【正論】ウクライナが降伏すれば平和になるというものではない [512899213]
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0001ジャーマンスープレックス(宮崎県) [US]
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2022/05/02(月) 06:44:26.01ID:u7ErMxo/0●?PLT(27000)

「ウクライナは一日も早く降伏したほうが、犠牲者が少なくていい」と主張する人が後を絶たない。そういう人の脳裏には、太平洋戦争の日本がイメージされているようだ。

3年9カ月続いた太平洋戦争において、後半になるとすでに勝ち目がなかったのは事実だ。早く降伏をしていれば広島長崎の原爆被害もなかった。

ナチス・ドイツも似たようなものでヒトラーが降伏を拒否したため、6年間続いたドイツの戦争におおいて最期の10カ月でドイツの犠牲者数の約半数が出た。ヒトラーが10カ月前に降伏していれば、300万人以上出た犠牲者が150万人程度で済んだかもしれない。

ただし日本やドイツがこうだったので、ウクライナも早く降伏したほうがいいとはならない。

ウクライナとロシアの停戦交渉が何度か行われてきたが、停戦交渉が成るときというのは、どちらかが、相当優勢になるか、あるいは双方がかなり疲弊するかでないと、停戦は実現しない。

特にウクライナにしてみれば、ブチャの虐殺を見ればわかるように、虐殺はロシアに占領されてから行われている。うかつに降伏などすれば、虐殺や拷問、性的暴行が待っているかもしれない。

さらにウクライナは、ソ連の指導者スターリン時代に食糧を強奪した「ホロドモール」(1932?33)によって、ウクライナ国民の5人に1人もの人が殺された歴史がある。そういう相手にそうそう「降伏したほうがマシ」などと言えるものではない。ウクライナが降伏することによって「平和が訪れる」などという単純なものではないのだ。

戦争終結とは、戦後のこともしっかりと考えないといけない。仮にロシアが勝ったとして、その後の世界がどう変わってくるのかも考えないといけない。

例えばその後の欧州、特に旧ソ連圏はどうなるのか? 中国は台湾に対してどう出てくるのかも考えないといけない。ことはそう簡単ではないのだ。

しかしソースは話大臣
https://wjn.jp/article?id=12462192

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【悲報】 橋下徹 「ウクライナはロシアに降伏せよ」 →海外で報じられてしまう [135350223]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651348539/
0953ヒップアタック(東京都) [US]
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2022/05/02(月) 18:29:42.09ID:Uf5B3UJq0
>>944
だろうね
自称平和主義者の語る『平和』とは真の平和ではなく、曲解した定義の平和
戦争を絶対悪とする事で、それ以上の悪から目を逸らして抵抗する気概を無くさせるのが目的だからね
0954ランサルセ(東京都) [US]
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2022/05/02(月) 19:09:44.79ID:ESUud5Pq0
降伏なんかしたら
悪がのさばることを認めることになるだけ。

そして「ああ、やっていいんだ」という意識が蔓延して
新たな悲劇が繰り返され、拡大する。
0955ダイビングヘッドバット(滋賀県) [CN]
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2022/05/02(月) 19:11:03.87ID:sEwG8U++0
>>952
まあ怖い
0956キン肉バスター(茸) [ニダ]
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2022/05/02(月) 19:33:43.51ID:sei3u7ME0
ウクライナが負ければ
次は台湾よ
0957ジャンピングエルボーアタック(三重県) [ES]
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2022/05/02(月) 19:37:33.75ID:9MJkTd5q0
次は
フィンランドかスウェーデンか
ジョージアかモルドバじゃね?

次っていうか同時進行かな
0960リバースネックブリーカー(千葉県) [ニダ]
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2022/05/02(月) 22:03:04.96ID:/6HJMIhF0
降伏してもしなくても負けたら全員皆殺しにされるよ
それなら抵抗した方がいい
0963毒霧(SB-Android) [ニダ]
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2022/05/02(月) 23:56:24.74ID:E2p69x960
他人を巻き込むなら、とっとと降伏しろよ。迷惑でしかない。
0965膝靭帯固め(石川県) [GB]
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2022/05/03(火) 00:41:06.50ID:aiSn546h0
そもそもウクライナ以外も侵略する気満々だしな
0966タイガースープレックス(埼玉県) [US]
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2022/05/03(火) 00:42:51.15ID:TiJGNdPJ0
党名、維新じゃなくて降伏実現党とかに変えた方がいいな
0967トペ スイシーダ(千葉県) [US]
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2022/05/03(火) 00:50:54.95ID:DZwspMBb0
>>958
ほんとそれ
0969フェイスクラッシャー(東京都) [US]
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2022/05/03(火) 01:21:37.32ID:Nm5l+WKs0
この侵略を見過ごしたら、こっちが危ないという事も
わからんのかね
0970頭突き(新潟県) [MX]
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2022/05/03(火) 01:25:05.13ID:7JqD5VqY0
逆にウクライナが平和になったらまたチャイナとか北に軍事技術を売りはじめるんじゃね
0971フェイスクラッシャー(東京都) [US]
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2022/05/03(火) 01:30:30.93ID:Nm5l+WKs0
結構チャイナに抑えられてヤバかったな
向こうにも橋下みたいな奴がいるのだろう
0972ジャンピングエルボーアタック(北海道) [CH]
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2022/05/03(火) 01:32:35.40ID:FLR+WtLM0
世界の秩序を乱したのは、世界秩序維持のための国連の常任理事国ロシアなのに・・
ウクライナが降伏することの意味がどんだけデカイか分からないのかね・・
097316文キック(千葉県) [GB]
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2022/05/03(火) 01:35:25.44ID:juuuIu5z0
>>970
ウクライナって日本にとっては敵国だよね
0974フェイスクラッシャー(東京都) [US]
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2022/05/03(火) 01:39:15.04ID:Nm5l+WKs0
同じ中国製ドローンが
ウクライナ側だけ止まるとか
中国、結構介入しちゃってるから

もう、さすがに付き合い方考えるだろ
0975エメラルドフロウジョン(神奈川県) [US]
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2022/05/03(火) 01:49:40.33ID:v13JJwHY0
平和って戦争が終わるってだけなんで、
一応平和にはなるな
その後のウクライナの不幸は続くだろうけど
知ったことではない
0976チキンウィングフェースロック(東京都) [JP]
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2022/05/03(火) 01:59:41.22ID:XiE918ix0
ソ連復活まで止まらんだろ
0977ジャンピングカラテキック(和歌山県) [US]
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2022/05/03(火) 02:11:14.62ID:B4KyYHpJ0
ソ連復活まで追ったら
プーチン寿命、足らないのに
0978パイルドライバー(埼玉県) [US]
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2022/05/03(火) 02:31:33.06ID:P3xqMV8P0
いや、、ウクライナが降伏すりゃ終わるだろ
0979ジャンピングカラテキック(和歌山県) [US]
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2022/05/03(火) 02:35:27.94ID:B4KyYHpJ0
ウクライナとウクライナ人の人生は終わるが
ヨーロッパの戦争は終わらないよ

だから武器送ってるわけで
0981逆落とし(兵庫県) [KR]
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2022/05/03(火) 03:37:58.63ID:PlrmL9nN0
前の親露政権の時は今より悲惨な状態だったってこと?
0982パイルドライバー(東京都) [US]
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2022/05/03(火) 03:46:34.49ID:4JiifkTr0
ウクライナが降伏すれば
力による一方的な現状変更国どもの勝ち
これからどんどんのさばる
0983足4の字固め(大阪府) [US]
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2022/05/03(火) 04:25:50.14ID:UqbA+wMf0
>>64
ソ連軍が日本軍将校の家族がいないか尋ねた時に真っ正直に答えた日本軍将校の若い妻がソ連軍の性奴隷になるのを拒否したら車裂きの刑で四肢をバラバラにされて殺されたのを見た人の記事を読んだ事がある
0985アイアンクロー(岐阜県) [SE]
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2022/05/03(火) 05:32:38.49ID:VdY/tFZp0
英米を駆逐しなきゃ
0986急所攻撃(東京都) [GB]
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2022/05/03(火) 07:22:47.04ID:dtq5CVm90
ごちゃごちゃウクライナうるせー。支援した日本を煽ったし、こんな加藤生物、核食らってとっとと降伏しろ、周りに迷惑かけんな。あとニュースに出てくんなカス。
0987不知火(SB-Android) [ニダ]
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2022/05/03(火) 07:25:01.03ID:gwKzCTYi0
市民、周りに迷惑かけないで、とっとと、降伏して、ニュースに出てこないでほしいと思う。もうどうでもいいわ
0989フェイスクラッシャー(茸) [ニダ]
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2022/05/03(火) 08:30:29.93ID:u6TREEJ70
>>190
その考え方が不幸なだけで、俺がその状況だったら幸せにやっていく自信がある

ちなみにタワマンなんぞ、今日日成功の証でもなければ快適な居住環境でもない
0991キャプチュード(北海道) [FR]
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2022/05/03(火) 11:50:37.90ID:V5cuG0Ln0
問題は、親ロシア派がいることです
それを、ロシアは正当性に使っています
ですから、提案はできます
親ロシア派と嫌ロシアを分けるということです
わけるって、国土を分けて独立を認めるってことです
どこで分けるか?が交渉になります
0992スパイダージャーマン(大阪府) [US]
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2022/05/03(火) 11:50:48.75ID:vm4ryR9H0
ウクライナは早く降伏するべき
そしてウクライナ内務省がイギリス諜報局の指示で仕掛けた数々の謀略を洗いざらい暴露するべき

世界の平和のために
0993パロスペシャル(東京都) [CA]
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2022/05/03(火) 11:54:13.44ID:CFYkO++S0
ジェノサイドするために発動する戦争で投降で解決するわけねぇよ
0994キャプチュード(北海道) [FR]
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2022/05/03(火) 11:54:31.11ID:V5cuG0Ln0
やっていいんだとは、かならずしもなりません
大義名分なき侵略に伴うものは、情報遮断と情報操作です
なぜやるかって内部崩壊するからです
だからやらないんですよw これを抑止力といいますw
0995アイアンクロー(岐阜県) [SE]
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2022/05/03(火) 18:34:32.31ID:VdY/tFZp0
結局ゼレンスキーという人の人間性が問われるのか
0997シューティングスタープレス(千葉県) [JP]
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2022/05/03(火) 20:19:09.62ID:0JEFiQ/Q0
ゼレンスキー停戦しろ、英米の養分にウクライナ人がなるだけぞ.。英米。儲かりまっか。
0998男色ドライバー(ジパング) [US]
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2022/05/03(火) 22:08:54.27ID:QCn2FFF/0
ウクライナばかりに苦労させるのはかわいそう
全世界でロシアを叩ければいいのにな
0999タイガースープレックス(香川県) [VN]
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2022/05/04(水) 04:51:49.52ID:gohpXg0W0
レッドチームのいざこざで、今回NATOは1mmも侵攻されてない訳だし、NATOの連携は健在で平和は脅かされてない。
1000河津掛け(埼玉県) [US]
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2022/05/04(水) 05:00:24.64ID:IKs+02XT0
ロシア人が他国にいっぱい済んだら、そこはロシアっておかしくないか。
ロシアでないのにプーチンが勝手に独立を宣言して、住民投票をやるとか。
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