ロシア軍さん、虎の子の最新鋭T-90Mを配備するも数日で撃破される T-14は経済制裁で配備できず [754019341]
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ロシア軍の最新戦車が破壊されたことが初めて確認される
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/05/post-98631.php
ロシアはまたしても後退に直面しているようだ。同国陸軍が誇る最新鋭の戦車「T-90M」（T-90M Proryv-3）が、ウクライナの戦線に配備されてからわずか数日で破壊されたと報じられた。
5月4日、キーウ･インディペンデント紙の記者のアカウントから、ウクライナ軍によって解放された東部のハルキウ（ハリコフ）で破壊された戦車の前に立つウクライナ人ジャーナリストのアンドリー・ツァプリエンコ氏の写真が投稿された。
背後で煙をあげる戦車は、「T-90M」と見られ、このタイプの戦車の破壊が確認されたのは初めてという。
(略) T-90は弱くないよ
随伴歩兵をうまく運用ができないのが悪い 対戦車兵器が充実してるからもう戦車なんて使い道ねえだろ 戦術修正しないといつまでも的な気も
かえていたらごめんねーｗ ジャベリン避けられないし撃ち落とせないし耐えられないし、もう戦車の上に戦車乗っけておけよ >>11
戦術変えたところで戦車の構造的な脆弱性は変わらんだろ >>2
ロシアの問題は兵器の性能というより運用だよな 最近の戦車は側面にも装甲貼ってる、天井にも装甲乗っけたらいいのよ。 ドローン対策した戦車の画像あったけど、薄そうな屋根を乗せてるだけだった
あれじゃダメだよね ゲーム、ガングリフォンで描写された架空の未来「90式改はブリキ缶だぜ」
実際に実現した現代のウクライナ「T-90Mはブリキ缶だぜ」 対戦車砲は所詮戦車を待ち受けしかできないから遮蔽物のない平地では使いにくい
また歩兵相手には使い用がないから歩兵の少ないロシアが総動員かけて歩兵を増やしたら不利になる
はやく戦車供与しないと T-90って番号見ても90式戦車と同じくらいに採用されてるんだろうけど最新鋭？ 最新鋭アルマータは量産できねーし
ロシアはもう終わりだよ >>17
自衛隊は中抜きで戦車もベニヤ板みたいな欠陥製品ばかりだったりしてな >>24
T-72改改だよ、日本で言うとスーパー74式戦車改マーク2とかだよ。 戦車って畑でとれるもんだろ
１台つぶれたとこがガキじゃねーのか
じゃんじゃんもってこいや 通常1000の所、ロシア歩兵200だろ
しかも訓練不足て >>30
追加装甲を必要師応じてつけるタイプだったような
ただ上部はどうすんのかね >>18
重くなればなるほど燃費が悪くなる
作戦遂行能力と性能は反比例なんじゃなかったっけ？ >>21
対戦車ミサイルが着弾すると火薬が爆発、ミサイルの内部はラッパみたいな形状になっていて超高温高圧の金属噴流を前方に撃ち出す(モンロー効果)
この噴流は装甲を貫通できるけど有効距離は短い
屋根があると早めにミサイルを起爆させて噴流を防げる可能性がある >>19
成形炸裂弾で装甲が焼き切られるのよ。
中の人は地獄の業火で焼かれてまず助からない。 アメリカのM1戦車だって80年代の戦車でしょ
色々アップデートして今となっては別物になってるのだろうが T-72の砲塔を変えただけ。
T-80の方がT-90より格上。 >>24
ソ連崩壊で金が無くて配備する前に陳腐化してそれを更に改良して、T-14の量産計画がグズグズだから代わりに何十台か…
みたいな車輌、20年前の車台使って「新型」を名乗ってる某社製フェアレ何とかZみたいなもん 最新でもびっくり箱仕様は改善されてないんだろ
そもそも何が最新なんだか >>54
自国でモンキーモデルを使わざるを得ないのか >>2
これだよね
ガルパンじゃないんだから戦車だけ突っ込ませてもねえ >>17
ロシアに教えてもらってる中国が？
この戦いの構図がまるで理解できてないな Ｔ１４の1ｍもある前面装甲とか、思いついてもウェイトバランス考えたら搭載しないよな。
そのせいで重量超過に耐えるエンジンを積み、結果巨大化した訳で。
更にアクティブ接近物防護兵器やＥＭＣ電子兵装を載せたら高額になりすぎて量産できないとか、
本末転倒過ぎて笑うしかない。 T-90負けたんか
制裁前ですら量産できなかったＴ-14しか残ってないし
これじゃロシア製兵器買うアホもおらんくなるな >>17
戦場に行きたくないから、実は共産党信仰者多いしなｗ インド「Ｔ－９０ってアカンのか、ンじゃうちのＴ－９０廃棄して代わりにアージュン戦車増産やな」 大丈夫。ロシアにはまだ戦闘機があるよ。
エジプトにドタキャンされた50機中国20機はもう完成しているってほざいてたじゃん。
せっかく完成しているんだからそれを使え。どうせもう二度と注文してこないから。 追加装甲施してもタンデム弾頭なので外側の装甲吹き飛ばして2段目にやられるから無意味 >>48
A1のあとA2で2代目だな
M1A2の装甲を貫通できる兵器が存在しないから、年代ものでも未だに現役だし最強だ
ザクの群れに放たれたガンダムくらい T90とT90Mってどれだけ違うの
ガンダムで例えたら ロシア軍がクソ雑魚なのか敵の補給が無限ならこうなっても仕方ないのかどっちなん ガルパンを世界に広めて戦車道で対決して代理戦争としろよ >>68
航空戦力は離陸直後から欧米に追跡されウクライナの対空ミサイルに狙われるのでおいそれとは出せない 旧式の改良ではありながら、デビューは去年の新しい戦車なのか
砲塔を一新、エンジンも載せ替えた最新型
ロシアの国営企業ロステックは2021年8月10日（火）、子会社であるウラルヴァゴンザヴォードが製造する新型戦車T-90M「Прорыв（プラルィヴ）」が、ロシア陸軍の実戦部隊に引き渡されたと発表しました。
https://trafficnews.jp/post/109793 >>68
su34が撃墜されてそっちももうオワコン >>31
わかりやすい
ボボボーボ・ボーボボWTマークⅡセカンドみたいなものか でもT-90はまだ1両しかやられてないんだな
やっぱT-90つおいやん まぁ最新鋭の機体は祖国防衛の為に戦力残さないといけないからおいそれと出せんわな
となると二級、三級兵器しか出せないわけで チンチンヌルヌルみたいな名前の戦車は投入しないの？
大戦略ですごい強かった記憶あるけど >>79
M型じゃない90は壊されてるの見た気がする といっても今のロシア軍じゃ防衛線で戦力温存しておく余裕なさそうだ
本土決戦ばりの総力戦仕掛けないと今のまま https://www.youtube.com/watch?v=JcaNroQxs_E
開戦直前にクリミアで撮影された生前のT-90Mさんの貴重な映像
死期を悟っているのだろうか皆どことなく憂鬱そうである こうなることがわかっていながらロシア軍はプーチンを止められなかったのか？ >>88
軍が勝手に文民政府にクーデターとか
それこそやばくないか？ 戦車兵って大変だよな
敵地に居る間は1秒の隙も見せずに
24時間超緊張状態を維持しないと死ぬ確率が∞UPするワケだしな 戦車が弱いんじゃなくて対戦車兵器の進化しすぎなんじゃね >>82
チョールヌイ・オリョールかな
アレはメーカーが潰れて終了 T-14アルマータ
T-90より新しいのに数字が減ってるのか ぶっちゃけびっくり箱云々は評価下げの為のプロパガンダだぞ
タンデム弾頭で抜かれて乗員死んでるんだから関係無い
被弾した奴を牽引して修理できるかまたは砲塔吹っ飛んでて修理も不可能かの違い程度
西側は隔離してあり上部にブローオフして逃すからジャベリンにトップアタック喰らって平気なのか？そんな訳ない
誘爆して全員死ななくてもタンデム弾頭で操縦してる奴以外死んだら無力化という意味では一緒
びっくり箱解説してるTVのマヌケ達見たいにプロパガンダ真に受けるな >>95
ぱっと見て採用された西暦の下二桁だって理解できないもんなの？ 砲弾の配置がT-72と同じだからそりゃ破壊されますわ。 ジリジリ消耗しているな
ヤメられないロシア自滅の戦争 >>30
米軍と演習して兵器の評価受けてるのにそんなわけねーだろ
反日気味のやつってすぐ中抜きとか抜かすよなw >>87
21両ぐらいあるな
全部壊れればいいのに 戦車って触ってみると鉄の塊かってくらいゴツいのに、簡単に壊れるもんだね >>95
>>97
戦後の日本の戦車新しい順に並べてみたら
同じ現象が起きてるね 気になる点は二つ
一つは防御システムは機能したのか
二つ目はインドの国防大臣は大丈夫か？という点wwwww >>88
軍の偉い人方面は一応声明だしてたな
全ロシア将校協会が「プーチン辞任」を要求…！ キエフ制圧でも戦略的敗北は避けられない
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/92504
>>101
ロシア同様横流し文化が凄いのが中国
中抜きも当然あるだろうなぁ 今回の露助のボロ負けは運用がおかしいからな
どんな戦車使おうが使い方を間違えたらそりゃこうなる 戦車砲で怪しい所は砲撃し粉砕
随伴歩兵を全面に展開して制圧＆クリアリング
戦車を持ってくる
これだけの事がなぜ出来ん モスクワ（巡洋艦）が死んだ次はウラジーミル（T-90M）が死亡
めでたいな t-90とかポンコツだろ二世代前の対戦車ミサイルで撃破されてる
https://youtu.be/m8Mg2No3haE そうかT-90もあかんのか
ロシアここまでアカンとは… >>116
かなり数のスナイパーが展開中
歩兵がなかなか全身出来ない
ドローンで互いに着弾観測してて互いに有効な間接射撃しまくってて破片防げる装甲車両全面に出すしかない
AT待ち受ける
以下ループ WW2でも戦車運用は基本力押し、戦車兵は言語バラバラでまともな意思疎通もできず
無線機もロクに使えない
前の車両が進んだら進む、前が打ったらこっちも打つみたいなノリだし
今も挿して変わらないんだろう 衛星破壊とドローン妨害が次世代の戦争の要になりそうだな
それさえできれば従来どおり制空権確保して砲撃と戦車で地ならしできる >>24
T-72が湾岸戦争などで大きく評判を落とした。
ロシアは武器輸出大国なのでT-72の名前のままでは
不人気で売れないためT-72をT-90と改名した >>107
量産失敗してまともに運用ができない状態
撃破以前に戦場まで引っ張っていくのが難しい
現状はパレード専用車だよ >>121
駄目なのは運用方だよ
戦車だからって馬鹿みたいに突貫してんだからそりゃやられる
二次大戦じゃないんだから >>24
最新はT-14だけど、戦線には投入していないようだね。 >>2
確かに
自衛隊OBが指摘してたわ
ロシアの大隊戦術群は随伴歩兵の数が少なすぎるって 消耗するばかりにみえるが次の戦車は補給されてんのかな アメリカ様のM-1エイブラムスとどっち強いの？
湾岸戦争だかなんかで一台で中東の古い戦車100体分くらいだときいたけど >>2
平地向けの設計な上に、平地用の戦術だからな >>115
弾薬庫に被弾しても誘爆しても、後部が外に吹っ飛ぶだけで乗員は助かる
ロシア戦車は弾薬が砲塔の床にあるので、黒ヒゲ危機一髪になる >>115
当たりどころによる。
とはいえソ連戦車と違って弾薬が乗員区画と強固に分けられているので、砲塔ごと吹き飛ぶ事は少ないと思われる。 侵攻初期からT-90も運用してたみたいだがようやく撃破出来たんだ T-72…低コストで信頼性のある主力戦車だったけど湾岸戦争で西側戦車にボコボコにされたよ。ボコボコにされたのはモンキーモデルだからということにして有耶無耶に。
T-90…T-72の改良モデルだけど、名前がボコボコにされたT-72のままだと売れないから新型として売るよ。
T-80/T-80U…ウクライナ設計。当時としては最新技術てんこ盛りでスペックすごいけど信頼性に欠けるしコストが高いよ。
T-14…最新技術てんこ盛りだけどコスト高すぎて全然配備できないよ。
T-90M…T-80Uと同等以上の性能をT-80Uより低コストで実現したよ。T-14配備できないからこっちを主力にするよ。
こんな感じ？ T-90Mって実戦部隊に配備されたの去年の8月なんだな
https://trafficnews.jp/post/109793
ほんとに最新型 >>134
日本は最初から中国を警戒してロシアウクライナを見てるからね！
ロシアがウクライナ侵攻を上手くやったら中国も続いて台湾侵攻しかねない
ロシアに大失敗させて中国を思い留まらせるのが日本の方針でしょ？ >>142
T-80はハイ
T-72.T-90はロー
ハイ・ローミックスで使う予定らしい 10式「丁－90Ｍはブリキ缶やな」
16式「だがシベリアでは新型が投入されたようやで」 なに出してきたって上から丸見えだし
あいつら普通のケータイ使ってるからな
戦争に向いてないのさ >>149
知床で事故起こした客船の会社並みに杜撰だよね・・・ 21世紀の戦車は20世紀の騎兵と同じでオワコンだな どう破壊されたのか知らないけどT72と大差なさそうだな >>143
さすがにただの圧延鋼板装甲じゃ、弾薬庫の位置以前の問題じゃあｗ >>152
第一次世界大戦の序盤は騎兵隊がまだいたんだよねｗ
途中から通用しなくなって消えちゃったみたいだけど・・・
21世紀の今は戦車が同じ運命になるんだろうか？ >>152
戦闘ヘリだってぼーっとホバリングしてたら全部安いスティンガーに駆られる
使い方次第
ロシアの運用がアホすぎただけ T-14ならパレード専用のが見られるんじゃないのか
RTのリハーサル動画で見たわ >>160
陸自のコブラとアパッチの後継がスバル412ガンシップ（´Д｀；ﾊｱﾊｱ >>157
日本には終戦まで騎兵部隊あったろ
騎兵第4旅団が中国で老河口作戦に従事してる。 ロシア側に損害がかなり出ているのは事実だろうけれど、ウクライナ東部と南部を占領しているのも
事実なんだからロシアが負けているとはいえないんじゃないか。 >>164
海外は「足の速い歩兵部隊」の事を騎兵というみたい。。。
まあ、古代ローマや中国には馬車軍団があったし。。。
日本は馬車は登場しなかったから、牛車はあったけど。 >>165
当初目標のウクライナ全土占領はもう果たせない 戦車も駄目、戦闘機も駄目、ミサイルも駄目、軍艦も駄目、特殊部隊も駄目、プロパガンダも駄目。
ロシア軍で何か活躍したモノって有るの？ >>8
なんだこれ、何も知らん奴が想像で描いたんかな？
弾薬庫の防弾板なんかたかが知れとるし
装甲の厚さでいうなら戦車の装甲の中にあるロシアの戦車の方がまだ硬い
西側が優れてるのは戦車の外側に弾薬庫を置いて
弾が燃えても燃焼ガスを外に逃がすことができるからだよ
ロシアは真ん中に置いてあるからこれが出来ない >>165
ロシアとウクライナの軍事力の差を考えればロシアが負けることは無い
ただし長期化すればするほど西側諸国からの軍事支援があるウクライナと違って
孤立してるロシアはどんどん先細りになる >>136
一対一では互角だろう
だけどM1A2エイブラムスは複数戦車間や航空機と瞬時に情報共有して
最も効果的な攻撃ができるようになってるから無敵 >>171
略奪やレイプと国内の富豪の始末は上手くやってるんじゃね？ T-90Mでもダメなら、もう戦艦で陸地に突っ込むしかないぜ！ >>150
中抜きなら中国軍の方が酷いのにな。
去年のインドとの小競り合いでもRifleで装甲車が貫通されていたな。
ライフルで貫通される装甲車って、余程、装甲が薄い証拠。
もちろんスペック上は手りゅう弾くらいは耐えられる事に成っているけど・・・
だのに何時も「中国軍はスペック通りの性能を発揮して、日米の兵器は嘘っぱち設定で中国軍の勝ち」なんだよな。
こんな話ばかり。 >>133
ＢＴＧ1000人のうち歩兵が200人しかいないってな
チェチェンとかシリアみたいな非対称戦の死体蹴りする分には味方の損失も減るからいいんだろうけど正規軍相手じゃ話にならなかったというオチ
それにカネがないせいで訓練不足がたたって緒戦で大規模な航空作戦できなかったのと同じで複雑な作戦運用は無理なんだろうね 通常のT-90Aは既に動員されてて、先月末に20両投入された最新型T-90Mの1台がアボーンされた、と。
露助、戦車戦闘機ミサイルとかの兵器開発はアメ帝よりバンバンやってた割りにはコレか。。。 >>152
人間とほぼ変わらんサイズのパワードスーツが出来て歩兵に装甲と機動力を付与できるようになるまでは
戦車の役割は終わらない 映像見たけどさぁ
破壊されたとして出てた戦車の画像が もう何年も前に破壊されたものだったよ？
イメージ画像かな？w >>171
キルレシオでは勝ってるんじゃね？民間人殺しまくってるし >>188
兵器開発をバンバンやっていたように見せかけてただけなのがバレた。
そもそも、そんなに兵器開発する金が無いのに、どうやって兵器開発しているのか不思議だった。
結局、全てが捏造だった訳だ。 >>55
もともと、総力戦をやる場合も自国でもモンキーモデルを使うことになってるらしいよ >>157
ポーランドなんか第二次大戦時ドイツ軍の装甲車に槍騎兵が突進してたからな ヴラジミールまでも逝ったのか…
でもまだプーチンには愛用のアンパンマンの３輪車があるから >>184
飲み屋での与太話だけど韓国軍も軍の備品の予算の半分くらい中抜きされてるって聞いたわ
向こうの徴兵経験者から マジで人民解放軍はロシアに勝てるんじゃねえか？弱過ぎる
その弱過ぎる国の兵器をコピーした支那も弱いかも知れんけど >>203
中国はロシアの上を行くポンコツだぞ
最近、中国は頻繁に台湾の領空侵犯をやってるが、何故か雨の日には来ない
なので中国製の航空機は雨天には飛ばせないのではと言われてる ちょっと信じられないな…
運用が下手っぴなんじゃないの？ そもそもジャベリン等の火器に対する防御がどうかの話でしょ
想定よりも早く支援の火器が使われてから何も対策できないままやられている
自慢の対空防御装置がないまま駆り出される戦車兵かわいそう ロシア製がハリボテなのは事実だけど無敵の戦車は存在しないのも事実 ロシア軍の後ろで「コンギョ」を流してやれよ
ヨジョン ドローン対策は戦車に限らず陸戦車両全般の課題でしょ
どんな対策するのがいいのかは分からんけど まあ交戦毎に戦訓分析して対策して戦術変えて新兵器作って態勢整える金かけられるのはアメリカだけなんかも知れん >>204
旧ソ連でも各々の地元で作った戦車だから少し違う
ロシアの主力はT72の近代化改修版
ウクライナの主力はT68の近代化改修版 >>51
フェアレディZは自動ブレーキ搭載による重量増加を嫌っての
規制逃れの為の苦肉の策のビックマイナーチェンジだから許してあげて ロシアは低コスト重視し過ぎてそれ以外がかなり疎か
戦車に対抗手段が無い連中に対してしか強くない
つまり携行ロケットランチャーとか持たないデモ隊ぐらいにしか役に立たない
内弁慶するための戦車 >>211
普通に死ぬ
乗員が即死するか負傷兵になるか
戦車が修理できるかできないかの違い >>208
ロシア軍部隊は歩兵の数が少なすぎるから
前線の索敵や対戦車ミサイル携行の敵歩兵殲滅が出来ないままで戦車を前面に出したために
ジャベリンの標的になりまくった >>184
20mm対物ライフルの威力をナメたらあかん >>130
なぜ変な運用になるのか？
そらウクライナは米軍から情報をもらい、奇襲や伏兵はバレバレで無意味。
位置バレしているから、ウクライナは遠距離砲撃だろうが伏兵だろうが自由自在。
情報の差が作戦立案レベルで、どうにもならない結果として出てくる。
市販の中国製アナログ無線機で通信しているロシア軍も異常だけどなw そもそも、目的も戦略もなく始まった戦争。
プーチンは無能すぎる。 しかしあの車列ってA-10が3機くらいあれば壊滅できそうだよね ロシアの戦車は弾薬庫の位置が悪くて当たりさえすれば勝手に中で暴発するらしいな
これはその脆弱性を改善したバージョンらしけど、それでもまだゴミなんか 鬼戦車T-34って映画ではドイツⅣ号戦車の砲弾を受けながら突撃するだったけど
棺桶戦車T-72は相手の砲弾弾いても乗員が飛び出て砲塔ハッチから煙モクモクそして砲塔が吹き飛ぶビックリ箱を改善したのがT-90それがこの有様ではロシア製兵器導入する国あるんか >>224
チェチェンやシリアなんかで死体蹴りしていただけでソ連崩壊後正規軍の相手してないから
実戦経験豊富な英米が作戦面でも情報提供でも全面的にバックアップしてるウクライナとは比べ物にならんでしょ >>226
下手に壊滅させると補給しなくてよくなっちゃうから残しておかないと >>200
結局、「自分達が行っているから相手も行っているはず」理論なんだろうな。 >>17
日本本土に戦車送る前に
全部日本海の藻屑になるけどなw >>212
ドローンみたいな兵器はアメリカ航空戦力相手にしたら絶対に役に立たない
発展途上国だけ通じる兵器 >>17
お前中国の一人っ子兵士の弱さをなめてるだろｗ
戦車はロシアのコピーだしｗ
今の北京以下の惨状になるぞｗ >>184
自衛隊の軽装甲機動車や96式装輪装甲車とかも小銃弾程度までは防げるけど対物ライフルや重機関銃だと余裕で貫通されるぞ
装甲車って一般人が思ってるより対弾性高くないよ >>222
T-72の何が欠陥なのか解説する図なのに解説が間違ってたら駄目だろ
もしかしてT-72が欠陥戦車って結論だけ合ってりゃいいと考えるのか？
頭悪すぎないか？ >>228
T90なんてT72の車体にT80の砲塔付けただけのリネーム戦車だからな。
根本的に砲弾の格納方法が変わってないから、被弾するとシリア内戦の動画みたいに砲身とハッチから炎を吹き出すんだろうね。 >>2
ロシア軍は随伴歩兵が誰一人戦闘車両から出てこないので最前線で戦車が丸腰になってるらしいw >>242
爆発反応装甲付けてるから下手に戦車の近くにいると戦車が被弾した時に巻き添えで死んじゃうんだよ >>19
装甲の厚さがバレたらそれを抜ける弾薬使われるだけだからねえ 今の技術を総動員してミサイルも無効化できて機動力もあるカッチカチ重戦車作れないかね
夢の陸上戦艦よ >>243
これまではそんなのお構いなしに歩兵を展開させ戦死者の2割が自軍の爆発反応装甲に起因していた
今回は徴兵達がビビってやる気も無いのが原因 5ルーブル党（早口で）「ロシアはノーダメージ！日本はもう終わり！ニホンモー！ニホンガー！ロシアには資源があって～！ネトウヨのデマッ！アゾフガー！
日本はロシアやウクライナより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
アベ『ウラジーミル、君と僕は同じ未来を見ている』
橋下ガー！ムネオガー！
」 >>120
BGMが耳から離れない、魔薬だわ
コレなんて曲かな？ >>249
AlousのDancing Nowって曲らしい
https://youtu.be/_s0AUvC0Lkw
ChromeのAHA musicっていうアドオンで判別した（やり方は今調べた）
https://domeblog.net/youtubebgm/ >>1
砲弾だけは太いがな
125mm
M1A2は撃ち抜けんだろが >>120
いやこれ多分平気じゃない？
ビビッて車長が逃げ出しただけで、一番強固な砲塔正面に当たってるし
逃げ出したハッチからは煙も出てないし、砲口もまったくブレてない
車体側面だったら撃破されてただろうけど 採用当時から90の技術は古いけどがまんしてきてようやく14じゃなかったか ロシアの兵器とかカタログスペックだけよくて実物はゴミ。 ロシア虎の子出してもにっちもさっちもになってくると
いよいよ核使いかねんな >>262
ロシアから兵器買ってるところは安いだけのポンコツ買わされてるって事だよね
ロシアのことだから『モンキーモデル』だろうし >>263
湾岸戦争でモンキーが屑だってバレて兵器が売れなくなったので、それ以降はモンキーをやめて基本本国仕様のまま売ってるそうだ
それがこの体たらくじゃ、もうだめかもわからんね T-90Mがただやられただけなわけないじゃないですか。一人一殺的に何かしたんですよ。 一連の報道見てると「これってひょっとして・・・北方領土どころか樺太に千島にウラジオストクまで取りに行けるんじゃないか？」って思える程の露助軍のダメっぷり ウクライナは米国の無限湧きチート兵器で戦ってるから、ロシアは
どうにもならんな。
ロシアは目標になる兵器やら人物を投入しちゃだめ。すぐ壊されるし、
殺されるから。物量的にゲリラ的に戦わないと(´･ω･`) 戦ってるんだから誰かはやられるんじゃね
T-14が撃破されたとしても驚かないな スパイ衛星がすべてを監視している
戦車に隠れる場所はない 制空権とかそういうの関係なさそうな感じで壊れてる気がする 絶対額が少なければ少ないほど
日本は戦争のコスパを考えないとな 中国は無人偵察無人攻撃にシフトしているそうだね
米もカ-マカ-ザ(神風)ドローンを抱えた長時間飛行のドローン固定翼の
組み合わせに移行？ 戦車って最新型が絶対強いわけじゃないからな
ドイツ戦末期に最新型のM26パーシング投入したらティーガー戦車にやられたんだぜ 兵士が多数死ねば民主主義国は厭戦気分に支配される
アメリカは過去の紛争介入でこれで悩み戦争放棄をしてきた
だからアメリカは今後ウクライナ方式、当事国の兵士の血を流す
兵器供給とインテリジェンス提供のみにシフトする？
大国は紛争のタネを世界にまき散らし小国の若者が死ぬ
北方四島も日ソ対立のタネを残す米の深慮遠謀？
イギリスがかつてこういうことを世界でやっていた。米も仲間 クリミア奪い返すとかゼレンスキー訴えてたがそれより
はやく激戦の象徴になっているマリウポリを奪還して欲しいな
製鉄所で負傷兵をツイッターで見ると痛々しくて生きてるうちに救出してあげて欲しいわ APS搭載してたって行軍がまんまなら初弾のジャベリン防いでも
大量のAT4も支給されてるみたいだしそりゃやられちゃうだろ。 >>278
たぶん、ゼレンスキーもバイデンもそういう犠牲には目をつぶり
でっかい目標を達成する腹を決めたかもな。戦争とはそういうもの ドイツは終戦後、ウクライナに戦車や自走砲、高射砲を売り込むつもりマンマンだよな。
日本はポーランドに10式を10輌くらい贈るべき。ポーランドはウクライナに200輌も贈ってるんだから、
自国の防衛が不安でしょ。で、扱いになれたら買ってもらおうよ。 米の国防相オースティンはロシアが二度と野心を起こさない程度に
ロシアを衰退させると言っている。戦後しばらくはウクライナは平和 >>281
陸の国境線ある国にはMMPM売ったほうがよろしいかと
陸自が運用してる機甲と欧州その他ってちょっと戦術というか運用が
違う感じだけども プーチンか軍の幹部にリングオブレッドやらせろ
あれメカはどうでも良くて随伴歩兵が主役だから
んで北日本軍の心根を学べ
ポチッとな >>287
それが売れるんだな
何しろ安いからねT-90でも1億チョイだもん ロシアのT-90Mの売り文句が
「安く、実績があり、致命的！」
だったんだが、今まさにそれが証明されてる
乗員にとって致命的だと >>281
ポーランドは米国製のエイブラムスを買うことで話付いています。 >>295
馬鹿というか、露軍式のBTGは歩兵がかなり少なくて
西側専門家から「これでは機能しないのでは？」と言われているらしいよ
今の戦況を見るに機能していないように思えるね。 爆発反応装甲とか時代遅れだからな
今は西側戦車は複合素材装甲で強度を確保してるから
たぶん、日本の10式のセラミック複合装甲が一番先進的だと思う 陸軍国なのにまともな戦車も作れないなんて情けない国だ 工作機械が外国製(not中国)なんだってね
メンて受けられなくなるから、どうするんだろうなって話
そもそも部品も調達できないし いまから攻める地点にロシア本土からロケットやミサイルの飽和攻撃してから
それから進軍てできないの？航空優勢さえ確保してあればロシアのほうが有利なのでは？ 走ってる姿勢はT14は10式より奇麗だな。
T72と違って頭ボコボコにならなさそう。
T14のほうが強いだろな。 >>8
ちなみにロシアがこういう弾薬配置にしているのにも理由があると思うけど、なんで？ >>302
車体や砲塔を小さく低く軽くできる
二次大戦後のソ連・ロシアの戦車はこれを最優先した設計思想 砲塔の真下で燃えても吹き飛ばないように首のところを溶接しよう >>304
露助「まさか真上から爆弾が降ってくる筈無いしな」
「どう考えても航空優勢確保からの戦車だよなあ」
↓
ビックリ箱 T-90はいい
T-14はハリボテのハッタリ戦車っぽい >>307
今のロシアは使える戦車は何でも使うような状況なのにT14がさっぱり姿を見せないのは
やっぱりカタログ詐欺なんだろうなあ >>308
クリミア半島強奪したら経済制裁で部品が外国から入手できなくなった。
そこですぐにT14は生産中断となり、まとまった数がないから作戦に使えない。 >>32
こんなことが再現されるなんてなあ
最終局面はキエフのミサイルサイロで最新鋭機同士の怒突き合いだけどロシア製じゃなあ・・ >>263
90式欲しがってたからソ連系弾薬仕様にして
C4I載せてFCSを近代化するために砲塔にもう少し余裕持たせたら売れるだろうな >>304
装甲とかは技術的に遅れとってるし、泥濘で戦うこと前提だし
そりゃしょうがないわな
軽く低くコンパクトに、使い勝手は二の次
すぐに吹っ飛んでも数で押せば勝てる思想 砲塔が吹き飛ぶのは誘爆した弾薬の爆風を逃がすためで安全のためなんやで >>314
「爆破弁というものがあるんですが，そのようなものを作動させて一気に圧力を抜いた，そのようなことともありうるのかと．」（2011年3月12日，東京電力福島第一原発1号機が爆発した際の，関村直人東京大学大学院工学系研究科教授のNHKにおける発言） >>1
俺たちのレバノン陸軍もＴ-55使いまくってるからビックリ箱にならないか心配。マジで。 最新鋭の奴を出してこないのはボロがでないようにだろ
今後の商売に響くいやもうかなり響いているかｗ APSは無力なのか・・・イスラエルの噓つき(◞‸◟) 自走榴弾砲がウクライナに続々入ってるのもプーチンには想定外だったの？
プーチン失地王なら状況と場合によっては北方領土取り返せる目があるのかな 経済制裁て部品が足りないのか
何が出てきても対戦車ミサイルが当たればおしまい >>321
中国なんかも別に同情でロシアについてる訳じゃなくて、
大儲けできるからロシアについてる訳で。
ボロボロな中古部品も50倍とか100倍とかで売りつける訳で。 >>10
あれT-72と自動装填装置の配置や様式は変わらんからな
撃破されたT-72が砲塔だけでなくしばしば天上とか車体の前半分とかまで吹っ飛んでるの見たら
T-14は乗員が砲弾と隔離されてまーすなんて気休めにもなりゃしない >>22
OPの舞台もハリコフだしな
「T-90はブリキ缶だぜ」
「だがモスクワでは新型が出たらしい」
「新型？」
「どうせろくなもんじゃないさ」←当たりｗ >>49
量産しにくいT-64→ブラッシュアップしたT-80
↓ ↓
粗製乱造なT-72→T-80の砲周りのシステムだけ乗せたT-90
こんな感じだもんな
ウクライナ戦争で判明したのは上記のどれも結局ゴミだったことだけ >>60
T-90までの顛末を見ればどうせ天板まで吹っ飛んで乗員黒焦げになるのは一目瞭然だしな
頑丈な前面装甲だけ残るかもしれんがｗ >>82
それ作るための試作車は投入されて速攻撃破された
もし完成してたら西側スタイルのバスル内弾薬庫にしてただけ生存性は高かったかもな _＿___
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ゝﾆ＼＿ ゝニ＼ ソ { .0.}{ .0 }{ .0 }{ .0 }{ .0 }ﾍノ
＼ﾆゝ￣￣ゝニ＼ N__,∧,_ﾉ,ﾍ__,∧__∧__ﾉ／、．・”>>1
￣￣￣￣￣￣￣^^^^^￣￣^^^^^^^^^^^^^^^^^^^￣￣￣￣￣￣ ぐしゃ >>306
第二次大戦の戦訓を引き摺ってるのか
何時までもベトナムの戦訓をどや顔で話す日本のミリオタと大して変わらん >>214
T-64な
ウクライナが設計・製造を担当したがソ連の他地域ではまともに製造できなかったから安かろう悪かろうなT-72を開発
ちなみにT-80も同じくウクライナ製なんでロシアではなかなか量産できず安かろう悪かろうなT-90を作った 軍事評論家がいかに軍事産業から金を貰っていただけの糞か
認識した >>295
ERA（爆発反応装甲）を西側諸国が付けない理由はそれもあるんだが
ロシアはまともな複合装甲を作る技術がないんでERAに頼るしかないっていう事情もある >>314
そうそう、西側の戦車では砲塔後部の弾庫天上についてるブローオフパネルがロシア戦車は床下にあるってだけ
ちゃんとブローオフパネルとして機能してるから砲塔が吹っ飛んでるんだよな >>333
サイゴン陥落ってそれぐらいショッキングなニュースだったんだよ。
アメリカが負けたっていう。 >>336
・ロシアも作って
・イスラエルが性能を保証して
・韓国も真似して儲ける<丶｀∀´> >>223
>>239
勝手に対物ライフルとか持ち出しているけど、
中国装甲車は普通のライフルで貫通されたんだけどな。 西側戦車は弾薬庫が爆発したらハッチから脱出するしかないけれど東側戦車はハッチだけでなく
吹き飛んだ砲塔の穴からも脱出が可能。安全性の配慮は西側を上回ってる。 もう戦車に随伴歩兵を付けて敵地に進軍とか
兵が畑が取れるロシア軍でも無理なんです
歩戦協同など命の価値が安かった独ソ戦までの戦術
ロシア軍はチェチェンやアフガンで随伴歩兵が狙われ甚大な被害出す
そこでシリアでは戦車に対歩兵に特化した戦闘車両を随伴させて成果を上げた
そしてジャベリンの登場でもうどうしたらわからん状態 >>2
ロシア軍にはリングオブレッドやらせるべきだな 戦力の逐次投入って戦争じゃ最悪の手じゃなかったっけ？もう核落として総力戦した方が良いよ 下手したら負けるぞｗ >>343
お爺ちゃん、時系列も理解できないのか
ジャベリンの登場はそれらの紛争よりもっと前
第三世代対戦車ミサイルは90年代の技術だよ
今開発してるのは五世代目 T-90は最新っていってもT-72系列の改良でしかないからね
T-80系列より設計古いともいえるし 次はパトリオットでTu-22MかTu-160M撃墜してよ t72ってアップデートキット売ってるがいまだに昔のママ使ってんのかね？ 日本で例えると74式戦車を魔改造しまくって使い続けてるような感じよね >>347
逐次投入するのは
敵側の消耗作戦に嵌められてるって事 >>8
これがロシア戦車の砲塔がより高く飛び上がる仕組みか 素人目から見れば、弾を防いでも音や振動で中の乗員がしばらくまともに動けないと思うのよね。
鐘の中に入って、外から思いっきりぶっ叩かれる感じ？
最新戦車はその辺どうなんだろう？ >>8
人間が機械の部品の1つになってんだよな
ソ連的思想 >>348
ロシア軍がジャベリン沼に嵌まったのは
ウクライナに来て初めてじゃね？
現に頭に鳥カゴ載せとけば防げるという認識だったし >>356
ガルパンのさおりんみたいにクッションやモフモフを車内に持ち込めばおk >>22
予言してたって言われてんだな。
ウクライナって詳しい人からすると危なっかしい地域だったんだな 例えアルマータだとしても大きな道路で数十キロの渋滞作ってればやられるよな >>363
戦車単独で市街地に突入したら撃破されるのは、昔から変わってない
運用が間違っていただけ GoToなにがしだのと税金泥棒して地球破壊して気候変動させて災害連発させて人を殺しまくってる世界最悪のテロ組織公明党を殲滅しよう！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2796968.jpg 位置がバレバレで敵地に乗り込むまで
やられるスタイル >>341
砲塔と一緒に手足や頭までベイルアウトしてくれる 制空権も無いのに意気揚々と機甲戦力だけを突出させるのをいい加減止めればいいのに
馬鹿みたいに同じ事を繰り返しりゃそりゃ損害ばかり増えるだろうさ… >>300
そもそも攻める地点にウクライナ軍がおらん
現れるときは背後に出てくる
だから航空攻撃もミサイル攻撃も民間人を狙ってばかりいる >>320
そもそもウクライナが組織だった抵抗をすることが想定外
キエフに近付いた時点で白旗が上がる予定だった あんまり言われないけど、ロシアの戦車って左右のキャタピラをそれぞれ逆進させてその場で旋回する超信地旋回が出来ないんだよな
最新鋭のT-14で初めて実装されたとか >>371
ウクライナ軍はスティンガーだらけだから近接航空支援は航空機をドブに捨てるようなもの 最新兵器のウクライナ軍にとって
老朽兵器のロシア軍を撃破するなんて
弓矢のインディアンを
機関銃で撃ち殺すようなもんだろ ミリオタが喜ぶから現存してるT３４ー８５ありったけ投入しろ
ジャベリンにめっためたにされた残骸の写真見て、タミヤとかのプラモ使ってジオラマつくるで >>375
超信地旋回するためにはトランスミッションを大型化する必要があって、
戦車を可能な限りコンパクトにまとめたいロシア軍は敢えて切り捨てたそうな >>375
クレトラック式（シャーマン戦車と同じ）は切り離しは無理だから
結局遊星歯車をブレーキで止める構造だから逆転は無理 >>381
地雷踏んだのに一発目の爆発では履帯も切れず普通に動けるんだ >>343
＞もう戦車に随伴歩兵を付けて敵地に進軍
そのためのＡＰＣ！
そのための歩兵戦闘車！
しかもＢＭＰショックの震源地はプーチンの本籍地！ ガルパンはかなりフィクションなの？操縦室内は最新素材で安全なので？ >>392
装甲が激しく損傷したり、戦車が吹き飛んで転がっていったりするのは
戦車道協会が見る者の脳に介入して見せている心象風景。 たった1両見かけたなのにドローン撮影とかはしゃぎすぎだろ
https://youtu.be/w8gW3PyQtAY >さらには部隊の戦友多数が戦傷死したことに怒ったとある戦車乗員が、責任者である大佐クラスの機甲部隊長を戦車で轢いて病院送りにする事件が起こるなどしており
戦車で轢かれても病院送りですむロシア軍大佐
バケモノかよ やっぱ兵器は実戦投入しちゃダメなんだよロシア産兵器全般評価ダダ下がりじゃんか 割とマジで洗車って前時代的な遺物だよな
なんで未だに配備されてんだろう 昔２ｃｈで戦車よりヘリコプターのほうが大事って言ってた
ロシアにはおっそろしいヘリコプターあるのでしょ？
まだ出てこないの？ >>397
入院先で死んだんじゃなかったっけか、その大佐 戦車先進国はアメリカと韓国の2強なんだよな
メルカバは韓国が設計生産してイスラエルが購入しているのは軍ヲタなら常識 >>400
Ka-52アリゲーターならウ軍に撃墜されたよ >>400
むしろ戦車より先に兵器としての淘汰されそうだな
歩兵が携行できる対空ミサイルが強くなりすぎて淘汰されそう ハインドならポツポツ撃ち落とされているよ
離陸直後からずっと欧米に追跡され地上から狙われる ウクライナみたいな平原しかないとこやとヘリはマジ辛い EMP爆弾ってお値段高いの？範囲狭いらしいけど
隠れてそうな建物とか進軍する先一帯にバカスカ撃てるもんじゃないんかな >>403
キングオブ無様のK2は段差を越えられるようになれたの？ ジャベリンロックを外せるEMPやらの
妨害装置なしで運用するのが悪い バルチック艦隊の陸バージョンだなァ・・・。
壊滅するまで投入するのかなぁ・・・。
至ってロシア的な行動なのか知らんけれど。 >>361
ガングリフォンに出てくる90式改という戦車は形がほとんど10式で
レオパルト3という戦車は砲塔形状や設定がほぼほぼT-14アルマータという異様な先見の明がある
…3作目だったか以降はチョン企業に版権買われてクソみたいな終わり方したが ロシア製の兵器は骨董品ってバレたらもう買ってもらえないだろ、
戦争は始めるより終わり方が難しい、経済制裁といい完全に作戦失敗だな、 >>2
タンクで散歩してないの？近接防御で味方ごと薙ぎ払うから危ないとか？ ロシア軍戦車の燃え方が酷い
着弾した最初はそうでもないが少し経ってから爆発的に燃焼するな >>417
乗員区画が直接破壊されなければ乗員は死なないどころか戦車もそのまま走り続けられるんだな ロシアのポツイチ化が確実に進行しているね
ポツンと一軒家ならぬポツンと一国
ロシア人ども覚悟しとけよ
半世紀続くぞ >>409
それは核爆弾の仲間だからお値段もそれなりでしょ
地上数百メートル上空で爆発させるのが通常核爆弾でEMP爆弾はもっと高高度で爆発させ
核分裂の際に発生する自由電子で電子機器を壊すのがEMP爆弾なのでおいそれとは使える代物でも無いし
当たり前だが自軍の電子機器も壊す恐れがあるから使い勝手も良くないのだ >>133
>自衛隊OBが指摘してたわ
走る棺桶。走る遺体焼却用の窯。
自分も自衛隊予備役から聞いたことがあるが、戦車や重装備のヘリは、将軍職の天下り先を確保する為にあるのであって、国を守る為には、
不要だと居ていた。あんなもの役に立たない。携帯用の対戦車榴弾砲やら、対戦車ライフルで直ぐに方が付くし、中東では、地雷や簡易爆発装置で、
あっという間に遣られたらしい。お金の無駄だという。走る棺桶なので、イスラエルは、生還性を第一に考え、直ぐに後部にある脱出ハッチから、
逃げるようにしてないと、新兵の搭乗候補者が居なくなったらしい。大砲の装填係が、居なくなった。日本の１０式やアルマータは、砲弾の自動装
填装置が付いているけれど、そんな国は希少で、それこそ、その自動装填装置がついても、砲弾を格納する場所が、隔離されていないので、棺桶ど
ころか、焼き場の窯状態らしい。
検査で、３０分間も MRI の診断装置に入っていて、停電と同時に火災が起きたら、装置の中で、お陀仏だから、怖いよね。騒音も酷いし。
結局は、外人部隊エトランジェに外注した方が安くつくらしい。 >>424
第四次中東戦争で無敵を誇ったイスラエル機甲師団壊滅したからな…
二人一組で対戦車ロケット担いだエジプト歩兵軍団の前に為すすべが無く約五百両の戦闘車両が行動不能に
シナイ半島全域を射程に収める防空ミサイル網のせいで空からの援護もできなかったし
ワーテルローでアホのネイがやらかした騎兵一万騎による歩兵の援護無しでの総突撃で騎兵部隊壊滅したのと同じようなもん
歩兵の援護は絶対に必要 軍人恩給を無くしたのが、日本の大失敗で、ウクライナやロシアには、軍人恩給制度があって、亡くなった場合の家族には、遺族恩給が出
ている。
ウクライナは、CIS の時代でも、旧ソ連邦の時代でも、ロシアの為に兵器を設計し、製造していたので、弱点を知り尽くしていると思う。
戦車の各国の設計者は、乗員が間抜けで、絶対に降伏しない愚か者だと信じている。戦車の設計者は、自分の親戚の子供には、戦車には
乗らせたくないと思う。
走る棺桶だから。走る焼き場の窯。１秒以内に、後部の脱出ハッチを開け、航空機の操縦席の脱出装置みたいに、瞬時に戦車外に脱出する
装置等考えたこともないのです。4名搭乗していた、彼らは、瞬時に車外に非常脱出できない。トロフィーですら、フレアーが切れたら、曳光
弾やら、未来、仮に、超マイクロ CIWS ファランクス、カシュタンを取り付けていても、弾切れの際は、前線から逃げないと危ない。
戦車用の特殊な塹壕やシェルターなど敵地にはない。 >>2
戦車が安全に通れるように歩兵が機関銃に突撃するのかバカｗｗｗｗ ムスリムの社会では、恩給制度がなくても、自爆戦闘員等の家族は、コミュニテーが、支える無形、有形の制度が出来ている出ないとあんな真似などできる訳ない。
おそらくは、自分の家族の為に遣っているのであって、彼らは単なる狂信者ではない。そういった事情を語らない方がどうかしている。 >>24
砲撃してる間に次の照準を車長が先行入力できるんだそうな
ロシア陸軍 新型戦車T-90M「プラルィヴ」を導入 [439992976]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1628927076/ 逆張りでウクライナ叩いてるチー牛国士って朝鮮の血入ってるだろ >>320
不良債権を取り立てる報酬としてアメ様にユジノサハリンスク以北間宮海峡迄を献上
この辺で手を打とう。 >>4
ちょい不謹慎だけどこれで戦車破壊できたら気分はいいだろうな T-90はブリキ缶だぜ！か。ガチでww
恥ずかしいw >>416
あれも中身がちゃんと入ってるのか気になるな 東部ドンバス攻勢を開始して１ヶ月ちかく全く戦線動いてないからなwww
ウクライナよく頑張ってるわ >>397
単位面積あたりの圧力は戦車のほうが普通の車のタイヤより小さいらしいぞ！ >>406
イラクの爺さんがAK-47でアパッチ撃墜したしな >>422
核使うのは成層圏で爆発させる広範囲なやつっしょ
通常炸薬の範囲狭いやつ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
