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宇宙に「上下」はないのに、なんで戦艦とかモビルスーツとかキチンと頭を上にしてんの? [421685208]
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0001リキラリアット(茸) [ニダ]
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2022/05/05(木) 16:30:22.94ID:dEvQ1+MJ0●?2BP(4000)

宇宙空間なのに皆同じ方を向いているワケ
モビルスーツにアタマ必要? 宇宙戦艦に艦橋なぜある? 『ガンダム』宇宙で「上下」あるワケ


 一般的に考えるなら、宇宙に「上下」はありません。地球に帰還するスペースシャトルには「上下」はありますが、アポロ宇宙船やH-IIAロケットは前後で形が違っても、上下方向では対称です。しかしアニメ『機動戦士ガンダム』に登場する宇宙艦艇やモビルスーツ、宇宙戦闘機などには、明確に「上」となる方向が設けられています。

【宇宙、大気圏内、水中まで】三次元に動くのに上下の概念がある乗りものたち

 艦艇なら艦橋がある方が「上」、モビルスーツは頭がある方が「上」、といった具合です。この上下は厳密に守られており、ミノフスキー粒子でお互いを見失った敵味方が、不意に上下逆に遭遇したりはしません。逆向きにガンダムとザクが遭遇し、お互いが相手の頭部を狙ってビームサーベルとヒートホークを振り回したりはしないのです。

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/62fcbdb6dca15912f169daa1f2f980c9b3c9d5bc&preview=auto
0853ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]
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2022/05/06(金) 10:02:06.04ID:nsVHieNI0
星系面クリアゲームのような「彷徨える艦隊」では上下の定義をちゃんとしてたよ。
0854ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [DE]
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2022/05/06(金) 10:02:36.17ID:6CbcqR/l0
>>849
ひかりぱーせこんどを単位にして
すっげーざっくりな位置把握するんだけど
うちうは(にんげんには)ひろすぎるほどひろいのであんま困らない
とかもうすでにありそうだなあ
どっかの太陽系てか恒星系に入ったらそこの恒星を基点とした位置情報に切り換えるんだけど
ボンクラはついちきう基準の位置情報口走ってみんな混乱させて怒られんの
0857ダイビングヘッドバット(香川県) [MX]
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2022/05/06(金) 10:11:39.75ID:fIpRd0KK0
ここ地上だって宇宙の一部よ。上や下やと言ってる事が無意味
0858ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [DE]
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2022/05/06(金) 10:12:12.61ID:6CbcqR/l0
>>855
あれーここ俺の母艦じゃねえなあ
モヒナビ見てんのか?ここは恒星の色がむらさきなんだから色だけで判断してんじゃねえよ
とかなんかもうわけわかんないボンクラ会話あるとかな
0859ビッグブーツ(東京都) [JP]
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2022/05/06(金) 10:12:39.46ID:8rEQyws00
360度 回転自由だと酔うよな もうhomeworld2の様なてゲームはムリだな\(>_<)/ ヒトガタ兵器は皆無な世界
0861ラ ケブラーダ(愛知県) [US]
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2022/05/06(金) 10:14:57.93ID:WGqOtQjW0
https://i.imgur.com/t361Q6s.jpeg

映像作品の演出だとキャラの配置や構図には意味があるからな
舞台で言うところの上手と下手
0865ウエスタンラリアット(広島県) [MA]
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2022/05/06(金) 10:30:41.98ID:gLqLrayB0
>>861
斬りつけたら、反作用で違いに離れるから、背中の噴射装置を作動させて反力を確保しとけよ。
0866フェイスロック(大阪府) [JP]
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2022/05/06(金) 10:32:21.25ID:SaAGBvC/0
>>494
ヤマトのガミラス星人とかも日本語(地球語?)を話してるんだが?w

まあこんなのは小難しく考えずに「作る側の都合」や「見た目優先」って事でいいだろw
0867バックドロップ(広島県) [US]
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2022/05/06(金) 10:33:13.41ID:RL/XSmz+0
>>707
みんなバラバラだと、指示出しづらいじゃん。
艦首2時の方向に~とか。
人間が指示するから、感覚的にアナログな部分があるんじゃないかな
まぁ、色々意見はあるでしょうが、
宇宙戦艦ともびるすーつが実際にできてから、また、議論しよう。
0870バックドロップ(広島県) [US]
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2022/05/06(金) 10:38:27.30ID:RL/XSmz+0
>>53
溶け落ちたのでわからない
ただ、溶け落ちて惑星から逃げ出した時、第三環境はまたついていた気がする
0872河津落とし(宮城県) [GR]
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2022/05/06(金) 10:41:43.26ID:SBkgCu7p0
敵と遭遇した時に相手が90度傾いて横向きだったら緊張感出ないだろ
お互い笑って宇宙が平和になるわ
0875キングコングラリアット(ジパング) [JP]
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2022/05/06(金) 10:54:27.63ID:shvsinTH0
そんな事より、宇宙で停止は等速直線運動で、止まってる訳では無いというのが
どうも表現的に難しいっぽい
細かく言えば、地上で停止しても、マクロ目線では常に動いてるというけど
それは地球上という基準の問題だから

ガソダムがシュバン!と向きを変えても、前に進みながら横にも動いてるという
意味分からん事になるよな
0876ハーフネルソンスープレックス(東京都) [NL]
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2022/05/06(金) 10:55:50.26ID:Q/ILCD+/0
プラネテスみたいなサイエンスフィクションしてるアニメもあるけどな

ガンダムはファンタジー軍記物だから細かいことはいいんだよ
087716文キック(茸) [CN]
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2022/05/06(金) 10:58:37.52ID:VEdhV7ip0
>>1
お前が頭だと思ってるのがなんで上だと思ったの?
0879ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [DE]
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2022/05/06(金) 11:01:13.30ID:6CbcqR/l0
記事の人とか
うん確かに上下とかないよね
っつって敵味方どころか敵内味方内でも上下めちゃくちゃな映像つくったら
それはそれであんた絶対キレるよね
って感じしますね
0880張り手(埼玉県) [EU]
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2022/05/06(金) 11:06:01.70ID:/zIljxPN0
>>716
ラフレシアみたいな形状のMAが割と正解?
無数のテンタクルアームで射撃も近接もこなす

コクピット剥き出しだけど…
0882ハーフネルソンスープレックス(東京都) [NL]
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2022/05/06(金) 11:06:40.29ID:Q/ILCD+/0
ガンダムまともにみたことないんだけどね
子供ながらに子供騙してるなと思ってたよ
まだマクロスの方がリアルなSF感あったし
ダグラムやボトムズの方がメカ感あって好きだったな
0883ファイナルカット(愛知県) [US]
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2022/05/06(金) 11:06:40.85ID:BTKsy8y00
ジャブローのあの有名なズゴックがジムを爪で刺すシーン
ジムが持ってるライフルが刺される前と刺されたときで違ってるんだぞ

https://youtu.be/KcNFlrGvVXA
0884ジャンピングDDT(新潟県) [US]
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2022/05/06(金) 11:07:54.51ID:UD/nSwPw0
これ会敵時異なる勢力なのに頭の位置がそろってるのがおかしいということだよな
軍として揃えるのは当然だけど敵と揃ってるのはまぁ確かに
0885ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [DE]
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2022/05/06(金) 11:09:00.23ID:6CbcqR/l0
そういやマゼランて上下左右よっつ艦橋あるんでしたっけ
どんなつくりになってんですかね
艦中央に重力源が発生する
ならまあなんですがあんまおもしろくはない感じしますね
0887ジャンピングエルボーアタック(茸) [US]
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2022/05/06(金) 11:09:56.29ID:U4MXXm2O0
そもそもビームサーベルってなんだよ
超高温のレーザーかよ
その持ちては超高温に耐えられるのかよ


だ っ た ら そ の 材 質 で モ ビ ル ス ー ツ 作 れ よ ボ ケ カ ス
0889逆落とし(東京都) [DE]
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2022/05/06(金) 11:12:17.84ID:D+13BNZE0
アムロとシャアが初遭遇した戦闘では上下さかさまでバトルする演出だった。
その後はあまりそういった表現がされなかったという事はスポンサーからの意向か
子供が付いてこれなくて評価されなかったかのどちらかだろう。
富野監督は子供向けアニメの中で様々な表現を試して試行錯誤して作り上げてた訳よ。
0891フェイスロック(大阪府) [JP]
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2022/05/06(金) 11:21:03.24ID:SaAGBvC/0
>>890
出てくるモビルスーツが全部ゾックみたいな形だったら見てて面白くも何ともないでしょうがw
0892キチンシンク(静岡県) [US]
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2022/05/06(金) 11:23:19.53ID:KmtFw2dH0
>>884
銀河系とか恒星系を基準にしてるなら全然おかしくないんだよ
0895エルボーバット(茸) [US]
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2022/05/06(金) 11:27:17.38ID:lITurH+a0
>>868
酸化反応の光と考えればおかしくない
船体から吹き出した酸素が酸化してるだけ

色はいろいろだが真空中の放電はプラズマ状に光るし
0897ときめきメモリアル(北海道) [ID]
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2022/05/06(金) 11:29:08.38ID:txFPNtlT0
重力があるから
0898ローリングソバット(東京都) [CN]
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2022/05/06(金) 11:32:55.86ID:AoozdB6T0
>>890
重くなるじゃん、コストも上がるし
0901クロイツラス(茸) [BR]
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2022/05/06(金) 11:38:28.95ID:yB6K3pO70
>>890
結局乗ってるのは人だし
パワードスーツとか宇宙工作機の延長みたいな設定じゃなかったか
0904リバースネックブリーカー(SB-iPhone) [SY]
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2022/05/06(金) 11:47:48.68ID:h2c0ST1e0
>>891
いや それはそれで面白そう
パイロットの嗜好でカラーリング拘ったりピンナップガールや美少女イラストのノーズアート入れたりめちゃくちゃ近未来SF感出ると思われる
是非ともみたい
アムロレイはもっとアフロヘアにしてほしい
シャアはプラチナブロンドのロン毛の実は男装の麗人とかめちゃSF
0905ジャンピングエルボーアタック(茸) [US]
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2022/05/06(金) 11:50:54.59ID:U4MXXm2O0
パイロットが確認できるのはカメラ映像とレーダーのみかよ
あんだけでかいロボ動かしてんのに索敵能力ゴミすぎやしませんかねぇ!!!
0906張り手(静岡県) [GB]
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2022/05/06(金) 11:53:58.85ID:6WgYovRj0
カメラマンが頑張ってるんよ気付けよ
0910逆落とし(東京都) [DE]
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2022/05/06(金) 12:09:08.76ID:D+13BNZE0
>>905
子供向けロボットアニメでロボットにチャンバラや銃の打ち合いをさせるためにレーダーは使い物にならないという設定だよ。
0911キングコングニードロップ(大阪府) [ニダ]
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2022/05/06(金) 12:13:47.31ID:CH7H+r+80
太陽系の外でもまだ近い所なら、北極星ポラリスがある方を上とでも定義するんじゃねーの?
かなり遠い宇宙まで行く時代なら基準の恒星がいくつか定義されるんでね?
0916サッカーボールキック(熊本県) [US]
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2022/05/06(金) 12:43:37.86ID:GZqgev5i0
ZガンダムのOPで爆風の中からマーク2出てくるとこ最高にカッコいいんだが、あれ嘘なんだろうな
0917閃光妖術(茸) [US]
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2022/05/06(金) 12:45:56.61ID:BPkxL4DP0
フルコーンのプロペラントブースターかたっぽ飛ばした後くるくる回りながら飛んでくるの好き
0918ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [CN]
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2022/05/06(金) 12:54:31.75ID:U8YIh6A40
向きがバラバラだと方角の指示を出せないだろ
0919タイガースープレックス(ジパング) [KR]
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2022/05/06(金) 12:59:34.88ID:0Xz06Vv80
>>1
上下に関してではないが、ヤマトの西崎が演出家に宇宙空間と地球上の違いを話しても理解しないと言ってたな。直接はコンテと原画担当が分かってないからみたいだな
0920腕ひしぎ十字固め(熊本県) [ニダ]
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2022/05/06(金) 13:01:19.43ID:hiF1PlFd0
大ブームになった宇宙戦艦ヤマトを制作する時に漫画家の松本零士が宇宙は方向が自由ではあるが
仮にも戦艦という名がついているのだから海に浮かんでいる姿で戦闘シーンを表現したい
ということで基準面が作られた
その後はそれが基準となってどのアニメも平面があるような描写で描かれている
0921中年'sリフト(東京都) [ES]
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2022/05/06(金) 13:04:55.79ID:wRdLRNls0
そりゃ、乗ってる人は重力と上下の有る環境(スペースコロニーとか、地球とか)で暮らしてる生き物だからな。
その乗り物はそういう生き物のセオリーの上に設計・建造されてる。
0927ショルダーアームブリーカー(北海道) [VN]
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2022/05/06(金) 13:32:35.68ID:7+sN1rFS0
>>900
質量が大きければ大きいほど加速するのに必要なエネルギーは大きくなるんだぞ
0929ビッグブーツ(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/05/06(金) 13:35:12.54ID:MvAT/W4c0
偉い人にはわからんのです
0930ミドルキック(東京都) [IN]
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2022/05/06(金) 13:38:59.55ID:djajz/sY0
>>1
ガンダムにリアリティを求める方がナンセンス
0932ボ ラギノール(滋賀県) [CN]
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2022/05/06(金) 13:48:35.94ID:s7KbEGBV0
スターウォーズがスターデストロイヤー艦隊の陣容とライトセイバーとストームトルーパーを見せつけて
クリエイターに宇宙の戦いの表現はこうするのよ!と観念を植え付けたのが原因よな
093432文ロケット砲(東京都) [ニダ]
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2022/05/06(金) 13:52:18.86ID:IU6Ot6yZ0
いや、ここも宇宙なんだが?
0935フェイスロック(沖縄県) [US]
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2022/05/06(金) 13:54:59.40ID:vxouGwkq0
それ宇宙戦艦ヤマトに言えよw

ガンダムはだいぶマシだぞ。
0939チキンウィングフェースロック(ジパング) [US]
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2022/05/06(金) 13:59:23.37ID:/Tpox9LI0
>>121
北極星を上にするってルールがあるぞ
0940フェイスロック(沖縄県) [US]
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2022/05/06(金) 14:00:09.62ID:vxouGwkq0
ガンダム当初は上下入り乱れて見ててクラクラしたし。
視聴者に見やすくするように方針かえたんだろう。
0941スターダストプレス(大阪府) [CH]
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2022/05/06(金) 14:02:16.33ID:sdWEaOWS0
俺たちにも上下などない、共産化だ!
0942エルボーバット(東京都) [ニダ]
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2022/05/06(金) 14:04:03.21ID:wpu4AVdZ0
>>925
こんなこと出来るのコイツだけでしょ
お魚も逆さに泳いだら頭に血が登って気持ち悪くなるはずだよ
0943エルボーバット(東京都) [ニダ]
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2022/05/06(金) 14:07:14.84ID:wpu4AVdZ0
マジレスするけど
本当の宇宙空間表現したらつまらない絵面になるし
カメラもグルグルするから見てるちびっ子ゲロ吐きまくるでしょ
0944毒霧(福岡県) [US]
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2022/05/06(金) 14:12:34.40ID:+8AR7b4s0
>>1
艦列が揃ってないと規律無いと思われるだろw
0945キチンシンク(静岡県) [US]
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2022/05/06(金) 14:31:06.44ID:KmtFw2dH0
>>943
高速すぎて逆にカメラはぐるぐるしない
0948チェーン攻撃(広島県) [US]
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2022/05/06(金) 14:43:21.24ID:W0D+bbXP0
スペースシャトルのデザインのせいで
宇宙を自由に動けるような誤解をする人も
多いけど、自由に旋回できるのは地球表面だけ
宇宙では軌道上をぐるぐる回るだけ。
0950雪崩式ブレーンバスター(兵庫県) [KR]
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2022/05/06(金) 15:04:20.65ID:+ypFXdWg0
作戦行動時は戦術上の機能面を揃えてるんだろ
機体構造については大気圏内でも運用可能なものも多いし設計の流用とかあるだろ
演出に関しても上下関係ない描写ぐらい普通にあるし視聴者が見やすい構図になってるだけで>>1がマヌケ
0951フォーク攻撃(埼玉県) [RU]
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2022/05/06(金) 15:07:16.68ID:k1mb3IRL0
>>5
ジムがズラッと並んでいる絵が思い浮かんだ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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