米山ハッピー「皆さん『攻撃は最大の防御』と信じ込んでいるが軍事では防御の方が攻撃より遥かに容易」 [295723299]
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米山 隆一
@RyuichiYoneyama
皆さん「攻撃は最大の防御」が正しいと信じ込んでいそうで怖いのですが、軍事では自国での防御の方が攻撃より遥かに容易で、数的劣勢にある側が乾坤一擲で攻撃して大敗した好例が太平洋戦争です。10倍の兵力で攻め込んだロシアがあれだけ苦戦しているのに、何で「攻撃は最大の防御」などと思えるのかと
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
返信先:
@RyuichiYoneyama
さん
「攻撃は最大の防御」は、「ピンチはチャンス」とか「優等生より不良の方が人間味がある」みたいな反語的表現に過ぎないのであり、ひたすら物理的事象の積み重ねである軍事においてそんな事で戦略を立てられても困ります。「防御こそ最大の防御」が最も正しい戦略だと私は思います。 今起きてるウクライナ情勢を見てこれだから、もうどうしようもない思考 >>1
高学歴だからハッピーメールも戦略的に利用して若い子とやれてたんだろうな 人の住所を聞き出そうとするのは攻撃ではないんですか？
米山隆一メール送信事件 「宇佐美典也様，郵便物を送付するので住所を教えてください」
https://togetter.com/li/1879728 容易だけどマリウボリやブチャの人たちは虐殺されたね 攻撃ってのはいつの間に攻め込むこと限定になってんの？ どっちに被害が出てるか見えてないんか？
ロシア国土は無傷
ウクライナは壊滅的 米山さん、俺のブロック解除お願いします
俺暴言とかあんたに吐いて無いよね、ちょっと反論しただけじゃん 防御にも色んなやり方があるし攻撃だってそうよ
人間そこまで馬鹿じゃないから戦ってる内に効率化されて陳腐化するわ 軍事専門家の前でこの意見を開陳してもらいたいもんだ 国土に犠牲を出さずに守るのは難しいぞ
ウクライナが優位に立ってるのはそこを最初から捨ててるから 日本の言う攻撃ってのは相手の領土に攻め込む話をしてんじゃねえぞ？
防衛する為に相手の攻撃能力（主にミサイルと海上戦力）を如何に削ぐかって話をしてんだよ こういうのってそもそもミサイルやロケットに爆弾をボコボコ降らされたらキツイから元を攻撃しようって話が根本じゃねぇの？
日本の場合なら本土決戦は即市民に被害が出るから最終手段だろ ロシアは軍の一部に損害が出てるだけ
ウクライナは国土も軍民の生命財産もみんな滅茶苦茶
本土決戦ってそういう事だぞ 攻撃は最大の防御でやったのが
君達が散々馬鹿にしてる
インパールなんだけどな ロシアは軍人が死んでるだけだがウクライナは民間人が死んでるぞ 先制攻撃の核ミサイル一発で軽く100万人殺せる時代に何を言ってるんだか 何言ってんだ？
まさか日本領土に入ってきた敵しか攻撃しちゃいけませんて言いたいの？ 中国ロシア北朝鮮が日本に核ミサイル撃ち込んで時にどうやって防御するんだよ その防御もさせないようにしてきたのがお前らパヨクだろ 防御側のウクライナ本土攻撃されまくって一般人死にまくってる
対して攻撃側のロシア本土は攻撃されておらず一般人も死んでない
答えは明白だろ？ ベトナムは歴史上何度も中国人に攻められて防衛戦争に慣れていた
アメリカはベトナムを舐めて勝てなかった 日本の場合にまずは初手にちんたらプカプカお船で上陸なんてやらんでしょ
いきなりミサイル降ってきてドーンよ
それでどう守るのか、敵基地やミサイル発射装置への攻撃だってそういう話でしょ？
島国なんだから 
発狂してるネトウヨいるけど日本軍もアメリカに攻め込めなかったからなぁ >>47
ツイッター以前から発見されているバカなんだけどな 核保有論に対して言ってんだろうけど見当違い
無理矢理な持論に持ってくハゲ >>10
ヨーゲンの時も自宅訪問されたら発狂しまくって爆笑 先手必勝
こちらに被害が出る前に殲滅すればいいだけの事
そんなに防御に徹したいなら他の国に行けキチガイ そりゃあ、攻撃側はアウェイで戦ってるわけだからなｗ
だから米軍もベトナムで負けた 先制攻撃される方がどれだけ不利かは今回のウクライナ事変でよくわかったよ >>55
沖縄や硫黄島が陥落しても昭和天皇は戦争継続させたよな？
もちろん日本国民の犠牲を承知した上だろ？w 核のぞいてもミサイルやドローンの飽和攻撃を防ぐ手段が無いよ >>1
先手必勝って言葉知らんのか？
将棋でも先手が有利なの知らんの？
藤井聡太も先手勝率が後手を上回っているわ。 >>1
戦場を自国の領土に設定している時点で
戦略的に失敗だし、問題外の考えなんだが >>48
ロシアはウクライナに攻め込んでるけど？
日本は中国や東南アジアに攻め込んでるけど？
ドイツはポーランドに攻め込んでるけど？ >>66
アメリカに卑怯にも奇襲攻撃を仕掛けたジャップランドは勝てたかい？w >>62
いつになったら昭和天皇は指揮権なんて無かったことを理解するの？ こいつにボクシングさせよう、反撃禁止でな
相手はタイソンで 太平洋戦争はアメリカが圧倒的に軍事力あったことぐらいバカでもわかるわ いや攻撃の方が楽じゃない？
一発ぶっ放せばいいんだし てめぇは女子大生に先制ミサイル撃ち込んでるだろが！ 防御の方がはるかに金も技術も必要だよ。
北のダーティーボムとイージス艦並べてから同じ台詞吐けよ、デタラメこきやがってクソジジイが！ 日本が攻められてもアメリカは反撃しないぞと脅しておきながら、日本は反撃能力持ったら死ぬぞとまでいうパヨクは何者なのか。 くだらない言葉遊び、室井だけはもうこのツイートで濡れ濡れですよ 将棋で持ち駒の歩で相手を詰ませようとすると、
「打ち歩詰め」って言って反則負けになる
羽生善治によれば、打ち歩詰めが禁じ手だから
将棋は先手・後手が対等なのであり
もし打ち歩詰めを認めれば先手必勝になる ロシアが強いんじゃない核ミサイルが強いだけだ
戦術は小学生でも勝てる戦術しとるw >>71
大日本帝国憲法には天皇に軍の統帥権があると書いてあんだけど？w 自国が戦場になることの悲惨さを目の当たりにしてもそんな机上の空論を吐けるか 中国人の疑問 「抗日戦争に勝利したのに、なぜ中国人には勝者の感覚がないのか」
http://news.searchina.net/id/1700931?page=1
中国は第２次世界大戦の戦勝国だが、多くの中国人には戦勝国という実感があまりないのだという。
「あまりに屈辱的な勝ちだったからさ」
「損失があまりに大きかったからだ。最後に勝ったとはいえ負けたようなもの。」
「それに、中国が直接、日本を負かしたわけではない」
「日本が降伏した時点で、中国の国土の大半は日本の支配下にあった。」
「こんなので勝ったとはとても言えないだろう。」 >>77
ジャップが弱かっただけかも…特に知能の面でw ウクライナの状況を見てこう言ってるならある意味天才 攻撃側は防御側の数倍の兵力が必要ってことを言いたいだけだろ
ファビョる必要あるかこれ そもそも論になるんだけど防御だけでどうやって勝つかってなるとウクライナのように被害甚大だろうが自国を焼かれながら凌ぐしかないんだよな
それは本当に容易なのか？ >>86
英国国王は名目上統帥権持っていますが、指揮権行使して責任が発生すると思っている馬鹿ですか？
立憲君主制の国で建前上統帥権アルとされるのは普通なんですが
世界の常識も知らない馬鹿の無知ですか？ こうやってみたら、日清、日露、日米と、
３大大国と戦ってきた日本はスゴかったんだなとｗ
こんな国は前代未聞で空前絶後だ
最後は負けてしまったが、欧米の植民地支配を終わらせたし
戦争の目的は達成した。負けなら米もベトナムで敗退してるし 失笑
あと、米ってヘビー級のくせにフェザー級の国としか戦ってないよなｗ
日本はヘビー級とばかり戦ってきた
とにかくウクライナ、ザコすぎｗ >>101
アメリカがいる事を知っててやってんのに
その仮定に何の意味があるんだ？ >>67
補給線を構築できずに兵士の半数以上が餓死病死したジャップは？w >>67
補給線を構築できずに兵士の半数以上が餓死病死したジャップは？w >>103
それはウクライナ側が兵力劣ってるってだけだろ >>108
米国以外に勝っているが、米国以外にたように苦しんだけどな
自国を戦場にしなかったから戦後復興は早かったね 防御が有利でもそれは物資等が供給されることが前提でしょ
日本は、周り全部海で海上押えられたらジリ貧になるじゃんｗ >>81
アメリカが守ってくれると言いながら、
日本に防衛兵力が必要と言ってるウヨも矛盾してるよなw >>69
攻撃、防御どっちが有利かの確率論で、米山氏に反論してるだけなんだけど・・
防御で勝ってきた国を挙げてくれよ。攻撃より多いのかいｗ 少女買春キチガイが狂ったこと言うとる。
永遠に黙らせろ。 >>104
権利には責任がともなうのだよ
いい歳して責任を負ったことないと理解できないか？w ライフル弾なら簡単に防弾チョッキを貫通するが、ライフル弾を防げるアーマーはすげー重量になる
攻撃の方が容易だよね >>116
別に矛盾してないだろ。アメリカは自国を守る気が無い国は守らんと言ってるわけだし。 >>122
つまり立憲君主制を理解していない馬鹿と
君の理論だと英国国王に戦争責任発生するという主張で良いの？
はっきり答えよう >>111
アメリカ｢お！？じゃあ戦場はジャップランドにしようかw｣ 「攻撃は最大の防御」が正しい！
こいつはウソを言っている 憲法９条が通用しなくなったから
論法変えてきてるのが笑えるｗ 殴られないよう身体を鍛えるのは有効だろ？
備えってそういう事やぞ
防御法だけ学べば殴りかかられても安全じゃねーんだよ
殴りかかられない状況作りが最優先なんだぞ 反日サヨクの人でも国防に関しては色んな考え方が有ると思うんだか
なんでみんな同じような考え方になるんだろうね 米 「レンドリース法」成立へ、第2次大戦で威力
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651192860/
ウクライナへの兵器の貸与を容易にする「レンドリース法案」を賛成多数で可決した。 結婚してちょっぴりまともになったかと思ったがまたハッピーに戻ったな
もう室井にも飽きたんだろう >>112
兵力も装備もいくらあろうがロケット弾やミサイルは市街地に降ってくるし迎撃しきれないでしょ？
射程外まで押し返し敵国領内から飛んでくるならそこも叩かないと自国内の被害は防げない >>125
それ、アメリカは守らないと言ってるだけだぞw
あんな不平等な地位協定を結ばされてるのにみじめだねぇw ウクライナの惨状見てまだこんな事を言えるのは凄いな
予想以上に奮闘してるとはいえ、国土国民ズタボロにされてる現状は無視か
南部の陥落も時間の問題で、オデーサ落ちたらウクライナは間違いなく白旗やぞ >>117
とりあえずベトナム
あとは第二次世界大戦だと中国な 政府与党の論点設定が間違っているから、こんなクソどうでもいい細かい話で米山ハッピーが釣りに成功している
何が軍事的に最適解かなんてその時々で変わる
自衛隊をポジティブリストからネガティブリストによる統制に変えるべき 防衛って、今の日本ではいきなり本土決戦なんじゃね？ ウクもロシアに入って生産拠点潰しに行ったりしてるからな
攻撃は防御やで >>127
英国国王が開戦の裁可をしたら責任が発生するなw 軍事では防御の方が攻撃より遥かに容易
じゃあ、なんで世界は白人の植民地になったんだよｗ 侵攻成功の有無でしか評価できず背景が全く見えてないやつ
最終的に勝てれば他人が何人死んでも構わないやつ 容易といってあの犠牲なのか
民間人は虐殺され経済損失だけで2ヶ月で70兆円
ゲームのhol4とかやり過ぎだな
NATOに手を出されないのはロシアを上回る攻撃能力があるから
防御がいくら高くても攻め込む相手が上なら時間をかければウクライナのように落ちていく
防御は攻め込まれるのが前提
攻撃能力は抑止 防御だけでどうしたいのかよくわからない
負けない為には防御だけどそれだけじゃジリ貧だよ
特に中露（露は脱落しつつあるけど）は物量にモノを言わせてくるだろうから
自衛隊がそれに抵抗しきれるのかどうか そもそもこの「攻撃」とミサイルによる防衛目的の「攻撃」は意味合いが全く違っていて論理として破綻してるのでは >>139
守らないのならとっくの昔に占領されてるな
低脳糞レイシスト >>142
中国共産党も国民党も、領土も糞もそもそも中国本土を制圧した歴史もなかったのに
何適当なこといっているのかと インディアン 圧倒的な白人の攻撃の前では、いくら防御してもムダでした 防御優勢は相手より物資が優勢でないと成り立たなくないか？
島国日本で侵攻されたれら海外からの補給とか容易じゃないだろ >>142
防御といえばロシアじゃね
というか攻勢側が最終的に勝ったのって
どこがあるっけか >>150
早々降伏しろといってくるよこういう連中は。 戦争特に攻城戦において有利なのは防衛側 は正しい
防御こそ最大の防御 は意味不明 非武装でウクライナとロシアに行って言え
死んでも自己責任な >>146
英国国王は全ての裁可をしているが頭大丈夫？ 米山も例えばひろゆきがトンチンカンな発言したときに攻撃的に攻め込むと強いけど
今回のように自ら積極的な意見出すと途端にボロボロになるよね >>136
だからそれは備えが足らなかったというだけの話だし、戦争に勝つか負けるかという話でもない 日本は伝統的に攻勢側に立つのが好きというか
防御に回るのが苦手やね >>154
ベトナムは？
都合が悪い事はとことんスルーするねぇいっつもw >>29
インパール作戦はそもそも当時の最新機密兵器の潜水艦の大部隊で
攻撃が禁止されてた民間の輸送船まで撃沈するとか予想してまで作戦立ててなかっただけ
それがわかってない後世の馬鹿が馬鹿にしてるだけだよ ミサイルバカスカ撃たれたらお終いだしな
ロシアは貧乏だからケチってるおかげでウクライナは耐えられてるだけで、中国の物量ならミサイル撃ちまくれる
迎撃するのと撃ちまくるのどっちが有利？ 米軍の行った大陸弾道弾ミサイルの迎撃実験が失敗に終わったニュースは記憶に新しい
各国が開発競争している極超音速ミサイルも現時点では迎撃不可能らしい
飛んできたらお手上げ 素人に論破されているのに防御のほうが楽というのはちょっと 米山さんって一応は議員なんだろ？
でも本当に暇なんだね >>1
【速報】日本、国民の所得がここ25年間で178万円減っていた 再分配を加味しても135万円も減っていた ★6 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651325885/ >>166
いつもスルーするのはお前な
別にベトナムに対してどうこう意見しているわけでもないのに一々触れるかよ
頭大丈夫か そりゃ民間人前に出して都市部でああいう戦いかたしてりゃそのうち撤退はするだろ。その勝利で最高幸せ万々歳と言えるかって話
あとフランスが第二次大戦で超高速で負けてますけど？ 日本はスパイ活動し放題だから軍隊使ってくるより内側から侵略してくるだろう >>168
1914のWW1でドイツが使いまくったときは最新の秘密兵器
でも1941の時はとっくにどこの軍隊でも当たり前だったのが
対潜水艦戦略・作戦や機材
例外が日帝だぞ 戦争の戦闘で攻めてる側がずっと攻めてると勘違いしてるんだろ実際には相互に細かい攻防戦をしてるのをわかってない 敵に攻撃を思いとどまらせるだけの十分な打撃力を持つことが戦争そのものを抑止する手段となる
防御だけでは相手の攻撃は止められないしそもそも防御しきれない
戦争が起きないようにするために何をするかを考えなさいよ 戦術的レベルなら防御が攻撃に対して優位だが
それをもって戦場を自国の領土に設定するのは
戦略レベルで頭おかしいのだがこいつの知能レベル小学生？ そもそも攻撃されてる時点で終わりだけど
しかもウクライナはクリミアへ地上から行くための東端を取られてるだろ
大東亜戦争を語って現在のウクライナロシア戦争をごまかしてるのが呆れる
こういう自分への言い訳しかできない政治屋に投票した有権者は宗教みたいで気持ちが悪いな
一度どんな基地外した顔か見てみたい >>174
そら自国領へ被害あれば負けだと思ってる君には、問題の切り分けも理解も出来んやろね >>181
日本語通じないのなら無理して書くなよ
そもそもお前が反論していた相手は俺じゃねえ
中国を引き合いに出したのはおかしいからそこだけ突っ込んだだけだ 勝つか負けるかと言う視点だけで見れば防御の方が有利なのは間違いない
ただ敵を領土に入れれば略奪されるし男は殺され女子供はさらわれる
だから信長なんかもできるだけ領土内に敵を入れないようにしていた >>159
そうなるんだろうなぁ
ミサイルポンポン飛んできても攻撃しにいけないとこっちがダメージ負うだけなんだよなぁ
さっさと降伏しろになるんだろうなぁ >>183
軍事力も政治の範疇というか
そもそも軍事か外交かというのがナンセンス 安全保障みたいな大事な話で詭弁を弄するのはやめような >>190
ベトナムは防御側で勝ったのは認めるんだ？w なぜ北朝鮮が核兵器を持つに至ったのか考えればわかること その通リ、だから防御力最強の核兵器を配備すべきだよな！！！ >>1
ハッピーは本土決戦と
海上での迎撃、どっちが被害が少ないと思ってんだｗｗｗ
本土に上陸するまでに、何百発のミサイを撃ち込まれると思ってんだｗｗ
専門外の事で頭良いフリしなくていいから 守るべき自国の国民、財産を犠牲にする前提というナンセンス 米山さんは大きい視点が無い
反論のための反論だけで原理原則には踏み込んでない
一見そう見せるようなことを言ってるが
「国家とは何のためにあるのか」っていう政治家に当然必要な視点ではない
あくまで言い争いと自分の寄生虫としての場所守るための物言いで止まってる
つまりは小賢しいヤカラでしかないよねｗ バランスよく矛と盾が必要
どっちかに片寄る議論は馬鹿げている 寄生虫の政治家モドキとしては「こういう立場で物言ってれば安泰！！」ってことなんだろうけど
ウクライナ見てもその立場すら崩壊するかもしれんっていう実感はない
寄生虫の限界だな >>202
なんか単なる言葉遊びに終始してる時が多いんだよね
その議論なんの意味があるの？あなたが参加する意味あるの？という内容
ディベートで勝つためだけに参加してる印象が強い >>184
自国領土でない防衛ってどういう状況で発生すんの？
ジャップみたいに侵略してた地域？w >>171
自衛隊OBはこんなこと絶対に言わねーよ
仮に防衛が有利だと言う話をしてたのだとしてもそれは敵地におけるミクロの戦術論の話だわ
敵を頃すことで結果的に国民の命を守ることになるだけだって言う話しか聞いたことがない >>1
攻め方士気色々ダメだとされてるロシアを例に出してもなぁ
湾岸戦争イラク戦争… 自国が戦場になり敵を撃退して追い返しました
それで勝利ってか？
自国が戦場になった時点で負けみたいなもんだろ
自国領外で戦争して負けた方がはるかにマシ >>197
戦略レベルで言うと
負けなかっただけで勝ってはいない
米国は金を大量に消費して作戦は失敗したけど
自国にダメージがあったわけでもない。
自国を戦場にして荒廃して勝ったというのは
戦略レベルで言うと勝敗以前の問題 >>181
ベトナム戦争を冷静に見ると、南ベトナムは壊滅したけどアメリカは無傷じゃね？ 憲法を守ったら憲法の理念である自由、平和、民主主義、法治、基本的人権の全てが失われるという矛盾を抱えているのが日本国憲法 >>180
WW2初戦時は当たり前じゃねえよｗ
そもそも日本軍はアメリカ軍があんなに民間人を魚雷でぶっ殺しまくると思ってなかった >>207
北朝鮮がミサイルを日本に発射する兆候があった時点で
ミサイル基地叩く場合は普通に北朝鮮が戦場になるが？ どんな戦場かと戦力構成によるのにそれを無視して防御が強いとか >>207
海軍同士の戦いの場合普通に海上での戦い
通常中間地点あたりの戦いになるが？ 本土が戦場になることの悲惨さがわからねえのか
人がゴロゴロいる所に銃撃爆撃あるんだぞ
頭北京ダックか >>181
南ベトナム
推定戦死者 285,000
行方不明者 1,490,000
民間人死者 1,581,000
北ベトナム
推定戦死者 1,177,000
行方不明者 604,000
民間人死者 3,000,000
もはやただの内戦だな
亡くなった主義思想違うだけでベトナム人600万人
中越戦争で中国に勝ったのは間違いないがベトナム戦争は防御というより互いに軍隊を引き込んだ内戦 意味が違うだろ
日本の攻撃は他国に攻め込むものではない 何だこの本土決戦論者は。こいつはウクライナの破壊の惨状見えないのか？ >>215
あのね、大英帝国はドイツ帝国の潜水艦封鎖で大変な目に合ったんですよ
それが1914年からね
30年近くぼけーっと待ってたわけじゃなくて
それこそWW１中から
海中探知するソナーとか爆雷とか山のように開発して
船団もまとめて運用したら被害が少ないって分かって大船団組むのがいいとか
航路もジグザグにやるのがいいとかやるわけ
だからWW２でも同じ対策が即復活して運用されるんですわ
さらに航空機やレーダーも加わるの、そこに
アメリカの対日戦方針も「潜水艦と機雷で封鎖したら輸入できなくなって終わり」ってなってる
日帝は何を見てたの？ >>1
その代わり国内が戦場になって犠牲者は一般人だけどな 専守防衛がどういうものなのか今のウクライナの街を見れば明らかだろ？
そんなやり方で本当に良いのかよって自衛隊OBの方々が声を上げてるのが現状だわ 米ちゃんはひろゆきや橋下がちよっと賢くなったくらいのもんで
言葉悪いがアスペかな？単語だけを基準で話してないかな？って時が多いんで真面目に読んでも疲れるだけ >>181
枯葉剤による深刻な被害から全力で目を背けるスタイル ミサイル攻撃どんどん受けます
とのノボリでも掲げて選挙の応援すれば良いww >>232
秀吉も家康もちゃんとしてて
攻勢に充分なだけの兵力を
積んでるから >>238
いかなるケースも自国を戦場に設定するのは
戦略レベルで大失敗
米国もロシアも平気で軍事力行使をするのは
自国を戦場にしないことを前提にしているから >>1
制空権制海権取られた日本がどうなったか言ってみろよハッピー キエフとモスクワ行ってどっちがダメージ少ないか比べてみれば？ >>226
だから当時も民間船を撃沈するのは違法だったと言ってるだろアホｗ
しかもアメリカ軍がやってたのは海上封鎖じゃなくて日本の民間船をすべて撃沈するという虐殺と取られても仕方のない作戦だったんだよ この手の謎理論振り回してる人って大日本帝国は本土決戦を中止せず総玉砕すべきだったとは絶対言わないよね そんなもん北とかに言えよw
アメリカに向けてミサイル撃つより防御に徹する方が簡単ですよ〜って >>239
そもそも拠点に攻め込まれるほど戦力差があるから攻城戦だよな 国民の命が大事といいながら
国民の命が最大犠牲になる防衛戦略を言うパヨクさん
もはや何を守りたいのか意味不明 >>240
おまえのレスはそれしか読んでいないがそれは正解だと思う
敵国の全てをボロボロにするのが戦争だからな >>212
インパールって
WW2初戦時じゃないだろ、、 どれだけウクライナの国民が虐殺さてたか
防衛すなわち国民が虐殺されること >>205
侵攻統治は難しい。のがウクライナで判ったのが嬉しいんだろう
でも、日本の場合。
「これが御見舞いだー。喰らえ」
というミサイルが来るわけです。
撃ち込まれた後に、どうすんの？
２発目くるまで念仏で
３発目に敵国人気のAV嬢輸出すりゃいいのか？ パが敵基地攻撃能力をくさすために必死に知恵絞っているけど
尽く裏目に出ているな >>220
海軍の戦場は海全てだよ
日露戦争のウラジオ艦隊は陸軍の荷物を運んでる輸送船を何隻も沈めてるし
旅順を取ったのも旅順艦隊を抑えるためだったし
バルチック艦隊の目的もウラジオに入って輸送路妨害だからね
艦隊決戦はそれを止めるために起っただけで
海軍は相手が海で困ることなら何やってもいいんだよ
潜水艦で封鎖するのも海軍の戦略戦術の一つなんだわ >>259
目の前のウクライナ見てると絵空事っとバレるしな >>157
マケドニア王国、モンゴル帝国、清王朝・・ そもそも攻勢しないと大帝国は築けんだろ アメリカもそうだな。
中国の歴代王朝は基本守りに徹したが、常に北方騎馬民族に侵入を許す結果となっている。万里の長城もたびたび突破されてるじゃないか、匈奴、モンゴル、満州族に・・
これで、防御が攻撃より有利と言えるかね？ 容易だからなんだって話でいくらやられようが地下シェルター引き籠もってればなるべく長く生き延びることは可能かもしれんが
だからどうした地上は焼け野原だよで終わってしまう
というか日本で地下シェルターなんかほぼ無いしそれすらできない ウクライナ国民がどれだけ死んでるのかを理解してないんだろうな
すでに指摘されてるが攻めてる側のロシアは民間人は死んでない >>234
戦場を相手に自由に決められてる（限定されている）時点で、海洋国家としてのアドバンテージを全部棄ててる
こっちが有利な場所と時間を決めて戦う方が有利に決まってる >>261
維新がやらかしてパが思いっきり勝ち誇っていたけど
普通の人は九条教の間抜けさのほうが気になったようで笑うわ >>259
そのうち隣国ロシアの悪逆非道な行為は一切報道するなと言い出すのではないか？w 何をどう防御すんだよ
敵の攻撃自動無効化フィールドみたいなのが日本列島に張られてんのか？ 何いってんだこいつ
ロシアは極東含む全兵力どころか予備役まで全投入してもウクライナの10倍にならないだろ
頭までハッピーメールか？ 防御側のほうが有利なだけであって
攻撃されれば戦死者はでるんですが >>265
毎日ミサイルの恐怖に晒されてるウクライナ国民に防御は簡単ですよねって言ってるようなものだからなｗ >>275
ネトウヨなんて劣等民はせいぜい2割位だよ >>271
原口さんがフロントに居たらテンパって面白いこと言ってくれたんだろうな
枝野体制は面白かったよ 核ミサイル打ち落とすより核ミサイルの発射台を破壊したほうが安全だよな～ 世界で一番売れてるロッキード社のステルス戦闘機は全部
ファーストルック ファーストショット ファーストキルで先手必勝の理念でつくられてる 容易なのにウクライナ難民530万人、国内避難民770万人、経済損失70兆円以上、民間人死者2万3000人
2008年に独仏の反対によりウクライナはNATO加盟できずNATOという攻撃能力を保有できなかったばっかりにこんな目にあってる こいつこんなにアホだったのか
極超音速核ミサイルを防御できるシステムなんか存在しねーのよ
どう足掻こうが勝てない 攻撃を躊躇させるために必要な反撃能力と
防御側が有利であることは両立しています
防御側が有利であることを補強するために反撃能力が必要なんです 運動部の中学生1人からも自分の身守れなそうなひ弱なおっさんが何言ってんの >>207
お前それ
イスラエルに対しても同じ事言えんの？ 今は攻められないようにする時代だろ
ボクシングなら相手に打たせないようにする 守りって最終的には落ちるよね
攻撃側が諦めて撤退とか聞いたことないわ 端的に言うと
「私が優位に立つためにお前らは攻撃受けて氏ね」
でしょ >>276
そういう事なんだよね
少なくともロシアとウクライナの件を例に出すならそういうのも踏まえろよって言いたくなるよ やっぱ頭おかしいだろ。
文章みてると、まず俺は死なない的な こいつは軍事の専門でも何でも無いのにどうでも良いわ
黙って嫁と一緒にSNSで絡んできた一般人を訴える仕事しとけ >>291
そうだね
多分だけどトイレットペーパーすら買ってもらえない少ない自衛隊予算だと
迎撃ミサイルのような高価なものは少量しか用意できないだろうね 攻撃出来ることを示すのが防御になるんだろ
アホなんこいつ 敵基地攻撃能力を日本が得れるのは何十年後になるのかな？
先に第三次世界大戦が起きそうだよ そもそもの話、自国の防衛とは防御、攻撃みたいなものではありません
自国民を守るためにはミサイル防衛も敵のミサイル発射拠点への攻撃も必要なものです
片方だけで成立しません それウクライナ宛メッセージとして世界に向けて発信されてもええの？ ロシア軍については守勢の方が確かに強いようにも思えるな。核兵器があるからウクライナ側からロシアに進撃できないわけで、伝統のカウンターアタックもできず膠着してる感じ。 米山さんのツイートはまずどんな話のどんなケースを想定しているのかを読み解いてあげるところから始めないといけない
大半は5ちゃんのレスバと程度の変わらないツイートをしている
よろしくお願いいたします 局所的に見ると先手を取られてるからだろ
全て有効打なら攻撃する方が被害少ないに決まってる
ミサイルを防御で受け流してみろアホ 軍事専門家でもない奴が偉そうに見当違いの軍事論語るなよ
攻撃が絶対的に正しいからどの国も攻撃能力の増強に躍起になってるんだろうが そもそもコイツが何を言いたいのかが分からん
戦略云々言うなら自陣の前まで無傷で敵に来られてる時点で正しくないだろ
ロシアが何のためにウクライナを緩衝地帯にしようとしてたと思ってんだ >>310
織田信長公は自国を戦場にしないよういつも気をつけていましたが何か 敵基地攻撃能力少しでも減らしたらより防御も容易になると思うが
防御のための攻撃という思考にはいたらんか >>290
メイウエザーの試合って、全般につまんないんだよな。
打たせない技術は素晴らしいけど、相手も倒そうともしない。
やっぱ攻めてノックアウトがボクシングの華だと思う。
俺はパッキャオ推しだな。
おっと、話が逸れたな。 今のウクライナや独ソ戦のソ連見ても軍隊同士なら攻守双方、多大な犠牲出るが、民間人の犠牲は守備側にのみ出るんだよな。 日本の政治家なのだから日本の場合はどうなのかという話をしてほしいのだけれども
北から多弾頭核ミサイルが降ってきてもひたすら防衛しつづけていれば勝ちなのか
というか防御でどうやって勝つの ロシアが２００キロトンの熱核弾頭１発国会議事堂に撃ち込んで来てから 防御は
容易なんですとほざくか 焼け焦げた死体に成ってるんだろうな ハッピーは極論に持ち込みたいようだけど攻撃だ防御だにこだわらず限られたリソースで最大限の効果を出せって話なんやで 防御が高いからウクライナは粘っているでしょと言われてもあの被害なんだ
攻め込まれて強い強いと言っても犠牲が酷すぎる >>323
これ
本土決戦の意味が分かってないキチガイパヨク >>326
理屈こねてはい論破ってやりたいだけですからね
よろしくお願いいたします 立憲って防衛費削減をずっと訴えてきてたし軍縮派多いだろ
自分達で導入決めたF35を突然時代遅れで無駄な爆買いとか言い出したりな
日本がちゃんと防御出来ないように動いてたのはどう説明するんだろうか 敵の核ミサイル発射基地を攻撃するより
飛んできた核ミサイルを真剣白刃取りする方が簡単だったのか
知らんかった ハッピーは売春の専門家だと思っていたが、軍事の専門家だったのか 6000発以上もあるロシアの核をどう防ぐんだよカス野郎 えー？
七人の侍の勘兵衛が「守るは攻めるより難しいでの」て言ってたぞ そりゃ防御したほうが有利な条件もあるし、逆に攻撃したほうが有利な条件もあるだろ。
一元論で語る奴で有能な奴を見たことがない。 「そんなに防御に力入れたら刺激する」って
バカがいるから 日常生活ですら実際にケンカなんかしなくても「コイツに下手なことすると攻撃されるかも」って思わせるのは有効なんだがなあ
そんなことも分からんとは米山はそら女にモテないはずだわ クラウゼヴィッツの戦争論の中では攻撃する側は複数の攻撃手段の中から自軍に最適な戦術を選択できるので
後手の対応にならざるを得ない防御側より、先攻できる攻撃側が有利だって書いてあったぞ >>336
防御というか待ち伏せでしょ
そもそも攻められないようにしなきゃいけないのに
攻められてる時点で終わってるよ 防御有利になるのは防御する地点を選べる場合だよ
広い範囲でどこに来るかわからない敵と戦うなら防御は圧倒的に不利 こいつらの顔面に
3時間シャドーボクシングしたら、どう対処するんだろうか
シュッ！シュッシュッ！シュッ！ >>293
必ずしもそうでもないんだけどね。
中越戦争では、中国が撤退。（今回のロシアのウクライナ侵攻は、このパターンになりそうな気がするかな）
ソ連のアフガン侵攻では、ソ連が撤退。
アメリカのアフガン侵攻では、アメリカが撤退。
これらに共通するのはジャングル、山岳地帯でのゲリラ戦。地形が防御側に有利に働いたとは言える。
とはいえ、基本は攻勢側有利に変わりはない。 >>303
笑った。米山理論だとブロックは最大の防御なりかｗ いやそんなことねーから
24時間いつでもやってくる刺客よりお前の方が有利なのかよ 鉄壁など補給断たれたらあっという間に紙切れになるんだが 攻撃は最大の防御ってのは核武装しろって事
防御の為に最大の攻撃力を保持しておくって意味
すなわち
核武装＝防衛 防御「戦術」は有効だけど防御「兵器」は有効じゃないですw
マジノ線で防御「兵器」が効果無いのは証明されてます >>293
話題のロシアが欧州を席巻した
ドイツフランスを追い返してるだろうが >>1
誰も先制攻撃しようなんて話はしてなくない？
殴られっぱなしにならないように備えましょうってのがウクライナ踏まえた議論じゃないの？ 戦争やりまくってた時代ですら大義名分を欲しがってたからな現代なら言わずもがな >>299
ドローンの開発予算が３千万円とかの記事を見たときには、
自衛隊かわいそうだなと思ったわ。 ロシア人の被害は軍人だけだけど、ウクライナは民間人も大量に死んでる
どこが防衛が容易なの？
北海道に侵攻されても同じ事を道民に言うの？
この人はまじで政治に関わらないで欲しい >>1
攻撃側には防御側の数倍の力がいる というのは事実だけど
それは防御が攻撃の数倍楽という意味じゃないのよ
防御する方は防御してるだけでズタボロになる
マリウポリを見てもわかる通り
最初から防御しかしないというのは、自国民にとって非人道的 >>223
東京＆隣接県民の１割だが？
なんの変化もなく明日がある。
（インフラ状況次第だが） 場合によるが、将棋もPK戦も統計上は先攻有利じゃなかったっけ。昔の信長の野望だと鉄砲大量に揃えて籠城すればPC相手なら無双できた覚えはあるが。 >>1
こんなど素人な発想すんのひろゆきくらいしかいないぞ？
なんせ本土防衛で負けたのは日本だけらしいからね 機動性のある攻撃「兵器」が無いと防御も出来ませんw >>359
しかし先行は1ターン毎に制裁を受ける事になるぞこれでは勝てない そもそも日本国憲法は防衛すら違憲なんだけど
武器を使ったらそれは戦力以外のなにものでもないわけで >>1
攻城戦などは守備側が圧倒的に有利だし、戦車なんか数十分の１のコストのジャベリンで対抗できるのはわかる。
ただ、ミサイルに関しては迎撃ミサイルのコストが高いから、敵の空港やミサイル基地に対する攻撃力を持つのというのはありだと思う。
政治的なものは完全に横において、純粋に軍事的に防御に徹する方がコスパ良いのか、敵地を叩くのが良いのかを研究するべき アホだから城攻めは防衛側の3倍以上兵力ってのとミサイル・ミサイル防衛とかの話を混同してんのかね 攻撃しないということは敵が我が国の領土に上陸しても無抵抗ってこと？ お前いつから軍事の専門家ヅラできるようになったの？ >1-10 >200-357
>1 日本は、ハイパーインフレ ギガ増税、預金封鎖 財産税 デノミ を、ここ150年で、2回やってるｗ
だから、自公アベノミクスから、
ハイパーインフレ テラ増税、
令和 預金封鎖 デノミ 財産税待ったナシｗ
江戸幕府崩壊へ、黒船襲来後、開国後。
安政江戸巨大台風 安政南海トラフ超巨大地震 安政江戸大震災。
トクガワノミクスなギガ軍拡。
ペタ積極財政。超重税、インフレ激化。
スタグフレーション慢性的構造不況化。コレラ コロリ アメリカ風邪 インフルエンザも、大流行。
桜田門外の変など暗殺横行。
薩英 下関戦争、天狗党の乱 天誅党の乱 関西 関東内戦、戊辰戦争 長州征伐。
ハイパーインフレな、
狂乱物価 オイルショック ブラックアウト、
取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税な、
世直し一揆巨大暴動 和風ハロウィン、
ええじゃないか狂い踊りパンデミック。
預金封鎖 デノミ 財産税な、明治維新で、江戸幕府滅亡。
日中太平洋戦争前後。大日本帝国末期。
1923年 大正関東大震災。テイトノミクス ギガ積極財政、
カントー投機狂乱バブル ギガ過熱。
不良債務 ペタ オーバーシュート化。
取り付け騒ぎ 預金封鎖な、昭和金融大恐慌。
1929年 大恐慌。昭和三陸大震災。
タカハシ コレキヨノミクス ギガ積極財政。インフレ化。
投機狂乱ギガバブル過熱化。515，226クーデター事件。
そのまま、日中太平洋戦争へ 敗戦。
ハイパーインフレ 取りつけ騒ぎ、
預金封鎖 デノミ 財産税に。
超重 スタグフレーション慢性化構造的大不況。 >>367
意図的に見ないふりしてる時もある
一般論の話ですけど防衛が有利ですよね？私の勝ちですねで終わり
勝利宣言して終わりで特に有益な事はない 中国にはどうあがいても日本だけじゃ勝てない
アメリカも完全には信用できない
軍拡よりも将来は韓国と共に豊かになったASEANに加盟するのが現実的な選択肢 >1 >300-370
ID:Yuyu80VQ0
【 ユーラシア最強の戦闘団
ワグナー スペツナズ with チェチェンからの、戦争マシン、
カデロフィツイ兵団 >1-5 令和日本に、来襲 】
ウクライナ ジェノサイド 侵攻中の、
いわゆる、令和の、モンゴル帝国、
露中 イラン シリア ミャンマー 朝鮮 ユニオン圏 エルジア圏
汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏
東亜人民連邦圏 プーチン朝 ｖロシア帝国プーチン大総統、
「日米破壊工作」命令。
『工作員に日米両国内での極秘破壊工作を命じた』 関係当局は緊張
2022/4/18 zakzak
ID:Yuyu80VQ0
自公アベ幕府風味 岸田ッピ
シャドー 霧 ゴースト 政権の
安保法制 有事法制
フルロックダウン、外出禁止令 Jアラート フル発動で、
国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使と、
スパイ厳罰法の、特定秘密保護法フル稼働、対テロ準備罪
ID:Yuyu80VQ0
ここら、パーフェクト稼働で、
令和日本も、今から、速やかにテロだらけだなw 核ミサイル、化学・生物兵器、EMP攻撃などなど
こんなの敵を殲滅するしか防ぎようがないで！ 攻撃してる限り敵の土地が戦場だから
自領の傷が少なくすむ >1 >300-370
ID:Yuyu80VQ0 つづき
国債金利ギガ上昇 ペタ増税 資本流出激化、超インフレ化で、
日本国債 株価 地価 連鎖大暴落
ジャパン テラ ガラ、
トーキョー メガ ブラックアウトがおき、スタグフレーション慢性化構造的大不況化ｗ
ID:Yuyu80VQ0 つづき
1988年3月
東京都千代田区 サウジ航空東京支店
在日イスラエル大使館 2か所同時に連続爆破事件。
軍用高性能火薬使用から、当時、欧米で暴れていた、
イラン革命防衛隊 イスラム教シーア派テロ組織の、犯行と推定。
1991年7月にも、
筑波大学で「悪魔の詩」翻訳者殺人というのが、起きてるがね。
1995年ー2013年
元サントリー 31 部長夫妻射殺事件。
富士フイルム専務 斬殺事件。
阪和銀行頭取 射殺事件。
八王子 スーパー 女性店員 3人射殺事件。
国松 警察庁長官 狙撃事件。
住友銀行名古屋支店長 射殺事件
餃子の王将 会長 射殺事件。
ーーー
いわゆる、
スペツナズ with カデロフィツイも、
イラン革命防衛隊、アルカイダも、
イスラム国 ボコ・ハラムも、
30年前に、>1-50 日本人の背後にいるのがリアル。 ミサイル防衛には当てはまらないセオリーだよね
時代の変化についていけないと国を失う 米山隆一の経歴は、かなり香ばしい
節操が無いクズという感じ 現実みせつけられてもこんなアホな事いうんだから
頭の病気を疑わざるをえない >>378
ナチスドイツも日本も攻撃側だったから
大敗したけど被害はほとんどなかったよな 日本全土を核ミサイルも平気ってレベルで要塞化すればそう言えなくも無い･･･か？ 古来より武器も防具も進化してきたけど
銃の発明を境に防具は武器に負けたからなあ
攻撃のインフレに防御がついていけなくなって久しい 世の中に向けて声を上げるなら
専門家の人と話をし見解をすり合わせてから叫ぼうや 自衛隊の人間からしたら、糞して寝ろって言いたくなるやろな >1-10
ID:Yuyu80VQ0 つづき
日本は、先軍国家になるなら、ハコモノ粗製乱造
重税加速 インフレ化 スタグフレーション慢性化構造的大不況の根源、
札幌オリンピック 中央リニア 大 阪万博、全部、いまから、中止だ、中止、断固粉砕せよ!
小説 漫画映画アニメ ゲーム ＴＲＰＧ
半島を出よ 希望の国のエクソダス
オールドテロリスト 平成30年
日本壊滅 デモンズパーティー
AKIRA 攻殻機動隊 シャングリ・ラ
2055年までの人類史
バイナリードメイン とある
対魔忍アサギ 凍京ネクロ 特務捜査官レイ アンド 風子
応化戦争記 ハルビンカフェ
バイナリードメイン ブルータワー
東京デッドクルージング 東京スタンピード
ブラックラグーン の ロアナプラ。
ＴＲＰＧトーキョーノヴァ サタスペ!
ガンドッグ トーキョーナイトメア
>1 ID:Yuyu80VQ0
ここらの、印中ロ パキスタン チョンあたりでの、第三次世界大戦、グローバル全面核戦争 グローバル テラ気候変動の、いわゆる、大災厄。
有害危険疫病のパンデミック 小災厄連鎖後の、
エスニック トロピカル 超バイオレンス、
ハイパーギガインフレ化 グローバル巨大飢饉での、
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 緊縮財政から、
日本国債 大暴落 日本国債金利急激に引き上げ。超増税へ。
株価 地価 連鎖ギガ大暴落、メガ ガラへ。預金封鎖 デノミ 財産税に。
こういう、大災厄 小災厄、
ダスクエイジ ナイトメアストーム
ここら後の、ペタ スタグフレーション慢性化構造的ギガ不況化での、
ＧＴＡ風 バイオレンス 銃社会な、
トーキョーノヴァ メガロポリス。
日本列島 キタ～ｗｘ ロシア国内は全然攻撃されてないんだから
攻撃は最大の防御じゃん
本当に東大出てるんだよなこのおじさん >>380
ナチスが海を越えてロケット飛ばしてた頃には既に… 敵に遠距離攻撃させない、制空制海権を渡さないためのやむを得ない限定的攻撃力だろ
本ものの攻撃力というのは敵国の領土に侵攻して降伏まで追い込むことの出来る戦力だよ
日本はどんな国も降伏させる力はない 「お前らはバカだから賢い俺様が教えてやるよ」
というスタンスの発言は総じてバカ以下 つか防御側の方が勝率高いにしても１回の負けが即国家消滅に繋がるんだから物凄いリスキーだろ 防御型で最強なのてイスラエルだろ？
あそこは国民の命のためなら惜しまなしと言う理論だし
で、ハッピーくんはイスラエル好きなのか？ ミサイル撃ち込まれて大勢死んでも領土さえ守れれば良いって言うならその通りかもな 防御オンリーってアゾフスタリ製鉄所立てこもりみたいなこと言うんじゃ この人のことは買春事件で知ったけど
いつから軍事の専門家に？ いや、現代では攻撃こそ最強だから
ロシアが攻めあぐねているのは、なんやかんやとウクライナを同胞と考えているから、これでも手ぬるい
チェチェン攻めた時みたいに、絨毯爆撃したらイチコロだよ 現代では攻撃力が高すぎて防ぐよりも避けるのが重要
防御は難しい 皆さん「攻撃は最大の防御」が正しいと信じ込んでいそう、何で「攻撃は最大の防御」などと思えるの
ワイ→防衛できれば何でもええやろ >>382
歴史学者ハラリ教授に聞く コロナが抱える危険性,そして未来【報ステ×未来を人から 完全版】【未来をここから】【Yuval Noah Harari】
https://youtu.be/qY1WO6nRivM
https://i.imgur.com/LjqWX4N.jpg
https://i.imgur.com/NPMyCnS.jpg
「人間はハッキング可能な動物です」
世界経済フォーラム／ユヴァル・ノア・ハラリ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40343664
これによって人々が納得し、完全なバイオメトリクス監視を合法化することができる
この伝染病を食い止めたいなら人々の監視だけでなく皮膚の下で何が起こってるかを監視する必要がある
19秒～
企業や政府は、私たちがどこに行き、誰と会い、どんな映画を見るか・・・といったデータを集める姿を見てきました
次のフェーズは皮膚の下の監視です
1分4～
今、人間はかつてないほど大きな力を身につけようとしています
創造と破壊の神通力を手に入れたのです
人間を神へとアップグレードしているのです
例えば、生命を再構築する力を求めているのです
1分50～
人間は今やハッキングできる動物なのです
人間には魂や精神があり、自由意志があるという考え方がありますが、私の中で何が起こっているのかは誰も知りません
だから、私が選挙で誰を選ぶか、スーパーマーケットで何を選ぶかという私の自由意志は終わったことなのです
「あなた」が盗まれる～DNAデータが何に利用されるのか？
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40329072
あなたを完全にコントロールする技術。
動画内では、2019年12月に国防省が「遺伝子検査」によってDNAデータが悪用されるリスクについて、内部文書で注意勧告していたことが明らかになっている。
現在、世界規模で「遺伝子検査＝PCR」が実施されているが、私たちから集めた「大量のDNAデータ」が何に利用されるのか？
https://pbs.twimg.com/media/EU7qhdzU4AABv7S.jpg
Mr.都市伝説 関暁夫からの緊急クエスチョン【ハッヴァー】
https://youtu.be/2-AI2P6mvxU
【関暁夫】イルミナティカードELIZA【ARスキャン】
https://youtu.be/WJB0hOotE0Q ハッピー軍事語れるの？
マッチングアプリについて語れるなら説得力もあるけどさぁ 守るほうが兵力は少なくて済むが、籠城有利と攻城有利は時代によって変わる ほう
武器持ってる相手に「話し合い」と言う武器で戦うんだな 防衛が最強とかど素人かよ
食料や資源の補給路絶たれたら
餓死で自滅じゃん
2大戦で日本はそれされたからアジアに
進出したんだぜ 防御するにも動かす人員と尽きない弾薬などが必要だからな 最初にこっそり国境付近に軍隊配備して、宣戦布告と同時に侵攻すんだろ。
防御なんざアレですわ。 マリウポリなんかいくら破壊されようが負けないし楽勝だもんな！ ていうか
朝鮮人ですよね？ いつまで日本人のフリして破壊工作してるんですか？
戦争法知らないようですけど
スパイは有事の際、死刑ですよ >>1
物理的現象の積み重ねならそれこそ攻撃有利なのは当然だろ
なんで射程を伸ばしてきたか考えろや (´・ω・`)元日雇い土方で令和でもナマポの俺ですが
ロシア：国内は普通に経済活動してる
ウクライナ：それどころじゃ無い この人達にとってウクライナは存在しないも同然なんだろうな バリアとかクラインフィールドとか展開出来るようにならないと攻撃優位は揺るがんだろ 完全に正論じゃん
問題は圧倒的な戦力差であってな
では戦力差が無い時、攻撃すれば最大の防御となりえるか？
戦力差が劣る方が先に攻撃を仕掛けたら防御として効果的か？
ロシアとウクライナを見るだけでも、どちらにしろ攻撃は最大の防御になりえない事がよく解る >>1
そもそも何で太平洋戦争で日本が負けたかというならアメリカは守って勝ったわけじゃない日本以上の攻撃をもって反撃したからだ
今のウクライナも攻撃する力が有るから反撃して押し止めているのであって守ってわけではない >>425
攻撃は最大の防御ではない
これ自体は正しい 制圧するのが難しいだけで攻撃兵器による抑止力の方が防御兵器よりコスト安いだろ 防衛有利なのはそうなんだろうけど攻撃を放棄するのとは話が違う
防衛しながら攻撃もすんだよ (´・ω・`)元日雇い土方で令和でもナマポの俺ですが
国内を戦場にしてる時点でダメじゃん 谷に誘いこむとか城壁の上から樽を落とすとか、そんな文献だろ。天才馬鹿医者弁護士さん。 中国から日本に向けられてる1000発以上の核爆弾飛んできたらどう守る? 防御は最大の攻撃なんて言葉は無い。
ただこれだけを認めない為に、あれこれ訳のわからない事をほざいてるだけ。 同じ立憲だから擁護してるんだろうけど、
国民にとってはそんなもんより現実のほうが重要なんだよ！ >>425
ロシアはウクライナに対して手加減しているんだよ
これでもな
チェチェン紛争見てこい
遠くから戦略爆撃機がやってきて、都市部に対する絨毯爆撃されたら、防御も糞もない
相手の基地をミサイルで叩く以外、防ぎようがない
核や生物兵器、化学兵器を搭載したミサイルなら、よりそうなる ロッテの佐々木がいくらパーフェクトピッチング続けようと、自軍が点を取らなきゃ勝てないんだよ！
防御だけは勝てないんだよ！ 相手と対等以上の軍事力を持つのが最大の防御だよ
攻めさせないことが重要 なんか保守派の知性派もそういう論説を見つけてきてご高説を垂れてるけど、この国家の殴り合いの消耗戦を説明出来るのかね。 ま、こういう輩は、日本がミサイルを持つデメリットについては、小さな可能性でさえも問題視してギャアギャア喚く
一方で、メリットについては、「絶対そういうことが言えるのか？」と言って、いつまでも駄々をこねるんだよ 攻めさせないためには集団的自衛権、重要。
立憲は「戦争に巻き込まれる！」とか「そんなに戦争がしたいのか！」って言うだろうけど、
そういうのもう国民はウンザリなんじゃないかねえ >>1
ミサイル200発を全部撃ち落とす技術は存在しない 防衛に長距離ミサイルがある方がいいかない方がいいかと聞かれれば、ある方がいいに決まっている
コスパもいいし、抑止力にもなる 昔の核爆弾存在しない時は防御有利だろうけど核爆弾がある以上防御だけじゃ絶対勝てない 核もミサイルも防ぎきれねーだろう
偉い人は馬鹿しかいないのかね 攻撃が最大の防御って敵に攻撃させず仕留めるってだけの話だからな
現実の戦争で言うなら相手の拠点と兵士全てぶっ殺せば攻撃されないって理屈だしこの爺はズレてる 目の前で撃たれても弾を狙って弾くとか
漫画の世界ならありそうだけどね どこの軍事の話をしてるのかわからんが、防衛学では攻撃側が圧倒的に有利というのが定説
攻撃側は手札を隠して大量に用意できるけど、防御側はそれに対応するには10倍の戦力が必要になる 城を破壊する手段なかった昔なら籠城が最強だったけどいま普通になにもかも破壊する兵器あるし ウクライナは攻撃しまくってるだろ
盾だけ持って「話し合いしよう」って言い続けるジャップが本物の最弱だ いやいや、条件次第でころころ変わる話なのになんで「防御の方が攻撃より遥かに容易」なんだよと。
特に日本なんてのは周りが全部海だから防御が用意とかちっとも思えないんだが？
「攻撃は最大の防御」自体は確かに正しくはないけれど、それも条件次第でしょと。 >>445
そう思う。そのためにはNATOのような多国間でのアライアンスが重要になってくる。日本はアメリカ一国だけじゃなく、英国とも同盟を結ぶべき。
攻めさせない＝これも守るというよりは、攻撃のひとつのパターンと言えると思う。
ボクシングでいうジャブで相手の攻撃を封じるようなもんだ。 日本の専守防衛って、まず先に殴られろって事だからな。
パヨクは自分がその時巻き込まれるとは考えてないから怖い。 防御も専守防衛もまったくない何もしないで立て篭れなんてアホな事ではなく
当然迎撃することも含めて話してはいるんだろうけども
しかし日本は島国であってだな
領海ノコノコ揚陸船で乗り込んでセンシャ送り込まれるまで何もしない訳ではないだろうが
送り込む方も呑気に的を海に浮かべてくるはずもなくこちらの迎撃部隊や基地に向けてミサイルが当然飛んでくる訳よ
それを防衛するためにはどうあるべきかを論じろよ
議員がツイッターで遊んでんじゃねーぞ ミサイルどーん
どう考えても攻撃の方が容易なんだが >>459
周りが海ってのは一般的に言って
防御には向いてるだろう こうも言えるな
誰も北朝鮮を攻めたいとは思わないだろう？
核ミサイルがあるのが理由
これこそ攻撃が最大の防御の証だよ
最近の北朝鮮は、戦争を仕掛けられるのを嫌がるどころか、体制を揺るがすようなこともするなと言い始めた
核ミサイルの威力はそれだけ強烈なんだよ >>467
核を持つ前から北朝鮮なんぞ誰も見向きもしてないがな
理由はあの土地に価値がないから 首都まで攻撃されてるけど何を持って防御してると思ってんだこいつ 太平洋戦争も真珠湾攻撃してから途中でアメリカと講和とか甘い夢見ずに、死ねば諸共アメリカぶっ壊す！で準備して、ハワイとサンフランシスコ、ロサンゼルス制圧やってたらどーなってたかな？ 現実に則した軍部の意見を、素人の政治家が大きなチカラで捻じ曲げた結果が、
今のロシアの体たらくでしょう？
ハッピーさんもある意味プーチンにそっくりだよ。レベルは違うけど 先手必勝は、先に攻撃して相手の戦力を減らせば、反撃で受ける被害も減る
ただこれだけの言葉なのに、それを屁理屈でこねくり回して「防御が最大の防御」とは意味不明 >>468
戦争する可能性はあったんだよな
北朝鮮が核開発を進めていた時に米国は開戦一歩手前まで行った
気に入らないなら、こう言い換えてもいい
北朝鮮が台湾並に豊かな国だとしても、核ミサイルを保有した現在、攻めたいか？
台湾が核保有したら、中国も諦めると断言できるね >>1
こういうお花畑の鏡みたいな話を聞いてると目がクラクラするわ
専守防衛もいいけど日本中の都市が放射能の焼け野原になったら、その後どう対処するのですか？ >>468
お前も米山に近いものを感じるな
攻撃対象になるのは価値があるからだけでなく脅威を排除する事も理由になるんだが
何をされようが構わず核開発弾道ミサイル開発を止めずにいつまでも放置されたままになると思ってんの？ 中国には、相手国のメディア資本食い込みによる世論操作という技が有って実績をあげてる。これも先制攻撃と呼べるのでは。 >>477
それ核など抑止力になってない
って言ってるだけじゃん しょーもな
そもそも攻撃も防御も分かれてねえだろ
攻撃力は敵を抑える抑止でもあるんだから防御と同じものじゃねえか なぜ中国もロシアも日本に侵攻しないかわかるか？
勝ち目がないからだよ
つまり防御に徹してる日本が証明してる パヨクの話は脳が理解を拒絶するのを押さえつけて読み解かないといけないのほんと苦痛 >>1
コロナすら防御出来なかった現実をどう見てんだ？
馬鹿なのか？ああキチガイだったな即全死滅しとけ（＾＾ >>374
それじゃなんでアメリカで銃犯罪止められないんスかね、で終了だけどね
まぁアホなのもあるけども意図的にやってるわなぁ 日本が長距離ミサイルを大量に保有して、それにより中国を経済的に破綻させられるならば、中国は開戦しないだろう
戦争を前にして、政治家は当然、自国経済についても考慮に入れる
逆に、日本へと絨毯爆撃や化学兵器ミサイルによる攻撃を加えても、それに対する反撃ないし制裁が不十分なものだとしたら、容赦なく中国は実行してくる
長距離ミサイルの保有は、相手の損益ラインを大きく押し上げることにつながる
しかもコスパがいい
つまるところ攻撃は最大の防御と言っていいのでは？ >>480
別人だけど、パヨクはまさにこういうのやるんだよ
全体を見ない
デメリットについて、ちょっとでも可能性があったら、そこをうるさく騒ぐ
一方で、メリットについては、ほぼほぼそうなると考えられることでも、起こらなかったどうする？と騒ぐんだよな 防御と攻撃って盾と矛みたいな簡単な話しじゃねーだろ
防御の為の敵の無力化なんて何十年の前の憲法解釈でも
合法って判断なんだわあほらし >>483
北方領土を実効支配しているのはどこですか？
竹島を実効支配しているのはどこですか？
尖閣諸島周辺海域を荒らしまわっているのはどこですか? 実際に攻撃するかどうかより、やろうと思えばやれるっていうのが大事なんだよな
抑止力っていうのはそういう事だろ >>480
核の抑止力の話は全くしてねぇよ
抑止力の話に付き合うなら核でもなんでも攻撃しかけてくるやつにどう対峙するのか
こっちもやるぞと攻撃する意志を見せなきゃ意味ねぇだろ
だから米山だって言ってんのに >>483
中国が一時的にでも米国を経済的に上回るのは確実視されている
軍事費についてもね
そこで何が起こるのかが心配されている 兵士の死者は兎も角
市民と全体の死者はウクライナのほうが多いだろ >>473
台湾が核保有したら？
簡単だね 北朝鮮同様制裁で最貧国まで落とされる
それでも自国に被害が出てないから最強の防衛兵器
だと言い張るならそれでもいいが >>498
中国単独なら意味ない
こっちは自衛隊＋米軍だから 日本の国土が戦場になって
民間人が殺されて行くのがコイツの願いのようだな 中国はロシアみたいに国際的に孤立する危険を冒してまで日本と戦争なんかしないよ >>497
あのさ 勝手に会話に割って入って
俺はそんな話してねぇよとか
君はアスペなのかい？ >>499
そこまで？
日本の領土だぞ。十分侵攻しとるがな。
まさか本土じゃなけりゃいいという発想か？ 核でもなんでもいいんだけどさ
痛い目みるから手を出すのやめとこってのが無いと話にもならんでしょうよ
それからはじめて核かどうかの話が出るわけで >>506
場所的に日本の領土としてふさわしくないんだろ
日本がそんな広範囲に支配する必要もない >>1
その通りやね
ウクライナも多くの市民が地下室で難を逃れてるし
日本の核シェルターの設置率の低さは異常どころじゃない
北朝鮮が日本に向けてミサイル打った時にアベノ大馬鹿がミサイル防衛訓練なるものを
市民に命令していたがあれが全世界に笑撃を与えたなｗ
市民が公民館に集まって頭抱えてうずくまる姿が世界に配信されて笑いの嵐が起きたｗｗ
日本は攻撃兵器よりまず核シェルターの設置が先だろう >>502
それを上回ると考えられているんだが？
米軍は東アジアにだけ展開しているわけじゃない
さらに今回のウクライナのように、米国の腰が引ける可能性はある
中国が戦争するなら、親中派の大統領が出てきた時にやるだろうからな
まあね
実のところわかっているんだよ
憲法９条信者の意見を見ていても、とにかく論理が分断されているというアスペ特有の思考をするというのは 左翼の中でも本土が戦場になるような話は防御とは呼ばないって奴は多い 北方領土も竹島も尖閣諸島もなくても日本は何も困らない >>512
上回ったから何なんだよ
それで戦争になるとか馬鹿の発想だろ まず米山さんの定義する防御って何なのかを知りたいね 北の核実験やミサイル発射で右往左往している日本は別の世界線の話しかな？ 攻撃有利と守備有利は時代によって変わるんよ
典型的に現れたのは機関銃の発達によって生まれた塹壕戦
突撃したら機関銃の餌食だから、守備が圧倒的に有利
そのせいで第一次大戦は膠着化した
そして次に出現したのは機甲師団による電撃戦
塹壕の守備ラインを迂回して突破しちゃうんだから、圧倒的に攻撃が強かった
でも、縦深防御で機甲師団の進撃を防ぎ、ソ連はナチスの電撃戦を打ち砕いた
海戦も最初は航空戦力による攻撃が有利だったけど、対空防御も発達したから次第に爆撃機も撃沈されるようになった
マリアナの七面鳥撃ちとか
うんで、核の時代になって、もう守備が有利なのか攻撃が有利なのかもよくわからない局面になってしまった
いわゆる持久戦争と決戦戦争は交互に表れるという奴
石原莞爾の最終戦争論に書かれてる ハッピーメールで攻めてる場合じゃねーよ
また知事やれや ウクライナ戦争は、今のところ、ロシアのちょっと勝ち、ウクライナの大負け
相手に対する攻撃能力というのは、相手を負けに引きずり込むことができるんだよな
現代において、A国が負け、B国が大負けという戦争は行われない
だから現代戦をよく見ると、大国が一方的に袋叩きにできる相手を選んでいる
つまり反撃能力のない相手をね
核保有国どころか、両国が長距離ミサイルを保有している状態での戦争さえも行われていない >>518
持ってるだけじゃねぇ…
撃てなきゃ意味ないわけで >>517
やられる前にやるのが先制攻撃＝攻撃
やられたらやり返すのが反撃＝防御
多分こんな意味合いで言ってる コイツ馬鹿確定。
防御の時点で民間人死にまくる。
パヨちんは、民間人はどうでもいいのな。 >>525
先制攻撃しても反撃食らって死ぬ
なら先に手を出さないのが正解 >>509
そういう考えなのね。了解しました。
ただし、引けば押されるのが地政学の常識だぞ。
本土侵攻は無いにしても、北海道は狙われるぞ。 >>491
先制核ミサイル攻撃とかいうロシアでさえできない
事でしつこく大騒ぎしているのは
ネトウヨばかりですがそれは >>518
こういう馬鹿が居るんだなあ
核兵器も通常兵器と同じで大量に保有しないと大して意味はない
ロシアが持ってる様な迎撃困難な超音速ミサイルでもあるならともかく
普通の弾道ミサイルじゃ容易に迎撃される
数打てば当たる程度のもの
日本が核兵器を大量保有できる訳が無い >>524
ただそうなるとやっぱり先制の痛いやつはもらうことになる訳で
国民としてはデカイの一発に巻き込まれるのも御免こうむるし直接的な被害は無くとも混乱で普段の生活が壊れるだけでも勘弁なんだけどなぁ >>530
ああ、それは大丈夫よ
核兵器ってもってればいい
確かに正確に発射できなきゃ意味ないと思うけど、核保有している国に攻撃を仕掛ける度胸はアメリカにもないからね
戦略兵器っていうのはもってるだけでいいのよ
もしかしたら当るかもしれないっていうハッタリがきいてれば >>530
弾道ミサイルを容易に迎撃できる国なんて一つもないぞ
それかなりバカな発言だぞ >>530
だから大量に保有すれば良いわけで
飛び道具に関しては守りの方が圧倒的に難しいよ 核武装は攻撃の為じゃなくて攻められない様にする為だからな >>1
先制核攻撃で相手を潰してしまう。
はい、論破。 豚泥棒を外国人の犯罪かのように示唆するのは差別的！犯人は同業者の可能性！（と自分も示唆）
↓
やっぱりベトナム人が豚泥棒でした(笑)
https://i.imgur.com/Ec9Cfby.jpg >>534
ハッタリになんかなるか
むしろ攻撃対象だｗ
>>535
THAADも知らんのか恥ずかしい奴やな アメリカが兆候を監視したりしているように
本気でやるならこっちからぶち込んで滅ぼすぞというところまでいってようやく抑止力でしょ
だから一番厄介なのは仮に先制しても報復の後撃ちが可能になる潜水艦搭載可能な核弾頭ミサイルだと思う じゃあ防衛戦で敵兵殺すのは米山も認めるんかね？
そこ確認しときたいんどけど >>1
え？
新潟が北朝鮮に侵略されても構わないの？ >>535
このアホはどうしてロシアが非弾道の超音速ミサイルを開発したかも
まるで理解してなくてホンマに笑えるｗ
弾道ミサイルはもう迎撃技術が確立してるから開発したわけだが
それで西側も慌ててる >>1
有利だろうが自国の領土にダメージを受けるだろバカ >>543
THAADって・・・本当にバカなんだな どんなに防御頑張っても攻撃を止められなけりゃいつか必ず負ける
だからヒトラーだって戦闘機より爆撃機を優先しろって命令したんだが、なぜかこの話はヒトラーが悪いことになってんなｗ 速やかに相手を殲滅すれば被害は最小限に食い止められるんだぜ バリヤーみたいな鉄壁の防御があれば傷つかず相手も撃ち疲れすんだろうけどな
ウクライナは攻撃力足りて無いから、ロシアに押し返せて無いじゃん
あんだけウクライナ国内荒らされてて、それでも防御推しとか意味が分からんわ
最低限、ロシア国内もウクライナ同様に破壊する所迄やれてなきゃ防御優先で何て言えんわ 何をもって良しとするか
ウクライナなら露軍を国内から退け、自国の領土を守り切れば
「勝利」した（防衛した）という事になるんだろうが、
これだけ多くの兵士や民間人が犠牲になり、街は破壊尽くされ
いろんな物が略奪され誘拐され行方がわからなくなってしまっている
どう見たって「専守防衛」は結果が悲惨 別に防御捨てろなんて誰も言ってないのになんでどっちを取るかみたいな議論にしようとしてるんだろう どこを主戦場にするかってのを全く考えてないいかにも紙の上だけのペラい人生過ごしてたヤツの浅知恵 まあ、市街戦は、対戦車兵器も発達してるからいまは防御のほうが有利かもね
一般人の犠牲を考えたら一概には言えんけど、正規軍の損害は攻めのほうが多そう 攻撃し続けてる限りは防御しなくてもいいからその通りじゃね そりゃ防衛有利な場合もあるが防衛のためにも武装は必要だぞ 防衛側は国土民間人が蹂躙されるの前提なんだが
いくら有利だからってなあ すげーな、防御側の被害のこと何にも触れてないw
そもそも防御って空自と海自で敵の上陸部隊を攻撃するって思ってるのかな？
どんなに頑張っても上陸部隊の三割ぐらいしか叩けないのに 俺は神
そして
俺は神
プーチンを 殺さないで、
捕まえれば、
いいだけ。
東郷元帥が日本海海戦で大勝しちまったことがデカいな 俺は神
そして
俺は神
プーチンを 殺さないで、
捕まえれば、
いいだけ。
でも、その後、裁判で、
結局、
プーチンは、死刑だけど。
防御で始まるなら伸ばしきった相手の腕を切り落として
その隙きに相手の領土を奪うぐらいじゃないと割に合わない んなわけねーだろ
飛んでくるミサイルを迎撃するのもやっとだし打ちもらしゃ
それで被害甚大だし相手無傷なら攻撃補充されてキリがないし
敵拠点を叩いて攻撃やめさせるのが一番なんだよ ウクライナの状況見て制圧地域見る限り圧倒的に攻めてるロシアが有利だけど？
後々の物資の問題や経済制裁の結果は別物だろ
戦時に置いてロシアは攻め込まれてないから国土を防衛するという形では圧倒的に攻撃が最大の防御になってる 俺は神
そして
俺は神
ボクシングで、
ずっと、防御。。
相手が、疲れる。。。
で、
パンチ
の 練習はしなかった、、、 のか。
意味不明
攻撃が有利だから思い切り攻め込まれてるんだろがw >>236
結論が決まってるから頭良くても思考過程は関係なく
結論に思考が丸め込まれる 万里の長城やマジノ線が役に立たなかったように、防御一辺倒は意味ないのよ。 防御といっても反撃能力のことで実際は攻撃兵器と違いはない
九条脳だと兵器そのものを否定してるから丸腰で防御能力すらない おいおい
ウクライナもロシア国内に空爆したらしいぞ？
速攻でウクライナに梯子を外されていて笑える
まあ、ウクライナの判断を重視しているのではなく、我田引水したいなのだから、すぐさまウクライナなんて見向きもしないようになるのだろうけど
ドイツガーと言いながら、ドイツが核シェアリングをしたり、武器を輸出しても、まったく参考にしないように
そんなことやっていたら、パヨクが参考にできる国はなくなったというねｗ アホかな？
被害について考えてないのか？
復興はどうすんの？
そも援軍の無い籠城ってそれ落城しかないんだが、、、
鳥取城でも調べとけや 防御するにも相手よりすぐれた防衛能力持たんといかんのだから
可能な限り兵器持たないといけんだろうにｗ 防御の目的が民間人の被害の最小化であるならば、攻撃が最大の防御だ
専守防衛は民間人の被害を避けられない 攻撃の意味合いも怪しいな
どうせやられるだろうから先にやっておくかという先制攻撃のケースであれば被害を減らす事に繋がる
無駄に攻撃して反撃くらうのとは異なる
ではその先制しても良いような認定や判断はどうするのか
真面目に守ることを考えるのであれば妙な論争よりもこういうところをちゃんと詰めるべき
EMPのような一発でやり返せなくなるような事態も想定されるのだから >>595
これだよな
これを無視して話し進めるからパヨクは馬鹿呼ばわりされる >>595
最初から何もしなければ反撃もない
戦後の日本の平和が証明してる まぁ攻めてきたら無条件降伏しろとか言ってた馬鹿だしな
それでいて米軍基地には反対してる
いや無条件降伏してるから米軍基地あるんじゃねーの？ >>596
戦後1度も日本で戦争になってない事実を無視してる >>599
竹島で虐殺されてるで
ってか米軍基地が抑止になってるだけだわな ウクライナと日本を同じに考えてる時点で脳みそ足りないのはよくわかる。 何いってんだ
ロシアは現時点で大幅にウクライナの領土削ってるじゃん
このまま終戦になったらウクライナは主要都市奪われて弱体化
次の戦争ではさらに不利になる >>588
守るだけは本当に無理だよ
ウクライナも国内をボロボロにされてしまった
万一領土を取り返せても死人は元に戻せない 太平洋戦争で日本は攻勢であった時は民間人に被害はない
守勢に回ってから民間人に多くの犠牲を出した
これは日本が攻めた相手もそうで、守勢だった中国は民間人に多くの被害を出したし、末期に一方的な攻勢になったアメリカは民間人の被害がほとんどない
攻撃こそ最大の防御だというのがよくわかるだろう 昔から思うがそんなに防衛力破棄したいなら警察も警備会社も使うなとw
監視カメラも鍵も使ったら駄目だよなぁ
それで泥棒、強盗来ないのかな？ 弱者なのに討ってでて大勝した桶狭間の戦いみたいなこともある >>608
防御力の効果を認めてるのに防御力破棄の話なんかしてないだろ
頭悪いんだなお前
馬鹿は消えろよ >>609
仕掛けたかどうかは関係ない
攻勢であるか守勢であるかの話をしている こういう奴ほど攻められたら、なんで備えをしなかった！とか騒ぎそうだよな
馬鹿が頭使わず反射で口からクソ垂れてるだけだし >>615
防御力を認めてるんだからあたりまえだろ マジで言ってんのかコイツ
いきなりお前を殴る奴がいたとして、鉄壁の防御をしてみろ >>617
じゃあこのスレから消えろよ
自分でスレ立てて勝手にやってろ >>620
攻撃したら爆弾落ちてこないのか？
すごい世界に住んでるんだな >>597
やりすぎ都市伝説 2022年04月29日「あなたの常識がぶっ壊れる２時間SP」
https://youtu.be/08X2ln4EO2w
｜人工知能V S 世界中の専門家｜超知能を持つAIによって『ターミネーターは現実になる』のか？
https://youtu.be/bZG2r_IUTkM
ターミネーター 「死にたくなければ一緒に来るんだ！」 【大友龍三郎Ver】
https://youtu.be/lNPblWYhDYg 米山は「攻撃は最大の防御」の意味をまずはき違えている
だから米山の言う意味には従わない >>1
防衛費上げて軍事力あげんとあかんのわかってんのか？
攻撃とか防御とか何を言うとんねんセットやろアホが >>625
今回のロシアのウクライナ侵攻と太平洋戦争を引き合いに出してるんだから、どのことを言ってるか理解しろよ >>624
言うたら戦略と戦術を同じ視点でしか考えられない無能が議員やってる日本がヤバいなw
しかもその戦術は民間人や自国のインフラに多大な被害をもたらすの前提というw
スパイだったらまだマシだが、マジモンの無能の可能性もあるからなーw 米山さんの些細な部分の持論はどうでもいいんで
領土問題も含めた上で日本を防衛するためには何をどうするべきなのかを語っていただきたいですね
おとなしく差し出さないで楯突いたりして刺激してもよくないでしょうし >>629
攻勢であるロシアは自国領内にほとんど被害がない
守勢であるウクライナは自国領がボロボロになっている
米山は「占領が容易か否か」の話にすり替えているだけだ
専守防衛は自国領を戦場にし自国の民間人が攻撃に巻き込まれるということは忘れるなよ >>550
馬鹿馬鹿いうだけの大馬鹿
お前が何もしらない大馬鹿だからそれしか言えないんやろ
弾道ミサイルなんざ名前通り弾道飛行しかできない
精測レーダーの技術があれば着弾点も分かる
ロシアも当然持ってる技術だ 竹島、北方領土が占領されてもそれ以上のことが起こってないわけだから、米山は正しい
もし仮に竹島や北方領土を取り返すために攻撃したらどうなる？
日本の領土を守るために攻撃が最大の防御とばかりにな
米山はそのことを言ってるんだろ 一方的に殴られ続けるのが「最大の防御」になることはない >>634
それだと日本を攻撃した側が最大の防御を得てることになるが？ｗ >>632
まぁアホだから日本を緩衝地帯にしましょう！
我々の国をボロボロにして民間人に被害出しましょう！
って事ちゃう？
女子供はレイプされて、男は惨殺される日本にしたいんでしょ？
でも占領はアメリカいるし大丈夫！
日本は占領されませんよーと
僕ちゃんは議員だし被害受けないしーって感じかと >>634
それ持っていかれて終わりですよね
防御どうするの？ 大馬鹿のお笑い発言ｗ
どうせ「容易に」と言ってるだろとか
言い出して逃げるぞこの大馬鹿ｗ
迎撃可能なら物量作戦が必要
まあ大馬鹿の相手はここまで
535 カーフブランディング(東京都) [ﾆﾀﾞ] sage 2022/05/01(日) 01:23:27.42 ID:oHavI3Vx0
>>530
弾道ミサイルを容易に迎撃できる国なんて一つもないぞ
それかなりバカな発言だぞ 「防御は最大の防御」としている敵国相手なら「攻撃は最大の防御」になるなｗ
だって反撃してこないんだからさあｗ >>639
終わりでいいだろ
そもそも場所的に日本の領土にふさわしくなかっただけ
日本が支配できる範囲になかった
無理する必要はない >>642
大した攻撃してないだろ
つまり最初から日本も放棄してたようなもの ハッピー米山先生は軍事の素人だな
ロシアが核で反撃すると脅したら他の常任理事国が一切手出し出来ないように
攻撃能力があると可能性を示しておくことが重要なんだよ
絶対に反撃しない日本はただのサンドバッグと化す
それに北朝鮮やロシアがアピールしている極超音速ミサイルは防ぎ用がない
中国ロシア北朝鮮は、風向きの関係で日本に核を落としても被害をあまり受けないからあえて核を落とす手もある 敵地攻撃能力なきゃウクライナみたいに本土決戦やる羽目になって、自国の民間人が大勢死ぬことになるからな
パヨはウクライナの現状が見えないのかな？😅 >>645
攻撃能力があることを示すことも防御に含まれるから、米山は否定してないはず 攻撃三倍の法則
1925年、トゥハチェフスキー元帥が赤軍参謀総長となったのと同年に制定された『赤軍野外教令草案』において、突破を企図する地区での戦力比は「少なくとも敵に三倍する兵力を使用せざるべからず」とされており、本法則の初出といわれている
現代戦だとアウトレンジからミサイル撃ちまくられたら防御側は多大な被害を被る 相手は損害ないのに防御側はインフラ含めてボロボロにされる
占領されなきゃ勝ちって単純な問題でもない >>640
死んだパイロット、ワクチンの専制政治、そして地球の人口減少を企む背後にある外政的な人工知能の起源
https://ameblo.jp/horehore-oo7/entry-12715596716.html
グローバリストがワクチン圧迫を倍増させ、CDCが必死になって妊婦へのワクチンを推進している今、ワクチンの「プランデミック」が地球上の人間を対象とした地球規模の過疎化キャンペーンに他ならないことは明らかである。
しかし、その指令はどこから来るのでしょうか？
「エキゾポリティクス」とは、地球外の政治、詰り地球の政治主体と地球外の政治主体との間の相互作用を研究する学問で、生物だけでなく、人間が「神レベルの意識」を持つと表現するようなエキゾチックな人工知能システムも含まれる。
……
多くの識者やアナリストによると、過疎化政策を推進する地球のグローバリストたちは、彼らの上に位置する知性から「命令」を受けている可能性があるという。
一般的に、その命令の出所については、3つの可能性が考えられています。
1）悪魔やサタンの影響
2）人間以外の外政機関
3）人類が開発したものではない高度なAIシステム。
……
詰り、十分に進化したAIスーパーコンピュータは、殆ど苦労する事無く人類の文明全体をコントロールし、人々を自分の望む計画に従わせて、単一の結果を得ることができるということです。
その結果とは、人類の滅亡と地球の民族浄化であるようだ。
……
壊滅的なシナリオとして「邪悪なAI」というカテゴリーに分類されています。
ちなみに、この理論を題材にしたSF映画はいくつかあります。
シャイア・ラブーフ主演の『イーグル・アイ』（2008年）では、邪悪なAIシステムが個々のターゲットに向けた脅威によって人間の行動を操作する様子が描かれています。
https://youtu.be/Ve_HGFCyCd8
これが今、私達の世界に起こっていることなのでしょうか？
それはあなたが決める事ですが、もしそれが本当ならば、邪悪なAIシステムはすでに世界の人口の約半分に、今後10年間で殆どの人が死んでしまう致命的な「ワクチン」という安楽死の注射を打つように説得しています。
これこそが邪悪なAIだ。
やりすぎ都市伝説 AIソフィア あなたは人類を滅亡させますか？
https://youtu.be/uxR6gXndQSo >>646
自国の民間人が死んだら？→自国の政府を責める
って連中だからまあどうとも思わないんだろう 最近パヨクの書き込み少なくなったね
やっぱり親方ロシアが劣勢なのも関係あるのか？ まあ日本もスイスみたいに難攻不落の要塞化を目指すのが正しい
クズ政権がオリンピックだのリニアだの国民から巻き上げた税金を
みんな盗んで使い込んでしまうがその金を核シェルターや各施設の強化に使ったらどれだけのことが出来たかと 防御が容易でも水際で止めれない限り被害は出ると思う 攻撃は最大の防御ってのは相手の攻撃能力を奪う事
論理的な話
イメージで語られても困るよな >>652
外交官帰されちゃったからね
指令がおりてこないんでしょ >>1
米山先生は弾道ミサイルの撃墜の
発明したんですね？
アホは黙ってりゃいーのに >>657
じゃあ今から日本は中国の軍事施設を攻撃すればいいのか？
馬鹿だろお前 >>647
敵基地攻撃を否定しているのにその理屈は通用しない >>662
とりあえず対艦ミサイルの長距離化 で東シナ海は制圧できる。
今やってるやつ数増やせばいーのよ >>664
攻撃能力があることと実際攻撃することは全く別だろ
相手からの攻撃に対しては反撃
つまり正解には反撃能力だな >>1
正確な実数は非公開だけれど、ロシア軍とウクライナ軍の兵力差は10倍もないはずだ。
最大限悲観的に見ても２倍、せいぜい１．５倍程度しかロシア軍は前線に動員できなかった。
軍事の一般的なセオリーでは、攻撃側は守備側の３倍の兵力で攻めるべきとされているが、
ロシア軍は数的にも不足し、兵士の戦意に乏しく、兵站（補給）も不十分で途切れがちになり、
兵器の技術水準も（西側から援助を受けたウクライナ軍に比べ）低かったようで大苦戦している。
米山氏の論旨は正しいが、ディテールがまちがっている。
細かいことをおろそかにしていたら、知事時代と同じように、最後にはつまづきのもとになりますよ。 日本の教育の失敗ちゃうかなこういうのは
難易度が高い入試に合格したら「どの話題でも語れる」という錯覚が入る奴が多い
橋下が地政学の説明を語ってるしなｗ
普通、知性のある奴は専門外の話について意見する場合、「俺の知ってる専門家がこうこう言ってるからそれを踏まえるとこうこうすべき」
となるが、日本の高学歴（早稲田みたいな自称高学歴含む）の奴は、シンガポールのギフテッドチャイルドみたいに、
私たちは全てにおいて一般市民より優れている人間だから全ての話題で私の語る意見が正解。根拠は偏差値高い
大学に合格したから
という感じｗ
アメリカの大学がなぜ日本や東アジアみたいにペーパー試験だけで合否を決めないかというと、ペーパー試験だけで
合否を決めると、ペーパー試験だけ強いアホが大量に入ってくるからやからな。
で実際、アメリカのＧＤＰは伸び続け、ペーパー試験だけで合否決めてる日本は発展途上国入り
最近は、ＡＯも取り入れて、「ペーパー試験さへ通らないアホ」が大量に入ってるみたいやけどｗ >>662
可能ならそれが最大の防御となる
馬鹿はお前 ロシアの戦況がイマイチなのは兵士が一人で持ち歩き可能な近代兵器に戦車が負けたから
やはり攻撃が最大の防御
でも最終的には核使われたら終わり、結局攻撃能力高い方が強い
今は手加減しているわけだからな
本当は日本が核武装するのが一番効率がいい 糖質っぽい怪文書だと思って読み飛ばしてくれ
〇の〇のそばに行くと不自然なホワイトノイズの様な音をずっと出してる
ここの家はずっとボイス・トゥ・スカルをバシバシ撃ってくるので金属で反射させていたのだが
おそらくこいつら自分達でくらっておかしくなってる
俺にはノイズにしか聞こえないがたぶんこいつらにはなにか音声が再生されているのだろう
という事はそういうノイズを出してやればこいつら精神崩壊するのかなw >>1
机上の空論ですらない
軍事専門家に鼻で笑われるぞ
こんなのが政治家通って >>666
とりあえず遠距離からミサイル射ってくるだけの相手には反撃出来ない問題がある >>674
論理的な話だと言ってるだろ
最初から机上の話だ >>676
何が言いたいのか良くわからないけど
なら先に日本がミサイル撃てと？
なんで？
わざわざ日本から戦争はじめる必要ないだろ いろいろごっちゃになってる
少なくとも侵略戦争と自衛のための敵基地攻撃を同じものと勘違いしてる
わざとミスリードしてるのか真性なのかは知らんが >>673
お前は知らないだろうが、お前は監視されてるよ
いつ処分されるか検討中だが、年内には死ぬと思う
頑張れ >>1
防衛でも相手を攻撃するしか
ないんだが？
完全な防御ってはんか発明したのか？ 不自然に撃ってこなくなったのは自分達がおかしくなってきたからなのだろ
たぶん近隣住民もおかしくなってる
最近静かだが別の家のやつが一時期おかしんだと叫んでたからな
ホワイトノイズの様な音で自在に異常な状況に追い込めるのだろうと考えている >>678
政府見解も知らずに語っていたのか、じゃあ覚えておけ
「相手の基地を攻撃できる能力の保有について、政府はこれまで、ミサイルなどによる攻撃を
防ぐのにほかに手段がないと認められる時にかぎり、法理論上、憲法が認める自衛の範囲に
含まれ専守防衛の考えから逸脱せず、可能だとする考え方を示してきました。」
で、この“敵基地攻撃能力”を“反撃能力”に名称変更を 自民が提言、これが4月21日の記事
これに反発しているがハッピー米山先生だろう >>680
殺害予告というやつかw
通報した方がいいのかな
通報していいやつだよな こいつバカだろ 鉄砲持って遠いところから攻撃してくる奴に対抗するのに包丁じゃダメだよねって話なんだよ 立憲民主党・菅直人が暴言 テレビ朝日・朝まで生テレビ
【2分17秒】 https://www.youtube.com/watch?v=P0Qzq4Ts3DM
菅バカ人はプーチンや習近平や金正恩とこに行ってそれ言って来いや
一生日本に帰ってこなくていいから日本を守る為にそういう活動をしろ いまの日本じゃマシンガンぶっ放してきたのを斬鉄剣ですべて防ぐみたいのだからな
それのどこが最大の防御なのかｗ だからこそ反撃能力なんですよ 『不可勝者、守也、可勝者、攻也、守則不足、攻則有餘』の意味を軍事にしか使えない自らを恥じるべきじゃねーの
品位も知性も足りてないアホでございますって自己紹介してるようなもんだろ
歴史上の思想家が誰しも一度は触れた方の金言のひとつだぞ >>1 ？
この昭和脳のおっさんはとんでもない勘違いをしてる w
核共有（保有）の議論も敵基地反撃能力云々の話も国民のいのちと
暮らしを守る ¨防御¨ のためなんだぜ？ アホ？ 防御の方が有利なのは戦局での話で、戦場になって大損害被るの防衛側
核を持ってないのであれば 「防御こそ最大の防御」って進次郎と似た何かを感じるな >>691
それこそこのおっさんの言ってる反語的表現なんだがすげーバカに見えるぞ 米山が出したロシアの例えは防御のための攻撃なのか？
攻撃のための攻撃じゃね まるで逆
日本は正当防衛しかできない。正当防衛の要件は厳しい。必要最小限の反撃しかできない。それ以上だと過剰防衛となり違法。
こんなことができるのは空手で言えば数段の差がないと不可能。常識が分からないお花畑左翼の戯言では日本国民の命も平和も守れない。
左翼は嘘つき 核ミサイルやらに耐えられる防御っておいくらでできるの？
話し合い？
今からプーチンに会ってきてから主張してね んなもん場合によるんだよ
陸軍が普通に戦うなら防御が有利
でも例えばミサイルで攻撃するのとミサイル防衛で撃ち落とすなら攻撃側が有利
状況次第なんだから時に「攻撃が最大の防御(ミサイル撃ち落とすより敵のミサイル基地攻撃した方が簡単)」ということは当然あり得る >>1
＞防御の方が遥かに容易
流石に頭悪すぎてビックリしたわ
少しでも脳みそあるなら防衛システム作るほうが遥かに高難度なことぐらいわかるだろ 何人かしんでからなら
攻撃して良いって事？
全然守る気ないな >>4
メッチャ反撃されて戦死者2万人超えてんのにアホか
レニングラード包囲戦について勉強してこい コストは？人的被害は？
いつまで防衛すればいいんだ？
ウクライナだって支援はあっても誰もロシアを倒してくれないじゃないか
攻められて集団的自衛権を行使するよりも核による抑止力で戦争を回避したほうが安上がりだろ ウクライナの復興だって膨大なコストがかかる
元通りの経済基盤を持ち直すのにどれだけの時間と金がかかることか 戦国時代の籠城戦ならともかくミサイルどかどかやるなら攻撃側絶対有利だろ
ましてや国民1人の犠牲も許さないような日本なら日本の外を戦場にしないといけないやん
迎撃ミサイルで撃ち落とした破片で人死んだらどうするんだとか言うアホが平和主義の野党議員にいる国だぞ >>1
防御の方が楽ではあるが、それは国民や国土への被害を度外視した場合だ 相手領土に防衛線築いて戦うのがコスパいいんで
ある程度敵地攻撃能力無いとダメだぞ
せめて緩衝地帯となって被害肩代わりする国や地域が無いとな
自国領土で防衛戦続けるのが最悪なのはウクライナみりゃわかる ただただ自国領土で防衛戦争するのがコスパいいなら
どこの大国も緩衝地帯が欲しいーとかやらないだろ 極限に抽象化された言語で説明できると思っているのは
受験教育の弊害 防御が容易とか言っているが
籠城戦は援軍がなければ破綻
というそこらのラノベやマンガに書かれていることに矛盾する
ウクライナは援軍補給があるから戦線を維持できているのに >>1
必死に妨害する池沼パヨクズや特亜を徹底排除した上で
改憲して核武装すれば最強クラスの防御力を備えられる
早急に実行しないとねえ >>720
今のウクライナの状況は、攻撃でも防御でも変わらない
攻撃に出ると今度はウクライナが補給線の確保に苦労する 長距離ミサイルで攻撃されたら、防御一辺倒でどう勝利すんの？ 攻め込むには補給のリスクがある
兵站が切れれば帰るしかない 防御しかしない相手なら
攻める方は楽できるよねノーガードでいいんだし
補給も安全にできるし >>1
いつの時代の話？
500年前とかそういう話してる？ お勉強、資格取得ばかり一生懸命で実務が全然出来ない人っているよなあ この人すごいよな
ペーパー弁護士でペーパー医師
歴史研究家で軍事評論家
円光おじさんで室井佑月の旦那
どれだけ肩書きがあるんだよ・・・ とりあえず補給無し(一切の買い物無し)で一年位自宅に一家で建て込もってから言ってね
無論差し入れ無しな
優しいから百歩譲って家庭菜園は認めてやる キルデス比はそりゃ、国内でやったほうが効率良いが
国内で戦い始めた時点で
軍人以外の国内の大量の民間人の被害、国内資産の損失で、大損害だぞw
(左翼のいつもの民間人巻き込むな話はどこに消えたw) 今の時代一方的に攻撃する手段があるのにｗ
時代錯誤かよ 畑から略奪していくから苦しむぞw
女は売り飛ばし貴金属は徴収 どこを攻撃されるかわからんのにどうやって防御するんだよ どっかで「攻撃側は防御側の3倍の兵力が必要」って聞きかじったんだろうな
それ戦国時代に城攻めするときの話だから >>735
新潟県民がそれを言うか？
まあでも50過ぎて政治家になるまで、自分でカネを稼いだことがないってのは
戦前の貴族院ならともかく、今の世ならダメ人間、ニートの烙印を押されて当然
ではあるな。 >>1
国家の防衛も世間で起きる犯罪（事件）や事故も規模や対応が違う
だけ、起きてしまったら（当然のことながら）抵抗は試みるが時すでに
遅しでなるようにしかならない ← コレは同じ
なのでルール無用の相手にその選択肢を与えない ＝ そういう思いに
させないことこそが ¨最大の抑止¨ だと考えるべきで、ミサイルを○○に
撃ち込まれたら？ 相手を挑発したら？ というのは既に選択肢を与えて
いる、容認させてる ← この時点で抑止もクソもない >>1 >>747のつづき
プーチン様のウクライナ侵攻（侵略）で証明されたように、自分たちの
価値基準、倫理観、世の中のルールなんて相手にはまったく通用しない
↑ ココが非常に重要なポイント（肝心）で、自分の欲求を満たそう
（試みよう）とすることが上手くいくいくと心酔いしてる、精神を狂わせてる
状態 ← そうさせてはダメという事 ＝ 選択肢を与えないことが相手に
罪を犯させないことに通じる
>>1 そもそも抵抗すること ＝ 攻撃と解釈しちゃいけないし ← 手遅れだ
ホントに戦争に反対するなら・したいなら ¨選択肢¨ を与えない主張を
するべき、起きた後どうする？ を語っても意味ないでしょ？ w ロシアのへなちょこぶりが際立ってるけど
ウクライナの状態、防戦一方なんだけど
ゼレンスキーが必死に他国を巻き込もうとしてるのもこのままじゃじり貧だからだし 仮想敵の意図を挫くためにしこしこと備えを厚くしていく当然の選択を
端から捨てて語っている論者はどこからみてもスパイだよね 両方必要だから攻撃する能力も磨こうねーw
パヨクはスパイの質が低すぎるわ 誰も地上兵力を相手国に展開する話なんかしてないわ
ミサイル攻撃にどう対処するって話だボケ >>750
普通は同盟国に頼るだろ 同盟国いないのかな
後詰めないし悲惨だよな 朝鮮人が好むイニシャルのうちのひとつ、Koreaの略「KR、RK」
「米」をこめと読むと「RK」になる
朝鮮人は長年中国に文句が言えない歴史の中で
符丁で相手を馬鹿にする文化が育った
例：JAP18、8.6秒バズーカー、tsunamiラッキー、
太った男に「9」のTシャツを着せたドラマを8月9日に放送(長崎に投下されたファットマンを揶揄) >>754
参戦したら世界大戦になるから、支援国も小規模な義勇兵しかおくれんだろうな
局地的な限られた戦闘でしか、ウクライナは善戦してないのかもな 北朝鮮みたいなちんけな小国でさえ核武装してるってだけでアメリカすら手も足も出ない
防衛の要としての日本の核武装が急務って事だな PAC3って本当にミサイル撃ち落とせるの?
北からソヴィエトからミサイル数発来たら防げないだろ
地下シェルター整備しようぜ ウクライナが防戦一方と見るか
地の利を生かして各個撃破していると見るか
軍事センスを問われるところだな 攻撃三倍の法則を真に受けてんじゃないかな？
実際の戦史を分析してみると必ずしもそうじゃないって言われてるけどな
そもそもミサイル100発撃ち込むのとミサイル100発撃ち落とすのではどちらが簡単かわかりそうなもんなのに >>759
地下は強いからな
あのアゾフスタリ製鉄所も避難者は地下要塞で生き延びた
災害にも強いし地下施設をどんどん建設しておくべき >>766
東電「地下に予備電源を置いたら津波で死んだんだが」 昔は爆撃機が他国の領空を侵入して攻撃してた
それを撃墜することが出来るのが今の自衛隊
今は技術の進歩によって他国の領空に侵入しなくても攻撃できるようになった
それを破壊するのが今後の自衛隊
兵器の距離が延びただけで
やってることは変わんないんだよな
こいつら第二次世界大戦から成長してないと思ってるのか？
汎用護衛艦に積まれてる個艦防空兵器の射程は50km
これは40年前だったら艦隊防空兵器として使われてたクラス >>1
自国の領土を戦場にされてる時点で
自国民の生命と財産が損なわれてるのだが( ・∀・)
新潟にウラジオストクを拠点として侵略してきたら、防衛だけするのか？(笑)
拠点であるウラジオストク攻撃して
無力化して兵站潰し全滅させる方が遥かに容易であり有効( ・∀・)
新潟県民はよく当選させたな(笑)
こいつは、お前達を見殺しする気だぞ( ・∀・)
今度からよく考えて投票しろよ(笑) こいつロシアが「防衛目的」で侵攻してることも知らなさそう 自分の結論に合わせて理論構築
それを批判するとブロックか開示請求・内容証明だろ
立憲にこういう議員がいると、権力持たせたくないな アホやなこいつ
核打たれてどうやって容易に守るの？ 防御の方が強い？
https://i.imgur.com/72HOnlu.jpg
世界は白人の植民地支配に防御できませんでしたｗ >>769
波かぶる沿岸に作ってどうすんねんｗ
アホ丸出しｗいや特出しやｗｗｗ >>775
その時代はそれこそ銃火器に竹槍で対抗してるような圧倒的戦力差があったからだろ 攻撃し続けている状態＝防御
そうか〜だからパヨクはやたら攻撃的なのか〜 戦場がウクライナ国内ってだけで
ウクライナ軍が防御しているわけじゃないぞ >>1
お、ハッピーも防衛費増額と核保有に賛成なんか 負けてないけど勝ってない専守防衛
ウクライナは多大な犠牲で人類に証明してみせてる
最初から軍事力をみせつけてればロシアは攻めてこなかった
丸腰で外交してれば平和でいられると思ったらこうなる 自分が攻める側だとして武装してる方と無防備な方どちらにいきますか？って聞いてみたいわ 軍事において攻撃と防御は表裏一体、どちらかが突出しているとかありえない。 日本の左翼系の人達って、
たしかに高学歴の人もいてネトウヨを低学歴とバカにするけど、
そういう高学歴の人達が平気でウソついて>>1のようなアホなこと言うのに呆れる
米山氏も学歴だけ見たら超エリートなんだっけか >>743
いやいや 近代戦でも通じるよ
キエフとか見てたら明らかじゃん
ロシア側に立てば分散逐次投入という
旧日本軍みたいなことしてるから勝てないんだよ そもそも日本のように国土が狭くて食料もエネルギーも他国に依存してる国が、
籠城のような防御戦に徹しても持久戦になったら確実に負ける気がするわ これくらい勉強できると
昔なら軍部のトップにいたかもしんないね
それが日本軍 そりゃ負けるわ 米山、詭弁はいつもの事ながら、これは苦し過ぎるなw。
（米山、本人も「さすがに無理がある」とか思ってるんじゃないか？w）
ロシアは、第二次世界大戦時のような、
無差別空爆（ミサイル攻撃）したらすぐ終わるのに何故やらないか？
ウクライナ外の武器搬入を何故攻撃しないか？
それは米欧の「攻撃力」に臆してるからに決まってるだろ。
しかし、立憲共産党、ここに来て敵基地（防衛）攻撃能力を猛然と反対しだしたな。
共産はともかく、立憲は玉虫色だったのに。
（それに公明も以前は理解は示していたと記憶している）
この間、何があったのか？ 何より気になるのはここだ。 こんな馬鹿を国会議員にしてしまったのはウチの選挙区ですゴメンなさい 自民党と同じだな
嘘ついて日本崩壊へ工作している点が ご持論の防御が最大の防御は
攻めてくる国がある前提なんですけど
一体どこの国を想定していってるんですかね？
立憲共産党じゃ9条有れば攻めてくる国はないはずなんだけど？ >795
日清、日露、第一次世界大戦では日本は戦勝国だぞｗ 自分の頭に銃弾飛んできてる時に「防御の方が強い」と思うのか？
バーリアーって言ったら反射できるわけじゃねえぞ？ 民間人が殺されて建物ボロボロにされても軍事力を相殺できれば勝ちってか？w
こういう真理が見えない人間をバカと呼ぶんだわ ミサイルを当てるより、当てられてもびくともしないとか飛んでくるミサイルを撃墜する方が何倍も大変なんだけど。 「防御は最大の攻撃」って言葉が急速に広がってるな
どこから降りてきたんだろう あんなグダグダなウクライナ侵攻を例に挙げるなよ
兵士が言う事をろくに聞かないからいくら兵力差あっても意味がない、という例として挙げるならいいけど 一般人の犠牲考えれば攻勢に出て敵地を戦場にした方が絶対に被害を抑えられるよな。そこで崩れてカウンター食らうと原爆やソ連兵に蹂躙されたベルリンみたいな悲惨なことになるが。 軍事評論家でもあるまいに、
出まかせ言うな。
まあ万事が思いつきの人間なんだと
感じさせる発言ではあるな。 攻撃にせよ防御にせよ現状の日本はどちらも圧倒的に足りてない
人員と防衛費もっと増やせ 中国の歴史みてると防御側が最終勝利得るなんて攻撃側の最高指導者がなぜか人質にされるとかよほどのミラクルないと駄目なんじゃね 日本人でそんな事思ってる奴いないからロシアに行ってプーチンにそれ言ってきて 相手と周辺の対応次第では延々と攻撃し続けられるけど滅ぶまで防御すんの？ >数的劣勢にある側が乾坤一擲で攻撃して大敗した好例が太平洋戦争です
まずここから間違ってるよね
日本海軍は開戦時は物量で優位だったじゃん
>「ピンチはチャンス」とか「優等生より不良の方が人間味がある」みたいな反語的表現に過ぎない
これも単純に、反語的という単語の意味がわかってないよね
多分「逆説的」と勘違いしてる >>791
東大って学生の教育に失敗してると思うわ
小川淳也も発言ヤバいし 攻撃が有利、というのには
動かさなくてもプレゼンス発揮する
という不戦のための戦略も含まれるのだろう
防御は受け身前提なら、戦略と外交において、からっきり不利なのは分かりきってる
今の日本はさらに斜め上？
防御主体ながら、「後の先」で戦略立てて戦術磨けばなんとかなるという路線のようで、これは美しすぎて実現を疑う
稀代の剣豪のつもりか、、 ウクライナ見てると防御側の利点活かしてロシア苦しめてるし、国際世論やロシアの体力を考えると勝利する可能性はありそうだが、ウクライナ国民は大量に死んでるのに対しロシアの一般人は犠牲なしで済んでるはずだが、米山的にはそれでいいんかね。 戦争の防御って防壁を作ってただ立てこもる事だと思っているのか
当然迎え撃つんだぞ 要塞作って敵に攻めさせれば敵をたくさん殺すことができる。
この１点において防御は攻撃に勝ると言えるが攻撃側は要塞を無視することもできる。
そして要塞化してない箇所を攻撃されたら防御側は阿鼻叫喚になる。 >>824
ロシアが人道的すぎるからね
これが中国とかだったらまず核ミサイルをいきなり打ち込んで
更地にしてから攻め込むだろう マジでこいういマジキチを当選させた地元は頭おかしい 未だ民兵と民間人の区別ができないし、民間人の盾が強すぎる >>833
ロシアはもう気にしてないからそこはセーフだな >>824
利点になるような国民性なのもおおきいね
日本で同じことやったらウクライナ程には守れない ロシアが5月9日宣戦布告らしいな
世界のネオナチと戦うって言ってるみたい
そういや日本もネオナチって言われてたな >>816
それも悩ましいところ
防衛費ってのは究極0円なのがべたーだからな だから、どーしたのか
そんなことは皆知っている。
民は無知ではない 現代戦では防御に始まり攻撃に終わる
クラウゼヴィッツの戦争論は間違いだと？ 米山はウクライナの惨状は無視なのか
ああなるまでに手を打つのが国防と言うものだろ 野球は守備で点を取られない方が、攻撃で点を取るより容易なんです
って言われても、だからなにだよねw
難しくても点取らないと勝てないし。
戦争だって守るだけなら負けるだけやん ロシアが核兵器持ってなかったらとっくに本土攻撃されてるのにな、その意味わかってこれ言ってんのか 一方的に街を破壊し尽くされて民間人も殺されまくってんのに防御が容易ってアホなのか それでは防衛戦に特化した古代中国の墨子教団が滅亡した理由を説明してもらおうや。 民間人の犠牲を気にしないならそうだろうさ
頭沸いてるんだろうか これ城を攻めるには3倍の兵が必要とかのレベルでしょ
戦国時代の考え方じゃん >>1
攻撃あっての防御だろ
学歴良くてもこれいつまでたっても理解できないやつって根本的に頭悪い気がする ピンチだパンチ、チャンスだキック！
イリス・ブロディジュー・ジャンポール！ いくら鉄壁の守りでも相手から反撃の意志を感じないなら何も怖くないって何で分からないのか
お勉強だけしかしてなかったらこうなるん >>1
飛んでくる数多のミサイルにどう対処するつもりなんだろうか アメリカがベトナムでもアフガニスタンでも結局勝ちきれなかった時点で察しだろ 今回は言っとることが正しい
国力差にも関わらずアメリカがベトナムを攻めきれないといったことが起るのは防御側が遥かに有利だからや アメリカは51州の今の状態になってから領土が国家に攻撃されたのは真珠湾の一回だけ
攻撃は最大の防御です歴史が証明してる パヨクは森羅万象なんでも通じる専門家だなハッピー米山はゼウスか？ 夫婦揃ってTwitterで喚くのが仕事みたいになってんな
しかもお互いに反日思想持ちって、自分達の醜悪さに嫌気とかささないんかね？ 例にだすのがベトナムってw
あいつら仕方なくああいう戦法になっただけでバリバリ米兵殺しにいってただろw 兵器の射程距離が弓だった時代なら
そんなんでエエかもな >>864
パヨにとって学術会議所属の学者以外は専門家じゃないから >>866
ベトナムで守備有利の例出すなら中越戦争だろうにな
擁護側はイデオロギーが邪魔して適切な例が出せないんじゃないかな？ >>867
大阪も東京も地下だらけやけどおまえ何を言うとんねん
水が入らないようにすりゃええんやで >>1
攻撃した後半年間は反撃されなかったではないか
つまり抜群の防御効果はあったわけだ
アメリカは真珠湾で防御に失敗し一時的ではあるが壊滅した
防御のどこが容易なんだか
つまりこいつは知っていることを都合良く選んで述べているだけで何ら合理的思考は出来ていない、ただの無能だな ガンパレード・マーチってゲームの
「時代の進歩か、防御力より攻撃力が高い時代だ。死ぬときはだいたい一発だ。」
ってセリフすき >>874
戦国時代の城攻めと同じに考えていらっしゃるからな ロシアが初撃でウクライナ東部の軍事施設叩いたから
あそこまで深く侵攻できたんだぞ？ 籠城も、援軍くるとか、季節撤退あるとか、見込みがあるときやるもんだ。
まあ、今回は世界的な援軍あるからな。 ハッピーはロシアが攻め疲れしてるのを見て
後から得意げに語るなよ
最初から1000発以上ある戦術核使って
本気で攻めてたらとっくにロシアの勝利終わってたからな 前提が間違ってるからな。
最大防御に必要なのは最大の攻撃力でもある核兵器だから。
そもそも日本でどこか侵略しようとか聞いたこともないだろ。 100万の兵より1発の核。
金正恩の正しさが証明されたな。 あとこの防衛論には国民の命は考慮されてないよな。
国民が火炎瓶持って戦うぐらい指揮が高ければ可能な作戦だ。
被害甚大だけどな。 米ちゃんはTwitterやってる暇が有るなら
国会議員としての仕事した方が良いと思うんだけどなぁ どんな防御を考えてのことか知らんが、現状での完璧な防御は無いと思う
言い換えると本土決戦を行う事になるので必ず被災者が発生する
その被災者に自分がなると言われれば防御が不完全、もっと金を出せと言うのかね そもそもこんなくそみたいな国のために戦うやつはいねぇ
自分だけ助かる方法を考えるからな。 防戦がどれほど難しいことが分かっていないのが援交を真剣交際と言い張る男 >>868
ソ連はアフガニスタンも攻めあぐねて撤退したの知らんのか
ベトナム戦争のアメリカもそうや 戦争になったときに国が国民に今まで何をしたか、連帯が大事。
ありえないな補助金も生活保護も出さねぇ、独りよがりの資本主義で国を守る奴なんかいねぇ。
勇んで殺されたり障碍者になったら、損するだろ？国は何もしてくれねぇんだから。 制海権奪われて制空権奪われて
日本は防戦一方
核打たれて終わったわけだが？ 個人の性癖で犯罪犯したヤツが
なんで偉そうに国防を語れるのか不思議でならん
ハッピーもビーチも >>893
アフガン戦争で亡くなったアフガン市民とソ連市民の数と、ベトナム戦争で無くなったベトナム 市民とアメリカ市民の数の問題じゃね？
攻め入った側は相手の国土で戦闘をするため、兵士の犠牲者は多くても市民の犠牲者は少ない。
これはウクライナも同じ。 いちがいには言えないんだよなあ
攻者3倍の法則ていうのがあって、一般的には攻める側は防御側の3倍の兵力がないと勝てない、とされるから>>1のひとがいうのはあながちまとはずれでもない。
しかし、攻める側は兵力を任意の場所に集中させ局所的優位にたつこともできるし、包囲殲滅もできる。
だからいちがいにはいえんのよ >>822
ほんとにね
あの人もみんなが言ってるように目つきからしてヤバそう
でそんな人をやたらと持ち上げる左翼 ゲリラ戦なんて艦砲射撃の前には何もできない
南方戦とか山丸ごと海からの艦砲射撃で丸裸にされたんだぞ
いまの時代はミサイルで遠隔爆撃
防御が強いとか戦国時代じゃないんだからｗ >>876
籠城だって相手が根負けしなきゃジリ貧エンドだしな どれだけ人的物理的被害が出てると思ってんだよ。帝国が本土決戦を避けてポツダム宣言を飲んだのもそれが分かってたからなのに。
防衛だけ考えるならコスト低くて済むよね？みたいな思想なんだろうが、実際はスイスや北欧など単独で中立主義のところは重武装で徴兵制よ。
欧米から武器の支援を受けまくって、実質国民皆兵状態のウクライナを見てもまだ現実が見えないのかね。
1番コスト低いのは核武装して弾道ミサイルを持つこと。原潜を持つこと。例え防衛費を2倍にしても募兵ではそんなに大きく自衛隊の人員は増えないと思う。人が居なければ装備を増やしてもオペレーション出来ない。今の防衛戦略では早晩行き詰まることになると思う。核武装しか有り得ないんだよ。 モスクワ「うちは防御固めても沈んだで」
＞10倍の兵力で攻め込んだロシアが
ロシアのウクライナ侵攻部隊の兵力は20万程度でウクライナ軍20万とほぼ同数 ついでに言うなら、防御するだけならどこも多少は持ちこたえるが、状況を打破出来る援軍の到着が無く、補給路も潰された場合は
ほぼ防御側が負ける。 >>863
いや、それは別大陸だからだろ
海を渡って責める海軍力がある国がそうとう限られるし
正規軍の攻撃は少ないけど、テロならけっこうやられてるし >>864
単にウヨが低学歴かつ低知能だらけだからだぞw 補給（親）がいなくなった引きこもりはだいたい孤独死コースですが。 ゲームでもそうだけど守りが一番難しい
攻めるほうが簡単 >>1
次は攻撃側は防御側の3倍必要なんですよ！
とか言いそうこの真性キチガイ馬鹿ｗ
>>917
ベトナムに核数発でおしまい
手加減してもらってるんだぜ >>904
おいおい、硫黄島、沖縄、ベトナム、アフガニスタンの戦訓しらんのか
艦砲射撃は地下トンネルには効かないよ
米軍が二十年かかってもアフガニスタンを屈服させられなかった意味を考えよ >>797
無差別に撃ちこめるだけのミサイルが無い >>919
艦砲射撃は視界クリアするため
クリアにされてどこに日本兵が隠れてるか偵察機で調べられ
ソコを空から海から陸から爆撃
ひたすら爆撃
はいおしまい >>917
米軍死者は47万人。
しかしながら
南ベトナム民間人死者158万人
北ベトナム民間人死者300万人
そして、ベトナムと言う枠で考えると合算値である460万人の死者がでてる。 >>915
は
レニングラードの攻防は長期戦に持ち込んでソ連が勝ってるぞ
アフガニスタンも徹底したゲリラ戦で侵攻したソ連が10年間の戦闘でも攻略できずに疲弊して撤退したが 戦争は制海権制空権うばわれたらもう終わり
そこで白旗上げるのがベターな選択 >>921
硫黄島は全域が艦砲の射程内だったが、事前砲爆撃では陣地のほとんどが傷つかなかった >>925
現地のゲリラ兵に戦わせる
フィリピン戦では人力で防空壕掘ってただけなので
そんなたいそうな現代的な地下室なんて作れてない
殆どが艦砲射撃で戦死
現地のゲリラに打たれ戦死
あとは制海権制空権奪われたので補給もされないので餓死
これが防御戦の現実 地下に穴掘るぐらい誰でも出来るが、バンカーバスターは高いんだよなぁ >>927
硫黄島も人力やろ
単にフィリピンでは戦訓無かっただけでは
毎回、敵国の元占領地で戦える訳じゃないから、ゲリラを当てにするのはちょっと >>929
硫黄島の大将
もう死ぬ覚悟だった
最後は自決か・・・
大将は勝てるなんてまず思ってない
最後に一泡
合掌 硫黄島やフィリピンが補給・援軍切れで負けたのは、攻撃とか防御とか以前の問題では
とっくに日本海軍が米海軍に壊滅突破されてるせいだし 硫黄島の沖合には米軍海兵陸兵救急部隊専用の米軍船が何隻も用意されてるのを見て
相手にしちゃいけない国だったと当時の将校たちは語る
いっぽうわが軍は… >>923
市民の死者数は100万人で98%が餓死（人肉販売が有名な戦い）。
ソ連兵士の手記を読むと食糧に困ったと言う記述は無いんで、そう言う事なんだろな。 >>934
そこまでやられなきゃ敵にしちゃいけなかったって、最後まで分からなかったんだよな。国民は
軍上層部は最初から知ってたぞ >>929
射撃ポスト総数1000以上、地下最大50メートルに全長18キロのコンクリトンネルを建築してたんで、流石に人力じゃないとは思うが、人力だったかもしれんなw >>873
どうやって？
下水管つきの塹壕
大規模な工事になるな
そんなのにお金書けるなら、先に救命キットや弾薬や兵器や人員に金かけろ
https://milirepo.sabatech.jp/medic-equipment/ >>922
それなのに、なんでアメリカは続けなかったんだい？w >>925
それ地中に追い込まれたんじゃないの？
地中からじゃ何もできないよ >>918
なんでアメリカは手加減して、負けてくれたんだい？w >>933
そういうことだよな
拠点としての防御と戦争としての防御は分けて考えなくてはならない。そしてどちらも防御は有利になる。
戦争としての防御は補給の心配がないが、肝心の国土と国民に犠牲が出る。
戦争は国民や国土を守るために行うものだから本末転倒。 >>943
ジャップの生命の方は、ヒロヒトが紙切れみたいに扱ってたのにねw >>944
まあ、お前らみたいな虫ケラにはそんな価値ないもんなw 防御が何を指すのかわからない
結局攻めてきた相手を攻撃することだろ ハバナ症候群って電磁波攻撃って報道されてたけど
ＣＮＮが攻撃目的はあり得なくて脳波から思考解読する兵器だって報道してたよ
ボイストゥスカルっていう米軍保有特許技術だって
専門家の意見だともう軍事技術のレベルになると人工衛星から脳波解読してるって言ってた
人間の脳は言語で全て表現するから脳波読み取りが一番楽な生き物なんだってさ
アメリカのスパイ衛星は健康被害でない電磁波で普通に脳波計測して思考解読してるって言ってた
アメリカのがやばいよねこれＷＷＷＷＷＷ >>947
この場合はどっちの領土で戦うかじゃね
攻め側は圧倒的兵力物量で押し切らんと勝ちづらいから
そういうことが言いたいんだろう >>949
医師免許と弁護士資格持ってるけど臨床経験と無いタイプだったからそういうことなんやろ 民間人が死ぬか否かは大事なことじゃないのか？
自国のインフラが破壊されるのはいいのか？ 防御って銃撃たないの？
そう思ってる人も多いんだろうけど どの国も軍備や核は防衛のために持ってると言ってますけどね >>954
流石にそれは無い、いたら頭おかしいとしか ICBMとかを容易に防げるようになってから言ってもらおうじゃないか。 >>938
いや東京の地下鉄が一度でも水没したかっつーの
深いところは地下七階やぞ
水が来てもゲート上げて排水するだけや
地下貯水池も作ってある >>939
問題をズラしてる。
ここからわかるのは、防御側は自国国土で戦争をするため、攻撃側より民間人の被害が大きいと言う事実だ。
これはウクライナも同じで、西側のテコ入れで仮に勝ったとしても被害はロシアより酷い。 状況による
どちらかで語るような奴が何を言ってもただの戯言よ？ >>960
>>963
で、実際に水没してる写真最後に揚げたけど
論理的に反論してもらいたいもんだね アホすぎんだろ
どうやってミサイルや核を防御すんだよ
やばすぎだろこいつwww 仮に盾で弓を防いだとして、弓が刺さりまくったら防御してるとは言えないよね
本土防衛なんてまさにそれでは？防御とは言えない >>964
そんなもん100年以上の歴史で何回かあったからなんだと
お前の言ってることは馬鹿げてる
その辺の町中のビルだって地下3階や4階があるわけだがお前は一体何を言ってるのだｗ >>965
ヤバイのは立憲共産党に96議席も与えてる愚民のほうだよ >>970
パヨク「憲法9条バリア！｣
世界「草｣ 現実ウクライナは防戦だけどメチャクチャ健闘してるんだから米山の言う通りなんだろうな >>972
一方的に攻め込まれて民間人を無残に頃されて、
いくつかの州が確実に盗られそうだけどね
ロシアは兵士以外の被害は今のところほとんど無さそう そんなに防衛線が有利だって断言するのなら
ウクライナに志願兵として出兵してこいよ
有利な防衛戦で戦死するワケないんだしぃ〜〜〜♪ レスにあるけど遥かに容易だから防御力が大事って正気とは思えない
いつも左翼は命が何より大事だと言ってるだろ
これだけ何の罪も無い善良な民間人が老若男女亡くなったり被害を受けてるのに、
防御の方が容易だからそうしろと言うのか
左翼ってなぜこうも例外なく常にダブスタなんだろう
キチ〇イが左翼になるのか日本の左翼はキチ〇イを量産する思想なのか 専守防衛に徹し国内で戦うってことは
民間人に犠牲を強いるってことなんだけど >>973
国際社会的にはロシアが死んだようなもんだろ
きっつい経済制裁かかってるし
もうマトモに生きていけないよ >>977
でも今度のG20にはプーチン氏も呼ばれてるみたいだよね
国内的にも支持率8割超えてるそうで
それだけ支持してるウソつきのキチ〇イの人頃しの指導者と一緒に逝けるなら、
ロシア国民も幸せなんじゃないかと
安倍さんなんか一人も頃して無いのに左翼からボロ〇ソだし >>975
なんで米山が左翼なんだよバーカ
自民党出身だし基本的に保守だ
労組とも関係ないし左翼的な発言なんてしてねえだろドアホ
この前の選挙でも連合は敵対して推薦しなかったわ
お前は頭が悪くて右も左も分からなくて敵だと思うやつに左翼左翼言ってるだけだろｗ 防御は政治の役目。
軍事は攻撃一択。神速の攻撃が全て。
防御専門の特殊部隊なぞありえん。いつかは押し込まれるわ。 >>976
防衛に徹してるジャップランドに攻めてくる国なんてあるわけねーだろバカ 仮定の話が飛びすぎなんだよ
これだからバカウヨは >>1
攻撃力がゼロならいくら防御が強くても勝てない ウクライナがロシアの侵攻に耐えられてる理由は防御側が有利だからではなく、西側の援助によって情報戦を制してるからだよね
ロシアの動きはウクライナ側に筒抜けで、ロシア側は多重に兵站線を展開するほど物資に余裕がないから耐えられてるだけで、
西側の援護がなかったらそれこそ当初言われてた2日で首都陥落のシナリオはあり得た >>982
なぜか急に日本の話をする５毛ちゃんであったｗ ウクライナに核と最新の兵器が大量に有ってロシアが越境してくる前に攻撃してたらこんな事にならなかった。 最大の話をしてるときに容易かどうかがなんの関係があるんや？ 政治家なら国防論議をキチンと伝えて欲しい
対中、対露、対北全部対策違うと思うのだが あらゆる攻撃を完璧に防げる方法がある場合の話な
ド素人が防衛に口出しするのは感心ねえわ 勘兵衛「よい城にはきっと隙がひとつある。その隙に敵を集めて勝負をする。守るだけでは城は持たんでの」 どうしても国防力強めたくないサンモニコメンテーター陣、口をそろえて「軍事力より外交力」と論点ずらし。
TBSサンデーモーニングは防衛費ＧＤＰ比2%は阻止したい模様
https://www.youtube.com/watch?v=xYF6_2GlxVk >>979
米山はサヨじゃねぇって言うヤツってなんで皆んな（ジパング）とかで県名表示じゃねぇの？ 朝日新聞、とんでも論者が「平和主義」を語る！！！
ご都合主義の歴史学者、そして、やっぱり安倍批判の政治学者(22/5/1)
https://www.youtube.com/watch?v=tGEWbH-2B00&t=35 このスレッドは１０００を超えました。
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