【悲報】４６３０万円の入金 「詐欺や窃盗などの罪に問うのは難しい。」 [811133648]
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■４６３０万円「返還拒否」は罪に問えない？後味悪い給付金誤入金
新型コロナウイルス対策の給付金をめぐり人口３千人の町が揺れている。
山口県阿武(あぶ)町で４月、コロナ禍の影響があった住民税非課税世帯への臨時特別給付金を１世帯に誤って振り込むミスが発覚した。
その額、４６３世帯分相当の４６３０万円。思わぬ大金を手にした世帯主は「戻せない」と返還を拒んでおり、回収のめどは立っていない。
町は刑事告訴などを検討しているというが、専門家からは「罪に問うことは難しい」との指摘もある。
甲南大の園田寿名誉教授（刑法）は誤入金された現金を引き出す行為について「学説が分かれている」と前置きした上で、
「民事判例では、口座の名義人が預金を引き出すことは正当な行為として認めている」と指摘。「誤入金と認識し、金を動かしていたとしても詐欺や窃盗、
電子計算機使用詐欺などの罪に問うことは難しいと考えられる」と明かし、「民事で不当利得返還請求を行うのが妥当だろう」と述べた。
https://news.livedoor.com/article/detail/22091360/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/c/dc26a_368_5e78e141518bc5e7b533f98b20c18c82.jpg 振り込まれたやつは法的な知識があったのね
これを見越してネコババしたなら大したもんだわ 夢あるなぁ
宝くじ買ってないけど当たったって感じだな これで使い込んで払えないって言われても仕方ないよな
担当責任で払ってもらおう でもさあ
金入った瞬間に口座移すなんて貧乏人に
出来るのかね?
実は間違えた人間とグルとか無いのかね? どっちに転んでも金返ってこないだろうし誰が補填するのよ とりあえず職員に払わせて職員が後で取り立ててもろて町に手間かけんな だから横領系は全部やり得逃げ得だって
捕まった後で払う意思あるけど資産無いからどうにもならんと言われたらどうしようもない
給与差し押さえようにも生活があるから分割払いにしてくれと言われたらそうするしかないし雀の涙程度しか返ってこない
刑事罰自体をもっと激重にして取り締まるしかないね 罪は償うって言ってんだから普通に捕まえたらいいじゃん
返して貰えるかは別として まあ、今現在罪には問えなくても、探られたら色々出てきそうだしな
すぐに全額使ったのか？
身に覚えのない金を？
そりゃ、勘ぐられてと仕方がない >>1
これで無問題になったら
今後も似たような方法で詐欺る
糞公無能員のやらかしが増えるな
とりあえず今回の不正入金を行った
公無能員を即死刑に処すべきである
いきなり そんな入金があったら怖くて使えないし
入金先に確認するのが当たり前だと思うけど >>15
瞬間じゃない。役所から指摘されてから一日中待たせての犯行 (´･ω･｀)ちょいちょいν速で捕まったﾆｭｰｽ立ってただろ >>21
アニータに貢いだ金も帰ってこんかったしな
経済犯罪なんてやったもんがちよ
数年の服役で数千万円、数億ならやる価値ある >>15
三千分の一でそんな知識があるやつにピンポイントて振り込まれるなんてあり得ないと考えるのが普通だよな
じゃなきゃ素人の浅知恵ですぐありかばれるはず まず犯罪で金を得たら、その金を隠すからな
時効が来てから使えばいいし
山かなんかに埋めたらまず数年は見つからない これ個人で間違えて振込んじゃったら取り戻せないってこと？ 雑所得だから所得税+住民税で税率55%
無申告加算税、延滞税もつけて約65%
つまり3000万円は税金で回収できる >>11
罪は償うとか言ってるんだからそんなのは承知してるだろ >思わぬ大金を手にした世帯主は「戻せない」と返還を拒んでおり
普通ではない異常な人間に渡ってしまった不運だな
この返還拒否人間の 職歴 収入 借金の有無 交友関係 性格 は徹底的に調査しないといけない こんなアホなことがまかり通ってどうすんだボケ
はよ逮捕しろや 返金請求している間は所得にもならないだろうから税金もかからないだろうな >>45
パーキングで間違えて隣の車の駐車料金払っても戻らないだろ？ 裁判に勝とうが、ないとこからは取れないよｗ
毎月１０００円ずつ返してもらえｗ この金が悪事に使われて人が死のうが法律は法律だ諦めろ 難病の子供の手術代として海外に送金しました
とかだと世論変わるかな >>27
それなら本人に行くより銀行に相談すべきだったんじゃねぇか？w 振り込んだ奴も、さすがに次の日には気づけよｗ
速攻使うとかないでしょ
気が付かないって。応用し放題じゃんｗ KAZU1に例えるなら船に乗る以上リスクを承知で乗った乗客が悪い、みたいな話じゃん
誰のミスかと言ったらリターン押した奴かその責任者なんだからそいつに弁償させろ 民事だって返還に応じなかったら強制代執行で家まで持っていかれるだろう。普通の人間は耐えられんぞ。 実は振り込んだヤツもグルとかじゃねぇの？
役所にも結構居るんだろ？奴ら テレビで弁護士が詐欺罪になるって言ってたわ。
警察もその方向で動いているって。 >>68
そもそもまとめて振り込む時点でおかしいだろw
ソイツも十分怪しいわ 所得なら所得税がざっと2000万円
他人口座に振り込めると贈与税2200万円
無申告だと10%加算で滞納だと年率14%
更に住民税や保険年金の増額考えると全額お国に取られるげどな 返してもらうのに使う公務員の人件費を考えたらあげたほうが安く済むよな >>77
返すって言ってるからじゃねぇの？
コレがとんずらとかだと違うだろうが 似たような件で返還しろって判決は出てるで
ただ無視されて終了したけど これ税金で補填するとなると市民団体が黙っちゃいないで 職員の横領だろうな、ムショ慣れしてるやつを誘って
振り込んだ金の一部を分け前として渡したんだろうよ
そんなことが横行してるような土地なんだろうな まあ普通に考えれば反社に金渡ってるわな
借金あったか元からそっちか
捕まろうが民事で請求されようが覚悟の上だろ >>4
最初の記事では返還するって言ってたから
途中でなにかあったんじゃないの？ 何が何でも返さないと覚悟決めた奴に何罪だの税金だの言っても無駄だろ >>77
罪を償うとは言ってるけど返すとは言ってないんじゃ それなら「罪は償う」なんて舐めた態度取れなくなるぐらい凄惨な目に遭わせてやらないと溜飲が下がらないよ
もちろん間違えて振り込んだ奴にもな >>84
返すなら借入金
返さないなら不労所得で課税対象
課税対象だと税金で全部取られるし破産も出来ないしナマポも通らない
まあ借入金でもナマポは通らないけどな 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追従を隠そうともしない宗教政党もいる事だし🤤
https://i.imgur.com/31N70CH.jpg
https://i.imgur.com/yK21Ywr.png >>94
＞ 給付金１０万円のはずが４６３０万円多く振り込まれる…町に返金の意向
2022/04/17 22:4
この記事では返金するつもりだったが気が変わったのかね 日本人ならびっくりして問い合わせるわな
いきなり使おうってのが日本人的でない 非課税世帯と職員がグルになればやりたい放題ってこと？ 住民税非課税世帯を甘やかすからこんなことになる
義務を果たしてないやつには何の支援もしなくていいんだよ >>86
払わない選択は無いよ？
税金でパンクはナマポも受けられないしな 職員とグルになって何億も引き出し高跳びする外国人が出て来そうだねｗ
誰も捕まらないならやっちゃうだろうね ４０００万誤入金されて返さない人間なんてまともじゃねーよ
１００人いて１人いるかどうかやろ、そんな奴に間違えて入金なんて
わざと狙ってやったとしか思えない、グルだろ >>84
弁護士が言うには、誤入金があったら入金元に知らせる義務があるんだって。
黙ってると詐欺罪に該当するとのこと。 要は発注ミスのようなものだから
振り込んだ奴が悪いわな 不当利得なんだから粛々とそれで対応するしか無いだろう
税金なんだから全力でやれることやれと 入金した奴にペナルティって話にならないのがいかにもぬるい日本の公務員体質だな 銀行のシステムも変えろよ
貧乏人に大金振り込まれたら振込元に確認するようにすればいいだろ >>118
ほんとそこだよな
公務員のミスってなぜか全く追及されない日本 はい、ヤフーニュース
誤振込みされた給付金を返さないと？
https://news.yahoo.co.jp/byline/sonodahisashi/20220430-00293862
これによると、民事的な手段で解決をはからざるをえないということになるらしい 最初は返すつもりだったけど役所の担当者が自分達のミスを棚に上げて犯罪者扱いしてきたからキレたんじゃね あ、俺の上のレスの人ごめんな
でも痴漢はいけないぜ 味をしめて真似する奴が出そうｗ
職員にいくらかキックバックすりゃいいんだから (´・ω・｀)全て競馬とかに使い込んだ場合は返金義務は無いが
(´・ω・｀)所得税で半分位の税金の支払い義務が残る
(´・ω・｀)使い込んで無い場合は差し押さえ出来る
(´・ω・｀)どっちにしても詰んでるだろ
(´・ω・｀)早く返せよw 過去の同様の事件をググって返さなくても
何のお咎めもないって、知ったんじゃね？
４６３０万円「返還拒否」は罪に問えない？後味悪い給付金誤入金
https://www.sankei.com/article/20220430-4D3WO5CZZRIJ7GPNJRL3ZN3K7M/
＞他の自治体でも同様の問題は起きている。
＞大阪府摂津市では平成３０年、市内に住む男性に住民税の還付金を
＞約１５００万円を過大に払うミスが発生。市は返還を求めたが、
＞男性側は「市側の誤り。使ってしまったので、返す義務はない」などと拒否した。
＞事態は法廷闘争に発展し、大阪地裁は昨年１０月、
＞男性に全額の返還を命じた。地裁は男性が株取引で生計を立てていたとし、
＞還付金制度などについて「相当深い理解があった」と指摘。受領に「悪意」があったと認定した。
＞摂津市によると判決は確定したが、男性側からの返還はないという。 まともな商売や勤務してるやつじゃなかったら民事なんかガン無視やろ
こりゃもらったもん勝ちだね ギャンブルに使ったのかもね
それがミサイルになって帰ってくるんだよｗ 民事だとたとえ負けてもやりようはあるからな
知識さえあれば 振り込んだ奴はお咎めなしかい？
それならグルになってやり放題だな つか、誤送金しても使っちゃったら窃盗とかなかったっけ？
とりあえず窃盗で訴えとけ
あと名前も晒せ >>134
多分グルだろ
逮捕して返金しないと
これから模倣犯出てくるのは確実 >>35
うるせ
俺に振り込め
ボートで勝って倍返しするから >>133
この話に出てくる悪者は誤った金額でリターン叩いた職員のみなんだが
今回の給付金は国が認めた権利なのにお前みたいな国からお恵みみたいに考えてる奴がいるからナマポ叩きが起こるしおにぎり食べたいさんみたいな本当に必要な人に金が回らないんだろうな 役所のミスなのか銀行のミスなのか知らんけど
４６３０万円も個人口座に振り込む時の入力でおかしいと気づけよ 山口県出身だが
阿武郡って漁業と畜産しか無い様なクソ田舎だぞ？
そんな場所で
「田吾作ん家は4000いくらもネコババしてよく平気でいられるのう」
とか近所にさんざん言われて暮らしていけるのか？ >>145
普通にストップかかるはずなんだよ
それ解除してるからな
計画ありすぎる 返って来なかったらミスした奴とその課の同僚上役町議町長全員で負担しろ
連帯責任だろ >>146
4600万あったらいくらでも出奔できるわな 店で支払い金額少なく言われた時と同じだろ、この金額は故意 だから変な事例作るなよクソ役所
しかっり回収しろや あれ、2日前くらいのスレで、対金融機関で詐欺罪成立した最高裁判例あるって話だったけど >>154
そのとおりだよ既に出てるよ、町が差し押さえに動かないのがおかしいんだよ >>140
性善説というよりもこれで有罪なら
何も知らない人を陥れ放題じゃん
善意か悪意か線引難しい >>146
もうすでにどこいったかわからないってよ
>>132
＞ただ中野副町長によると、２８日時点で世帯主とは連絡が取れなくなっている。
＞自宅を訪問しても姿は見えず、「雲隠れしてしまったようだ」とこぼした。 ドラマとか映画でよるあるシチュエーションやな。ヤクザに脅されてミスをワザとさせるってやつ １ 役場職員に連帯でカンパさせる → 職員かわいそう
２ 町長が弁済 → 小さな町で町長も災難
３ 返済させる → もう借金の返済でなくなった、借金してるくらいだから
めぼしい資産もない、ない袖は振れない
４ 国に面倒見て貰う → 岸田総理お願いしますよｗ 消えた年金問題でも当時の職員や大臣の財産差し押さえて補填させるとかしてないだろ
公務員や政治家官僚にアマアマの腐った国だよ 馬鹿じゃねーのまじで。
綺麗事じゃなくて、誤送金返せで口座でも何でも調べたら良いじゃん。
もしかしてこの振り込まれたヤツも一般人じゃ無いんじゃないのか？ 町の担当者が世帯主と接触できたのは、問題が発覚した８日だった。中野副町長によると、
世帯主は当初、返還に応じる姿勢を見せていたがその後、電話やメールでの連絡がつきにくくなり、次に会えたのは１４日。
その際、世帯主は一転して「（誤入金した）役場が悪い」との趣旨の発言をしたという。
https://www.sankei.com/article/20220430-4D3WO5CZZRIJ7GPNJRL3ZN3K7M/ >>165
ムリですよｗ
既に馬券購入ですべてを使い果たしていますｗｗｗ
無いものは返せませんよね？ ふつうはヤクザに始末されちゃうんだろうけど
明るみに出たのが変
もしかして怖いものなしの人？ ATMで前の人が忘れた現金ネコババして逮捕された
ニュース見たことあるから、これも逮捕でしょ。 >>166
●４月８日の時点 →返還します
↓
●１４日の時点 →役場が悪い 返還しません
この間に何があったのか？ただの時間稼ぎだったのか？ 一世帯当たり10万円だろ
機械に入力するとき100000と入れるわな
もしミスっても100万とか1000万ならまだわかる、
なんで463世帯分をミスって入力したんだ
どういう操作で出金手続きしたか徹底的に調べろよ 不当利得返還請求と所得税でがっつり取ってしまえばいい。 謎が多い案件だね
そもそもそんな大金の振り込みよく通ったなと思うし
振り込まれた人がこんな立ち回りできる人間てのも不思議だし
偶然が重なったのかなと思うにはなんだかなって感じ >>104
つか交渉したらいかほどか戻ってくると思った
それと基本的に瑕疵は自治体側で住民側は全額払うだけで罰金とかがないから、自主的に返還しない方が何らか利益があると見込んだ
＞「罪に問うことは難しい」
これ知ってて返さないのかな？ >>164
消えた年金問題は、記録が消えただけで、お金が消えたわけではないですよね？
相手が分からないのだから、弁償しようもないのでは？
また、広島県三次市で水道料金を回収できなかった部分を職員が連帯して弁償
した事例があって、そういうのがないとかも、まったくの嘘情報ｗ ネコババだよ
犯罪を無かったことにすんなよな
チョンか 異常金額の振り込みあったら銀行から問い合わせがあるはず
銀行担当者もグルの可能性があるな、推測でしかないけど
職員、銀行、実行担当
全て揃ってないとこんな芸当はできないよ >>25
やったもん勝ちだからな
当然税金にタカるしか脳のないゴミカス公務員ならやるだろ
やったところで責任取らない、名前も出ない、クビにもならないなら犯罪者集団がやらない訳が無い >>188
相手が応じなかったら差し押さえの訴訟起こす
この町はなぜかやらない >>28
今や公務員のほとんどが朝鮮人という事実に驚愕している
あっという間に芸能界みたいになるよ いや普通に考えてどっち側から考えてもおかしいからな。
数千万円いきなり入金されてました。何故か速攻で気がついて全部どっかに隠しました。しかも罪は償うなんて言ってる
市なんて直ぐに訴えるだのなんだの騒ぐのに今回に限っては異様に消極的な対応
明らかにおかしいだろ >>195
しかもなぜかミスした役所の担当者の責任は不問 送金された方も普通は共犯が怖くて協力なんて出来ないわ
つまりはこうすれば犯罪に問われないし没収もされないと確信があって行動出来たわけだろう
完全に裏でシナリオ書いてた黒幕がいるじゃん。市役所も含めてグルだよグル >>192
出来るならとっくにやっている
この場合は差し押さえなど出来ないよ ついに現れたのか…
4000万支給された第一号が… >>195
国が指示して徹底的にやらせるべきだな
なんの対応もしないんなら地方交付税はなしでいいな、だって税金足りてんだろ 社畜の皆さんがまともに働くのがバカバカしくなる事件ですね 誤振込だって話題になってる4600万を個人が簡単に動かせるってどういうこと？
役所は銀行に通達とかしてなかったの？
通達してても法的に口座凍結とかは無理なのかな？ 釣り銭多くもらって立ち去っても罪になるのに、
誤振り込みがお咎めなして法律アフォ過ぎん？
こんな糞な法律作った奴等で弁済せえや >>204
＞甲南大の園田寿名誉教授（刑法）は誤入金された現金を引き出す行為について
＞「学説が分かれている」と前置きした上で、「民事判例では、口座の名義人が
＞預金を引き出すことは正当な行為として認めている」と指摘。
＞「誤入金と認識し、金を動かしていたとしても詐欺や窃盗、
＞電子計算機使用詐欺などの罪に問うことは難しいと考えられる」
ソースは>>132のサンケイニュースな 罪に問うと言っても、それでお金が返ってくるわけではないですよｗ
本人も罪を償います、と言ってるしｗ
開き直って、懲役でもどこでも行きますって言ってるんだから、意見が一致しているわけでｗ
問題は、もう馬券購入ですべて使ったから、返しようがありませんってところだよな？
民事が論点なんだよ・・・ まぁ、今回の件で悪いのは振り込みミスった奴とそれを承認した奴だよな。 >>1
どうせ振込担当の職員とグルだろ
ちゃんと調べろよ >>1
それを使って返さないなら
窃盗と同じようなもんだろ
さっさと捕まえろよ また相当タチの悪いやつに振り込んだもんだなw
だいたいのやつは返すやろに >>209
振り込み担当者やそれを承認してる上司等
今回の事件に関わった全ての人間を公表した方が今後の抑止力になるな 俺は組織的犯行だと思うけどね
田舎のおっさんがひとりでこの大金を右から左へ動かせるとは思えん
最初から入金があることを前提としてネットで動かせる準備してたんだろ
振込するにも個人口座からじゃ上限あるし ミスって振り込んだ人はどうなってんの
振り込まれた人とグルになってる可能性はないのか 過去の判例だと銀行に対する詐欺罪は成立するね
量刑相場は3年くらいだから被害弁済が無いのと金額を考えて5年～6年くらい？
4000万ちょいじゃ割に合わん気がする >>215
だよなぁ
普通の日本人は返すわなぁ
色々な人がいるもんだなぁ・・・
（＊断っとくが外国人を差別する意図の書き込みではない） 役所というところはいくらでも難癖つけるくせに今回に限ってここまで消極的なのは明らかにおかしい
民事なり刑事なり裁判にはかれば個人も特定されるがそれを避けてるようにしか思えん
これは市民が行政を訴えて真相を暴くべき >>204
基本的に無理。
ソースでも概要は書いてあるけど、今のポチればネットで買い物できる世代にはピンとこんかもな。
昔の口座振込みとかで通販するしかなかった時代なんかでは、口座番号等の間違えで
誤送金しちゃうとすげぇ面倒になるから「絶対に間違わないでね」的なことが書いあったりした。 当然民事では損害請求できるけど、ひろゆき戦法で払わなきゃ終わりだからな
刑事でどうにかしないと ズルしてもらったお金は何に使ったんだよ
それくらい教えてくれたっていいよなあ
税金払ってるんだから 町長が何か弱みを握られてるのかもね
あの低姿勢はｗ >>220
非課税世帯だから
もし国民年金生活なら40年分以上 まず入金したやつ締め上げろよ なんの情報もないやんか 3000人で463世帯が住民税非課税ってヤバいなw
貧乏自治体なのに公務員の給料はべらぼうに高いな ミスした町役場が一番悪いだろ
仮に直ぐ返って来たとして
見違えちゃったwテヘペロwゴメンちゃいwww
で済ます気か？ この村に行けばあなたも4000万円もらえるかも
役人が間抜けだから 金は口座にあるままなのか？
何処か行ったとして移動先はどこなのか
調べたり問題の口座を凍結する仮処分とか無理なの？ >>176
今回は額が大き過ぎるから自分の金じゃないと気づくのが普通だけど
もしこれが10万とかの小さい額だとどうだろうな 罪に問えないなら名前だけ出せよ
衆目に晒されて生きるのが唯一の断罪だ これ許されるなら公務員と結託してやりたい放題出来るじゃん 回収出来ないなら代わりに町長と町役場の職員全員の給料カットで税金浮かせて4630万円作らないとな どっちにしても刑務所入れるまで有罪判決はほぼ無理だろう ワイドショーで日本国籍じゃないからと言ったら発言遮られていたな
なんでだろう >>1
署名集めろ
無理矢理でも罪を償わせるぞコイツらに 回収できないにしても担当したヤツから回収しろよ
税金で補填とか甘やかすのはやめろよな
これで許したら脱税横領やり放題だからな >>78
どちらにしても痛い目見てほしい
チョーシにのって…
自治体で村八分にされるぞw マジでかよ
まぁ闇金から振り込まれることはあっても公的機関からそんな大金ねーわなぁ ばあああああああか刑事裁判に問われるべきはこんなミスをした方だろうが 返さないなら雑所得で累進課税で来年に2300万円は所得税で取れるし
払わないなら追徴課税で35パーセント乗せて7割くらいは取れるな
税金回収なら差し押さえもできるだろ 担当者のチョンボなんだからそいつが死に物狂いで取り立てろよ
できなきゃそいつの資産全部没収しろ
絶対埃が出てくるから イーロンマスクとかなら４６００万増えてても気づかないだろうな 法的根拠が無い？
「54の自分が14歳とおセックス出来ないのはおかしい」と言った議員はなんで締め出されたんだっけ？w これ戻ってくるなら、振り込め詐欺の被害者も全員帰ってこないとおかしいんでない？
本人が間違って化間違えなくてかで払い返すのとはまた別の話 完全犯罪でありそう。仮に皆グルだった場合責任者が少額の減給があったとしても
分け前は十分にお釣りが来る、外国ならそういうアグレッシブで貪欲な事を平気でやりそう
日本じゃまぁないか。 まず、チェックもしないでこの金額を間違えることがおかしい
金融機関から連絡があったらしいがそれならば実行前に連絡するべきだったはず
受け取った側もなぜ即座に口座を移せたのか？
山口銀行、農協、漁協、信用金庫のいずれかの口座だったと思うがさすがに
この金額を他所へ移すには事前に届け出てた可能性もあった
誰かが絵を描いてる可能性大
振り込んだ職員を特定して晒せば事件解決につながる可能性あり 毎日謝りにいけば返してくれるんちゃう？
毎日少しずつ謝る人増やしてって最終的に100人くらいで押し掛けて謝れば許すやろ みずほの誤発注で３０億儲けた小手川君と同じで
罪は無いよね
振り込んだ側が責任取ればいいだけ連帯責任で
ボーナスカットな >>273
1日に引き出せる額が限られてると思われ
また、口座解約するにしてもさすがに不振すぎる
返さないけど罪は償うっていうのも怪しい
最初から詐欺罪に問えないのをわかってたんじゃあるまいか >>272
銀行から確認があったなら、確認もせず空返事したって事だわな。 >>272
ネットバンキングに加入してれば即座に振り込み出来るけど？ >>278
俺も聞いた話だが金融機関から役所に連絡がきて発覚したという流れらしい。
いずれにしても今どきこんなミスが起こるわけがなく胡散臭すぎる。 貧乏人なら大金には気付くはず
この人、相当な金持ちだろう >>279
上限にリミッターあると思うが
漁協や農協や信用金庫や地方銀行はないのか？ >>4
海外だとこれで逮捕された人いるんだけど
オーストラリアだったかな？
日本だとどうなんだろう？
まさか日本の法律なら大丈夫とわかってたのかな
民事で訴えたら何とかなるだろうと思ってたけど
給与とかない人だと取り立ても難しいのかな そもそも警察がいまだに動いてないのも謎
緊急事態のときは適当な罪を作って口座を凍結させることも可能なのに ワラタ
結局筋書き通りの勝ち逃げやん
まあ現行の法律ではどうしようもないからな
同様のケースに備えて自民党がどのような改正案を出すのかが今後の焦点になりそう こんな手際よくいくわけがないんだよ
昭和ならまだしも田舎者の考えた詐欺事件
振り込んだ職員を吊るし上げろ >>286
口座にお金が残ってないんだよ
残ってればやりようはあるからね 広島警察の8000万もそうだが間に変なのが入ってると
金が消えても有耶無耶になるのな >>292
あと刑事での逮捕はまだあるかも知れんけど
それだけじゃお金が戻ってこないんだよね
罪償えば自分の金になるとなればやるやついそうだが
どうせ懲役何年もなる訳ないだろうし >>286
やっぱ記事の通り法的根拠が弱いんだろう
気持ちとしては泥棒じゃねーかと思うけど、当事者は騙しても盗んだわけでもなく役所から振り込まれただけなんだよね 人口3000人で非課税世帯463世帯ってどうなってんのこの街・・・・・ >>296
まず間違いなく執行猶予つくしな
軽い前科と4600万なら金をとっても不思議じゃない 公務員の事務処理誤りを起因とした場合
ほとんどの場合、公務員側が悪いと判例がでてる
お金返して！とは言えるけど。役所は受取人を罪人として訴えることは出来ない。 >>299
いやまじでこれ不気味なんだが
多分世帯数は1500くらいだろうけど全世帯の35パーが非課税世帯ってありえるのか？
前後左右の家のどれかは一つは非課税世帯とかまじでちょっとしたホラーだろ 山口県阿武町にオンブスマン発動するわ
税金使い道の流れや、非課税世帯の実態を調査する >>46
雑所得って一律20％だと思ってたわ
所得税で回収できるのが救いなのか 雑収入で課税してやれ
ついでに社会保険料も莫大な負担してもらいましょう やったもん勝ちか
それなら俺にも誤入金してくれ！頼んだぞ東京都！ >>304
年金暮しのおじいちゃん家庭じゃないの？？ これで罪に問えるならいくらでも犯罪を作り出せるからな 民事だけで刑事罰に問えないとかやり得の勝ち確じゃん それだけの大金を貰えると思い込む合理的な理由がないと占有離脱物横領になる 民事で金を取り返すのは
相手が不動産とか持ってないと
非常に困難なんですよ >>45
銀行に組戻し依頼して、銀行から相手方に伝えた時に拒否されたら、それを証拠に詐欺罪で訴えれるんじゃなかったか？ >>318
銀行口座に振り込んだなら簡単に追えるだろ。
間抜けか？ >>313
誤振込された方じゃなく誤振込した方を罪に問えば良い
ミスした奴とその責任者や団体が一番悪いんだし >>1
詐欺や窃盗などの罪に問うのは難しいかもしれないが
家に金が残っているのなら全く返さないというのも
人間としてどうなんだという気がする
そもそも４６３０万円の入金に対しておかしいと
思わなかったのか？
それを自分が使っていい正当の金であると
確信でもしているのか？ 刑事責任は問えなくてもどうせ民事で返還義務が生じるんだから一緒 役場の振込担当とか退職前の使えないおじちゃんがやってミスってるんでしょ
これくらいならできるだろって任せたらミスるやつ 間違って振り込んだ奴とその上司と上席と最高責任者を罪に問えよ 偽札だとわかってて使ったら犯罪なんだから、この件も犯罪だろうに 間違って振り込まれてることを連絡されて知って返すといって騙したわけだから普通に詐欺罪適応できるだろ、無茶苦茶いってるなこの専門家 >>331
まじでそれ
ミスで損失を出したんだから自腹で補填しろ >>277
送金なら窓口で本人確認ができれば上限なしでおくれなかったっけ もう、全部競馬ですっただろうｗｗｗ
民事上は、もう使ったと言われたらどうしようもない
差し押さえる財産もありませんわｗ
刑事で懲役になったって、お金は戻らんｗ
刑事は刑事、民事は民事だｗ まぁ一番悪いのは、ご入金した職員だからな。
この職員の責任をまず明らかにしてから、だろ お釣りだって多くもらったら相手のミスだろうが横領罪 お釣りだって多くもらったら相手のミスだろうが横領罪！ 誤送金した担当者が
私財をはたいて賠償するのが
当然でしょ 以前似たこういうケースで使ったら逮捕って5ちゃんで見たんだが >>1
犯罪者と確定してる訳じゃない人の名前公表しろは頭おかしいだろ
自分は被害者じゃないのに集団で悪人と決めつけて叩くのはどうかと思うよ >>352
充分すぎるぐらいの悪人だろ。
これ、原資税金やぞ？ たかだか４千万程度で今後の人生棒に振るような行動とるという事がわからん
借金にあててないって言ってるけどよっぽど切羽詰まった状態じゃないのこれ 大阪府枚方市 桜丘団地 5－6－304がうるさい
朝の５時ぐらいからガタガタしてるけど周りはみんな寝てるちゅうねん
はよ４んでくれ これが違法で刑事罰受けるなら、勝手に振り込んで誰かを犯罪者に出来るからな これで罪に問われると貶めたい奴の口座に振り込んで使わせればいいことになるからな >>276
あれは公正な市場での取引だし
発行済株式以上の空売りというデタラメな取引してた機関が損しただけ
全然違う >>363
普通に考えて窃盗ではないだろ
横領とかそんな感じじゃねえの？ >>357
素直に返金すりゃ何も起こらんよ
まあ押し貸しなんてものもあるがこれは特殊 パーキングで間違えて隣の車の代金払ってもTIMESに言えば返還されるって事か
返さなきゃTIMESに刑事罰？ え？他の事例で引き出した奴はソッコー逮捕されてたよな？
罪に問えない？また都合の悪い人なんじゃねーのこれ？ 既に韓国に帰国したという情報もあるね
日本にある財産は全て現金化済みで
それもって韓国に帰国すれば確かに回収は難しいわ >>368
知ってて引き出してれば罪に問われる可能性あるけど
知らない場合はわからん
まぁ実際には知らないはずないんだけど、本人が知らないと言い張った場合だよな
過去には逮捕された事例もあるけど、それとお金が戻ってくるかどうかは別の話だからなぁ >>367
間違ったことあったが返金されんぞ
でんわしたら自己責任で一蹴された まぁ、これで犯罪だったらライアーゲームみたいな事がリアルでできちゃうもんな >>357
間違って多めに振り込まれたことあったな
もちろん引き出してもないし問題なく処理したけど
数万円で逮捕とかアホらしいしww
でもそのおかげでいろいろ調べたり勉強にはなったけど こんなのが許されるなら役所の人間とグルになっていくらでもできるじゃん。 この話題急にクローズアップされてるけど
知床から目を反らさせようとする関係者のサシガネか？ >>378
韓国に逃亡したという情報が出たからかと 難しいわけないだろw
もっと少ない金額で刑事訴追されてる
金額の多寡が全ての要素ではないがどう考えても間違いだとわかる金額 >>1
過去の判例から見てもどうしたって逃げられるわけないのに馬鹿な奴だな
まあ正直に返さなきゃいずれ訴えられるから身バレして傍聴人にブザマな姿晒して
マスコミにも追い掛け回されとけよｗ
https://www.sankei.com/article/20211013-ZQ2V6VOTJVJSTDFBNOAKHCSNDM/
事務手続きのミスで過大に支払われた住民税の還付金約１５００万円を返さないのは不当だとして、
大阪府摂津市が市内在住の６０代男性に返還を求めた訴訟の判決が１３日、大阪地裁であり、
森鍵一（もりかぎ・はじめ）裁判長は「正当な還付額と認識したという供述は不合理」として、男性に全額の返還を命じた。
市や判決によると、市は平成３０年春、株式譲渡所得などに関する住民税の還付金として、
本来は約１６５万円とすべき部分を誤って１桁多い約１６６７万円と記載した書面を男性に送付。差額の約１５００万円を過大に支払った。
ミスに気付いた市は謝罪し返還を求めたが、男性側は「市側の誤りで、使ってしまったので返す義務はない」などと拒否していた。 返さないときは所得税の課税
この額だと半分近くもっていかれるんだっけ >>384
結局は民事訴訟か
結局、1500万円は回収できず終わっただろうな 使い道を伝える義務はあるだろうよ
本当に使ってたら戻せるだろうし使ってなきゃもちろん戻せるんじゃ そして「罪は償う」などと抜かしたバカはトンズラ、これは誤送金した奴を徹底して調べた方が良かろう
コイツがグルの可能性はまだ排除できん >>1
てか やっぱり世の中には盗むらひろゆきみたいな
恥も外聞もなく平気でバックレるどうしょうもないクズがいるもんなんだなｗ
>>383,386
課税した上で全額返還もさせればおｋ 仮にそうだとしたら間違って振り込んだ担当者が損失を補填しろよ😡 通販で口座振込するの怖いんだよな
間違ったら相手によっちゃ戻ってこないらしいぜ https://www.city.settsu.osaka.jp/soshiki/soumubu/shiminn/oshirase/17775.html
不当利得返還請求事件の判決について
更新日：2021年10月29日
令和2年8月20日に訴状を提出いたしました住民税に係る過還付の不当利得返還請求事件につきまして、
令和3年10月13日に大阪地方裁判所で、被告は原告（摂津市）に過還付金約1500万円と利息を支払うようにという主旨の判決が言い渡されました。
その後控訴期限の10月27日が経過し、相手方からの控訴がありませんでしたので、市側の主張が認められた判決が確定となりました。
今後は相手方からの返還に必要な手続きを進めてまいります。
人様にエラそうにつっかかって来るならまずてめえで確認位しとけよ。
白痴 死ね。
↓
>>388 平成15年の刑法の判例では、詐欺罪が成立すると示されてるが
どうして>>1の記事では罪に問うのは難しいということになっているのか
これについてまとめた記事があるが、やはり判例では犯罪成立としている
難しいというのは、この園田という教授の学説らしい
紛らわしい おまえらの負けだ。諦めなさいｗ
宝くじが当たったようなもんさ。 これ、振り込まれた人間と町職員がグルだったら
完全犯罪だよな
職員の方がクビになったとしても
4600万円の山分けなんだし いくら民事で敗訴しても金がなければ
取り上げることはできないし あれ？明らかに間違って入金されたと分かっていたのに、勝手に使ったら詐欺罪になったって話、昔になかった？ もしかして国会議員の献金とか関係してないか？
間違って民団に入金しました～ってなってもおかしくないじゃん これ前例作って良いの？
さっさと捕まえるべきと思うが >>355
非課税世帯だからね
金がなけりゃ性根も腐るよ で、この人どっかいっちゃったんだろ
どうすんだろな んで何に使用したの？
別の口座に移したとしてもその人の講座なら返せるだろうし
ギャンブルや借金返済で無くなったの？
罪償う言うなら現在ある資産差し押さえして、返済終了まで団地生活して貰えば良いんでね なんか、身元がバレてるけどあそこが書くかどうかだな こんなのあきらかに法律がおかしいんだから、さっさと法律変えればいいのに、本当こう言うスピード感ねーよな
こんなゴミさっさと刑務所入れろ
胸糞わるい 政治家が無駄遣いしてる金も振り込んだ金も税金だからこんなのんきなこと言えるんだろうな
日本って税金に関して取り上げるばっかり厳しくて取り扱いが糞過ぎる >>415
雑所得だよ
なんで利益あげたのかって話し >>1
刑事罰（詐欺罪）で罪には問えるだろ。
過去の最高裁判例がある。
問題は損害は民事で争う事になるから本人が既に使い果たしたり第三者に現金手渡し等で金の流れをわからなくして金が無い場合、損害賠償請求額の確定までしか出来ず結局回収不能になる可能性がある。
本人は刑に服して出所後、生活保護受給申請してナマポ生活始めたらますます回収不能ｗｗｗ これ罪に問われないんなら今後日本各地で同じこと発生するな 返しますって言いながらかえさないほうが利口じゃね？ >>29
麻生と朝日の漢字合戦で朝日爆死の単語やな >>422
返しますって言って毎月1万ずつ返せばいいんじゃない？ でもこれ間違えて入金したから返せって言ってから使ったんとかじゃなかった？窃盗とかじゃないの？ >>175
役人が銀行に
463人分の振込先リストと
リストの一番上世帯に（合計）4630万円と書いてあった紙を渡して、
あとは銀行が一世帯10万円勝手に振り込んでくれると思ってたら、
銀行はリストの一番上の世帯にそのまま4630万円振り込んだ、という程度の話だったと思うよ
役人の説明不足というか、失敗だな そもそも100000と打ち込む所を4630000と打ち込んでエンターだろ
不自然過ぎるわw 普通に詐欺師をさらって拷問すれば良いじゃん
たまたま半グレに攫われたってことにして 別に罪に問うとかどうでもいいから公務員の給料から返納しとけ レジのお釣り多いのを知ってて受け取ったら罪になるのに
これが罪にならないって意味わからん >>357
還せばいいだけなんだけど、お前相当バカなんだな これじゃ掲示板で必死に返金する法律がある！と書き込みしてた人達が馬鹿みたいじゃないか大爆笑 そこまでの金額じゃないけど数百万単位で同じ経験をした事がある
何故かどこからも連絡がなかった
たまたま通帳に記帳したらその金額
ふぁ⁉︎
って思ったけど神様からのプレゼントとだと思って使った
やばいお金だったとしてもかかって来い！
って自分もやばい状況だった 他人にオッパイ押し付けて、痴漢呼ばわりしたらダメだろ？
役人がやってるのはそういうこと
諦めて役人が金を補填しろ 普通4650マンも誤振り込み出来るか？？
どんなバカ町役場だよ
あきれるわ
町長は引責辞任しろ これ振り込んだほうが自治体だからいいが
逆だったらどうなんだ？
ご振込したこと一度あるが普通に返還してくれたぞ 役所も「回収ムリっす」で説明を終わるんじゃなくて、受給者からの金の流れを説明せんから憶測が飛び交うはめに
受給者はBか？
>>430
その通りとすると誰かと結託ではなさそうだな
結託だと、役所の担当が、目的の受給者に銀行がミスりやすいリストを作ってミスる賭けに出るとか、もしくは銀行の担当が結託者で、たまたま役所作成のリストが誤解を生む作成内容だったということになる
まさか役所の担当、銀行の担当、受給者の三者が結託なんてことはと思うけど、町レベルの規模なら可能性は捨てきれんか >>422
その場その場で如何にもその気があるかのように見せるのは詐欺師のいちばんの特徴 別にややこしい話じゃないんだけどな
×窃盗→他者の占有を奪ってない
×占有離脱物横領→他人のものと知りながらの行為であることの立証が無理
×詐欺→騙す行為がない
よって刑事では不可能なので民事でやるしかない
この場合、いくらでも手段があるが、いずれにせよ最終的には自治体が4600万の債権を得ることになる(判例がある)
この債権をどのように扱うかは自治体の自由(売っぱらってもいい)
まあ口座がわからないと差し押さえは難しかろうが 勝手に振り込んだのは自治体だし自分の口座のお金をどれだけ引き出そうが自由だ
親方日の丸の仕事してるからこうなるんだよ
これが民間だったらクビだろうが
危機感が無いんだよ
返還なんかしなくて良いぞ 不当利得返還請求で負けたって無視しとけばいいだけやろ？
実際以前1000万以上誤入金された人返還してないらしいじゃん
金なかったら差押もできないし、どうしようもできん 大金パクったとして
服役中の数年間にそれを隠す方法がわからん
家族に預けるのも信用ならん
埋めるのもリスクありすぎ
どこに隠す？ >>449
計画通り進んで良かった
あとで俺も隠した金の半分を報酬でもらう予定 法的には攻めるのは難しいだろ
あとは
「こんな身に覚えがない大金が突然振り込まれて普通おかしいと思うよね？
なんで使っちゃったの＞ねえ返してよ」
と訴えるしかない 本人が返還しないなら、親戚家族子供や孫から返還させろよ これ、町職員全員で割って弁済するって発表するべきやろ。
そしたらすぐにチクリが入る 市長が誤入金した人の家までお詫びと返金のお願いに行く所を、マスゴミがモザイク無しでついて行けば良いんだよ。
税金が行った先なんだから、納税者は知る権利あるような気もするし。 振り込んだやつに半分負担させろ
10万を100万とか間違ってたならわからんでもないが4630万は明らかにおかしい
故意に振り込んでると思われても仕方ない
お前が払え全ては振り込んだやつの責任だ 模倣犯がわんさか発生する予感。
法的に対処しないとヤバいよ。 別に返してもらえばいいだけだ
振込先を聞いて全部返してもらう
窃盗罪で良い 平壌に送金したといても朝鮮総連を差し押さえればよいだけだ 甲南大の園田寿名誉教授
こりゃ駄目だ 寺田とか堺の同胞だろ 返さなくても罪にならないなら社会的な地位が高い人以外は今後は誰も返さなくなるね 名前と住所を書いて
女子トイレに落としておけば
拾われて 産経新聞に 通報される >>470
わんさか出るような社会がおかしいんで
返してもらえない！となればミスを無くすようにちったー考えるやろ
こういうのは逆側にミスしても言われたら返したらええんやろ！？がコイツラの態度やからな
言われなければもちろん返す事すらしないし罪に問われる事もない >>487
>>470が言いたいのは受け取り側とグルになってそこへ振り込む犯罪という事ではないのか たった４６３０万円の為にその後の人生すべてゲスと言われ続ける選択をするんだから逆に凄いな
ほんと金が全ての人生なんだろうね お前らw素直に裏山死刑と言えよwww
見苦しいわw >>430
銀行も常識で考えろって話だわなw
確認の連絡入れないのか 産経新聞は町役場に張り込んで
町役場の人が返してもらう交渉に行ったうちを撮影すればいいだけ 山口県といえば合田一家
せや、合田一家に取り立て頼もうや！ 園田寿名誉教授とか肩書きからしてもう老害ジジイかと思いきや
立法論としては、具体的な被害者の存在しないアダルトゲームや成人向け漫画の作成・流通を規制するための改定に反対しており、児童の定義を現行の18歳未満から16歳未満に引き下げるべきであると提言している。
いい人じゃないか >>501
だからキタ系暴力団に頼むと大分分持ってかれる 入金する側とされる側が結託してやりたい放題できるやん ＦＸ口座に入金して、全力でポジション取って、証拠金としてロックされてるとか ミスした無能職員は退職するまでボーナス受け取るなよ そんな大金の支払いミスすんなよ、どんな仕事体制なんだ つーか罪に問われた方が何年間かタダで暮らせるからお得ぐらいたぶん思ってるよな 最悪の場合、来年税金で半分差し押さえ出来るだろ。
残りの半分は誤送金した馬鹿が補填しろ。 振り込んだ奴の氏名を公開した方がいいんじゃないか
そっちの方がやばいだろ >>417
雑所得として課税するには、返還を諦めて本人の収入として確定させないと駄目なんじゃないかな。
むしろ、確定申告して税金払ったら残りは合法的にゲット出来ることにならない？ 役場の人間が返さない住民に罪をなすりつけて終わらせようとしているのに違和感
ご入金した担当者や承認した管理職？達は責務を果たしていないじゃん
住民はコイツラの罪を追求、訴訟を起こした方がいいのでは？ 給付金は無税じゃないの？
ただ額が4630万だと知らないがw >>1
窃盗や横領などの罪になったとして
前科でも無ければ執行猶予だろ？
実質勝ち逃げだな
没取という犯罪収益を没収する刑罰もあるけど
使い込まれたら取り上げられないしな 給付金との名目なら無税だと思う
年金で税金引かれるって聞かないし >>1
これ単に園田が民事と刑事で結論分かれるのは望ましくないから不当利得で解決しろって自説を主張してるだけで
普通に判例の射程圏で詐欺罪成立するだろ 給付金としては10万が非課税所得
それ以外のものは給付金ではないので課税所得 この予算って国からもらったんだよね?
足りない分はどこから引っ張ってきたの？ どっちかっていうとミスったほうが重大な過失だもんな 4600万とこれからの人生を天秤にかけて4600万の方が勝つ人間ているんだな あれ？間違った釣り銭とか渡されてわかってるのにネコババしたら罪になったりするんじゃなかったっけ？ 振込先が複数人いるのに一世帯だけゼロを一つ多く指定したってところがありえない
まず役所の不手際を責められるから返還拒否と天秤にかけらたら拒否の方が断然いいだろ >>1
民事って西村ヒロユキ氏が30億円踏み倒してるやつだよな いきなり罪にとうとか言ってるけどミスしたのは役場なんだから土下座しまくったり返済方法を一緒に考えたりしろよ
ほんと公務員使えねー
ミスしたやつに罪を償えと言えよ グルでやってなきゃこうはならない
肩持ってるのは犯罪者 請求出来ないなら
グルになってやりたい放題やん
ニュースにならないだけでやりまくってるんだろうな これが逮捕されないなら公務員やりたい放題になるから絶対に逮捕しろ >>530
ひろゆきは民事とか払うなよ言うてる
それを実践して払ってないから
この4630万円振り込まれた人も逃げ切るだろうね >>1
落とし物見つけて届けたら10％やれよ
それが落とし所だった >>1
学説で考えるのではなく、法律は法律で考えましょうよ >>535
誤入金した奴と承認した管理職を逮捕だな >>1
何もしないんだし日本て金余ってんのね
国民の税金減らせよ >>542
今回のことで俺もそうしようと思う
以前に回収しなかったし罪にもならないと言う理由で
そうやって身構えてるとまず来ないからお金に困ってる職員見つける方が早そう >>535
職員を逮捕な
間違えられた人を逮捕されちゃ大変なことになるわ https://keiji-bengosi.com/gofurikomi-sagizai/
> ～誤振り込みを告知しなかった場合～
> 上記のケースと似た事案において、最高歳は被告人に詐欺罪を認定しています。（最高裁判所決定平成１５年３月１２日）
> 詐欺罪については、刑法第２４６条において、「人を欺いて財物を交付させた者は、１０年以下の懲役に処する。」と規定されています。
> そして、詐欺罪が成立するためには、相手を騙してお金や物を交付させることが必要です。
> 上記のケースにおいて、Ａさんはたまたま自分の口座に入ったお金を使っただけなので、Ｖさんを騙している訳ではありませんが、このような場合でも詐欺罪が成立するのでしょうか？
> この点、上記の最高歳判決では、受取人に誤振込みがあった場合、受取人(Ａさん)はこれを銀行に告知すべき義務を負うとしています。
> そして、この義務に反して誤振り込みされたお金を払い戻し請求する行為は、詐欺罪の欺罔行為に当たるため、詐欺罪が成立すると判断しています。
> その為、Ａさんは誤振り込みされたお金だと知りつつＡＴＭからお金を引き出しているので、詐欺罪が成立する可能性が高いです。
詐欺罪で逮捕 いちおう４６００万の所得扱いだから確定申告しなけりゃ普通に刑事罰に持っていける
というかコンビニの釣り銭多くもらってそのまんまネコババしても逮捕されるのにこれは放置とかどういうことなん？ >>554
来年逮捕だろうな。
わかっていての無申告だと詐欺にもなるだろう 受け取ったほうもすでに知られてからだから共犯でいけるか? 罪は償うってこの人は一体なにを罪といってるのかがわからん >>551
金融機関はコレを用いて誤送金の取返ししてるんだけど
結構無理があるよなぁ 金融機関からの指摘で誤送金があったことに気づいたとき受取人が返還に同意しているにもかかわらず
何故か役場は組戻しの手続きをとらなかった
役場側は二重にミスしてるんだよね 前テレビでやってたけど同じ様に間違えて何億か振り込まれた若い女が全て使っちゃって逮捕され有罪になったのがあったよ。海外だけど。 刑事責任問えないし返還義務もないとしたら
最悪は税務署にバトンタッチで雑所得として課税かな 4月8日の給付金振込日には返還に同意してた受取人が役場の職員と３回目に面談した4月21日になって突然
お金は移動した、返せない、罪は償うと態度を変えたのは何故だろう？ >>559
定時で帰ったか、承認したのは上司だという処だろう。
せきにんを取らない公務員に階級なんぞ要らんのよ、本来。 >>565
１日に9260万円の振り込みやって振込データを受け取った金融機関の職員でさえ異常に気づいて役場に確認してるのに黙認してるんだよねｗ 居場所知らせずに消えたなら窃盗罪が効くのでは？
それとも横領？ >>566
まぁ、これ、出来レースですからねぇ。
職員も闇金から借金して家族の安全を守るためにやったんとか？ >>569
受取人の通帳記帳してみたいよね
ｱﾌﾞﾁｮｳﾔｸﾊﾞ 100,000 ﾄｸﾍﾞﾂｷｭｳﾌｷﾝ が464行印字されるのかなw 振り込む側と振り込まれる側が組んでやったとすれば…
こりゃ流行るなw そんなパチンコ経費交換所の強盗みたいな話し公務員がするんか？ 一方的に金送り付けたのだからミスった担当者が返す話だし やらかした市職員の退職金と、連帯責任で残りはボーナスん時に市職員でワリカン。
役職持ちは大目に引けばええだけやんけ。
これでヘマせんように真面目に働くようになるやろ。
実際は隠匿するようになるだけだろうけど。 >>571
まあコレだよね
田舎の濃厚な人間関係の中だと悪いことだとわかっていても断れない状態になる事もあるんじゃないかな
断れないどころか積極的に加担しないと家族が酷い目に遭うとかあるかもしれないね >>579
賛成
あいつら営利出してないくせにボーナス貰っとるし >>215
住民税非課税世帯への臨時特別給付金
住民税非課税世帯は、生活がかなり苦しいものであると判断されるため、様々な負担が軽減される措置が取られています。減免や補助、助成については自治体によって異なるものもありますが、下記のような減免措置を受けることができます。
国民健康保険料の減免
高額療養費の自己負担限度額の軽減（月35,400円まで）
NHK受信料の免除（非課税世帯に障がい者がいる場合）
保育料の減免（自治体による）
健康診断や予防接種等の減免
がん検診の料金減免
入院時の食事代等の自己負担額の減免
介護保険サービス料の減免 >>580
利益出すのは簡単だよ
住民票1通10万円にすればいい >>524
むかし公的機関の経理やってた頃、出納管理者の席に「○○（上部公的機関の名称）損失補償」っていうゴム印があって
それを払戻請求書に赤色のスタンプで押せば預金残高がなくても銀行が一時的に立て替えて振込実行できた
今はもっと近代化されてるんだろうけどそれに類似した出納処理はできると思う >>53
なんだその例えw
そんな鈍臭いことするのお前ぐらいだろwww >>1
いやでもちょっと待ってくれ
心当たりのない巨額の振り込みを確認もせずに全額引き落とすなんて確信犯だろ？
普通なら「何ですか？この金は？」と確認するわ
横領罪で良い 微妙な額だな
個人にしたら大きいけど、組織からすればそうでも無い 役場の職員がグルかどうかは分からないけど4月8日にその日２回目の給付金振込データを金融機関に渡したときとき
不審に思った金融機関から確認の連絡を受けて、役場も１回目の給付金振込の内容が誤りであったことには気づいてた
不可解なのは誤りに気づいていて尚且つ受取人も返還に同意してたのに即座に組戻しの手続きを行わなかったこと これ税金はどうなんだ？
4630万もの収入があって申告しなくていいなんてないだろ？ >>594
給付金の金額ではないし
永遠に返還請求できる内容
民事訴訟したらこいつが誰かわかるし
4000万で自殺するようなもの >>594
常識的に自分の金じゃないのわかるし
返還求めてる時点で給付金じゃない
あげた訳じゃないから贈与にも当たらないし >>591
ほんとな。普通は即座にやるよな。おかしいんだよマジで。 >>601
始めから積極的に回収する気がなかったとしか思えない >>591
【1回目】(目立つ案件)
役場職員Aがフロッピーデータで提出する特殊扱い
これは給付金の際は毎回そうするように銀行側から指定されていた
これは銀行内でも上層部の責任者が取り扱う特殊案件だから通常の窓口処理というより応接室でのお偉いさんとのやり取りだろう
一人一人確認しながら間違いのないよう振込み作業するので時間がかかるはず
(すぐ振込み作業するのではなくおそらく保管状態)
【2回目】(目立たない案件)
後日、役場職員Bが通常の振込み依頼書で4630万円を1人に振り込む手続きをした
これは通常手続きなので普通の銀行員がその日のうちに即座に振込み作業をしたはず
※役場側はミスとしているが >>602
当たり前だよ
ミスは大ゴトにしたくないもの
それに誤振込発覚当日の8日のうちに穏便に返還要請してる
返還を要請すれば応じてくれると思ったし、一度は返還の意思を示した
だが、甘かった
猶予を与えたことで男が知恵を付けてしまった なるほど、なるほど
振込業務を担当するのと組めば良いんだな >>606
50万円以上の一時所得は課税対象
正規の10万円と誤振込4630万円で4640万円所得
このうち2295万円が課税対象
所得税630万円+住民税225万円+健康保険税上限102万円到達
合計で【957万円】の税金を来年に納める必要がある
本来徴収の時効は5年だが不正があれば7年にまで延長される
また、
誤振込は民事による不当利得返還請求として有名な利息過払い金などと同様に時効は10年となる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
