて動かすくらいじゃないと 利権まみれ税金の無駄無能デジタル庁
自民党大勝利！
>>4
つまり自民党は税金の無駄
>>6
その通り、自民党は税金の無駄
>>10
そんなもの要らない
税金の無駄 >>1
それでデジタル庁に残ったのは反日連中だけってことはないだろうな。
パソナ電通チョン五毛パヨクがたくさん潜り込んでないか？ >>138
国家主導でキュレーションサイト増やすのか 実行力が環境に左右されてすぐ仕事から逃げ出すようならさほど能力高くないんじゃね 最後は上層部が取り残されましたって落ちやろ？
落語か 何でもかんでもデジタルに頼るとよくない
まずは、機械的な作業をDXしていく
そして、後々システム屋がこれはあれと連動できないからサードパーティのソフトを使ってくれと言い出し
一見デジタル化してるが、非効率のつかがっての悪いシステムが出来上がる 原始人の教育に中世人ではなく現代人を呼んでしまったパターンか 似たような会議資料ばかり作らされるのよく分かる
メンツ変えて同じような会議ばっかしてる 業務の進捗管理するのにチケットシステム使おうぜと提案するも
バブル老害上司曰く、Excel最強 「俺達の戦いはこれからだ！」
先生の次回作にご期待下さい
来週からは「こども家庭庁」が連載開始！ >>154
それなら根回しできる奴を下に付ければいいだろ
デジタル化を進めたい意欲ある人間を上に置かないと 騒音にコロナにとまき散らして地球破壊して税金泥棒してる地球に湧いた害虫カンコー業と癒着している諸悪の根源公明党落選運動をしよう！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2796968.jpg 上も逃げ出し(老衰？)下も逃げ出し
真ん中だけが取り残されるのかw 急ぎじゃないならチャットじゃなくてメールにしてくれよ
作業中断するのが本当に嫌 そもそもデジタルが古い
対比がアナログだろ
諸外国にどんだけ周回遅れになってんだよwww そもそもデジタル庁なんだから何でもかんでも推進し無くても良いだろ？
技術に合わせた推進をしないから暗号通貨何十億円盗まれました！なんてのや顧客情報何十万件流出しましたが起きる いまだに天下りとかやってっからだめなんだろ>>1
このすさまじい金掛けてなかったっけ >>223
ソレでなんで日本はまだ３位なんだ？
30年進歩無く止まっていて人口10倍の中国にしか抜かれてないのが現実
在日韓国人さえ帰らない現実を説明不足してくれよ 無駄金使ってデジタル庁を遊ばせておく余裕もうないんじゃないの
国際情勢的に日本が遅れる >>150
部下「はいどうぞ
上司「カラーじゃないじゃん
部下「そんなの聞いてない >>226
連絡手段が変わっても中身が変わらないからだな
知床の船検もデジタル申請なら起きなかった？
プーチンとゼレンスキーがズーム会談してれば戦争防げた？ >>210
言いたいことはわかるが、大組織だと実行力だけじゃ何もできんよ。各部を従わせるポジションと政治力がないと。
とくにデジタル庁は各省のネットワーク統一化もしてるから、全省のキャリア組みと合意取れるくらい偉くならんと、やりたいことなど何一つ出来ないよ。 泥臭い仕事しかないだろうということは俺でも容易に想像できたが…
行ったやつは分からんかったんか >>234
だから、大臣や長官が直接実装するくらいの技術力が必要なんだよなｗ そもそも各省庁にカウンターとなる責任者がいるのかすら怪しい >>236
想像力が欠如してたんだろうなあ
Sier出身なんてその最たる例 >>17
さすがにいまの定年前の50代サラリーマンはそこまでバブルの恩恵受けてないわ(あえて言うなら入社したときくらいだな
むしろ尻拭いしながらやってきたほうだわ 恫喝騒ぎがあったデジタル庁で働こうって思う方がどうかしてるわ。優秀な人はこんなの関わらないからね。 >>241
優秀だから入れるし、即、別のところへ行ける。
実際、即、別のところに行けてるだろ。
つまり、「俺が変えてやる！」っていう奴はいるんだよ。
無能な自称文系の無能系がいなきゃな。 資料はパソコンだと見にくいから印刷しろ
両面印刷は見にくいから片面印刷しろ そもそもホントに優秀な奴はこんな所に就職しない。嘘ニュースw デジタル庁でもこの有様って事は
日本企業の大多数も同じような状態なんだろう
上層部は老害で頭がついていかない >>1
だって落合と話をするのに
わざわざ呼び出してコロナ禍でも対面してるような低能庁だぞ
普通にオンラインでやるだろｗｗｗ
ほんとダメなんだよ >>158
いやFAX入らん
紙と時間の無駄、全ての役所で禁止してほしい メールでやり取りしてるだけまだマシでは
FAXで頼まれるのがざらにあるし そもそもデジタルを知らないひとをトップに据えちゃう時点でお察しだ
日本の官僚にデジタル推進なんて無理だっての できた時から知ってた。
◝( ˙ ꒳ ˙ )◜ｱﾏｯ!!くだり用だって デジタル庁がデジタル一辺倒は無理だし駄目だと証明しているわけか 基本お役所仕事の発想だからでしょ。
お役所は、売上高とか利益率とか労働生産性とか求めていない。
役所で重要なのは、どれだけ効率が悪かろうが失敗、ミスをしないこと。失敗をした
ときに言い訳ができること。
なので効率なんて求めないし、ミスを防ぐために最善を尽くしたというパフォーマンス
のが重要。失敗しないことが成果なので失敗しないことが最優先。
だから、会議は減らないし、同じ書類を何度も作って万全を尽くしたというために
仕事をしているからでしょ。 「誰一人取り残されない」という前提がまずダメじゃね？
使えればめちゃくちゃ便利になるとわかれば自然に広がって行くよ 頭が80か90年代で止まってんのかな
最新技術だの便利アプリ見せても拒否反応しかしないだろうな 600人のうちの200人が民間で10人が離職。
新組織で新たな環境で働いてると考えると割と定着してるんじゃないの？ >>258
覚える気がないなら切り捨てるがデジタル化の鉄則だからな
老人に合わせる今の日本じゃ無理なんよ 高橋洋一がe-tax作ったって言ってた
まずはあれ見て何か作り出して前例作れば良いのに 今だけ、金だけ、自分だけ
日本国民に批判され文句を言われながら自己犠牲してまで国のために働くわけがない >>215
上司「バカヤロウ勝手に俺のExcel管理の仕事無くすんじゃねえ！仕事してないのバレルだろうが！」 パスワード付のファイル添付メールを送信した後、パスワードをメール送信するんでしょ？ 会議が多いのは民間でも変わらんだろう
無論全てがそうだとは言わんが 老害の本音「お前ら自分の受け持つ仕事があったとして、それが人に奪われて、会社の評価下がって、給料下がって、家族を露頭に迷わせるハメになったらどうする？DXした責任取れんの？」 末端変えるならまず基幹から変えないと駄目
それをやらずに部下にカイゼンしろとかデジタル化とか具体性を伴わないパッケージングされた言葉を使ったって上手く行く訳がない 決定権を老人が持ってるからどうにもならん
指摘しても言い争いになって終わり
政治のせいにして終わり まあ、各企業でカイゼンみたいなことやってるとは思いますが、効率を上げると
それだけ仕事増やされたり人を減らされたりされるんですよね。
だから、賢い人はカイゼン案なんて出さないと聞きました。 あと10年も逃げ切れば定年の官僚が若者に合わせて知識アップデートするわけねぇだろ さすがに若手はチャットツール使ってるか
若者でも疎い人はSlackて何？レベルだと思う 時代遅れ昭和脳のゴミ老人ども
日本のIT化妨げてるのもこいつらだろ なんも出来ん、ぼけ老人が上におって誰が仕事すんねんと… デジタル化しても、重要なものは印刷してファイルに閉じて保存とかしてるんじゃ
ないですか？ｗ 業務目的でslack勝手に使うとかセキュリティ意識なさそう 日本らしいな
年寄りが支配しているうちは無理だよ
先日辞めた婆さんがトップだったよね？
一番先に名誉から考える人達に仕事なんてできないよ 社会「DXしろ」
僕「じゃあする」
上司「DXはさせません」
僕「じゃあ辞める」
社会「早期退職はやめよう」
僕「じゃあ辞めない」
上司「でも新人って給料の価値ないよ」
僕「もう死ぬ」
社長「死なないでちゃんとDXして」
僕「じゃあ働く」
上司「DXはさせません」
僕「なるほど」 これにデータ入っているとショートカットのアイコンをくれる上司 >>266
そのExcelでの管理もいい加減なんだよな
バージョン管理ができないだとぬかすが…
おいお前使ってるのSharepointだろ 残念だったな
この国のデジタルはアナログ出力なんだ >>287
マイクソソフトもExcelをGit対応させればいいのに ここが存在してるからためなんだよ
言うなればパチンコップ
体裁上だけで実際足引っ張ってるだけの税金泥棒組織をぶっ潰さないと代わりの組織も作れないって話 >>169
モールス信号は約1bpsのデジタルらしい お前らだってメールとネット閲覧くらいしか出来ないくせに 工業高校機械科
今だにドラフターと電卓しか教えられず３DCAD、３Dプリンタ使えない教員だらけ
基本が大事なんだ!と教えられない言い訳は大声 給料安すぎだしな
地方公務員は今ので良いかもだけど国家公務員は最低2倍は払わないと人材集まらない この省ほどトップが40代くらいじゃないと回らんだろ >>2
MRJでは外人技術者への嫌がらせが横行してあのザマよ 杓子定規は元はアナログの意味だったのに誤用の末にデジタルにすり替わったんだな デジタル庁は10代～30代のみで構成して、他庁との調整窓口役に40代50代を配置するくらいしないと駄目だな
トップが70代とかアタオカ こういう連中ほどプライドだけは高いから仕事が進まないんだろな まず民間のit会社に官僚を出向させて学ばせることから始めた方がいい 都合の悪い奴らの炙り出しにはデジタル庁は有意義だったな
格紐づけが重要なのであって、デジタル庁などそもそもどうでもいいのにｗ かなり予算つぎ込んでるから、失敗しましたで済む話ではないけどな いやマジで民間もこんなもんだぞ。後十年くらいでデジタルに触れてる世代が上層部になるから幾分かはマシになるけど世界に比べると二週遅れになってるだろうな。
でもその官僚を扱う政治家が役人以上にアナログだからどうしようもない。そいつらを国会に送ってるのは国民だし。 デジ庁の上をすげ替えても同じ。内閣府同等の権限与えてようやくスタートできるかと。今のままじゃトップがいくら吠えても霞ヶ関のルールで押さえ込まれるだけよ。 ただ住民票移しをデジタルでやるのは大反対
危険過ぎる 会議を減らすためにはどうしたらいいかって議題で会議するからな役人は 国民の大部分は年寄りだし別にデジタル化とか求めてないんだよな チャットじゃなくてメールなのは、今すぐみたいからじゃないんだろうなあ >>317
これはある
住民票一つ取るにしても人間から手取り足取りしてもらわないとダメな年寄りは多い
それが無くなると「人間同士の触れ合いが無くなって無機質だ」とか「冷たい」とか文句を言い出すからな >>3
時流に乗れた瞬間があっただけの片山ゆうちゃんみたいなもんだろ
公共のために動くって意識皆無なんで絶対にろくな働きしないぞ >>317
これから何かあっても
給付金がめちゃめちゃ遅くて凄く金がかかる
他国は今回ですら一瞬の内に済ましたけど やってるミッションが「マイナンバーカードの普及率を上げる」
この為に省庁作りました 履歴書汚しただけかw
自分に責任無くても、
これから一生、根性なしとか面接で言われまくるんだよ
被害者なのに全く迷惑な話だよな >>319
年寄りこそITなんだけどね
まじで頑固で頭から無理って思ってるしね
紙媒体で対応するより遥かに楽なのに チャットとメールがそんな違うとは思えないけど
違いますか？ >>327
んなことない。まともな民間の採用・人事担当なら、スキルはあるのに
駄目な連中にとばっちりで迷惑被った経験は貴重と判断する。
表面的にはきれいな経歴で、挫折やトラブルを知らないエリートを重宝するなら
それは採用担当として無能。 >>333
逆にITで経歴がな綺麗な奴は警戒する
海千山千欲しいからね >>326
訳分かんねえ会社買収しまくるだけだぞ
クリエイターとしては冗談抜きにひろゆきのほうが有能だと思う >>334
割と中途採用の一次面接で
突っ込んで聞くとボロがおもいっきり出るよな
ああこいつ自分でやって来てない奴だ、とか >>335
ホリエモンの肩を持つの嫌だけど
GAFAも買収買収の歴史だよ これ縦割り行政を横から串刺しにするためのデジタル庁なんだが
骨抜きにされちゃったかな >>338
それで良い会社になってないから、訳分かんねえって書いたんだけどね
ライブドアのサービス一個でも使ったことあるやつかなり少ないだろ >>1
バカだなー
いまだにハンコ押してとかやってそうｗｗｗ 馬鹿の中に居続けると自分のレベルも格段と下がるからな
転職した方がいい >>342
国の役所はタイムカードなんかなくて出勤簿に毎日印鑑だよ >>293
工業高校とか最底辺じゃん
似合ってるよw 震災の時はアナログなんだよ
もう忘れたのか
電源は使えない
病院はボードに手書き
カルテも手書き スラックってなんや
ってなった
あかん
俺はもうあかん 若手が古い体制を変えるなんて無理
せっかく社長と上司説得して新しい機材導入できそうだったのに
ババアが一人拒否したせいでダメになったわ >>346
印鑑押さないと勤務扱いにならない
テレワークの時は一度出庁して「勤務開始」印鑑押してから自宅に戻る
業務終了時も「勤務終了」の印鑑押して自宅に戻る
これぞアナログ庁 ガースーが総理続投してたら上手くいってた
無能岸田のせい >>354
ほんとにそう
岸田はアホの極み
やったふりがうまい嫌なリーマンみたい トップは初大臣？くらいの政治家にしては若いオバサンで座ってるだけだろ 平井もNECに怒鳴りつけてたのバラされてたよな
本来夢のある省庁だったはずなのになんでこうなった 資料を添付&パスワードメールを送るとかやってたりして
もしかしたら資料受け取ったら印刷して押印、それをPDF化してまた送るとかやってるかもよｗ みんなを番号管理するなら、ほぼ年金番号ですでに汎用機で
日立製作所のぼっさん、VOS3でやってる
デジタル庁の仕事は、それとは切り離して、番号カードにしたり
番号スマホにしたりでなんでもいいでやってるから方針が散漫で
よくわからんくなってしまったな そもそもデジタル庁って名前がもうレトロなんだよ
ほっとくとハイテク庁とかマイコン庁とか作るぞこいつら デジタル化を監視してアナログ利権を死守する庁
通称デジタル庁、だったんだろ、ある意味すごくちゃんと仕事してるんだよ >>9
さすがにそこまで古臭くはないよ。
ファクス程度には進化してるwe リアルに首を斬られるぐらいのプレッシャーがないと何も変わんねーな、この国は >>361
モデルは、アメリカの社会保障番号なんだとさ
んで迷走して、最初住民基本台帳カードとかを作らせて、
今それを土台にもせず
新たに国民にマイナンバーとか振って、今度は免許と銀行口座をマイナンバーに割り振って
納税まで管理する、という形にするのが
デジ庁の理想。 進捗率15％位かな >>5
・－ ・－－・ －・・－・ ・－・・・ －・・－ －・－－－ ・－－－ ・・－・－ ・－・－－ －・－－・ －－－・ ・・ 金と権力にしか興味がなく専門意識もない政治家がトップやっているからそうなるわな
専門家を大臣にしろ >>51
デジタル庁自身をデジタル化出来たら他の官公庁に広げれば良いからな
逆にデジタル庁だけがデジタル化されてても無意味なわけだから、デジタル庁がアナログから始まるのは理に適ってるかもな マイナカード組み込んだ健康保険証使うと窓口支払額が上がるって話で大笑いしたわ 何度かデジ庁と絡んだけど民間出身者なんかキャリアに箔付けたいとか勘違いしてる雑魚コンサルばっか
ついでに官僚もヤバい
各省庁とも人材出し渋りしたんだろうな どうせ年功序列の官公庁でワープロぐらいしか知らないような奴が上司になるんだろ
特に50代以上はごく一部を除いてこういうのに疎いからな
そういうやつを排除して実力能力主義にしていかないとせっかくデジタル庁を作ってもフロッピーやらFAX多用するようなアホな官庁になると思う
そんなやつが上にいたら若いやつは話は通じないし使えないし一緒にやりたくないだろ（いちいち理解してもらうのに労力使うのが馬鹿らしくなる）
そもそも実力さえあればなんぼでも稼げる職種だし
年功序列は能力のないやつも上級職になれるシステムだからな
未だに採用する意味が不明 >>372
年功序列っていうのが最悪なんだよ
何もせず成果もなく何も問題を起こさなかったということが人事評価だからな
どこの公務員もそういう感じだろ、そんなのが上級職になる
あと公務員の世間知らずさ、民間では使い物にならない
中央省庁は地頭がいいやつが多いのは確かだが、地方自治体だとホント使い物にならん そこらのニートの方がまだ知識あるんじゃないか
雇ってやれよw とりあえずトップを民間の実力派にする所から始めないと
何も始まらない >>377
ニートでそういうのガチでやってるギークはそこそこいそうだよな、
使えるかもしれんけど、、人間関係のある職場でやっていけるかどうか、、、 >>366
セキュリティ問題が解決しないから、年金番号とそれら番号の名寄せというか
連動をしないことになってるからどうやってもアメリカのそれにならないわな 土方のオッサンだって
スマホとグリ茶で自宅が場外馬券場化してるのに
無能って駄目だよな 改革したいのに役所出身を上に据えるとか
根本的に間違ってるとしか言い様がない >>378
民間の実力派は官公庁の仕事なんてしたくないと思う、、、たとえ大臣でも
何も知らないボンクラ議員に横からガタガタ言われながら仕事したくないだろう、、
下の官僚は官僚で使えないと思うし
内閣が予算以外人事等全権限を大臣に与えて、理解できない官僚は排除、年功序列なし
ある意味独立したような省庁を作らんとうまくいかないよ
官庁内はオタクの桃源郷みたいになるかもしれんがｗ さっさと仕事を終わらせて寝てると文句を言われる風潮はなんなの？ >>383
ああ 俺技術者側だけど
ただでさえ軽蔑してる役人や政治家共が上にきて、
そのクソ共に命令されたら
マジでブちぎれてしまいそうだ
だから君子危うきには近寄らない ＞「会議が多すぎる。もう出たくない」「同じような書類を何度も作っている」
大企業病の日本企業と同じだな、発足から半年で大企業病とか予想通り過ぎて泣ける
連絡はメールのみ？、そりゃそうだ上層部は電子メール＝デジタル＝DX化だからな
やっぱりおまいらの言うとおりになったな。おまいらこういう予想は得意だよな >>347
スレ名から何を言いたいのかの論点がわからない
とりあえず人格攻撃という国民が増えた美しい日本
こんな国なのでデジタル庁やバカ工業高校教員は安泰 >>362
近未来通信行政をつかさどるモデム庁
プログラマーを育成するBASIC庁 >>344
しがみついてたら腐った高学歴とか腐った高度人材になってしまうしな
金払ってでも逃げた方が得 つーか色々なツールが増えすぎてるからなんか統一して欲しいってのはある
メールもあればチャットもあれば・・・
割と確認もれしちゃうのよね すべての元凶は官僚主義と年功序列、大臣の議員選出の原則 >>379
組織内政治をおっぱじめて引っ掻き回すクソ老害よりマシじゃね？ >>395
DX庁でいいよ
なんか猫も杓子もDXって感じ出し＞世の中 結局、天下り先だな
面接と言うか人選する側にも知識が乏しい、もしくは無い人間ばかりだろうな 何でもかんでも
アナログ=悪
デジタル=良
みたいなステレオタイプ持ってる奴って何なの? ビジネスチャットも使えない
とか言う時点でクソ記事
バカにもほどがある。 業務をいかに効率化するか
なのにツールの使い方知ってるバカを
雇うからこういうことになる。 マイナンバーカードと健康保険証の紐付けとかあれジジババじゃ無理じゃんまあ最初から切り捨ててんのかも知らんけど だから公務員をデジタル庁に入れるなよ
公務員なんてゴミクズしかいねーんだから
お飾りの監督者1人だけでいいよゴミクズ公務員なんて
他はずべて民間人によって決めるようにしないとまともな組織にならないよ >>409
マジで公務員は利益相反がないか監督する役目くらいであとはいらんでしょ そもそも仕事を増やしてナンボの公務員に
効率化なんて土台無理な話な訳で >>1
スダレなんかにまともな仕事はできないよ
言い出しっぺが一番無能だった 日本の官僚は優秀だからね。組織も強固だし
これを打ち壊すのは大変だよ 決裁も全部紙でハンコもらうスタンプラリーなんだろうな 職員募集見たけどあれじゃダメでしょw
無駄にハードルが高い 結局チャットシステムは何が良いの？
teamsかG-APPS? デジタル庁はこれからCAPTAINシステムを普及させます >>1
日本のデジタル行政ってのは
マイナポータルのスーパー糞っぷりを知れば容易に想像できる。 >>425
いやいや、コロナ接触アプリみたいな「すばらしい」システムがあるじゃないか >>365
ところでそれはカットスロートしてるのが警官と言ってるのかね 櫻田思い出すわ
いくらなんでも櫻田は無いだろう
ポスト考える頭あるのかと思うわ >>404
デジタルらしくバイナリーの1bit脳ってやつでしょ 当然そうなる
結局は法案を書いて予算を取るのが役人の仕事なんだから メールもまともに使えてないだろw
BCCって何？だもんな メールなんて既読機能が付いてないから使えないだろ
社内アプリも取引先もみんなアプリに移行して
ほぼチャット形式で仕事回してるが
会議もGoogle meetかzoomなんで
会議が無駄だと思えばPC上で他の仕事してるから捗る 日本の場合、仕事が効率化されると困る人が多すぎなんよ。 別にこの時点での上司ならそれでええやろ
要は手探り状態で成功もあれば大失敗も当然想定されてるわけだからそう言う状況になった時に責任取らすためだけのクビ切り要員だろ？
あとは予算取ってきてまとめる役くらいだからこの辺はデジタル云々関係なく旧式で十分と言うか他の省庁と合わせなきゃならんから旧式を知らない奴にはむしろできない 岸田総理は現状をどう思っているのだろう
やる気無いみたい 天下りように作っただけでしょ
鼻から何かやろうなんて考えてすらいないだろ >>442
考えてゴルフしてが終わるから
考えて作ろうよ居場所をぉぉぉおい >>3
賠償金から逃げ続ける奴が国家の中枢に入り込むことがどのくらいのリスク抱えるか理解しての発言か？ >>20
仕事は作り出すものだとか文系の人間が言ってるの聞いてドン引きした覚えがあるわ
理系の新しい技術を作るとはまた別の文脈なのなこれ >>29
そもそも大臣が文系なので下々の意見を何も理解できません >>51
技術は根性だけでどうにかなるもんじゃないのだけど
そんなに根性が技術以上にすごければ今頃日本が単独で火星有人探査しちゃってるよ？
根性は技術を超えられないことを文系かつ体育会系のバカはいい加減理解して？ >>109
不法行為を好んで実施する者、もしくは前科者は基本的に採用されないので ITって実態のない虚業だからね
それで利益やGDPがいくら上がるのかを数値で示せるやつがいないんだよな
長年言われ続けて誰も出せない時点で証明されてしまってるよね 某省庁の人だけど一昨年くらいにようやくチャット使えるようになったぞw >>146
スラックが何か知らんが自分のスマホに入れてるんじゃないか
官公庁が配布する端末は基本インターネットにつながってない >>448
マナー講師とかいうのがその最たる例だろうな アナログ官僚が仕切っていたらデジタルなんて何十年経っても無理
デジタル庁は名前だけで終わるね でもゆとりは出来損ないって唱えたら精神は安定するから… 先進国日本のデジタル庁のトップなんだから最先端の機器を使いなさい。らくらくホンだ！ 政府組織のIT化すらも出来ない
本来なら、
各業界のシステム化を指導するぐらいであって然るべきなんだけどな こうしたいからデジタル化するとかじゃなくて、とりあえずデジタル化してみるかみたいなやり方じゃそりゃ上手く行く訳がない あれこれやる前にセキュリティしっかりさせないと無理じゃない？ >>56
格言だな
でも省庁で民間の人がトップになるのはキツいとも思う
日本の役人気質はそう簡単に変えられない 仕事してるフリしなきゃならんから無駄な会議を何度でもやんなきゃいかんのやろな 他の省庁が自分の首絞めてまで有能な人材を提供するわけないし、民間出身も有能な人間はもっと待遇良くて給与が多いところに転職する。そもそもデジ庁に来ちゃう時点で有望ではない。デジタル庁はゴミの掃き溜め。 選ばれた事自体は誉になるとしても、
これ以上ここにいても実績の評価には繋がらないって判断だな
ITキャリアは実績が大きいからな そもそも人間が携わってる時点でアナログだろ
本気でデジタル対応したければアンドロイドにやらせろよ 公務員も民間も老害がいつまでも権力持ってるから腐るんだよ
MAXを55歳までにしてあとはMAX時の給料半分以下でコピーとか掃除とか雑務やらせておけよ
それが世間一般化すれば晩婚化も少しは解消するだろ
公僕の天下りも禁止な >>14
>LINEじゃないだけましとは新しいことに対するリスク感覚がなさすぎる
LINE は、サーバーが韓国内にあり、 KCIA がゆるゆるの LINE 暗号を解いて、内容を逐次見ている。企業秘密を社員が、 LINE 経由で、KPOP
大好き感覚で診ている。可哀そうな会社。しかも、彼女は朝鮮人。親も爺さんが、帰化朝鮮人、日本人を恨んでいるそうで、有難い。
アメリカ合衆国では、日本人を着の身着のままで、収容所に閉じ込めたくらいだから、公式に謝罪していても、未だに、キッシンジャー等の
ドイツ系ユダヤ人は、
「日本人は、信用ならないねー。」
だよ。この男は、『核と外交政策』を1950年頃に書いて、核の抑止力の原理的な基礎を築いた、偉人。 省庁でslack使うとかありえんだろ
むしろ辞めてもらえてよかった
せめてマタモ使うべき ITアスペたちはITについていけない
いやついていこうとも思ってない俺たちを情弱と差別したんだよ
だから意地でもITに反応していく
ただアプリくらいできるから楽しいしな LINEでもメッセンジャーでもスラックでもツイッターDMでも何でもかんでも「メール」って言う人いるよな
60歳くらいの >>77
まずは人材を育てないとどうにもならないのにそこをサボるから何事も上手くいかない
国に限らず日本全体がそうなってるように思える パソコンを触ったことの無いIT担当大臣
パソコンが苦手なサイバーセキュリティ庁
日本が衰退していく理由は明らか 100%民間から登用するか役人を下っ端にして民間登用組を上に据えれば解決 デジタル大臣をひろゆき ホリエモン ヒカルに任命しといて更に滅茶苦茶になるからw 外資のアプリ導入してデジタル化で生産性向上は違うだろ
それじゃただの民間企業じゃないか そろそろ自民党のやばさについて直視したほうがいい
自民党批判をするとやってくる糞偉そうな愛国者さんたちは全力で見ないふりするけど
今日本は滅びへと向かっているのだから ウクライナのit大臣みたいなんがいないと無理だろそら 結局は団塊のと氷河期の無能がのさばってんだろうな
若手はさっさと辞めて正解だわ >>288
普通じゃね？01で出力されても読めないぞ >>497
現場に氷河期世代なんてほとんどいないけど 成長産業で優秀な奴らなら民間の方がもうかるから引き留めるのは土台無理。
国の仕事は単に効率や儲けとはかけ離れた世界。
>「誰一人取り残されないデジタル社会の実現」
この考えはもはや福祉でしょｗ？彼らがいるべき場所じゃない。
官僚的仕事は官僚がやるべきだし、官僚を削る努力ばかりしてきたつけ。 昔聞いた話を参考にするけどアメリカ軍の准士官制度を採り入れたらどうだろうな アナログやめてデジタル移行するなんて
文系ホワイトカラーの長年培ったノウハウを全否定するようなもの >>1
はよつぶせよ
こんなクソ組織
無能な安倍スガが作った超無駄な組織 新しく何かをするのに保守的な老害いたら無駄 50歳以上は自動的に平社員になるようにシステム作ったら？
民間会社ならまだしも 税金でやってんならやれや さっさと解体しろ
職員全てリストラ
失業しても個人でやっていけるのだろう？
そういうが集まってるとしてたからな。 クールジャパンもそうだけど官僚主導にしたら駄目だわ
ただの天下り団体になるだけ ・トップを若手にやらせたくない
・政治家が本気で改革しようとは思ってない
・退職金もらうまでの暇潰しと思ってる
・老い先短いから国のことなんてどうでも良い メール知ってるとか意外とハイテクで驚いた
上はみんなパンチカード世代でしょ？ デジタル庁のあるビルいっつも人いないけどこんなんでリモートしてんの？ これただの技術者を200人集めちゃって技術者と上層部をつなぐ人材が足りてないんでしょ
うちもそのポジションの奴はビル内を一日中上下行ったり来たり
おじさん達相手にメールとか電話じゃ駄目なんだよな 役人は大義名分がないと動けない
たとえ名案作っても大義名分がないと実行できない
だから検討会と称した会議で有識者に諮問させる
そしてそのための膨大な根回しとシナリオ作りにバカみたいな時間と労力を費やす
ちなみに大義名分がないと議員から袋叩きにあう
俺の知ってる二人がそれで自殺した 日本の運営システムの巨大なセキュリティホールになると思っている 日本人は無駄な仕事を作って無駄な仕事をするのが好き
無駄な会議や無駄な資料作成が重要な仕事なのさ
生産は上がらないけど仕事やってる感は出せる >>184
老人の顔伺って仕事するのは簡便って断られる この手の爺ババアって、なんでもメールするよな🙄
重要書類もメールで添付して「暗号化ZIPだから大丈夫！！」みたいなやつ 連絡手段が気に食わないくらいでやめるの？
自分たちで変えようとしないの？ 台湾デジタル庁が何で成功したのか知りたい、オードリータンだけでなく部下も民間出身者？ キャッシュレス社会
ペーパーレス社会
戸籍と印鑑証明と実印の代わりに
マイナンバーカードと暗証番号で個人認証
やるべきことは決まってるから、
実行内容とロードマップだけ出せばいいだろ。 スラックって知らなかったけどTeamsみたいなものか
胡散臭いけど大丈夫か？
メールでいいだろ 実務者が民間から集めても結局上の人間が官僚達だとDX化は進まないということだねぇ >>1
ウクライナのフェドロフ副首相兼デジタル改革相31歳 イオナン副大臣31歳。台湾のオードリータンも現在は41歳だがコロナ対策で第1線を指揮していた時は30代だ。大活躍しているデジタル大臣はみなベンチャー社長出身で30代だ。日本は何をしてる、バカかと。 役場にいつもハンコ押した書類送るの面倒なんだけどハンコまだなくならないの？ 不満で辞めたふりして、目的の省庁勤務の経歴作れたから辞めたんでしょ いまだにFAXで書類送って来たがるのやめて欲しいんだけど
もう使ってないからリボンの替え無いのよ 別にデジタル庁がプログラムの専門家である必要はないが、行政サービスのデジタル化によって、スムーズなサービスを国民に提供したいのであれば、
自分達がどんなサービスを求めているのか、電子システム化のイメージを、外注する下請け企業に説明しなければ、
下請け企業の作った、ショボい使いづらいインターフェースになってしまう。
役人が大卒の素人である事は仕方がないが、外注するなら、良いものを作れよ。 >>539
役人はな、情報の取り扱い規約やらと真面目にすればするほど、電子データは色々と手間がかかるんよ。ゆえに奴らは古典的なFAXを多用する。 60代の友達の親父にPCの説明したけど
結局ワープロ時代から進化していないんだよ。
プリンターも分からんしどうしたら良いんだと悩んだ。 >>535
金は持ってるし、民間相手より金は高いぜw
役人相手はボロい商売よ >>320
そんな理念はいらん
ただひたすらに、効率化してくれ 役所で若いヤツらがデジタル化や簡略化による仕事効率化の提案をすると「で、それやると何人人員削減できるの？」って査定を受ける。役所では仕事のスリム化は人減らしとイコールだから中間管理職が組織防衛のためその提案を潰す。
逆に仕事が増えましたとアピールできれば人を付けてもらえるから、必然的に仕事を増やす方向でしかモチベーションが湧かない。各種申請やらがやたら複雑で面倒なのはこのせい。複雑にしておけば審査が大変だというアピールがしやすいから。審査が簡単に済むんじゃ困るんだ。手間が掛かることこそが尊い。
役人には長年そういう感覚と仕組みが染み付いている。
デジタル化なんて連中が最も忌み嫌うことなんだからできるわけがないんだよ。 仕事できないバカしかいないってこと 民間だと配置換え 官僚の体制が悪いんだけどデジタル庁に入ったからには内部から変えてやるくらいの気概は欲しい
まぁ誰一人取り残されないとか無理よ なんもしらん上は排除しろよ
アホか
日本が衰退する要因 逆にメールを知らない人がいると困るが。
むしろ国だったら庁内に独立したアナログメール運用システムがあった方がよい。
電話かけてカプセルはめ込むとパイプ伝って相手に運ばれるやつがあってもよい。 >>543
まあ、パソコンが全然進化しないしな。
何時になったらスマホ並にやり易くなるんだか。 >>1
官僚のトップなんて、ミスをしなかった人物がなるという減点主義( ・∀・)
新しいもの作れないし、作る側を評価は
出来ない( ・－・) >>556
色が気にくわないってのはあった。
どのような色が良いですかね？って聴いてみたら、
任せるとか言われたわw 官僚をまとめ上げる必要があるからちょっと有能程度じゃ務まらないと言ってたが 公務員ムラは民間登用の人材を小学生のいじめレベルで排除するからな ひょっとしたら石倉氏も組織を見限っての退任だったのかもな slackもチャンネル増えすぎるとやり取りした場所がわからなくなることがある。 >>547
だったら複雑な階層のまるで迷路のようなホームページとやっと辿り着いたらバグで先に進めないような仕様にしたらいいじゃないですか
もうあるけど… >>1
デジタル庁がZoomとかlineとか個人情報ダダ漏れのアプリ使ってたらそっちのほうがビビるわ(笑) 8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチ ンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話 は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみ る。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気 絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5 分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方 は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりして ちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた 寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国 旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげ る
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単 な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口 開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁 メールの内容をゼロックスして回覧して
回覧済の証明がシャチハタとか三文判ですよ
笑えませんか？デジタル社会 中途半端に知ってると情報漏洩のリスクが上がって危ない
電卓遊びで時間を潰せる人だけ採用して 会議をしたら仕事したつもりになってる老害多いよね
一番ムダなのに メールが使えるなら上級
30年は遅れている
自覚がないから改善も出来ない >>543
>60代の友達の親父にPCの説明したけど
60代の友達の親父なら80代か90代か？
それはともかく、そんなのは60代とか言う世代ではなくて
「できる人かできない人か」ってだけの差。
それくらいならできる人はPCにも大型計算機にも詳しかった世代。
大型計算機のjclとか自分で書くとか
ユーザインターフェースがととのっていない頃からのユーザだから
ディレクトリ明記してコマンド書くとかそんな世代。
当然、現代の技術にもデキる人は明るい。基礎が違う。 >>570
しかし、「メールしたから読んでもらえたと思うな」ともいわれる。
大昔でも
「FAXしたから相手に届いたと思うな、電話しろ」とか言ってた。
確認した筈でも「確認していない」という奴もいる。
確認したかどうか同意したかどうかというのは結局、
その組織の文化に依存する。 デジタル庁は官僚複数人とお飾りの原稿読むだけ大臣のみでいい
実務は民間に任せて余計な事しないでいい 電子データだって、役人に限らず民間も取り扱う情報には、本当はアクセス権限を設定してやる必要があって、
情報の機密性によっては、その役職じゃないとデータを閲覧出来ないやらと言う事が必要となるが、んな事をしてたんじゃ、めんど臭くて仕事にならん。 ガチにデジタル情報を保護しようとすれば、いちいちアクセス権限をもらうため決済書類まわしたり、バカな業務が増える訳だ。
んな事は出来ん。理想を語ってもダメだろ。 各省庁のシステム開発を統括する役所なんだから、根回しと調整が主な業務なのは当たり前
自前で開発するなら開発部隊の仕事もあるだろうけど、そんなの一切やらないんでしょ 目的も手段も具体性を欠いてなんも動けない状態。
やるべきことは国家運営統合ソフトウェアの開発やろ。
世界中に売れるようなもんを作ってみろ。 >>529みたいな中途半端に知識持ってるやつが一番厄介だよな そもそも「お役所」に就職したんだろ？
書類や会議が多いの当たり前だろ。で、半年も持たずに辞めたのか・・
こんな連中が面接に来たら「キミはそういう体制変えようと何やったの？」
って嫌味の一つも言いたくなるわｗ
「思っていた組織や仕事と違うからすぐ辞めました」
「ウチもそうかもしれないよ」ってｗ 誰も置いていかないってw
むしろ今のこの国は見捨てることを学ぶべきだよ
一定未満の馬鹿と助成金で生き永らえてる企業はさっさと切り捨てろ >>1
ていうか、こいつらの仕事ってなに？
なにかの役に立ってんの？？
（´･･ω` つ ） 年老いた老害にわからせるように書類作成しなきゃならないのが辛いよな デジタル庁
仕事の内容を今から勉強中
いつぞやの野党が与党になった時のようだｗ トップがクソならオワコンは変えられないわな
そりゃ観光船も沈むって 上司がアナログでもいいじゃない。
他の役所と協議折衝が出来て、若手の提案にGOを出せればいいんだから。 >>404
デジタル庁だって省庁の一つなんだから組織内が全てデジタルで回るわけないじゃんねw
デジタル庁だけが特別扱いで「新しい時代の働き方」させられるもんなのかと 定年退職した兄貴が見たい番組が二つあるときに頻繁にチャンネル変えるので片方録画したら？と聞くと録画するほどではないと意味不明な返事するので
よくよく聞いたらハードディスクは書き込むだけで書き換えれると思ってなかった模様・・
結構な会社の支店長だったんだがw >>589
何をどうするかって方針をまず上司が決めて指示しないと始まらんだろ。 日本の大手メーカーもそんなもんだぞ。
今生産されてる製品は役員たちが現場にいたころには無かった技術ばかりでまったく感覚がずれてるっていう。 トップ以外、全部民間登用すれは良いな。契約期間は3年満期。
どんどん優秀な新しい人材に入れ替えれば良い >>59
メールにドキュメントのリンク貼って、読んで、質問纏めておいて下さい→会議で終わらせたいのに、
毎回、印刷→説明→会議→修正、印刷→会議のループなんだろ
報告先が変わると体裁変えて資料作り直しとか発生したりな >>51
政治も効果出すまで何年もかかるのに1期やっただけで批難する国民も似てるけどな デジタルという分野に無縁な人材を集めて税金垂れ流すデジタル庁をはじめ日本には財源が必要なのであります。我々を支える官僚様には3回ほど天下りしてもらうための天下り先への出資も必要不可欠です。国民の皆様には消費税という罰則金を19％引き上げた中で生活をしていただき特権階級を支える社会構造を支えていただければとこう考えているのであります。
岸田談話より抜粋 デジタルのことが何もわからない奴に任せるから、こうなる。 >>598
一日中会議で資料作成は定時後て日もありそう。 チャットを使ったら使ったでメールとの使い分けができなくて混乱を招くぞｗ 役所勤めの奴がサービス残業が多いとか人手が足りないと言っていたが、蓋を開ければ昭和と変わらない不効率な業務をしてるだけだった
冗談ではなく、一度外人か民間を上に入れて強制的に変えないとダメなんだよな そりゃあIT革命とかほざいてた割に
ITがなんなのか理解できていない政府ですもの これは菅の負の遺産だな
どうすんだよこれ、公務員だから首にもできないし 今日もたくさん会議をしたあ
充実した一日だったなあ(笑) 省庁がコロコロ変わるから再編ができないのかな
手書きとかはんこの方が再編のたびに融通が効くのかな？
ITシステムを部品のように組み合わせたり離したり
再編のたびにできるように融通の利くITシステムをグランドデザインすればいいのでは？
レゴブロックのようにシステムをあっちこっちに転出/転入しやすいように俯瞰して設計しなおす 手作業信仰の日本でデジタルとかいう邪悪なことする反日集団 集まって何時間も会議とか未だにやってるんだろうな、本当に時間の無駄
必要な時に必要なメンバーでリモートで十分 で、真面目な話おまいら誰だったら大臣に向いてると思う？ >>3
絶対にやめとけ
現場を無茶苦茶にして去るだけだぞ この流れが誰しも容易に想像できていただけに
さらに情けないな >>447
法律で攻撃されたから法律に則って防御しただけだろ。
それを覆すなら法治国家ではない。 てか、ぴろゆきもよくこんなのに手を上げたな
胃潰瘍で死ぬだろうにw >>51
それな
そういうところを改革していくのがデジタル庁なのにな
有能に見せて既にある便利なシステムに乗っかってるだけの人材だったんだろ デジタル庁なんて作った時点で目標達成だろ
行政のデジタル化とかいうぼんやりとした目標で何ができるんだよ
官庁のパソコンはアホみたいに制限かかってるってのに 既存のデジタルツール知ってるだけで、業務にあったデジタル化の提案もできないなら無能だろ >>622
未だにFAX現役だもんな。何年かぶりにFAXを使ったら紙の裏表を間違えて相手に白紙が出力されたらしいｗ まずは
決定権のある人が読める文字の大きさ
で表示できる機材を作る所からかな メールは届いてないとか迷惑メールに入れられたりするからな
FAXの方が無難よ そこらのニートをトップに据えた方が仕事捗りそうなとこが怖い。 大手のソフトウェア会社だって、仕事の99%は書類作成と会議しかやらないんだが 業務効率化したって役人には恩恵無いどころか仕事無くなっちまうもんな元手は税金だからどうでもいいし マイナポイントのCMに新庄出すようなセンスだからな >>631
本体はそうなるよね
現場で仕事してるのは二次、三次請けとかかな
nデータ→uシス→uアデックス→〇〇システム（派遣）
こんな感じでしょ >>635
この日本の産業システムどうにかならんかな >>240
バブル入社した奴でも、バブルが弾けた時は年齢が1番上でも28歳、主任にもなれない歳なのに責任取れって言われてもなw
むしろ尻拭いしてた世代だよな。
恩恵があったのは好景気で働いたら分だけ残業代が貰えたぐらいと入社の時に楽だったぐらいだな、 >>612
こういうのはやっぱり
ひろゆき、ホリエモン、孫正義
あたりがやれそうなイメージ 高橋洋一が郵政民営化のリーダーシップを取った時は出向してきた役人たちに「まるで座敷牢にいるみたい」と言わしめるほど官僚の習慣を封じ込めて成功したみたい。 日本にもワクチンパスをと国際金融家（NWO新世界秩序）に脅されて作ったが、
何らかの理由で要らなくなったか延期になったから用済みになってしまったとか妄想してみるｗ マイナンバーカードあるんだから離職票の発行まで10日以上待たないといけないのなんとかなんないの？ 日本社会の闇を映してるなｗ
更新っていう考えがマジでない これまで官庁なんて民間より遥かに
早くからITとりこんできたんだよ。
そんなことさえ分かってねえだろ。
バカども。
できてないのは、業務改革なの。
技術力なんて二の次でいいの。
それが理解できないバカとマスゴミは
不要というか、じゃまだし、
税金の無駄になるだけ。 昨年中もデジタルハンコを押すためだけに出勤してきていたりして。 >>260
だなｗ
２０人に一人だけって、だいぶ少ないよな実際 「黙って見とけボケ足を引っ張るなアホ」
ってはっきり言わなきゃいけないよ 高齢者の役人（定年退職者も含む）を全員殺さないとムリ
IT使えない奴は懲戒解雇にするとかw
役人が国を滅ぼしてるんだしよw >>642
はい。なりません。
それはあんたが辞めた会社が
もたもたしてるだけだから。
因みに離職票の電子化送信も
既にできてます。
対応できてないあんたの勤め先と
あんたの無知がIT後進国といわれる
一番の原因 岸田:お前ら俺に投資するんだろ？定期預金解約して株式市場にぶっ込めよ！利益？儲けたら増税してやる。損しても俺は痛くも痒くもないしねwあ、参院選は自民党入れろよ？選挙後に消費税19％にしてやるからwお前ら下層民は俺たちを支えろよw
https://imgur.com/9H7hsfj
↑
支えた結果がこれ デジタル庁は予算配分するだけの省庁
デジタルなんて何も分からない 公務員ってFAXだとウイルス攻撃の心配がないから安全とか言ってる奴らだからな
そんなやつらが作ったデジタル庁 マイクロソフトかAdobeに国家運営統合ソフトウエア作ってもらえよ。
一人あたり1000円の1兆2000億円くらいで。
日本以外にも売れそうだしやってくれるぞ。 まあメールもGmailで完全に破壊された感があるけどな
クソみたいなスパムフィルターを強引に標準化して終わらせた この庁
何の存在意義もないまま
なあなあで存続するんだろうな
税金を死ぬ程ドブに捨てて 方針決めてあとは民間業者にやらせたらええねん。
どうせデジタルゆうてもEメールとLINEとつべぐらいしか分からんのやろｗ >>1
上層部に文句言うと土下座させられて頭踏まれてそう
デジタル化やプログラマというものに勝手に幻想を抱く猿
ほんま厄介やねジャップ猿モンキーは
バナナでも食べてろよ
戦犯バナナアイランドの猿ジャップス
デジタル化＝プログラマ＝ハッカー（ハッカとちゃうで）-> だったらチョン正義さん、ホリエモン、ひろゆき
マジバカじゃね？
ジャップ猿モンキー
同じ資料をコピペしたら良いんじゃね？
メールだとダメな事って何があるの？ 上司や他の役所、つまり顧客の要望をデジタル技術で実現する能力がなかったってことなんだろうな ツールを変えるだけでどんな問題でも解決するなんてことはないからな Slack便利だがこっそりはやべーだろ。
本当か？
組織の人間が、組織に管理されてないツールを使うのはアナログ云々よりヤバい話だぞ。 >>253
そんな事どうでもいいんだよ。
お前の様な古物が日本のボトルネックだって事に気がつけ。 おまいらFAXバカにするけどさ、たとえば吹き出しみたいなのつけて注釈書いたり、かんたんな地図や絵書くのは手書きのほうが圧倒的に早い。
たまにエクセルで地図作ってるひともいるが、いったい何時間かけたのか？めまいがするわ >>669
スマホで撮った写真が、容量規制に引っかかって送れないのには呆れたわ 電子メールはデジタルだろうが
日本人本当に大丈夫か？ 省庁間のペーパーレスとかやるんじゃないの？
次は省庁と県、市町村のペーパーレスと手を広げりゃ良い
セキュリティは指紋認証で、閲覧、発行した人間のデータを登録すれば良いしな。
国でやらなきゃならんこと、民間を利用して出来ることをごっちゃにしてるから何も進まないんだろうな。 どの職場も団塊やバブルの老害は紙FAXハンコ既得権さ。
若手にはパワハラセクハラ薄給激務非効率押し付けて退職させて笑いものにする。
そんな老害ジジイが日本中に蔓延ってる。そいつらはがっぽり退職金もらって年金医療費ウハウハ悠々自適の老後をしながら今の若者は使えないと言い続ける。
これが現実だよ。
若者は目を覚ませ。老害ジジイの犠牲者なんかになるな。 まあ、一理あるが、だれもがいずれはおじさんや老人になり、若い者からまきあげたカネで暮らしていくことになるのさ
それをあとさき考えずに実力主義などという言葉にとびついた結果、一部を除いてみんなが貧乏になり、子供も産めずに少子化。バブルを超える内部留保を溜め込んだ企業ばかりが高笑い、の世の中になってしまった。
おまえこそ目を覚ませ。世代間闘争は企業がにんまりするだけだ。 >>691
こないだ辞めたデジタル監のばーさん並みだなｗ
その程度でやれんのかよってことだわな 袖ケ浦ナンバーで、八王子にはいくなよ。
いなヵっぺー。 仕事なんて結果はいらないんだよ
いかに頑張って仕事をやっています感が大事なんだ！
とにかく走って汗をかけ！ デジタルという分野に無縁な人材を集めて税金垂れ流すデジタル庁をはじめ日本には財源が必要なのであります。我々を支える官僚様には3回ほど天下りしてもらうための天下り先への出資も必要不可欠です。国民の皆様には消費税という罰則金を19％に引き上げた中で生活をしていただき特権階級を支える社会構造を支えていただければとこう考えているのであります。
岸田 相棒で出てた奴のほうがよっぽど予算とかちゃんと組まれてそうで草 そりゃねぇ
ITなら民間の方が給料いいし
コストや納期や効率化の概念と縁がなく
予算を食い潰す事しか考えない公務員とは
ソリが合う訳もないから辞めるよね >>700
よりよいサービスにできる上に収益を上げてしまうシステムを提案すると、却下されちゃうんだよねｗ >>684
デジタル情報の取り扱い規約やら真面目にしようとすると、メール一つ送るのに、配布先の記録を残したり、電子データを配って良いか承認をもらったりと超ウザい。 で、電子データ情報を管理するには、閲覧権限を設けなきゃならない。 役職の課長以上しかアクセス出来ないやら、部長級以上、様々なアクセス権限で、業務が分断される。
現状では仕事にならねー。
デジタル化は、こう言うのも含めて、行政サービス業務自体を改革する必要がある。 周りの省庁がアナログなせいで変われないんだと思う
パワーバランスで負けてるんだろ >>704
アメリカのサービス会社に頼んだ方が早そう。
権限やらセキュリティ対策をしっかり
入れた上で快適なサービスを
とっくに導入して運営してそう。
日本てカスタマーも後進国レベルなように
デベロッパーも後進国レベルだろ。
上司に従順なだけで後進国レベルのサービスを
黙々とメンテナンスしてる社畜しかいない国なのだろうよ。 仕事がなくなったら困るからな
どんどん新しい仕事を作らないと ウクライナのデジタル相はSNS戦略にイーロンマスクに交渉して衛星ネットひっぱってきたりドローン使ってロシア軍を撃退してるというのに 上の方にいる世代は仕事が簡単に済むとか余計な手間を掛けずにやるとかいうのを「手抜き」だと信じて疑わないからな。効率化は悪。
同じ成果でも死ぬような思いして進めた方が評価されるんだよ >>687
日経にもスラックこっそりって書いてあった
メディアからも問題視されてないのがヤバい >>706
で、構造改革せずにシステムを作るから、ダメダメになるパターン >>713
「こっそり」と報道してるなら、それは「おかしい」という含意だろう。
真っ当なツールの導入を意見具申しても、「俺が使えない」とか「予算がない」とかで
却下されたんだろうな。 >>667
日経のデジタル庁だめだこりゃシリーズの最終回も、amazonとかアメリカ勢に
総どりされそう……で〆てたぞ（デジタル庁も日本企業も無能すぎて）。 アナログな高齢者が重要ポストにいる時点でアナログ庁しか出来ない
もう学ぶことや進化出来ないアナログ人間だもの >>20
新しい仕事増やすと余計なことでも評価されるのに、苦労して無駄な仕事を無くしても評価されない
政治家もそんな感じする >>6
新しく出来たハズの組織でもう郷のルール出来上がってんのかよ
ただの二の舞じゃねーか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
