【リニア】静「湧き水全て戻せ」Ｊ「戻すよ」静「どうやって？」→ＪＲ、具体案を提示 [439992976]
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リニア工事 山梨県側の水を静岡へ JR東海が提案
リニア中央新幹線のトンネル工事で大井川から流出する湧き水をすべて戻すよう静岡県が求めていることについて、
JR東海が山梨側の工事で出た水を大井川に戻すなど、具体的な方法を静岡県に提示しました。
南アルプスで計画されているリニア中央新幹線のトンネル工事について、
大井川の源流となる湧き水を流出させて川の水量が減るとして、静岡県が着工を認めていません。
しかし、去年の有識者会議の中間報告で、水が県外に流出しても湧き水をすべて戻せば川の水量は維持されると取りまとめられたものの、
静岡県の専門部会は、JR東海から湧き水を戻すための具体的な方法が示されていないとしていました。
これを受けてJR東海は、静岡県に対して大井川から山梨県側に流出した湧き水と同じ量を山梨県内のトンネル工事で出た水で補うことや、
大井川上流の田代ダムから山梨県に放流されている水を制限するなどの具体案を示しました。
この提案を受けて今後、静岡県の専門部会で検討が進められるものとみられます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/04cb4cc0010a1e5333c652a8121a563a16938793 >>1
富士五湖からトンネル作って、水を流すとか？ もう面倒くせえからリニア通る予定の静岡県の突起部分没収しろよ JR東日本の売上№1は谷川岳の清水
上越新幹線関越トンネル掘ったら湧いてきた水で「水商売」 じゃあその机上の空論で万が一失敗した時は補償してくれるよな？
って言ったら無視する会社だから静岡が許可しねーんだろ無能 欧州からみたウクライナって戦争前はどんな評判だったのかな
同じ白人の中でもなんか嫌われてそうなんだけどな ＞これを受けてJR東海は、静岡県に対して大井川から山梨県側に流出した湧き水と同じ量を山梨県内のトンネル工事で出た水で補うことや
そんなの可能なのか？ 川勝「一滴でもこぼれたら全て戻したことにならない」 無理難題を吹っ掛けてるだけだからな。どうせ拒否するわ 工事すると見積もりより流出される水が多く
全て戻すのは無理だが工事はやめない
というシナリオあるんだろ 作る意味あるんだっけリニア
もう電車も本数減らすのに >>1
そもそも中国共産党の下僕のパヨクズが元凶だろ
マスゴミはそれを周知させないからいつまでも居座るんだよ >>1
地下に戻さないと意味がないんですが。。。。
学生でもわかるでしょ、そんなもん ただゴネて条件を釣り上げてるだけだろ
こんなのに付き合って損失出すのアホらしすぎる トンネル掘ったら湧水出るの当たり前
湧水出ないトンネルなんてあり得ない 税金泥棒はやるだけやって責任取らない屑だから許した時点で負けなんだよな 湧き水を戻すんじゃなくて別の水で補填するってこと？ 静岡に停車するわけでもないし、静岡からすれば何の得もないどころか
環境破壊されるだけだからな。 >>25
作らせないことに意味がある人達なら間違いなくおるね 上越新幹線のトンネル掘ったら水が湧いてきた
→JR東日本のミネラルウォーター「From AQUA」 問題は「地上に戻したんじゃ環境は維持できない」
当たり前の話
土木屋も建築家も造園屋も環境屋も分かってるはず 静岡のやつらは根性悪い
山梨の人間のほうが人情味あるよ 湧き水が足りなかったら作業員の小便もおまけで足してやれば納得するだろ 山梨の水止めて静岡に流せばいいですよ
てそれJRが決めれる事じゃ無かろうに >>15
湧水とんな、そんなに
湧水するぞ、本当に
湧水、気をつけてやります
湧水じゃないが 静岡なんか長いだけだから、さっさと3分割くらいして
神奈川と愛知、山梨に併合してしまえ 提示しても現実的じゃない・元通りじゃないとゴネて堂々巡りだろ
端から交渉するつもりないンだわ 今までより水量増えて静岡で水害起きまくったら笑うわ 湧き水湧き水言いながら山掻っ捌いて太陽光パネル設置する意味不明な県 静岡知事は渡来人かつ超親中
一方JR東海は中国に新幹線技術を渡したら盗まれるだけだと警告していた企業
静岡県民はとんでもないのを知事にしている自覚すら無い そんな机上の空論どうでもいいから金払えよ
工場でつかった泥水なんかイラネんだよあほー だからリニアなんていらないんだよ良い加減気付けよJR >>63
海外に売れる実績つくるべきやろなにいうとんねん >>4
パソコン開けたら相手が顔出してくれるご時世に急いで行く意味がなくなったよね トンネルないの水を大井川に流すトンネルを作ればいいだろ 新幹線のぞみ止めろとか無茶要求するんだろ？
この前中央線でいらなくなった中古の313系回してやっただろw
しぞーかのくせに贅沢言うんじゃね！ >>63
東海道新幹線の老朽化がヤバいから代替路線として。
特に静岡は東海地震でヤバくなるのは確実だから抜本的に修理が必要 とりあえずリニア妨害したいのか本当に水の事を心配してるのかはっきりさせてくれ >>70
戻す必要無いとは思うが静岡県知事が戻せというからしょうがないだろ 本当に一滴残らず戻る保証は？証明しろって始まるな
単に嫌がらせだもの リニア中央新幹線の「水問題」JR東海が「方策」検討へ 大井川の水量確保に「2つの案」
2022.04.26 乗りものニュース編集部
https://trafficnews.jp/post/118044
「A案」では先進坑（準備のため先に掘られるトンネル）が貫通するまでに不可抗力で山梨県側に流失してしまう分を0.03～0.05億m3と想定。
その分を、先進坑貫通後に、山梨県側の水でもって「埋め合わせ」する形です。
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/125/084/large_220421_number_06.jpg
「B案」では、東京電力の田代ダムが、山梨県側の田代川第二発電所へ発電用水を流して発電していることに着目。
これは大井川の水を別の水系へ流しているということですので、この発電用水の量を減らせば、その分だけ大井川の水は増えるということになります。
トンネル工事で流失する分と同じ量だけ発電用水を減らせば、工事による影響はプラスマイナスゼロ、というわけです。
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/125/085/large_220421_number_07.jpg
この2案とあわせて、「そもそも県外への流出をできる限り減らす」方策も検討されます。
地山にボーリングを行って積極的に湧水させ、その水をポンプで汲み出すというものです。 >>72
屈服するまで東海道線も新幹線も小田原と豊橋で折り返し運転してやればいいわ
川勝にほえ面かかせてやれ >>61
ほんとかよって思ったけど
間抜けな>>53がいて瞬時に理解した JRの水関連は九州でのやらかしがあるから信用されるわけがないよ 国のインフラ整備を人質に取ってゴネるとか、どれだけ静岡県民はクズなんだか。
静岡なんぞ高速鉄道を停めるな。 >>67
誰が買うんだよこんな高いモンw
それにそんな急ぐなら飛行機使ったがはるかにマシ
陸路の高速移動でもアメリカは真空チューブとかって話になってるしな
今更リニアなんてやっても既に高コストで時代遅れ 浜松～熱海間 並行在来線3セクにしようぜ
どうせ東海も18切符なんか心良く思ってないだろ >>87
だから最初から言ってるじゃん
いやなら迂回すればいい
それなら全く問題ないってな 静岡にとってリニアはメリットよりデメリットの方が大きい
リニア開通すれば東京-大阪の移動が東海道新幹線からリニアに移るが
リニアは静岡の都市を一切通らない
東海・東南海地震が30年以内に起こると警告されている現在
国全体からみれば大動脈が複数有った方がよいが静岡は1日でも開通を遅らせたいんだろう 静岡の人に聞きたいんだが片山さつきは最終的に知事選出ると思う？ >>81
どう考えてもB案は無理だろ、東京電力関係ないもん >>94
そうだよな
丹那トンネルの副産物として
温泉は湧くが飲用水が乏しかった熱海市民はこれで救われた
丹那盆地は酪農に切り替えて生活が営まれている まじでなんでさっさと迂回しないのかまじで理解できん
迂回さえすればすべての問題がきれいさっぱり解消されて未来永劫静岡を国賊反日県として認定すらできるのに 環境環境何でも環境で反対するわりに熱海でやらかしたの見るとなんだかなー >>53
やっぱりシナチョン絡みじゃねーか。何で関係ない福岡県から書き込んでるの？ そもそもなぜそんなルートじゃなきゃいけなかったのか
なぜ見切り発車してしまったのか 静岡って横に広くてムカつくからどんな手を使ってもリニアを通さない嫌がらせ完遂してほしいね カツオ泥棒と産地ロンダリングの聖地焼津って静岡だっけ 静岡を完全に私物化しているキチガイが川勝
朝鮮系のおぞましさのすべてが出ている 静岡のあの知事に乗っかるつもりは無いけどリニアってなんで要るの？
四国新幹線くらい要らなくない？ 何も知らないでいうけど問題の箇所を避けるように上か下に数十～数百メートル勾配つけて回避するとかは無理なの？ 人しか運べないリニア必要か？
環境破壊もいいとこだし そもそも湧水すべて戻せというのがイチャモン
JR工事以前から湧き水は様々な開発工事で漏れ出てるというのに
県内事業者が漏らしても戻さなくていいのにJRは別ってのは不公平 >>90
リニアより真空チューブの方がコスト安いん？ 国策に抗った報いは未来永劫に渡って地方交付税の減免として受け続けるのだぞ 何で静岡県知事はこんな小学生レベルのイチャモンつけてるの？
そもそもJR東海は新幹線駅を静岡県にたくさん設置して貢献してるのに >>81
どっちの案もその水を使って良いっていう目処ちょっとでもたってるのかな。
JRが自由にできそうなものじゃなさそうなんだけど。 お前らこの前のコナン見なかったの？
リニアすごかったぞ >>127
ようやく国策に従ってJRが具体策を出したという話なんだよね 線路ってまじ邪魔だからな
簡単に向こう側へ行けないから、大河があるのと同じことだよ
駅はなしで線路だけ置かせろってのは相当図々しい まじで絶対に国賊反日県静岡にリニアなんか通すなよ
あいつらに1ミリの得もやっちゃいかん
迂回さして駅を作らんで最大級の後悔だけを与えてやればいい んで、当然だけど、失敗したらJR東海が責任取るんだよね？ 新幹線静岡空港駅で手を打てばいいじゃん。
リニアできれば、こだま号停めても影響ないだろう。 神奈川から静岡に水が大量に漏れてるのだが戻して下さい、静岡県知事 静岡のイチャモンに見えるが。
もしかして沖縄の基地移転みたいに、建設そのものに反対していてるのか？ そして大井川氾濫してなんで湧き水戻したんだ！ってオチにならない？ うちのクソ知事が迷惑かけてすまん🥺
なんでアレが当選してるのか理解できん >>1
少し良くなった感
でもリニアはやめといた方がいいとは思うわ
絶対採算合わんよ >>121
海外に向けた技術アピールが一番でかいんだけどな
静岡県一つの問題じゃないんよ >>131
どっちも元国営だから融通が効くんでしょ >>145
自民の静岡県連がアホすぎるのは見えてる？ そもそもリニア工事で出る地下水は山梨側に流れる水だけだから 俺は静岡の味方だぞ
この件はJRの対応がうんこすぎるわ この国はもうダメだわ
何を始めるにしても何一つ決められない
とっくに工事は始めてるのに、こんなに時間かけてていいのか？ いやがらせで静岡を迂回さして山梨側の県境の豪華な駅をつくって見せつけてやればいい
反対した結果がどれだけの利益を失ったか最大級の後悔だけをさせてやれ いっそ北海道へ
日ハム球場をゴールにして寄付金もらえばいいよ >>4
いらない
地震一つで全停止するようなシステムいるか？ >>159
みたいな
賛成してたらどんな利益が静岡に転がり込んできたんだ？ > 大井川上流の田代ダムから山梨県に放流されている水を制限するなどの具体案
↑
ワロタ
「一滴の水も漏らすな」の川勝知事は
田代ダムから山梨県に流出している水についてはまーーーーったく対応しないって
川勝マンセーのバカは知らんだろな
しかもこの件について地元のメディアに「書いたらその社は終わり」という恐怖政治
静岡リニア､県が黙認する東電｢ダム取水｣の謎 https://toyokeizai.net/articles/-/381418 リニア反対してる人と東京五輪反対してた人って同じぽいよな 何十年モンスタークレイマーの相手するつもりなんだろな
もう静岡通すルート止めて新幹線も東海道本線も静岡で停車するの止めろよ 水の問題もだが残土はまだ解決してないんじゃね？
熱海の件でさらに厳しくなってるし 湧水戻せって、何から一休さんネタぽいな
覆水盆に返らず
かもなあ コロナで出張しなくてもリモートで会議できるやんってなった リニアなんて周回遅れの技術とか要らねえよ
喜ぶのは馬鹿な鉄オタしかいねえ >>167
リニア反対派って静岡にはいないんじゃないか？
関係ないもん
神奈川の方が多そうだ
水問題しか興味ないよ >>175
静岡県知事のパフォーマンスじゃない
沖縄県知事と一緒だよ 盛り上がるのは最初だけで、すぐに利用者減って困るんだから
リニアの各駅（各県）車両みたいのあっていいと思うんだけど 湧き水が豊富だから水道がない集落の水が枯れてたもんな >>13
海水を淡水化できるから海水を淡水化して戻せばいい
この方法なら戻す量が足りなければいくらでも調整できる 温暖化の影響で、静岡は今後雨量の多さで困ることになるよ 一休さん「その屏風から虎を出して下さい」
殿様「出すよ」
一休さん「えっ？」 そもそも静岡は何十年も前から反リニアだったのか気になるんだけど >>53
なるほどなぁ
静岡だけえらく反対してるのはこういうことだったか 静岡に駅を作ってもらうために水うんぬん言ってるだけだから
水を戻してもらっちゃう困るんじゃない？ >>191
香川やったか実用化して使ってるけど単価が高すぎて採算取れないんじゃなかった？ 頭のおかしい鉄オタが発狂するのが面白いから静岡県はもっとやれ 本当にそんな現実的な技術があるなら最初から提示してると思うけど >>162
地震で止まらないシステムのが
怖いんだが 工事中の水は戻したところで一時的に流量が増えるだけなのでは。 リニアって単線じゃないんでしょ？
適当に駅作ってごまかしときゃいい
おっそぃカク駅走らしとけ >>4
新幹線が壊れた時の保険だからな、いるいらないで言えばいる。ただ金かけ過ぎ、リニアである必要も疑問。 >>87
リニアが通れば東海道新幹線が一気に廃れるから嫌がらせしているだけ。 >>4
まったくもって必要なし
利権、既得権益だけで突き進んでるアホ事業 >>1
田代ダムの放流制限するのって、東電との調整はできてるのか？ 地図見れば分かるけど、大井川水系は南アルプスの大量の雪解け水が水源だから
人類ごときの工事で流水を止めようなんてそもそも不可能なのね
韓国が、福島の処理水が地球一周して韓国を汚染するとかと同じ単純なインネン付けなのです 新しいイチャモンを探し出すだろうな
水問題はJRが静岡を特別扱いしない事への非難の一つや JRが最初から流量が減る可能性を指摘して補償するって言えば終わってた話だよね 一方、長野県の地元紙、信濃毎日新聞は「今からでも遅くないので
長野ルートへの変更を」と事あるごとに主張。 JRを国有鉄道に戻そう
国道は国が管理してんだから鉄道も国管理でいいよ これ以外で切削による陥没が東京でも起きてるよね
そもそも頓挫してる >>4
新幹線設備の老朽化があるから、代替線は必要。
橋やら高架やら補修はやってるけど、
開通から60年だし、交通量も当初の想定より増加してる。 誰か静岡とJR東海の今までの経緯をわかりやすく説明してくれ頼む たかが少しの水の為に大きく国益を損なうとかアホの極み
静岡県知事はなにか反対派に弱点とか握られてるのかね 極めてシンプルな話で「静岡なのに偏った出自・思想の京都人なんかを知事にするからこうなる」
地元出身の知事が産業や環境への影響を危惧してこうなるのと、別の意図がありそうな川勝では同じ反対でも意味合いがまるで違ってくる だから、静岡をかすりもしないルートにさっさと変更しろって 静「流出した湧水はどうやって計量するの？具体的に教えて」 そもそも減るとされている水量は、大井川の流量が季節により変動する量より遥かに少ないんでしょ？ 具体的な理由から反対しているのであれば話し合いと技術で解決が可能だが
「思想」でゴネてる場合、解決は不可能だからな >>239
国益なんてないだろアホか？
この手の事業は私利私欲で成り立ってんだよ >>233
JRが静岡県様に依頼するんだから当然美味しい話もセットで持ってくるやろと思ってたら
なーんも持ってこないばかりか新幹線も素通りが増える
静岡県からしたらJRが美味しい話を平身低頭で持ってくるまでは反対するだろうよ >>242
アホかよ
物事は請求する方が数字を出すもの
支払う方はその数字を見て支払うわけで
支払う方が請求書を作るのは変だ https://youtu.be/qtsyl07B4b0
な？小泉と同じでパフォーマンス政治家だろ？
バカ層はこれで騙せるんだと本人も笑ってるよ >>239
本当に少しなら東海だってこんなまどろっこしいことやらず、とっくに満額回答してるだろう。
そうしてないってことはリスクはあるし、その責任を自社だけで取りたくないんだよ。 国全体からすりゃ静岡なんて多少沈もうがどうでもいい
国策を妨害するな >>245
これ以上具体化しようがないだろｗ
着工許可出すために水の問題解決しろって言ってるだけなのにJRが右往左往してるだけ
着工間際まで何もしてないJRはおかしいから国からも地元とちゃんと話しあえって言われたんだろ 工事とは関係なく富士山が噴火してリニアのせいになると予想 福一の凍土壁みたいなので、そもそも流出をさせない方法はないのかね？
まあ、ないから揉めてるんだろうけど 絶対無理でしょ
そもそも広範囲で水涸れが起きるのは表面的な問題ではない
地下水の水位が下がるようなもんだから上流の事を何一つ考えてない
リニアのどこに南アルプスの天然資源程の価値があんの？ >>251
JRは静岡ごときに金使うなんてねーよ
っいう姿勢だったから当初は賛成派だった県知事がキレたのよ
結局は大企業とクソ田舎の役人という関係よ そもそも山梨側に流れた水は富士川となって静岡に戻る 県民は譲歩しないから安心しろ
川勝なんて所詮俺らの傀儡だから >>4
東海道新幹線を昼間運休して線路引き直すために必要なんだよ ①静岡、ゴネ得ねらいで到底不可能と思える条件を提示
②「できないなら代わりに静岡空港と東京駅を直通の新幹線で結べ」
③「静岡駅に３００ｍ級のビルを建てろ、もちろんJRの金でな」
④JR、「わき水を元に戻せるよ」
⑤静岡「で、できるわけねーだら」
⑥JR「ほい、具体案」
⑦静岡大あわて ★←今ｺｺ!!!!! >>3
この件に関してはJRがただただ酷すぎて静岡が正しい
本当にJRはなんの補償も実現性のある解決案も示せてないし
過去に補償をぶっちぎった経歴もあるんで
一切の擁護はできんよ 静岡県ではリニア以外でも環境変えるような事業は全部止めてるの？
リニアだけ止めてるなんて事はないんだよね当然 >>251
自然流量変動の0.55%だよ？
リニア｢水問題｣新聞が報じない静岡県の大矛盾 | 新幹線 | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース https://toyokeizai.net/articles/-/413937
500万立方メートルは変動幅約9億立方メートルの0.55％と極めてわずかにすぎない。
リニア工事による県外流出量は年間の変動幅に吸収されてしまう値である。
県も、国や中電などの公表データを把握しているから、大井川下流域の豊富な水循環量を十分、承知しているはずだ。 >>1
大井川に全部流せば大井川が氾濫を起こすけど、いいのかねーーーーーー
あとで災害支援金くれとかいうなよ まぁいいんじゃね
もしそうなったときの対応策を事前に検討してるだけだ 田んぼや畑に使ってる湧き水とかも枯れる可能性あるからな
トンネル掘って枯れてしまったら元戻せないでしょ 水系違うと気にするとこは気にするんじゃない？
自分山梨県民だけど最近山梨は3水系で日本酒作ってるのアピールしてるよ そもそも湧き水が云々ってのがただのいちゃもんだからな
静岡は水が足りなくなる根拠を示してないのによく相手してるよJRは >>269
その前提が100%正しいなら自信を持って何があってもどうとでもしますって言えばよかっただけ。
なんで言わなかったの？ >>281
誠実な人ほど言えないもんだよ
お前が言ってるのは完全に反社の理屈 だいたい俺が子供の頃から40年以上「リニア！リニア！」って、いつまでかかってるんだ？ >>281
むしろ普通の企業なら言えないことだと分かっててふっかけてるのが川勝
御前も同類だね >>281
国が呆れて
JRにちゃんとやれと言った件についてはどーいう言い訳にすんの？ >>4
昭和の僕たちの未来の夢を実現させるためにいるんだよ
次は透明チューブの高速道路 で、意味不明ないちゃもんに回答されてどうするんだろうなアホ勝はw リニアは地下を通って竜ヶ崎へ繋ぐべき
あそこには広大な平野があるから品川から60km
たったの10分でワープできる >>282
山梨に流れる水は富士川に流れるからどっちにしろ静岡の水になるんだ >>271
タカリ県民だからそう思っちゃうんだろうね >>269
大河も水の一滴からだ
静岡はその一滴の話をしている
源流の話と下流の話を混ぜるな 何をどうやっても川勝はいちゃもんつけるぞ
都合の悪いデータ示す学者は身内ですらクビにするようなやつだからな >>280
まあ丹那トンネルって前科があるから
静岡にとってはトラウマだろう >>271
水のことが解決しないなら空港の近くに新幹線の駅を造ったらリニア工事を認める
と知事が言っているから
知事にとっては空港近くに新幹線の駅を造れば水のことはどうでもいいらしい >>298
「一滴も漏らすな」って大見得切っちゃつて混ぜちゃったのが川勝なんだよなあ あー、ジェノサイドソーラーを有耶無耶にしたチャイナのイヌですね？がんばってんなー。 >>4
東名阪に高速鉄道のバイパス路線ない方がおかしい 毛沢東主義者が知事やってるってヤバすぎだろ
あのおっさんシナ様に世界発リニアの称号を献上したくて仕方ないんだろ >>305
分かってるなら知事選でまともな候補者ださないJRってバカだなって >>289
踏切の運用も勝手に範囲決めて駅に停まってる間も遮断器降ろしてるしな
遮断器降りて車両が一台も通らずに遮断器が上がるのもJRの怠慢
そもそも民営化する前の慣例が残ってるからクズが多い JR問題が起きたらJRが負担しますって言えば言いだけなのに
意地でも負担したくなくてJRがごねてるだけやん >>4
もうリモート会議が定着したから要らない
日本のはリニア1編成毎に変電所がいるし、車輪もいるから、環境的にも技術的にも要らない >>266
まだ静岡県の主張を信じている情弱がいるのか
命の水なんてものは静岡県側が作り上げたイチャモンなんだよ
リニアを阻む静岡県が知られたくない「田代ダム」の不都合な真実
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1910/01/news015_2.html こんな適当な事言っても許可出来るわけないよねw万が一の場合の補償金を現金で先に預けるしか方法はないよ5000億くらい積めば大体の事態には対処出来るでしょかね積むのが嫌ならルート変えたらいいよ >>314
水利権は強いよねってだけだろう
だから川勝も簡単に引き下がらないし国もちゃんと話しあえっていうんだよ >>211
お前すげえなw俺にはこれでどっちかなんて区別つかないわ >>293
四県ってどこ？
東京都、山梨県、長野県、名古屋県？ リニア乗るのが夢なんだよ
開通前に死んだら静岡一生呪ってやるからなぁ >>318
君にとっても不都合な真実なんだねぇ
> それほど「毎秒2tの水」を大切にする一方で、静岡県が「黙して語らない」大量の水がある。先述の桜井県議は打ち明ける。
> 「トンネル工事で最大で毎秒2tの水が県民の命にかかわるというのなら、なぜ、（大井川上流にある）東京電力の田代ダムで毎秒4.99tの水を、導水路トンネルで（大井川流域ではない）山梨県側の発電所に送り、富士川に放流させるのでしょうか。
> 今では山梨県側に放流する水量は、交渉によって5月から8月の間だけは毎秒3.5tに減らすことになりましたが、それにしても、田代ダムから県外に放出してきた水の量は毎秒4.99tで、JR東海で問題にしている毎秒2tの2.5倍です。
> 地元マスコミも、田代ダムの水については、知っているのに報じないのはおかしい」 大量に出水したら一滴残らず全部流せ
洪水になっても止めるな
そういうことだよな >>13
インフラなんだから企業だけに責任を押し付けるのはおかしいだろ 東大の先生「湧水の量は微々たるもの」
アホ勝「少しでも流出したら許さん」
JR東海「じゃあ、流出した分を戻してやるよ、文句ねえよな？」 こいつらのせいでどんどん遅れるな
リニアの海外輸出も中国に遅れをとるということ
パヨはダムにしろ空港にしろ邪魔しかしない >>314
それなら、全てJR東海で責任を持って保証すると言えば良いのに！ >>72
「のぞみ」は静岡県内全駅停車にして、全駅通過の「かなえ」と「たまえ」を新設すればいい。
>>332
まずは東京～山梨間だけでも開通させりゃいいのにな さっさと迂回か中止しろよ
いつまでくだらない議論してんだ >>122
県内事業者は県内に価値をもたらすけど、リニアは湧き水盗むのに静岡に価値をもたらさない
何も不公平じゃない
保守なだけ。 「そ、それは我が静岡の湧水じゃない！
山梨の湧水ニダ！
静岡の湧水全部戻すアル。」 >>4
それは「そもそも新幹線いるか？」と文脈としてはそんなに差がない気がする。 >>336
なんでキチガイの戯れ言に対して満額解答しないといけないんだよ
川勝の主張はヤクザのイチャモンと同じだって君にも理解できるでしょ？
毎秒5t県外に垂れ流しておいて「お前は一滴の水も漏らすな！」ってさあ >>95
確か東海道本線は全線黒字だから、3セク化したら静岡県がウハウハ。
身延線と飯田線を押し付けても、まだ黒なんじゃ？ 静岡県知事が支那信者なんだから、支那の地下水輸入して流してやれ
地下水汚染度はたったの97%。残りの3%は共産党の管理地だけ そもそもトンネル工事しないで山の道なりに線路引いてけばええんやないの？ >>8
要求がまず現実的じゃないもんなぁ
難癖付けられたJRもいいめいわくだろ
かと言って静岡側にも静岡側の言い分があるのは間違いないし今からでも迂回ルートにした方がいいんでないのかね？
開通したとこで間違いなく問題残すだろ >>349
東京電力は静岡県に水の代わりに電気という価値をもたらしてくれる
リニアは静岡に何かメリットあんの？
ないなら水を戻せっていう単純な話だよ
基地外はおまえ >>90
真空チューブって実用化の目処たってるの？ その土地の自治体が反対してるんだから、話は終わりだろ
どうしてもリニアやりたいなら迂回すればいいだけ >>349
今の水の管理がどうなのかは関係ない
湧き水は財産
その財産を失う可能性がある
静岡はリニアなんかよりもそのリスクが怖い
それをキチガイの戯れ言っていうのは思慮が浅いとしか言えない >>355
それを地域エゴと言うんですよ
勉強になったな >>123
真空チューブは運用コストがめちゃくちゃ高い。
トンネル内の空気を抜き続けなければならない。 国の権限でなんとかできんの？
通るところ長野か山梨に県境変えちゃえば >>90
真空チューブって実用化されてんの？
鉄輪で走るの？ >>325
一度設定された水利権は勝手に弄れないだから地下水の扱いは厳格にやる
理解できない？ >>362
自治体なんだから自治体の利益を主張するに決まってんだろ・・・ >>364
河川管理の権限を県から政令市である静岡市に移せる >>355
そういう考え方が日本が衰退する一因
いずれ静岡県や日本から人が出て行き荒廃するだけよ
損得計算が短期的なんで長期的には自分の子孫を殺してるんだよね まあ一級河川が枯れる恐れがあるなら地元住民が反対するのは当然なんだしJRがちゃんと説明しなきゃダメだわな >>368
で地域エゴだと全国民から叩かれる
なんの不思議もないよな？ >>357
JR叩いているのは糞パヨカスだけだけどなｗ まあどう考えてもこの件についてはJR東海の金子が悪い
あの馬鹿が完全に拗らせた ていうか静岡県の本当の目的は水量の確保ではなくてリニアの妨害だろうからなあ
静岡県側としては別の難癖をどんどん突きつけていけばいいだけだし
結局のところ世論が静岡県ふざけるないい加減にしろとなるまでこじれると思うよ >>371
保守ってそういうもんだろ
おまえは世界のハッテンのために日本が犠牲になれって言われて従うの？
俺の為にお前の財産を寄付しろって言われて寄付するの？ >>4
運賃によるな新幹線と同額なら必要だけど高額なら誰も乗らんだろ >>374
筋が通ってない叩きとかむしろ応援材料でしかない >>1
そもそもそんな山の中をくりぬいて
リニア水没事故で溺死３０００名とか止めてよな 丹那トンネルとかいう前例があるのにJR叩くなとか頭腐ってるのがいるな >>391
静岡に新幹線なんて要らんだろ
小田原と豊橋で折り返し運転しとけばいいよ >>382
東京ー名古屋 ＋700円
東京ー新大阪 ＋1000円
https://trafficnews.jp/post/104019#:~:text=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BD%9E%E6%96%B0%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%96%93,%E9%A7%85%E7%99%BA%E7%9D%80%E3%81%A7%E3%82%82%E5%90%8C%E6%96%99%E9%87%91%EF%BC%89%E3%80%82 >>397
あれも盛り土の規模でいうと本来は県の案件なんだけどむりやり過小に見積もって市に押し付けたんだよな
どーすんだろ川勝 >>381
あなたが老人になって日本が衰退した姿を直視したとき
自分の保守的な考えがこんな無残な日本にしたんだと後悔してもらえれば十分よ
ある面では正しいことも別の面では間違ってるものよ >>381
発展な
ハッテンは初対面のホモ同士でエロい事をするという意味 >>401
いや別にリニアを通すななんて言ってないだろ
俺名古屋駅から１０分のところに住んでるから、リニア開通したら東京まで１時間かからんし。
静岡の言い分も真っ当だから、水を戻せなきゃ代わりに何かで補償すればいいだけの話 >>403
お前の脳内の川勝がそう答えたのか(笑) ＞水が県外に流出しても湧き水をすべて戻せば川の水量は維持されると取りまとめられたもの
嘘くせーｗｗｗ絵に描いた餅臭がすごい >>404
すまんが、名古屋なんかに寄り道するから道が歪むんだよ
名古屋なんか無視して大阪～東京でいい
新東名も新幹線もある癖に贅沢すぎ 静岡のイチャモンてただの感情論なんだよね
別に水が蒸発して無くなるもんではないし、全体の総量は変わらない。
トンネル作ったから日本の雨量が減るわけでもない。
静岡から山梨に水が少し流れちゃうかもしれないだろっていう感情論
トンネルに流れ出した水を戻すと言ってもダメ
山梨の水を静岡に送水すると言ってもダメ
結局のぞみ号を静岡と浜松に数本停車させて
静岡県内にリニアの駅造るプランにしないとこいつは納得しないんだよ >>静岡県に対して大井川から山梨県側に流出した湧き水と同じ量を山梨県内のトンネル工事で出た水で補う
山梨「ちょっとまったぁ！！」 とうとう田代ダムに触れちゃったか
川勝にブーメランだろこれ この案って新たに山梨も巻き込まれるから余計にモメない？
山梨だって水量が減るとなったら黙ってないだろう もうこれで動きださんとホント夢のままで終わるぞ
国策として進めろよ へぇ～具体的でしかも現実的な案だな。静岡どうするかなこれ レスの内容的にリニア支持派の方がパヨク臭いんだよな
論点ずらしたり、相手のレスを無視して同じようなレスを繰り返したり
>>408
こいつみたいに誰も駅が欲しいなんて言ってないのに駅が欲しいに違いないとか前提から狂ったレスしてるのがパヨクっぽい しかし旦那トンネルのおかげで熱海は水不足にならず潤っているわけだ。罪もあるが確実に功の部分もあるのだ。 >>414
もともと山梨に流れないはずの水だから何の問題もないよ これの問題点
大井川から山梨側に流している水は、最終的には富士川に流れ込む
つまり、富士川の水が減る可能性を否定できない！ >>4
確かにそもそもテレワークの時代に物理的に移動する事が良いのか?という議論はあると思う。
だとしたら物理的な身体もそろそろ不要にするべきではないだろうか? >>4
新東名も、どうせ誰も使わないと言ってたやついたけど、トラックだらけだけどな。 これでも反対したら何をやってもダメ
最後通告しかない >>407
名古屋の会社が作るんだから名古屋通すに決まってんだろｗｗｗｗ
お前自分で金出して作れよｗｗｗ >>422
テレワークで、全て出来るようにならないからな。
それはネットが普及した頃にも仮想空間で十分と言う人がいたけどセカンドライフは閑古鳥が鳴いてる状態だし。 >>407
大阪はいらんと思う。
新幹線みたいに京都がゴネて最高速が全然出せない路線にしてしまって高速鉄道の意味が無くなってるし。 >>266
つ【静岡】リニア「水問題」新聞が報じない静岡県の大矛盾 県外流出する水量は年間変動幅のわずか0.5％ [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614372401/ 静岡ガイジって、空港とかとヘルメット被って戦ってた人達の末裔でしょ >>423
新東名も早く繋がればいいね
秦野あたり もうリニアが通るところだけ山梨県ってことにしちまえよ >>351
重たい貨物がガンガン走ってるので
メンテナンス考えると名古屋近郊くらいしか儲かってはいない >>144
だって全部戻せって言うから(´・ω・｀) リニアって東京と名古屋はいいけどその間の駅で利用者いるかね？ >>1
どうせ都内の大深度工事で地盤の問題が出て頓挫する
静岡のおかげで傷口が小さくなってよかったと感謝する極近い将来が見える リニアとかどうでもいいから閑散期の新幹線値下げして還元しろ >>433
毎月、名古屋-東京を行き来してるので、あそこがつながると助かるんだよな。 >>434
山梨県が水利権者に突き上げられるだけだろう
何の解決にもならない 大替案とかじゃなくこれで損害出た場合JRが全て負担しますと
一言言えば解決する話じゃん >>428
ある研究結果だけど、モニター越しとリアルな対面とでは相手の好感度が違うと言う結果が出ているのは知っている。
物理的に会うことは重要なんだよね。 >>399
こんなことでもし済むなら何のための引き伸ばしだったのか
むしろJR東海に問いただしたいよねえ
遅れさせたいんだろうなあというJR側の理由は山ほど浮かぶからねえｗ >>438
普通は駅が出来れば、その周囲に街が出来て利用客が増えるだろうな、流山おおたかの森駅みたいに。
岐阜羽島駅は作った場所が悪すぎるし各駅停車の待避駅になってるから、全然栄えないけどさ。 川勝キライだから肩持つのイヤなんだけど、この件だけは川勝の味方をせざるを得ない 新幹線、静岡県の全駅廃止してみよう
ローカルありゃじゅーぶんだろ >>445
ホントこれ
したくない理由があるからしないんだろけど >>447
昔それとよく似た屁理屈で便せんに手紙を書いて切手貼ってポストに投函してた時代もあったよねえｗ 過疎ってる静岡の水なんてどうだっていいからさっさとリニア通せよめんどくせえ 涌き水という上水が、工事排水という下品で返されるのは戻したことにならないと思うなあ。 >>395
必ずこういう事言うバカが湧くけど、静岡は車社会だから新幹線の恩恵うけてるのは極一部だからね
俺なんて10年に一度くらいしか新幹線使わないけど、地元では新幹線の高架のせいで道路拡幅できなかったり振動や騒音で迷惑でしかない
新幹線無くなっても何も困らん そもそもそんなに水がほしいならダムでも作ればいいじゃん
山の上のトンネル工事で出る水なんて小川レベルだろうに 嫌がらせで言ったつもりなのに
真に受けられて困ってんのかw ゴネ得狙いの静岡だから
他のいちゃもん付けてくるだろ >>1
いや、これじゃ静岡は国賊だわ
日本全国に申し訳ない
立憲が強い県はこれだからな。小銭拾いとひきかえに、日本全体が衰退する >>4
「こんなものいるか？」
「これ何か役にたつの？」
で立ち止まっていたら未来への進化はない。
今は役にたたないかも知れないけれど、100年後、200年後にその技術が役にたつかもしれない。 沼津出身の知り合いが川勝は静岡の恥って言ってたな
沼津駅高架化事業もおじゃんにしたの川勝だし
去年やっと用地をなんとかして事業本格化したけど >>469
迂回するとお金がかかるので合理化で静岡の新幹線の駅一つにされるよ >>1
これでようやく乞食土人を黙らせられるのか
おい銭はびた一文やるな >>462
静岡は横に長いから浜松駅だけだと使える人は限られるよね。
浜松のあたりだけは栄えているけどさ。 新しいイチャモンつける会議を今ごろしてるんだろうな
税金使っていいもの食べながら ここでリニアリニアうるさい奴が静岡で損害が出たときにの補填をすりゃいいじゃん
一方的にデメリット押し付けて当然とか感性が日本人からかけ離れすぎ 静岡県民は日本の足を引っ張ってますな
自覚無いんだろうが死ねば良いのに >>479
適当に埋め立て許可乱発して熱海の土砂崩れの補填もできないアホな静岡県に補填しろ言われましても >>479
なにがデメリットだよ盗っ人猛々しい
補填しろだなんて言われて首を縦に振れるわけねえだろ
JRがきっちり100パーセント完璧な施工をしたとしても、静岡が舌先三寸で難癖つければ金を引き出せる
ヤクザのやり口なんだよ
川勝は静岡の恥 >>479
丹那トンネル工事（1918年〜1933年）
・国鉄が東海道本線を高速化するため、静岡県の伊豆半島を貫くトンネル工事を決行
↓
・工事によって地下水が大量に漏出し、付近の土地は急激に乾燥
↓
・丹那盆地の豊かな水田やワサビ畑はすべて農耕不能の地となり、住民は生活手段を失う
↓
・工事に反対する静岡県民は「国策に背く売国奴」「共産主義者」とされ、激しい弾圧を受けた ゴネることが目的だからな
リニア開通阻止が身旗になってる そもそも静岡県の要求の本質は
リニアが静岡県を通るのに静岡県に利益がないのはおかしい
静岡県にも何か利益をよこせってことなのに
それを直接的に言ってしまうと立場上格好がつかないので水がっていうことにしているだけ
JRが水に関する提案をしても静岡県側に響かない理由はそこにある >>485
中部電力のダム工事でも大井川の水量をかなり失ってるんだよな。
ヒステリックに見える静岡の対応は、それ以前にいろいろあったわけだし。 >>487
いや、シンプルに老人のわがままに付き合わずに自治体の利益を守ってるだけ
リニア支持してるアホの大半が知らない話だけど、“葛西天皇”の「おら、リニア通す！」ってわがままで理屈度外視で進められてるだけだからな
まあ、この爺死んだらあっさり白紙になるレベル 新幹線利権が無くなるから
無視して通せばいいんだよ >>487
利益がないどころか多大な損害が発生するかもしれないんだよ
もしそうなったらちゃんと保障してねってだけ
いたってシンプルな話なのにごねてるのはJRだろ というかこんなの静岡以外の路線通る県も多少なりとも同じように環境の変化が想定されるんじゃないの？
なんで頑なに静岡だけ反対して他の県は反対してないの？ >>496
そら静岡が頭がおかしいからだよ
昔からゴネて新幹線駅増やしてきた歴史があるからね 静岡茶なんかなくても鹿児島茶や三重茶があるから困らない 妨害だのゴネてるだの言ってる奴ばっかだけど全部お前らの推測だよね
実際静岡側が言ってるのは「工事するなら減った湧水は元に戻してね」ただこれだけ
それに対してゴネてるのはJR
どっちの方が筋が通っているのかな いらないとかいってるやつは暇人かニートだろな
移動時間が短縮されるのはほんと助かる そもそも静岡のド田舎にいくつ新幹線の駅作ったと思ってる
6駅だぞ？この気違い沙汰よ >>487
弱みを握って静岡空港直結の新幹線駅を作らせようとリニアの工事で静岡にとって不利益になるところを探してたら
水問題というやべーやつを見つけてしまって今対応してる感じかな 静岡を廃止して領地を愛知長野山梨で三分割したらどうだろうか
国民投票で決められないかな リニアの話でも、ナチュラルに「僕の考えた妄想設定」で話してる辺りが、ν速民の頭のやばさだな >>509
東西に長いから普通でしょ
追い抜きが必要になる
広島だって5駅あるよ >>511
新駅なんかなくても「ひかり」が増えればいい 新東名あるし東名高速改修してそっち通したほうが早いやろ 条件1：国土の大きさ 広い場合は飛行機が優勢、狭い場合はリニアの必要なし
条件2：国土の形状 長い直線 or 非常に緩やかな曲線の路線を設定できる
条件3：都市の分布 大規模な都市（都市圏）が直線的に並んでいる
条件4：電力 リニアを稼働させる電力を大量に安定的に確保できる
条件5：維持管理 日常的なメンテナンス、地震発生時の速やかな復旧が可能
輸出ガーと言っている奴は日本並みに上記の条件を満たせる国を挙げて、どうぞ >>300
熱海市民は丹那トンネルのおかげで清涼な湧水の水道水を確保できて
感謝しています
隣の伊東市民は小さなダム造って泥水飲んでます
温泉は湧くけど真水は貴重なんですよ >>4
輸出も目的なんだろ。
お前はそうやって日本の食い扶持減らしてどうしたいの？
対日スパイなん？ >>513
東は山梨県
西は愛知県
これでええわw >>4
単純な銭勘定だけだと要らないようにも思えるけど
科学の発展のための重要なモチベーションになるのよ
銭勘定だけで要らないと断じるのは
「2位じゃダメなんですか？」と
言い放ったアイツと同じ >>504
散々言われてようやくだろ
今までは調査もしない理由も示さないけどとにかく大丈夫だからってふざけたこと言ってたんだよ
今回は副市長もちゃんと検討するって言ってんだからゴネてたのJR東海の方だぞ >>473
沼津の貨物ターミナル駅＆高架化事業は
市役所が土地交渉をまごまごしてるうちに
成田空港などの反対過激派共産党員が地権者を取り込んでしまい
泥沼化して歳月をかけてしまった 葛西が寿命でポックリ逝くまで粘れば、静岡の勝ち確
権力持った老害のわがままで進められてるリニアなんて、そいつが消えれば途端に終わる話 田代ダム案は東電から事前に内諾を得ているのか？
「後から交渉します」からの「やっぱり無理でした、でも工事開始させてくれるって言ってましたよね」
とかやり出したら静岡県から（法令面で）ぶん殴られても文句言えねえぞ >>157
馬鹿かか。静岡の嫌がらせの肩持つ池沼？ 水、水うるせーなー
水なんかいくらでもスーパーに売ってるんだから買ってい来い >>177
新幹線廃れるから嫌がらせしているだけだろ、静岡土人は。 >>526
調査しようとしたらそれも反対してたのが静岡県ですよ リニアで静岡飛ばしが起きるから反発してるだけなのに
湧き水とか言ってる馬鹿が多い >>13
正解＾＾
JRの詐欺に引っかかる前に止めないとな＾＾ >>536
はあ？調査に反対なんかしてないだろ
何言ってんだコイツ >>314
このジパング君は何故IDコロコロ変えながら静岡叩きをしてるんだい？ >>81
A案だと結局工事中の流出が不可避なのでは？
B案は電力会社側との調整をJR東海がやるんかね
それはそれで大分揉めそうだが >>537
あの知事は中国のリニア開業まで時間稼いでるだけだぜ 伊東で韓国人に山を潰させてソーラー作らせるのは許可してるのにな
おっと市の許可だけじゃなく県知事マターでもあるからな
朝鮮人擁護部隊はモノを知ってる奴にレスさせろよ
静岡県内のアレとアレもそろそろ週刊誌に載るからな リニア駅作られないってわかった途端に騒ぎだした時点でな… 湧き水が減ったら
全国の下水処理場の排水をリニアで運んで大井川に流せ >>541
正直B案は一番最初の交渉の場だけJRがセッティングして
JR「あとは静岡県さんと東電さんで交渉してください、うちは約束通り工事させてもらいますんで」
と言い逃れする作戦しか見えんわ、絶対鵜呑みにしてはいけない >>546
メリットとデメリットを比較して選ぶのは普通では？ >>355
なんで静岡にメリットが必要なんだ？
そもそも地方なんて交付税を恵んでもらって生きながらえてる古事記だぞ 北岳の山々の花を枯らしたり、水場利用出来なくしたら東海の会社を青葉放火していいからな 東京-名古屋間なんて1回乗ったらもう乗らねえな。
大阪辺りまでつながんのかね？
わざわざ金払ってまで名古屋なんて行く価値もねえ。 >>551
じゃ、東京に原発作って自分で発電してね＾＾ 日本 東京→大阪 2時間半 14,700円
韓国 ソウル→釜山 2時間半 6,000円
給料は韓国のほうが高いのに・・・
利権政治で沈む国
国ガチャ失敗だよ 技術の転用も難しく採算も取れそうにない
新幹線と競合
60年前の規格
色々とね >>67
採算合わなくなった利権事業の言い訳で良く出てくるが
実際の大型事業は優れていれば別に本国で実績がなくても売れる
例１：上海リニアはドイツの技術だが、ドイツ国内にはない
例２：世界最高の建築物ブルジュ・ハリファは韓国の技術だが、韓国国内にはない やっぱ諏訪湖ルートのほうが良かったんだよな、、、
今からでも変更すりゃあいいのにね 東海道新幹線も築60年
高架のひび割れすごいし、東南海トラフ地震が来たら倒壊しますわ
浜名湖あたりだと津波被るしな
早くリニア新幹線開業しないと補完できないぞ 一日いおっぽんくらい臨みとめてやれば折れるんじゃね 東京－名古屋だけ開通しても距離が短すぎてリニアのメリットなし
むしろリニアの乗車や乗り換えの手間暇を考えると新幹線の方が速いまである
東京－大阪が開通する頃には技術が陳腐化
北陸新幹線も開通しているから南海トラフで東海新幹線が被災した時のバックアップルートという役割もない
東海新幹線は既に運用しながら老朽化対策工事を実施しているから代替路線としての役割もない
そもそもバックアップルートや更新時の代替路線が"リニア"である必要はない
なんのために"リニア"を作るんだ？ >>4
ぜひ操業してほしいね
一般国民は高すぎて国内移動すらできず、ドブネズミ色のスーツを着た出張者だけがテレワークの時代に無駄なコストをかけて不要な移動を行う
あとは日本の２倍以上の所得となった韓国人様向けの観光路線として活用されるだろう
私利私欲にまみれたクソ国家の末路にふさわしい >>4
景色が見れないからいらない
なんの旅行の風情も無い >>518
一番大事なの
条件6：低賃金なのに先進国の2～3倍の運賃を取られても抗議行動を起こさない隷属的な国民性
これを満たす国がない このスレの馬鹿たちは大井川水脈に関係ない静岡市と浜松市がリニア賛成派だと知りもしない
お前のことだ、ば～か >>551
国策で東京に一極集中させているだけなのにおめでたいな
お前らの言い様には正直うんざりだが俺らが健康で文化的な生活を営めるように頑張って稼いでくださいよ >>575
あらまぁ群馬のお人も風情とか分からはるんやねぇ
ようお勉強されてますなぁ >>570
移動時間を短くするためには少しでも短い距離の方がいい >>582
県名表示すらしない馬鹿が煽っても何の意味があるの？ JR東海が最悪2トンって言ってたところに、田代ダムは4トン
もうええやろ 誰も気にしてない話でリニア建設止めてる
全てが遅れて日本衰退に繋げたいパっさんの典型 取り敢えず静岡国内を走れないと、完成しないんですよね。
盆と正月だけは、静岡県内に臨時停車する駅の様な代物をつくってあげればどうだろう？
屋根なしの簡易停車場。
余計怒りだしますかね？ｗ >>586
お前も改修してもらえ
頭だぞ
防衛費増額「GDP比2%以上」 賛成55%、反対33% [839071744]
56 ：パピラ(調整中) [KR][]：2022/04/26(火) 15:39:22.09 ID:GrWN9T320
国民の８割はワクチン打つような知能だからアンケート取っても意味ない >>588
リニアなんて何の発展にも貢献せんよ
技術の転用難しいし >>581
南海トラフで津波が発生した時にリニアの名古屋の部分が無事とは思えない
名古屋駅付近は地表ですら標高0m近いのに地下にリニアの駅を作るからな
バックルートになりえない >>592
まずは地理から勉強しよう、リニアがどこを走ってるか >>598
大井川鐵道リニア駅とかあれば少し面白いけどな
金の無駄だけど ネトウヨが静岡への憎しみマシマシで草
潰せとか水源枯らせろとか出来もしない過激発言しまくっててそういうことでしか発散出来ないんだろうなぁ… >>586
82年開業の東北新幹線だって
先月の震度5強で高架が破損＆脱線してるんだが
60年前の土木工事技術じゃ耐えられないだろ >>4
技術開発はいるいらないをこえてやらなきゃいかん場面がある
日本は軍需品で開発した技術を民間に展開するルートが脆弱だから尚更 >>600
山口みたいな辺鄙に住んでいる人にはわからないと思うけど、大井川水を工場用水で使ってる大企業って多いんだわ
水が枯れると日本経済に影響が出るくらい >>4
自分が使わない(使えない)ものをすべて要らないものとするのはどうかと思うぞ JR東海を御家取潰しにして東日本と西日本で切り取り次第
こっちの方が上手くいくような気がする
北陸新幹線も米原ルートでさっさと作れるし >>567
例２がダウトすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>3
静岡なんていつもいちゃもんつけるだけつけてたかる奴ら
土地柄がそうなんだよ >>608
東部、中部、西部で土地柄全く違うけどどこのこと？ >>602
耐震性能の照査に用いる地震動の基準が変わっただけで
土木技術そのものは60年前とさほど変わっていない
○○工法の類は沢山出てきたがその実態は使用機材・材料の配合が異なるだけ
変化が著しいのは施工管理する方法（特に出来形の検測部分）のみ >>4
確かにお前のしょぼい人生には不要なものかもしれないな >>602
リニアができることと改修作業は別だけど 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3～4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。 >>385
いるんだよなぁ地方自治と自分さえ良ければいいをごっちゃにするやつがさぁ 意外と嫌儲にも広告、ゼネコン系が居るんだな
利権に群がるクズども 静岡叩いてる奴って感情に任せたアホみたいなレスしかないねwww
まともな頭なくてかわいそうwww >>612
リニア建設の目的の一つは
東海道新幹線がイザ！と言う時の代替輸送のために造られるの
東名阪の大動脈は日本の命綱だから
大人の目線で考えてみよう これで静岡側にボールが渡ったわけで、静岡どーすんの？ リニアなんかいらねーから速度制限180km/hくらいの運送用高速道路作ったほうがよくね >>620
東海道新幹線がアボーンするような大災害が起きたら
リニア路線もも無事ではないだろうな
むしろ既存の新幹線よりも安全確認・補修に時間が掛かりそう >>623
国策として災害発生時のバックアップルートを設けるという話であれば
鉄道の代替路が鉄道である必要はないわな
民間企業であるJRが国鉄時代の青写真を実現させる必要はないし
国策のような理由を掲げていたとしても予定地の自治体は言い分を聞く必要はない >>611
2回もレスしたくなるほどイライラするとか鉄オタなの?
リニアなんかで人生の豊かさとか言っちゃう自分の人生について考えたほうがいいんじゃないの? >>617
だからさ、リニア作ることについて反対してないよ
「リニアは静岡を通すな、通すなら水の補償をしろ」
って言ってるだけ。
自分さえよければいいって言ってるのは、リニアを作りたい奴に言え
究 極 的 完 全 論 破（アルティメット・パーフェクト・ロンパ） >>627
人の移動しかできないもんにバックアップなんて要らんよな
物流のバックアップならわかるが 山梨の水なんていくら減っても困らんからね
しょうがないね >>17
川勝ざまあw
これで拒否したら反対していた理由が水でないとバレてしまうなw リニアがあると災害時に便利とか、輸出ができるとか言ってる奴も時代遅れ
飛行機なら線路とかいう巨大なインフラを敷く必要がない
日本の足を引っ張ってるのはリニア推進派 これが落とし所だろうよ
これ以上もめてもお互いに得るものが無い >>633
北陸経由の高速道路や東海・北陸自動車道も完備されているしな
あとは北陸新幹線さえ完成すれば関東・中京・関西関連は
高速鉄道・高速道路ともにこれ以上国家の屋台骨的なルートはいらない 反対している本当の理由は電磁波だよ
リニアに運転手はいない
電磁波がスゴイから
磁石で浮かすんだからな、そりゃスゴイ電磁波
そんなの毎日乗っていたら身体がおかしくなる
でも客は、まぁ乗りたい奴は乗ればってこと
でも確実に身体はおかしくなるよ >>604
静岡は大都市やもんね
そろそろ愛知や大阪なんか抜くんとちがいます？
かないまへんな >>641
電子レンジを見たことない人？
電磁波は薄っぺらい金属で遮蔽できるんだよ >>625
アボーンってあんた…
5ちゃんは初めてかな？ 静岡って実態は静岡省みたいなもんだしな
中共に魂売ったやつばっかなのが静岡 >>642
戻すというより今現在山梨に流れてるのを止める >>641
やべえなこれが静岡の土人の知能レベルかw
この程度の人間たちを説得しなきゃいけないJRの苦労も分かるというものw ゴタゴタ言ってないで素直に「富士山静岡空港に新幹線の停車駅を作れ」と言えよw 東海道新幹線の浜名湖弁天島は津波で流されるな
リニアはそんなときの代替輸送になるんだ
早く実現しないといけない JR東海の言い分はまるで、熱海の谷を埋め立てて土砂崩れを起こした会社みたいだよな！
埋め立てた時は反対派や市、県に安全だからと説明したり、脅して、いざ災害が起きたらバックレ。 >>4
南海トラフで発生する巨大津波で東海道新幹線は壊滅するしマジで必要なんだわ 静岡県庁は去年の新聞社の取材で山梨側に多量の水を放出している田代ダムについて質問されたら
「山梨県が関係する事だから」とか歯切れの悪い返答してたな >>367
弄れないってのがそもそも可笑しいんだよ田舎者 学校の先生が水垂れ流しにしたら水道代賠償しろと怒るのに
JRが水止めて農家や工場が水道代押し付けられても静岡が悪いと言われるこの理不尽 >>1
めんどくさいなぁ
結局は静岡に駅作れってことやろ >>641
ははぁ
外国に電気を使わない村があったからそこで暮らすのをすすめる リニアに引っかかっている静岡県のとんがったところを、東京都に編入することはできん位のか で、国定公園の沢枯れ対策は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>162
強風波浪で運行停止する観光船とかわらんよなw >>244
地下水脈は地下にある天然のダムみたいなもの何だよ
もし大きな水脈切ってしまったら本来貯められるものがたまらなくなり一気に流れるようになる
だから流量の変化が今より大きくなる
まあどの程度調査してるかなんて俺にはわからんから
もしもの話だがな 立地条件で県知事の同意事項を入れるから
再選確実だろ後継者でも 国策にしないと夢のまま終わるぞ 本気出せよ >>670
度々言われているが本気で政府が国策としてリニア建設を進めたいのであれば
河川法第9条第2項に基づき静岡県に委託している大井川の河川管理を
河川法第9条第1項に基づき国土交通省自身が河川管理を行う形に戻して
河川法第24条と河川法第26条に基づく許可を出せばいいだけだから
端的に言えばR東海のリニア建設後に大井川の水量が減った場合は
国土交通省がケツを持つ形にすればいいということだ >>662
名古屋と新横浜の間にクソ長いクソ田舎があるのが根本的に悪い
日本国民はあそこを通るたびに静岡県民には悪いが消滅してほしいと願ってるよ
水云々などどうでもよろしい
全員茨城にでも引っ越せばいいだろ >>487
敷地のほんのちょっとをかすめるぐらいの道路計画に「オラんちの前にバス停つくれ」っつって
それがかなわないとなると今度は「オラんちの田んぼに水がこなくなるかもしれね」とゴネる
てね
もう静岡の茶はいいわ 山梨が富士山放棄して全部静岡に渡せば大人しくなるだろ ポケモン金銀が出た時は、自分が大人になる頃にはリニアモーターカーが当たり前になってるんだろうなと思ってたよ >>324
まだ乗ってないのか
俺は2回乗ってるぞ >>677
当時は着工もしてないのにそんなすぐに完成するわけないだろw 静岡に入ったところで浜松へ向かい、また元のルートへ戻るように変更すれば満足するはず もうめんどくせーからどっかの川つないでやれよ
洪水なっても知らねって やり方が姑息だね
先進坑より先に水を戻す導水路を先に作るべきなのに、東京電力のダム放水を先進坑を掘る10月間だけ買い取り水を止める仮対処だけなんだ
先進坑掘るとトンネル部分のはんけい3km が水位300m下がって世界自然遺産の南アルプスの一部が砂漠化するとJR自身が報告してるんだから静岡県や環境省が許すとは思えないんだけど 水利を甘く見るな日本の水源の四割は海外主に中国の者になってる法整備急がなかったのが悪いね 上流の山体の水5000万トンが流れ出るのは放置して下流の東京電力の水で補うってのは論理的に矛盾 リニアトンネルのおいしい水
ってペットボトルに詰めて売れ >>668
そもそも日本中に高速道路の10kmクラス長大トンネルできてるのはどうなってんの？
トンネル周辺は砂漠になってるの？ >>655
弁天島が消失するような大津波が起こる大地震でリニア路線が無事なわけなかろう
そんな緊急時の代替輸送や設備保全を考えたら空路一択なんよね
発着地の整備だけで済むのだからね >>693
流出する水の量って東京ドーム50杯分で日本人がのむビールの10年分の量だから無理 >>699
自然保護団体とか、基本自分勝手のパヨク。 静岡の本音は「駅作れ！作らないならそれなりの利益をよこせ」だろ
大井川の水を一滴もよそに流すなとかキチガイみたいなこと言ってるけど、
本音はリニアでハブにされるのが悔しくて、「ウリにも分け前よこせ」って難癖つけてるだけなんだよね >>659
リニアは新幹線よりも地震に強いのか！
JR東海もその利点を説明すれば良いのにな。 >>689
お前もいらない。
少なくとも俺には必要ない。
っていうか、お前を必要としてる人なんかいないだろ。親にすら要らないと思われてそう >>197
田代ダムと同じで水利権が強いんだろうな >>707
言うと思った。
やっぱり反論できないんだw 鉄オタのパヨク以外こんなの必要としてねえからさっさと中止しとけよ >>695
アンカミスか？
砂漠なんて話してないだろ >>704
JR東海はトンネル掘って水源が枯れても保証は一切しない！
さっさとトンネル掘らせろ！だもんな。
山梨県ルートにすれば良いだろ！
静岡県は駅を交換条件で提示したのか？
知らなかったよ！ 調子こくな静岡県民
山梨の水は一滴足りともくれてやらんわ
あと富士山は山梨から見たほうがキレイだから山梨のもんな >>1
門田隆将
@KadotaRyusho
JR東海が静岡工区未着工でリニア開業延期が不可避である事を認めた。川勝知事が大井川の流量減少への懸念を理由に着工を認めない為。
この親中知事はリニア開業目指す浙江省の書記だった習近平氏と親しく、氏が主席になるや“中国友好交流提携賞”を授与された関係。実に分り易い
sankei.com
リニア「めど立たず」 ＪＲ東海社長、延期不可避
午後5:39 · 2021年12月22日·Twitter for Android
https://twitter.com/kadotaryusho/status/1473573936378310658
take5
@akasayiigaremus
中国 ”時速600キロ”のリニアモーターカー公開 | NHKニュース 静岡県民のみなさま、親中の川勝知事が日本のリニアを止めている理由の一つがこれですよ。
nhk.or.jp
中国 ”時速600キロ”のリニアモーターカー公開 | NHKニュース
午後1:23 · 2021年7月21日·Twitter Web App
https://twitter.com/akasayiigaremus/status/1417701763717636098
ami
@AmiPirates
静岡県の皆さんは、ちゃんと認識していますか⁉
🇨🇳川勝知事は、中国・習近平のために日本の国益や静岡県の利益を売り渡すような親中派議員です‼
こんな人を知事に選んだら、静岡県民には責任を取ってもらいたい‼😭
web-willmagazine.com
リニアの夢を砕く～川勝平太静岡県知事は ズブズブ親中派【白川 司】
午後6:55 · 2021年6月16日·Twitter Web App
https://twitter.com/amipirates/status/1405101843525427200
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそも大井川の水が仮に10％減っても下流にはなんの被害もないのでは？
1滴たりとも減らすな（苦笑）みないなアホを言ってるけど年間1000㌧減ったらどれだけの被害が出るとか試算が静岡県にあるわけ？
あるならそれに応じた被害をＪＲが静岡県に賠償すればいいだけやろ。静岡県の難癖の付け方はヤクザやし、それを支持してる県民もクソバカなんだわ まともな事言ってるように見えて、
その実、単に国策に近いこの事業の邪魔したいってのが、
透けて見えているからなあ……。 パヨク的には丹那トンネルの惨状も静岡の為になったって言ってるんだろ?
本当に反吐が出る >>716
JRがそれを保証すると言わないから止まっているのに。 もう工事は諦めて山梨長野間はバスで移動にすれば解決 このバカ知事は県内の御殿場エリアを露骨に差別する発言をするようなクズだからな
こんなのを知事にしている静岡県民のレベルを疑うわ この件でJRを擁護してるゴミクズパヨク共のせいで川勝が知事を続けてられてるってのが胸糞悪い >>1
「御殿場にはコシヒカリしか無い」とのたまい、静岡県と農業を最大限に侮辱する川勝平太が大井川の水資源の事など考えている訳が無い。>>715
静岡知事「コシヒカリしかない発言」は不適切、自民が不信任案提出へ：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/amp/articles/ASPCF2VS9PCDUTPB00G.html >>721
それは静岡県の被害額の試算がないからやろ
大井川の水が年間1000㌧の水が減れば一億円の被害が出るとの試算があるなら、リニア工事で1滴減れば静岡県に年間0.1円支払えばいい
そういうのを提示せず1滴たりとも減らすなって全く現実的じゃない。
ただのバカの理屈だろ >>728
静岡県の対応はアホやと思うけど、ワイトもそう思います
リニアいらねｗ やるやる言っておいて、何かあったら因果関係が確認できないでOK ここまでしてリニアはいらんな。人口減ってるし、新幹線を普通に中央線ルートで作ればいいんじゃね。バックアップとして。 >>485
・渇水が問題となっていた熱海に丹那トンネルからの水が供給される
↓
・渇水問題が解決し国内有数のリゾート地に変貌
↓
・丹那トンネルのおかげで熱海が静岡県を代表する観光地となる >>1
こんなの意味無い
結局、出来ませんでしたで終わり 新幹線とほぼ同等の金額なら乗るかも
んなわけないもんな。
会社もびっぷだけ使えそうだな >>733
最初からわかってたんならいいけどな
結果論なんて話にならんぞ 失くなった分の最安値ミネラルウォーター買う金額補填でよくね？ >>4
要らないと言えば要らないが、リニアのシステムごと輸出して外貨獲得を考えてるんじゃないの？ 【 悲報 】JR東海「リニアで水枯れないよ」静岡県「ならもし枯れたら補償してくれる？」JR東海「やだ」 [895850443]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643080568/
普通の日本人「枯れる可能性高いから、補償逃れしたいだけじゃね？」
↓
【朗報】静岡県｢リニア工事は川が干上がるから許さん！！｣ JR東海｢よろしい｡では山梨側の水を静岡に流してやろう｣ 無事解決へ [597533159]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650945457/
普通の日本人「あっ、自白した。やっぱり水枯れるんだ」 リニアとかもう流行らなねえんだよ
線路必要な時点でどんだけ金必要になんだよ
飛行機とメリットデメリット比べてみれや 出来たら、どうせ要らないって言ってた人も使うんでしょ
要らないって言うなら使うなよ まあ外野が騒ぐのは勝手だが
当事者については国もJRも株主もリニア推進で全くぶれてないぞ
静岡さえ落ち着けば何の問題もなく開業するだけ 一度工事許して完成されると
後から何言ってももう手遅れになるよ まともに対応案が出たのなら検討しないとイチャモン付けになるから必死だね
現実性が無いと言う根拠を示さないとイチャモンになるからね
対応案に対する成否現実的な根拠を出さないと最初からイチャモン付ける為と言われるしね
どこまできちっと検討しているのかが見物だね >>541
B案が一番簡単だと思うけどな
静岡は東京電力から失った水を貰って東京電力は減少分の損失をJRから貰う
JRが東京電力の言い値を飲めばすべて解決する話だ で、未実施だったボーリングによる水量調査結果でたの？
確かコロナ前の約束だったけど でもそれだと南アルプスの天然水じゃなくなっちゃう 山梨のんねん水 2018年に今の社長が全量戻しますと約束したのをやっぱりやめるのね 共産党支持の知事だし。難癖が変わるだけだろ。
韓国と同じ。ゴールポストがうごくだけ というかこんな便所の落書きで何度も見たような具体案がなんでさっさと出せなかったんだ？ リニア問題は色々ある
・大井川の水問題。水問題は川の権利者の漁協、水使う農業が困る。地元の意向は無視できないよ
・岐阜県の場所なんか採掘残土から有害物質が出て外に野積みしてるから雨で流失してるとの報道がある（地元民も問題視）
・大手建設会社を談合とか言って告発した東海に対しても不満がある（東海ともう1社は立件免れたが他の大手3社だっけ？立件されて談合扱いされて憤懣やるせない）
・電力問題がある。新幹線の3倍~5倍の電力がいるとの報道がある。JR東みたいに独立した電力供給あるなら問題はクリア。ただ電力かかれば当然それは料金にも跳ね返り少なくとも現在の新幹線の2倍は利用料金かかるらしい
駅には乗る為の地上施設は作るが乗る為だけで売店とかは作らない（速度が早いから不必要らしい）出来るだけシンプルに作る
・静岡−長野断層帯に穴を開けてトンネルを掘るけど東海地震や東南海地震の際に断層がずれたらどうするのか？（我が国初の断層帯トンネル工事）との報道もある >>762
何だお前報道大好きやな（笑）
自己で調べた内容は無いんか？ >>782
毎年1cm隆起して横ずれもしてるから、 巨大地震で1発アウト
身延の中部横断道工事で23回トンネル崩落事故おきてるし とりあえず着工さえできれば
後でぜんぶ反故にされそうでなにより 静岡工区のトンネル工事で出た東京ドーム53杯分の土砂を大井川の河川敷に50mの高さで野積みする予定だったけど、2021年7月3日の熱海土石流崩落事故でそれできなくなったから無理ぽ 大丈夫です→着工→田んぼ、畑の水場枯らす
既に第二東名と、まさに今年開業の長崎新幹線のトンネルでやってるのに何もないやけねーわ >>767
あれは最初の計画聞いた時点で狂ってると思った記憶 >>589
羽田不便じゃん
離陸１５分前までに保安検査場通過めんどくさい >>763
大井川の水は生活、農業、工業用水に使われているからね
だからリニア工事で大井川の水量が減るのは多くの静岡県民にとって死活問題なのよ 静岡県知事が推進派にならない限り 前には進まない約束だ
どーすんの 国策にしないと終わるぞ 国交省飛び越えて東海が勝手に始めたから東海が泣き入れてくるまで国は放置だろ 背後が中共だとしたらどんなに真面目に案出しても無駄だな
現代の成田空港 静岡県民だけどリニアもいらんしのぞみも停まらなくていいと思うとりますわ >>4
新幹線作ってるときも同じこと言われてたが結果はどうだ？
そういう俺は使わないから要らないみたいな老害思考が国を滅ぼすんだ >>13
許認可権を持っている県に対してこんな殿様対応だからな。
市町村や個人は虫扱い。地元と協議するのもやりましたという実績残すためだけ。住民説明会なんて2.3年前に入社したペーペーが本社の意向を伝えるだけ。住民の要望は気が済むまで言わせて建設計画に汲むことはない。 こんなもの本来は一民間企業のプロジェクトではないわな
国鉄の分割の仕方は明らかに日本の西半分の弱体化を意図してるから
このリニアの現状には三塚さんも草葉の陰で喜んでると思うよ >>774
静岡も最終的には沖縄と同じだろ
国もJR東海もここまできて頓挫はありえない 普通に考えて具体案なんて最初に持って説明するべきなのに今更ってことに驚くわ
単に口先だけで適当だったのかと思われても仕方ない
そもそも自信あるなら保証する契約でさっさと工事進めたたらエエのにそれもしないしJRはよくわからん 三年連続の巨額赤字で工事費不足に
そういえば長年新幹線通勤してたけどコロナでテレワークになってから一回も新幹線使ってないわ >>726
被害者が算定するのか？
JRは工事の詳細な資料を提出するのか？ >>733
これと同じようになると、静岡県は渇水や、耕作不能地が増え、わき水がじゃぶじゃぶ流れ込む山梨県は潤い発展すると！
リニアの美味しい水とか発売か！ 国策なのに一企業に賠償背負わせるのがおかしいよな。
東電の福島の補償費みたいに国が賠償すれば良い。 東日本と東海を合併させて
東海道新幹線の利益で東北リニアを作ったらどうだろう 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追従を隠そうともしない宗教政党もいる事だし🤤
https://i.imgur.com/bDJiN9r.png
https://i.imgur.com/l5kTDPy.png >>791
乗るかねー
飛行機でよくね感が・・・・ ほんで、自分とこの地滑りで壊滅したエリアは元に戻したの？ >>792
JRが国からいろいろ言われたくないから自分達でやると言ってたのにね
そして何故かJR東海名誉会長と仲の良い安倍が総理の時に
国から3兆円もの金が借りれたってのも変だよね 先進坑を使って南アルプス登山線と駅を作ろう
運賃はJRに、入山料は静岡県に支払うことでWin Win、登山者も喜ぶ
ミニリニアならなお良し >>802
その教訓もあるのでこの件に関しては慎重に対応してるので安心してくれ >>396
東京大阪15000円かあ
安くはないな 滋賀県は米原以外に駅ないのに
県土を新幹線に分断されてるのに我慢してるんだぞ
北陸新幹線もリニアも通らないゴミやし
静岡県はこんなに新幹線の駅があるやんけ
何が嫌なんだよ
https://i.imgur.com/iFWkVGh.jpg 静岡ゴネすぎだろと思ってたが、最近になってむしろ東海はリニア工事を思いとどまるラストチャンスをゲットしてると思ってきたわ
人の習慣の変化として、コロナでweb会議定着でそもそも出張ニーズが激減してる
テクノロジーの変化として、メタバースやら自動運転、空飛ぶ車やら移動の概念が変わる可能性がある
この環境変化の可能性があってリニア強行するのはヤバい >>810
何って水が減るのが嫌だから減ったら保証頼むわって言ってるやん？ >>809
違うよ、新幹線を2万円に値上げして1000円プラスの2.1万円だよ 熱海の様な事があるからJRがどんな案出しても静岡じゃ問題発生は避けられん
マジで静岡を通らないルートの方がwin-winだと思うよ リニアはどうでもいいけど静岡はめちゃくちゃにして欲しい 戻すためには量を正確に測らないといけない
その責任は県にある
まずは正確な測り方を県が示さないと話は進まないよ 自分の県の水じゃないからいらないって言うんじゃね。
それに貰いすぎると洪水になるってゴネるかもネ。 >>820
大井川の湧き水だから
山梨の水じゃないし使う水でもなんでもないんだよ >>266
そうなんだよね。
そしてこの具体案はダメだと思う。
他から融通するだけで戻してないし。 >>778
INS→ADSL→光回線、の流れと同じ雰囲気を感じる。
初めてADSLにした時はエラく感動したけど、光の時はこんなモンか、って感じだったわ。 静岡県はリニア問題より先に熱海の土砂崩れの責任問題を解決しないと >>266
そもそも、保証しなけりゃいけない問題なんか、あるかな？ 東京と名古屋の間にあるというただそれだけで
甘い汁を吸えたのが静岡県 昭和の異物垂れ流すのは湧き水だけじゃなく赤字もだろうになぜ作るのかね >>815
北朝鮮なら何とかできるよ
いやなら日本から出ていけ😠 どんなに約束してもな、やってみたら結局出来ませんでしたってなるんだよ。トンネルが完成したらその後は静岡県がどうなろうとJR東海には関心のないこと。
そもそも機械的に戻すなんて永遠に出来ることじゃないわけだが、将来JR東海がなくなったりトンネルが不要になり閉鎖された後でも静岡県には人が生活し続けるんだよ。人類が滅亡するまで水を戻し続ける確証がどこにあるんだよ? >>834
そんな頭の堅い事言ってっからしぞーかは未開発地域のままで老害しか残らないのよ >>1
クソワロタ
環境キチガイ 「湧き水よこせ！補助金よこせ！寄付しろ！金！金！」
JR東海 「湧き水もどします。ホイ」
環境キチガイ 「ワ、ワ、ワ、ワシのシノギがなくなってしまううううぅうっぅぅぅぅぅぅ」 ようやく田代ダム問題に言及したのか
そもそも他の川に水を流してしまう田代ダムの水利権が
普通に与えられてる所がオカシイんだよな 静岡県の希望通り静岡か浜松にのぞみを停車＋新幹線静岡空港駅を作れよ 狭くて山ばかりの日本じゃリニアの技術は活かしきれないから
無理して作る必要ないよね
>>840
静岡空港そのものがいらない物だから駅もいらんよ 長野県側の湧水も含めて大井川に排水すれば何割増しかになるのでは？ >>838
50年くらい前から地元では水返せ運動してたけど無視されてたんだよな
それでもほんの少しは戻ってきたけど リニア強硬派ってプーチンや習近平みたいな考えだな
国民が犠牲になっても構わない、逆らうやつは敵の工作員だって 対案に対して静岡側がどんな言いがかりするか楽しみだわ >>37
川勝は当初リニア推進委員だったんだよな。
で、今のルートが決まってから「ご褒美に駅作っておくれ」とお強請りしたら一蹴されたから、ゴネだした。
で、タイミング悪く親玉が国産リニア始めたから、如何なる難癖付けてでも邪魔するようになった。、 >>835
頭固いんじゃなくて本質がわかってるってだけ。 >>1
静岡県はこれで工事をやめさせる理由がなくなったなw >>233
84銀行と村井のタニマチがアップを始めるな >>250
小鼠のせいでホントそういうの増えたから困ってる。
最近あった地元の町議選挙でも、ゴリゴリパヨクのれいわ崇拝反ワク反マスクの自然派ママが立候補したんだけど、聞きこえの良いマニフェストと「子育てママ頑張ってます！」アピールで危うく当選手前まで票取った。 >>853
ネトウヨは電車好きだから、リニアに反対する側をなんとしても自分の敵の苦にに結びつけたいという浅知恵がよくわかる これで駄目なら損切りして諏訪湖ルートに引き直し
東海道新幹線の静岡県駅は廃止 >>641
光は全部電磁波だし棺桶の中で暮らしてくれる？ >>853
こうなるなら作ってやればよかったのにな >>863
元々葛西天皇の願望スタートのいい加減な計画だからしゃーない
一人の老害を満足させるために、みんな頑張ってるんだよ
扇動されて静岡叩きしてるという自覚のないアホも多いけど >>545
あちこち作られてるから現地は反対運動も必死ですわ 大井川って確かに石ころばかりだけど、新幹線開業前は河川一杯の水量だったの？ ようやく工事が進むのか
俺が生きている間に大阪まで頼む 水の確保だけは他の方法でどうにもならんからな
死守せねばならん 静岡からJR撤退しろや、静岡県民のJR使用も永久禁止でいいぞ リニア反対派が田代ダムについてダンマリでダブルスタンダードしてる内は俺は叩き続けるぞ！ 同量の水が流れるなら問題ないだろ
山梨の水は穢れてるとか水差別でもするのか？ >>355
静岡はJR撤退で新幹線も全車両通過、貨物も全車両通過くらいの報復してもいいと思う >>877
あと静岡の踏み切りは開かないようにして一般人通過禁止で お、いいんじゃない？実現可能なら
前までは責任放り投げてたからやっとちゃんとやるようになったんだ >>867
新幹線開業関係なく、上流のダムで水を堰き止めてるから
干上がってるの
遠州志太地区住民のトイレの水として使われてるんだよ 駅作るって行ったら手のひら返しでどうぞどうぞなんだろうな >>875
そのレス何回論破させるつもりなんだお前ら >>266
それなんだよね
過去にやらかして補償しなかった前科があるから信用ないのだし 静岡は知事がかわらんかぎり結論ありきだから無理だよ >>886
そこもデカいんだよな
JR東海のバカ社長が国鉄みたいにナメた態度取ったのが運の尽き
京都で熟成されたプライドとエゴの塊でヒス持ち男の川勝がそれを許せるわけがない
なんせ静岡市長と10年以上ケンカしてるキチガイだからな >>211
県表示が違うのは・・・このスレ全部だったか。
ちなみに（福岡県）表示になるやつは朝鮮人工作員だけ。これまめな。 田代ダムって東電のものだろ
水減らしたことによる東電の損失はJRが払うの？ >>811
まさにそれ
今時リニア推してるのなんて時代遅れのおバカさんか気持ち悪い鉄オタだけ
ましてや「国策だからドンドンやれ」「反対するのは非国民」なんて言ってるのはキチガイのファシスト >>893
お国第一の全体主義者だと思うけど
個人思想の排除が主だからな
どうであれ国策だから黙って従えってそれだけだと思うよ
みんな打ってるのに何で打たないとワクチン接種で喚いてるのもこいつらでしょ >>892
そのほうが損失の計算が容易だし右から左に金を流すだけで一番簡単な解決だと思うんだがなあ まだやってるのかよ
山梨愛知神奈川で分割統治しちまえばいい 水如きでゴネるのって相当アホらしくない？
掘れば地下水なんてどこでも出るよ？ ＞大井川から流出する湧き水をすべて戻すよう静岡県が求めていることについて、
一休さんも暴言吐くレベルの無茶苦茶な覆水盆に返らず まったくな！
反対し続ける本当の理由はたぶん
中国に先にリニアを開業させたい
のだろうよ！ >>897
そもそも静岡迂回すればいいだけ
飯塚院長級の老害のわがままで、静岡ルートが進んでるだけのことだからな 次のイチャモン的に
一度お前らが触ったものはもう湧き水ではない
湧き水を返せ
ってくるね まず先にあるのがリニア計画を邪魔してやろうという川勝の見え透いた魂胆 >>4
東海道新幹線1本だと、災害時に終わるからな それでは屏風から水を出してください
私が捕まえて静岡に流して見せます もういい加減静岡ハブってBルートでいこうぜ。
CルートにこだわってんのJRだけだろ
静岡以外の沿線住民も歓迎や AルートBルートCルートの選定時には黙って見ておいて
建設開始後に反対するこの流れ
リニア計画自体を潰そうとする明確な意図が感じられる 凍らせたりおしめのようなもので止めておいて工事すればいいのに。 静岡通さないでリニア作れとＪRにいえよ
なんでリニア反対すると敵国扱いされなきゃなんねーのよ >>912
川勝が選挙で負けたら静岡ルート
勝ったら迂回ルート
だろうね。現実的には。 >>773
リニア工事での変動量は最大で自然変動量の0.55%
それのどこが死活問題？
リニア｢水問題｣新聞が報じない静岡県の大矛盾 https://toyokeizai.net/articles/-/413937
500万立方メートルは変動幅約9億立方メートルの0.55％と極めてわずかにすぎない。
リニア工事による県外流出量は年間の変動幅に吸収されてしまう値である。
県も、国や中電などの公表データを把握しているから、大井川下流域の豊富な水循環量を十分、承知しているはずだ。 こういう県には上手にペナルティー与えていかないとな
国に弓引く地方に未来は無い リニアに反対すると国賊扱いかよ
静岡よければいいだけだろ リニアを肯定も反対もしないけど東海のプランは杜撰すぎた
トンネルの残土を渓谷に山積みにするとか頭おかしいと最初から思ったもんだ 田代ダム検索すれば、静岡のイチャモンがわかる
東海が、東電から田代ダム買い取れば事すむ リニアはどうでもいいがとりあえずJRは静岡から撤退しろよ >>921
以前から言われているが田代ダムの排水を大井川に戻せば良い
発電量が落ちるだけ >>915
川勝は去年に再選したばかりだから
次の選挙は3年後？
少なくとも3年は進展しないよ 別ルートをお通り下さいと言われてるのにここを通せって
迂回したら行けるでしょって
そのプランもあるのですし 輸出のためにとかいうけど東南アジアは安いだけで管理の行き渡らない中国産を選ぶよね 複数プラン用意してたのにこの道しかないて
捨てデザイン選ばれて困るなら出さなきゃ良いのに とにかく東海は頭悪すぎ
静岡に逃げ道作ってるから足元掬われる
外堀埋めとけってのこうならないように 俺が知事ならリニアをカードとして
静岡浜松全停車と空港新駅を要求するわ 杉並三駅のような地元民との変な約束は絶対に避けるべし
こういった話は必ずアカが絡んでる
地域を分断し長距離交通インフラの更新を阻害できて中国ロシア韓国朝鮮はウハウハだろう もともと3つあるルート中で静岡を通らないルートは2つある
静岡を通らんでいいと思ってても何の問題もない。 静岡通してもトンネルしかない
別ルートなら駅ができる。
そっちの方がいいだろ まあ実際に九州の長崎かの新幹線の工事で村の水が出なくなって干上がったままで
他掘っても水でなくて給水車で風呂とか入れないからな >>898
初期の説明では長野・山梨から排水用トンネルを掘って
その地下水の元になる場所の一部を工事で空にしてから本格工事をすると言ってた 無理なのは解ってるけど
今からでも静岡迂回ルートに変更してくれないかなぁ そもそも駅すら作らない県に迷惑かけるなよ、東海のバカは
いざ有事の際は県の救急車とかにたよるなら死ねと言ってやるわ >>910
ハブるもナニもリニアは静岡に一切恩恵無い、駅もない そもそも名称が中央新幹線なら、中央線沿いに高架トンネル作ってやれや >>454
こんないちゃもんつける静岡土人なら
損害だってどんないちゃもんつけるかわからないだろ。
熱海みたいな土砂崩れも全てJRのせいにされるぞ >>459
殺菌処理もされてないものが上水になるわけねーだろ、馬鹿 ごみ糞静岡ざまあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前のところに駅なんて絶対に作らんからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 他のルートがあるんだからそっちに行けよ
こんな解決もしない交渉を延々とするJRが馬鹿すぎる >>882
富士山空港の真下に新幹線の地下駅を作る。 J「三大勢力によって造られた秩序など私の望む世界では無い」 一か所変えてみた
鉄オタ=親ロシア=反ワク=陰謀論者 >>951
静岡空港の運営費赤字補填に毎年7億円近く税金で支出するなら
新駅造った方が良い
新幹線駅と空港が直結するのはかなりの優位性になるんじゃね？
東京-品川-新横浜←→静岡空港のプチのぞみを運行
これで念願ののぞみ停車まで実現や！ 中央道も静岡迂回してるんだからリニアも迂回しとけ
地震あったとき怖いぞ トンネルは危ないぞ 残土と水さえちゃんとするならリニアもやりゃいいと思うけどね
半端な計画してるからトラブルになるんだよ なんかトラブったらほとんどが恩恵が少ないか
全く恩恵がない側が負担案件になるというな お国のため？
ちげーよ静岡県民以外の全国民のために大人しくしろってことだよ
もう静岡県は神奈川、山梨、愛知で分割占領して自治体消滅させるべき >>910
最初からそうしろ
もともとリニアの恩恵は静岡県になんにもなくデメリットしかないんだから トンネルの中に駅作って、わき水で、始皇帝の墓の水銀の池的な、壮大な地下川を作って観光名所にすることで手を打つしか >>937
アカがアカの俺より下なんて言い方するの？w 大井川鐵道を中央リニア駅と静岡空港経由の御前崎まで延伸して海まで残土運んで埋め立てしたら楽しそうだけどな 水が減ったら何だというんだろう
水不足にでもなると言うのか馬鹿らしい >>1
どこから出た水でも水に変わりはないのだ、静岡で減った水をよそから補ってしまえばよいのだ、とJR東海が開き直るのを
静岡県側が承諾できるなら、問題は解決に近づくだろう。ポンプの10台や20台ぐらい総建設費にくらべたら安いものだ。
しかしそれで静岡県庁と静岡県民が納得してもらえるのだろうか。 JRのルート調査、作業計画がまるでデタラメ
リニアは時間短縮し速度を上げるため直線ルートで甲府から西に行き長野に抜け静岡は通らないルートで決まったのに、調べてみたら甲府の西側にある櫛形山に脆い断層がありJRの技術ではトンネル貫通無理と判断した
川勝が県知事になった後、南下して静岡に入りまた北上し迂回するルートに変更した
しかし決めた後調べたら櫛形山よりもっと大規模な日本最大級で黒部の太陽の10倍の規模の大破砕帯でかつ日本最大の降水量がある大井川の水源地を横切ることになった
また水量調査は降水量の少ない年の少ない時期を選んでわざと少なく見積もった
しかし長野新幹線が水没した台風の時は平地の4倍の降水量6400mmで大破砕帯から大量の湧水があることがあとから判明した
次のチョンボは先に先進坑をほり山体の水全部ぬいた後に湧水を大井川に戻す導水路を作ることになった
湧水も少ない降雨量計画なのにトンネル内の180機のポンプでくみ上げても半分しか大井川に戻せないと後から判明した
なんとかすると2018年に社長が約束したが未だにに技術的に解決していない
とにかくアホの連続で親方日の丸気質が未だ抜けていない >>445
そんなの軽はずみに約束したら永遠に強請られ続けるわ
契約も知らない無職は気楽でいいな >>960
発想が完全にアカじゃん
日本人じゃないだろお前 頭が昆虫レベルのネトウヨは、与えられた結論の受け売りしかできないので、
その枠を越える「静岡通らないルートにすればいいだけ」というシンプルな結論に、ものの見事に対応できてないのは笑える リニア推してる奴、静岡叩いてる奴はバカしかいないの？
「静岡は国策の妨害する売国奴！」「静岡に新幹線停めるな！」
そんなことしか言えないの？www >>921
リニアを阻む静岡県が知られたくない「田代ダム」の不都合な真実
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1910/01/news015_3.html
トンネル工事で最大で毎秒2tの水が県民の命にかかわるというのなら、なぜ、（大井川上流にある）東京電力の田代ダムで毎秒4.99tの水を、導水路トンネルで（大井川流域ではない）山梨県側の発電所に送り、富士川に放流させるのでしょうか。
今では山梨県側に放流する水量は、交渉によって5月から8月の間だけは毎秒3.5tに減らすことになりましたが、それにしても、田代ダムから県外に放出してきた水の量は毎秒4.99tで、JR東海で問題にしている毎秒2tの2.5倍です。
地元マスコミも、田代ダムの水については、知っているのに報じないのはおかしい というか静岡の海岸沿いなんかは冬でもまず雪降らんけど山間部は雪降るぞ
リニア必要かどうかはともかくおいてもなんであんな山の中かわからんわ 東海道線新幹線や東名第一、第2で十分だろ
つうか、交通面でかなり恩恵受けてる静岡にリニアにいい顔しないからって国賊扱いはないだろ 国一バイパスもあるしいいぞ～
つうか通るだけじゃなくて静岡に金落とせやｗ >>967
静岡・山梨・長野の三県が会合する地点より北側の地域は、ずいぶん昔から地質が悪いことで知られていた。
だから最短ルートで中央本線を作り直す（＝いまのリニア構想の原形）計画を検討していたころから、静岡県内大井川上流部を通過するしかないと考えられていた。
それは川勝が県知事になるはるか以前に調べがついていたことで、そういう断定の仕方はデマ宣伝に近い。
過去のアイデアの痕跡は別のルートで残っている。中央自動車道の大月ＪＣＴから富士吉田ＩＣに延びている盲腸のような路線だ。
あそこは富士山観光するために造った路線でなく、もともとの計画は、富士吉田ＩＣからさらに西に伸ばして静岡県北端部を通過し、長野県伊那谷に入る予定だった。
ただ、その当時の技術力では長大なトンネルを安全に掘りぬく技術がなかったから断念して、いまの長野県諏訪まわりルートに変更された。
あそこだけ中央自動車道が不自然な形になってしまったのは、その計画変更の負の遺産。リニアが建設成功できれば中央自動車道も作り直したいとＪＨは考えてるだろう。
そのほうが到着時間が短縮できるし、笹子トンネル事故など、設備老朽化に起因する問題も一挙に解消できるし。 >>974
残念だけど東海道新幹線も東名・新東名も南海トラフに近い。想定震源域のほぼほぼ真上を通る。
大地震が起きて大きく破壊されることがあらかじめ分かっているルートは、どんな会社でも、できれば通りたくないだろうね。 よかったこれで問題は解決して困る人がいなくなってリニア敷設できるね！ 南海トラフにかぶらんルートでリニア作ってるとは初耳だな >>982
ここは日本だからな
都合の悪いことは考えないことで解決させる、欺瞞が文化の根底に根付く国だぞ？ >>982
名古屋も大阪も津波は来るけど地震ではあんまり壊されないから 静岡をかすりもしないルートになぜしなかったんだとJRに言えばいいのに こういう事言う奴らのせいで資源埋蔵量世界3位なのに地熱発電も進んでないのが笑える 静岡の副知事は田代ダムの案に前向きだから東電と折り合い付けあえば着工すると思うよ なんか阪神淡路大震災はなかったかのようにされてるな
東南海地震や三河地震も記録にあるだろ
地震が起きても愛知や大阪は被害が少ないのはどっからでてくるんだ >>978
大昔の地質調査データ流用と大井川表面の16箇所だけ調査してあとは航空写真で推定し手抜きしてるJR
その場で考えを変えて後出しジャンケンで負け続けてるJR
昔のルートは南アルプスを貫通するのは無理と判断し河口湖から本栖湖、身延に入り日本三大崩壊地を迂回して今のトンネルより40kmくらい南の井川から光岳の南を通り浜名湖北に抜けるルート
せめて3180mの間ノ岳の少し南で大井川の最上流にある鮎止めの滝あたりにしてればまだここまで揉めなかったのにね >>992
リニア推進派は「リニアを作ること」が目的であってその後の安全性や採算性なんかどうでもいいんだぞ いっそのことトンネルじゃなくて山超えてけや
めっちゃスリルあるだろ 新東名はいっぱいトンネルあるけど
それは不問なわけ？
静岡県知事は悪意あり過ぎだわww もう面倒だから
静岡通せないのでリニア止めます。解散。
とか言って白紙にしてみて欲しい >>997
静岡県内のトンネルで川が枯れて今でも戻ってないから困ってるぞ このスレッドは１０００を超えました。
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