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白色度7%足りない紙で広報紙 千葉県、印刷会社を指名停止
2022/4/20 06:30 毎日新聞
千葉県は19日、広報紙の「ちば県民だより」や「ちば県議会だより」について、県が定める仕様に満たない印刷用紙が使われていたと発表した。
2015年5月から約7年間で、計約2億2332万5000部で使用。県は広報紙の制作を委託している印刷会社「リフコム」（東京都中央区）を
20日から3カ月間、入札などに参加できない指名停止の措置を取った。
県は月1回発行の県民だよりと、年4回発行の議会だよりについて、2015年度からより見やすくするために、委託業者との契約の中で印刷用紙
の「白色度」を70％以上にするよう定めていた。「白色度」は紙の白さの度合いを表した数値で、高いほど白くて明るく、写真などもはっきり写るという。
3月にリフコムが受注印刷している神奈川県の広報紙に、白色度が満たない印刷用紙が使われていたことが外部からの指摘で発覚。
千葉県もリフコムに制作を委託していたため、県が報告を求めたところ、「15年度から白色度63％の紙を使用していた」とする回答を受けたという。
県が15年度から発行された広報紙を抽出調査したところ、いずれも70％には満たず、一番低いものでは61・9％だった。
県はリフコムに対し、本来納入すべきだった白色度70％の紙との価格差などを基に算出した額を返還するよう求めるという。再発防止策として、
今後、業者側に白色度の証明書を提出させ、県としても調査機関に依頼して確認するとした。
一方で、これまで県に「広報紙が見えづらい」などの声は寄せられておらず、県の担当者も「目視で大きな違和感がなかった」として、
白色度を確認することはなかったという。仕様に満たない紙でも視認性に大きな問題が発生していない状況について、県報道広報課は
「白色度の仕様を見直すことも検討する」と話している。
https://mainichi.jp/articles/20220419/k00/00m/040/276000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2022/04/19/20220419k0000m040288000p/9.jpg
＞「広報紙が見えづらい」などの声は寄せられておらず、県の担当者も「目視で大きな違和感がなかった」 健康被害があるわけでもなく何年も誰も気づかなかったって無駄な基準ｗ 白色度が低いのは再生パルプでもやっすいの使ってるからな
高いのはキロ20円とかで低いのはキロ10円
量出すとボロ儲けなんだワ 神奈川千葉という自治体が委託するなら地元の会社に頼めば良くね？ 別に新聞紙みたいな紙で届いてもそんなもんかなぁで終わりだけど。
紙の色の契約のことまで知ってるのはライバルか内部しかありえん。 リフコム的には（バレなきゃ）どれくらいコストダウンできたんだろ 神奈川千葉から委託されてる東京の企業
結構なライバル居そうだよな
県民だよりみたいなのって部数多いし 品質下げてコスト下げようとする業者はゴミだから排除は正解 >>6
同業他社だろ
この入札額でできるわけない、とか。 2億2332万5000部か
結構な額になるだろうなあ
やりますねえ 「なるべく安い材料でやってほしいんだけど」
「じゃあ上質紙使いますね」
「いやそんな上等なもの使わなくていいから」 >>19
白色度落とすと読んでもいない障害者協会とかパヨクから猛反発される >>34
白色度落とすと読んでもいない障害者協会とかパヨクから猛反発される 契約違反は糾弾して構わんけれど、白色度は必要ないって結論にもなるわな
そもそも広報誌をどれだけ読んでるかが分からんし
県がろくに検証もせず金かけ続けてたのがずさんだったとも言える 若い奴らは誰もよまねぇよ
クソジジババのために区内のあちこちに設置する広報誌
無駄の極み
広告料取ってペイしていたとしても無駄
というか各戸に配布してんだろ、なんであちこちに設置してんだよ
税金無駄にすんなボケ これこそ本末転倒
見辛い事への対策として白色度を指定するのでは。。 値段が全然違うよね
うち会社の紙はもっと茶色でプリンタで詰まる 千葉県にも神奈川県にも印刷会社くらいあるんじゃねーの？ 納品したものに優位な差は無くとも、決められたことは守らないと 広報紙も微妙よな
そのままゴミ箱行きだわ
やめてコスト削減して欲しい 県政の報告なら地元に金を落としてやれよ、とも思うな かなりどうでもいいってか、素人がこんな些細な紙質の違い指摘するとか、因縁に近いもんを感じるな
他の会社に接待されたからどうしても切りたいとか、他に理由あるんじゃないのか？ 白色度が低ければ低いほど単価が安いんだからバレなきゃ差額でボロ儲けだもんな なんかすげーな
主要取引先 【官公庁等】
文部科学省、総務省、警視庁、千葉県庁、東京都庁、神奈川県庁、千葉市役所、松戸市役所、坂東市役所
【一般事業法人】
（株）千葉銀行、（株）電通、（株）電通東日本、（株）博報堂、凸版印刷（株）、大日本印刷（株）、松戸商工会議所 他（敬称略・順不同） 契約違反だからダメだな👎
見た目変わらんなら今後の契約は
紙の質落として税金の無駄を無くそう 広報は品質低下させても問題なくコストダウン可能なのが明確になった
とかになると良いね 白色度が低い方が安いんだな
コピー用紙だと
再生紙が混ざった白色度が低いやつは高くて
ホームセンターで売ってる激安のやつは真っ白なのに 東京都庁にだけはちゃっかり仕様を満たす物納入してたりしてな 7%違うと結構色ちがうから、違うということに気がついたのは結構いるだろうな。
広報誌に基準があることまで分かってるのは多くないだろうけど。 俺結構気になるタイプだわ
会社で印刷しててもこのロットは紙が青いねーなんて言うと周りが不思議な顔してる 今は買ってないけど韓国の紙は白かったなぁ
日本では使わない薬品で白くしてたんかなぁ 馬鹿だなこれで入札するところはコストを掛けて検査費用が載った紙を売らなければいけなくなった
千葉県民の税金上がるぞ そこそこ神で費用変わるものなのか？
途中でチェックしてなかった役所がマヌケなだけでね？ 無駄な高品質を求めるのも
出来もしないのにデキラァ！するのもホンマ日本的
幅広い業者に入札してもらうために仕様は最低限ってのは常識だろうに 気にならないからいいと言ってるやつは納入されたPCのCPUグレードが仕様書より低くても使ってわからないからOKとか言うの？ 2015年から白色度の仕様決めて
2015年からリフコムに委託して
2015年からずっと仕様を満たしたものを納品してない >>53
こんな類の競争入札で接待なんか無意味だろ
異様な落札価格に疑いを持って品質を検証した他社からの告発か、会社に不満を持った内部からのリークだわ >>10
基準や決まりが無いと何でもありになるだろ
姑息な手段を使う奴も出てくるし、その相手に対して何も言えなくなるじゃん >>75
広報紙は低品質でいいと言ってる人はいるけど
納品物は適当でいいと言ってる奴いる？ 散々国民に迷惑負担かけても知らんぷりして高給もらう奴等もいるよね〜 >>77
素人が紙質にこんな詳しい時点でなんか怪しいわw
よっぽど担当者が気に入らないとか何かありそうだわ 県外、市外の印刷会社を使ってる役所は、たいてい有り得ない額で印刷物作らせてるんだよな
県外の大きめの企業が、どう計算しても原材料費すら出ないイカれた見積もりで全てかっさらっていくので地元印刷企業は殆ど絡めない
そういう薄利多売企業が昨今の原材料費高騰でたち行かなくなり潰れたり役所から撤退して、困った役所が地元印刷屋に泣きを入れてるって事例が増えてるんだとか
もちろん生き残ってる地場中小印刷会社は既に別に活路を持ってるし、儲からず仕様だけ細かく納期も無く、担当者は入れ替わりばかりで何もわからないド素人でやり辛いっていう役所の仕事は「ウチじゃ出来ませんねぇｗ」つってスルーするらしい ？？？「弁当の底上げは５%までにしとけ、気づかれるぞ」 役 員
代表取締役 井奥 貞雄
代表取締役 井奥 俊博
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd37bbdd2d2637e16c2284ace68351b28b96d6ff
４月の千葉県議選をめぐり、千葉県警捜査２課は２２日、初当選した井奥俊博県議（３５） 陣営の選挙違反事件に井奥県議の父親の井奥貞雄元衆院議員（６４）が関与していた疑い を強め、近く公選法違反（買収、未成年者使用）の疑いで事情聴取する方針を固めた。
これまでの調べでは、井奥陣営の選対責任者で同県松戸市議の石井弘容疑者（５０）ら は、３月初めから告示までの間に、中央学院大（同県我孫子市）の１９歳の未成年を含む学 生らに報酬を支払い、戸別訪問やビラ配りをさせたとして同法違反容疑で逮捕された。
捜査２課は、石井容疑者ら関係者の供述などから、同大学副理事長を務める井奥元議員が関与していた疑いが強いと判断した。
公選法は、ビラ配りなどをする運動員に報酬を支払うことや未成年者を運動員にすること
を禁じている。（共同通信） 基準を見直すのは必要かもしれないが、こういう契約内容を守らないセコい業者は潰れてOK
むしろ見せしめ的に潰せ いかにも公務員
職員すら気付いてないってどういうことよ？ キックバック込みの予算だったんだろ
品質を落として帳尻あわせ まあこれがまかり通ってたら競り負けた他社ぶち切れだよな 基準低くてもいいって言うひといるけど
じゃあ基準を60%に下げたら今度は52%で納品されるでしょ
入札をする以上基準は必要 契約違反だろう。
値段が高めの紙を使う前提で金払ってんだ。
見た目判らないなんてのは関係ない。
てか、気付いた奴が居て調べられたのに皆気付かないのにね〜なんて書く記者は色盲なのか？
他の印刷会社のと並べたら一目瞭然なレベルじゃん。 悪意で契約守らないでちょろまかして利益を得ようとする業者はどんどん潰れろ。 どういうことだ？
普通のコートとかじゃないんか？
最近紙の値段上がってるからわかるがそんな前から 
見直しても低くしたら、さらに低い白色度にする業者が出てくるだろ
速度制限と同じだわ 三鷹市の広報誌はもっとグレーっぽいな
全く問題はない ＞外部からの指摘で発覚
どうせバレないと思ってタカをくくってナメ腐りきっていたクズカス企業、印刷会社「リフコム」（東京都中央区）さん、はさぞかし驚いたんだろうよ
どうせバレやしねぇと思って完全にナメ腐って詐欺詐取をやってたんだから
このクズカス企業、悪質極まりないんだから、千葉県すべての事業から永久停止しとけ 担当者が異動で変わって
たまたま表紙や紙の印刷に詳しい趣味の人で
調べたら気づいた
みたいな感じでは？
詐欺は詐欺
しっかりと責任とらせて罰を受けさせないとね
判らんやろってその薄汚さは改心させないと マンガ雑誌だとこれ以上紙の品質を落とすと
トーンの網目が潰れたり作家の再現性に関わるほど酷いよな 井奥貞雄は90年に衆院議員初当選だけど
77年には松戸市の青年会議所理事長やってて
主要取引先の松戸市役所、松戸商工会議所ってのはこの頃からの縁なのかな >>3
読めよ
行政サービスに関する無知は損をするぞ 白色度の基準がなかったら
限界まで質の悪い安紙を使うだろう
だから白色度の基準は必要 県と業者で話し合えばいいけど、どうでもいいニュース いかにも公務員っぽい対応だな
差額の返還はさせるにしても、63%でもいいと分かったんだから、そちらにルール変えれば安く済むだろうが！
なにが証明書だよアホか もっと質の悪い紙でもいいというのは、規定に満たないものを納品されていたということが主題の時には言うべきではない >>8
なんでわざわざ刃にかけるんだよ。BBQの燃料だろJK >>113
だから「白色度の仕様を見直すことも検討する」と言ってるだろ
お前の望み通りの対応してるのに何を怒ってるんだ？ 基準は作っとかないとね
どうせ誰も読んでないし、ざらばん紙でいいじゃんってなっちゃう 見た目変わらないなら、その分安くできますって営業すればいいのに
印刷会社もバカだな バレないと思ってたのかね
実際バレるわけないから単なる内部告発だろうけど 元自民党衆院議員（新進党も経由する）で旭日中綬章受章様の企業だし、役所では声がよく響くのかな >>120
高品質ですよって体でギリギリ気づかれにくい低品質のものを売って差額で儲けようとしたか、単純に規定の品質のものを安定供給できないレベルの企業なんだろう
若干品質落とせば安価にできますよって提案をしてその基準にされても競合他社も同じ条件になるからその提案した企業が濡れ手に粟できないし 各自治体、地元の印刷会社に発注してやれよ
税金を余所に流出させる必要ないだろ 税金の無駄だわ
発注単価下がる方が
市民も納得でwin-winだろ 公僕共は人の金で生かされてるのに舐めた仕事しかしないよね
どうでもいい 何故千葉や神奈川が東京都の企業に…
井奥先生のためならって感じなのかな 白は見にくいから漂白の甘い再生紙のベージュみたいな色にして欲しい なんでも安く最低限の品質でってやるのも考えものだけどな
高度な技術が評価されず維持しにくくなり賃金も上がりにくくなりかねない
ここでの問題はルールを守れない業者が悪いってことだ いままで見づらいなど不満がなかったのなら規定がおかしいのでは
まあ契約なら仕方ないが >>137
それは商業印刷でやればいい事
紙幣じゃねえんだ
ボケ くだらねえ
そもそもこのご時世に印刷なんかすんなボケ
PDFで配布しろ ま、この手の話は山ほどあるだろうねえ。
うちの業界でも噂はちらほら聞くもんな。
ただ最初にやった奴が既に定年退職してて、現在は事情を知らない人間ばっかで、それが不正だと思ってなかったパターンなんかもあるからな。 >>141
ペーパーレス化を指示したくせに、俺が読めねえだろプリントアウトしろや！ってキレたクソ上司思い出したわ こういうカスみたいなクズ業者が勝手な真似をするから
官側はあまりおかしなモノが入って来ないように仕様を決めなきゃならなくなる
しかしオーソリティが大勢居る訳でもないので素人が仕様を作る
素人視点で間違いのないモノにしようとするので材料が高くついたり無理難題が追加されたりする
「関係ない」なんて事はこの世には無い
ダニは全部腐らせる >>144
馬鹿はお前だ
この見た目で判別出来ない白色度も
ある意味技術だろ
ボケ >>145
まさに老害
そいつらが世の中の生産性を下げている 地元の業者使ったら使ったでコネだの癒着だの割高だの騒ぐんでしょどうせ 再生紙とかも配合率なんか調べようが無いからやりたい放題 >>12
それな
地元企業に依頼しないところに闇を感じる
囲い込み接待やキックバックなど癒着があると思われる >>147
読めてない上に詐偽称賛すんな
ついでにバレとるやろがい 町内会の班長さんが真夏の猛暑の中、真冬の雪のちらつく中も毎月配る苦労を
コロナワクチン案内について書いてあるから
即時配ってとか指示されるし
大変なんだよ できた紙を測定すれば一発でバレる事だけど
やらないからね >>154
地元限定もあやしいけどな
なんでも競争入札が良いとも思わないけど >>156
詐欺賛称したいんじゃなく
阿呆な数値に金かける価値ない
弊害でしかない
70%じゃないと問題あるんか？
情報を伝え色と調子が再現出来れば
ザラ紙でも十分だろ
全国紙だってこんな
阿呆な70%なんてやらん >>26
今は逆にわら半紙のが高い
あまり使われなくなったから製造コストが上がった >>5
これ
神って厳密に規格分類されてるから
スペック誤魔化してたなら明らかに発注主騙して
差額儲けるための悪意ある行為だろ >>166
そこだよな
でもうるさいクレーマー老人のために印刷しなきゃならないんだよ
そのコストは現役世代へ >>160
だから其を決めるのは百姓じゃ無ぇンだよ 70パーセントという数値はどこから来た基準なんだろうか
コストカット出来て気が付かないレベルなら60パーセントまで引き下げてもいいんじゃね？ >>17
こういうのって9割型内部告発らしいよ
元広告屋だけど消費者プレゼントとかすげー厳密にやって
写真撮って証拠残して実施して報告してた 視認を確保できる範囲で白色度を抑えれば予算も抑えられるって事を千葉県は学んだな。 >>146
いや入札前に専門業者に参考見積もりとか仕様相談する仕組みはある
全部やってるかは知らんが
専門性高い分野じゃ国や自治体側で仕様なんか決められない
で参考見積り出したとこが受注する仕組みなんだがな これくらい細かいなら道路のボコボコとか植栽の放置もどうにかして欲しい 神様もいつの間にか権能変えられたり増やされたりよその神様と合体させられたり大変よな >>43
読まないから損してるんだろう
若いやつアホばっか 国民に細かい作業や書類記入をさせてくるのだから
入札条件に賄賂金額 キックバック代
生娘シャブつけ接待回数希望を事細かく条件に書いたら？ >>30
そういう無駄な脚の引っ張り合いを続けて
只でさえ落ち目の業界が更に儲からなくなってゆく 業者側が仕様の変更を交渉したら良かったんだろうけど
それだと業者側は利益が減る
つまりら、差額分をだまし取ってるみたいな事だからダメだな こんなの社会出てれば品質管理責任上当たり前ってわかるよね
70%以下でも見えるとかそういうのを一緒に話す奴は
知能やばい >>186
客との合意を勝手に違うものにする業者はペナルティを受けた方が良い社会になる 業者は契約を守れ
千葉県は次から白色度の低い低コストの紙を使え A社B社C社のコンペで
C社が勝ったんだけど、
内容がうちのA社仕様にごっそり書き換えられてる。
現場はブチ切れたんだけど営業どもはナァナァでマァマァ。
イライラしてたら
「おまえらのコンペおかしやろ！社外秘の意味がわからんのか！」って
B社がブチ切れてくれた。
あんな会社へ行きたい。 >>154
地元企業に頼んだら頼んだで同じこと言うだろ 差を感じないとか結局その分税金が無駄だったってことだよな
馬鹿かと >>3
行政の広報を見ずに、支援がない！手当てがない！窓口が分からない！
とか宣うのがお前なんだよなぁ お前ら食品の産地偽装にはウルサイのにこっちは分からなきゃいいのかよ
思考がお役所憎しで固まってるな まあこれは仕方ない
これまでの分刷り直せとかなら無駄だと思うがルール守らんなら次から取引しないってだけだし >>182
若年層は比較的しっかり見るんだよね
氷河期世代は目も通さず、選挙にも行かず「無支援〜（涙」とか泣き言を抜かす >>11
再生パルプのが高いんだけども…
いい加減このリサイクル品のが安いとかいう無知さはなんとかならんかね >>186
それはおかしいやろ
70%を守るほうが悪いのか？ こんなんPCで作って役所に掲示しときゃいいのにもったいねえ
ジジババが数人読んでるくらいだろ >>59
再生紙が高いのは当たりめぇだろ…
回収と再生のコストが乗っかってんだから
APPやAPRILの安モンはヴァージンパルプなんだから安いに決まってる きっと、辞める人が内部告発したんだろ。
税金をネコババしてたのはこの会社。 そもそも広報誌が不必要だと思う。それ見たけりゃ県のHPにでも掲載すりゃいい。
と思っているけど、広報誌を依頼することで民間に金が流れて経済回るしなぁとも思う。 まあ差額を掠めるために故意にやったんなら賠償されても仕方ない。
原資は税金だからな。 >>213 わからん。コストカットの企業努力かもしれん。 契約不履行なんだから当たり前
ここは働いた経験すらない無職が多いみたいだな >>216
無駄な仕事でも金が回るからって発想は捨てるべきだと思う。
社会全体のコストが上がり効率が落ちるだけ。
俺も広報はウェブ掲載とか配信で良いと思う。
ネット使えない高齢者もいるから希望者とか防災情報だけ配布にしたら良い。 まず業者に差額分返させろ
それから7年も気付かないなら今後は安い紙にしろ 大丈夫大丈夫、わかんないよほら
という会話が聞こえる 請求額で嘘ついてるってことか
でも実質問題はないから契約変えるべき >>203
仕様と違っても実害はなかったという
ルールが根拠なしってのも重なってる 役所の人間は絶対にわからん
紙を卸してる業者が漏らすか辞めた人間の告発 決められた仕様で安い業者に落札するんだから、仕様から外れてる安い業者を使うわけにいかない インチキゴキブリジャップスは印刷もまともに出来ないのかよwwwwww >>210
議会とかで議論してから変えるのがちゃんとした手続き
勝手に変えて料金はそのままとかが問題 >>216
そういう会社はさっさと潰れれば良いと思うの
やってる事は政府と変わらんやん むしろ白色度の基準下げて値段下げさせろよ
読めりゃいいんだから、そこは切り詰めるべきだろ >>6
普通に何枚か重ねたらバレバレじゃん
几帳面な人なら広報誌は広報誌でまとめるし 印刷するのは広報誌だけじゃないからな
何か印刷したい時に業者が少ないと納期の時間がかかったり競争が少ないから価格が高くなったりそういう状況になるかも そもそも広報誌要るか
↑
此所に発展するトラブルを起こすのが
この害虫業者の真の毒性 そもそも論言ったら市民サービスのほとんどはいらなくなるもんな
図書館すら廃止でいい
広報誌なんて可愛いもんだろ 白にこだわりのある日本人なんだからすぐバレるやろw
しかもこういうのって後世にまで残るんだから証拠隠滅出来ないし何でこういうことするんやろ
青い目の人ならバレなかったけど 広報誌は税金に集るやつの温床だからな〜
費用対効果を考えろと言いたい。
公務員や市民団体、NPOはどうやって税金に集るかしか考えてないから。 より安い60％の紙で見やすさに問題ないならこれからはその基準でやればいいってことだわな 白色度上げると環境負荷上がるぞ
行政のSDGs的にどうなんだ 千と千尋の神隠しのDVDの赤味が強い問題って
結局差し替えとかやってないんだっけ？ >>18
文字が鮮明でないから読めなかった行政訴訟するぞ！っ奴が出てくるんだろ新聞みたいなコントラストだと >>1
外部からの指摘じゃなくて単なるタレコミだろ >>73
色度検査させるんだから出荷までにかかる紙のコスト上がるだろ >>4
よくねーよ
その分不当に多く金を受け取ってたってことだぞ >>248
ほんとだな。違和感無く要求水準よりも環境負荷を抑えたという意味では奨励賞、県知事賞あげてもいいんじゃないか。業者も環境も負担が変わらない県側もwinwinwin状態だし。 基準通り運用しなきゃダメ
基準がおかしいなら基準を見直せばいい >>248
だから視認性に問題ないなら見直すって言ってるだろ
それと契約不履行は別の話 ＞、県報道広報課は
「白色度の仕様を見直すことも検討する」と話している。
これが言えりゃ十分 >>257
誰も損しないなら臨機応変にやればよくね？
規則よりも必要性を優先した杉原千畝とか後々評価されてるじゃん。 >>260
市が損してるだろ
業者に高い金払っておいて納品されたのは基準に満たない安い紙使ったものなんだから いや一応商売なんだから規定は守らんと
ダメだよ
誰も気付かなかったから、ってそういうとこから
手抜きになっていくんだから 仕様書で縛り入れて他の業者を
参加させないよくある方法だよ
制服とかだと生地の色に公的検査で
他が出せない数値を条件に入れる。
もちろん入札検査用の生地以外は
クリアしてないわけよ。 >>218
外部仕様を維持してコストカット=企業努力
外部仕様を無視してコストカット=不正 仕様書できっちりしとかないと、安い粗悪品に公費で大金を投入することになる >>50
保険の証書みたくペーパーレスでキャッシュバックとかすれば良いのにな 業者が意図的に差額をポッポに入れてたんなら、詐欺罪で告発しろよ。
視認性とは別の問題。 >>75
使って分からない程度の事しかしてないならオッケーだろ
スマホのGALAXYなんてベンチマーク不正して性能を偽ってたのに、誰も気付かんしバレても何も無い
今回の件は契約違反だから論外だけど、その契約内容を見直すべきだわな >>271
例えば：
東京都 1枚10円の紙×1000万枚＝1億円で発注・支払い
実際には：
業者 1枚8円の紙を使用×1000万枚＝8000万円の内容
差額2000万円は都民の納めた税金が不必要にこの業者に支払われることになるけど？ 白くない紙って、極端に言うと新聞紙とか少年ジャンプの紙ってことだろ
詐欺でボロ儲けだよな 契約不履行ってやつやな
それはそれとして文句出てこないなら白くしなくていいじゃんって話はあると思うが 60%の白色度で問題ないってなら、次回以降、数字を見直すだけ
それで経費抑えられるなら問題ない
業者がチョロまかしてたのは大問題 実用上問題なかったという話と契約違反という話をごちゃまぜにしてる連中のなんと多いことよ わからないだろうで契約違反してたらそりゃ駄目だわ
役所に掛け合えばよかったな 一応流し見するけど市民ホールでのコンサートはクラシックばかりだし手当やら給付やらはそもそも貧困世帯向けばかりで広報誌チェックしといて良かった！と言う自体はこれまで一度もないな。 規定の規格から外れたものを使って価格を誤魔化してたんだから横領か何かになるの？ >>285
真面目に規格守って入札した業者が馬鹿を見るが
だいたいこのての不正はみんなやってる >>26
わら半紙って今もコスト安いのかな
昔ならともかく、逆に高いんじゃないか
でも手が切れにくいから好きだったんだよね >>288
手が切れない紙など存在しない
おれはこの前ダンボールで大出血した >>161
入札も県内に営業所があることって条件ついてたりするけどな
本社が中央区だけど営業所や印刷所が千葉にあるんじゃ？ これ黙っておくから儲けの2割よこせで丸く収まってたんじゃねーの？ >>200
ネット環境がないような山奥に住んでるの？ 回覧板ひとつ廃止できないローテク国家日本に
何を求める気だよ〜 白い紙にカラー印刷なんて年2回
一月と祭りと夏祭りの神輿が表紙を飾る月だけ >白色度が満たない印刷用紙が使われていたことが外部からの指摘で発覚。
測定機材収集マニア? >>288
わら半紙が一般的なコピー用紙より安かったのって多分昭和の話だと思う いや、一般市民からしたら死ぬほどどうでもいい話だろ
いちいち公表せんでよくない？ >>1
不正が横行してしまったから
Webに移行して
根本原因を解消するべき これは、入札に入れなかった同業他社からの告発だなきっと >>280
ニートか学生か底辺ブラック企業勤めかのどれかだよなｗ >>5
むしろ褒めるべきでは？
>>304
コンビニ袋は有料だろ？
エコに金を払っている。
何で紙質を下げる事をエコの観点から見ないのか？
エコに金を払うのは当然でしょ。返金を求めるな。
>>301
コンビニ袋有料は
正しくて
紙質を下げるのは有料じゃないの？？？
ばか？ >>306
コンビニ袋に不正があったのかいw
初耳だなwww バレなきゃいいって言ってるアホいるけどどんなルートでバレるかわからんしバレたら信用失って取引相手壊滅ってことになるからまともな会社なら最初っから不正に手を染めないんだよね
今回の印刷業者も今頃全取引相手から突き上げくらってるでしょ次回の契約はありませんとか 業者はイカンけど
今の今まで何の疑いもなく高い料金払って白さに拘った
バカどもはちょっとどうなの？って 合法で契約通りのパソナが中抜きと叩かれてるのに
違法な本物の中抜きであるこちらは分からなきゃいいだろって言われるのか そもそも誰も読んでないから余計な税金使うのやめてもらえます？
どうしてもやりたけりゃシコシコWebで更新してろ、月5千円くらいで >>311
前にもあったよね、再生紙でさ
ISOとか、ポリコレとか本当に碌でもないわ >>312
いいよ別に
そんなのは同業者しか関心ないし 神奈川と千葉からその会社が委託されるって、確信的に儲けてるじゃん ネットがあるのに紙を印刷して配布する意味がない
高齢者がというなら高齢者だけに有料で郵送しろ
税金の無駄だ 【画像有】見た目は同じ。白色度が7%足りない紙で広報誌。印刷
https://youtu.be/_mYFIy6_wuM 昭和の時代は日本の物は高品質だったけど
今は品質のごまかしばっかりで信用できない >>117
馬鹿は単純でいいな
公務員の検討する＝何もやらない、って分からない？ 製紙会社が被害者なのか共犯者なのか気になるな
こんな微妙な白色度の紙なんてそこらに転がってるわけじゃないからな 新潟産コシヒカリを使う契約が福島産の怪しいお米を使っていたみたいなもんか 元印刷屋だけど白色度60台は明らかに灰色か黄色のように見える
コピー用紙なら70台は安っぽく（黄色っぽく）見える
白色度80台で白く見える
白色度90以上はアート紙が多いが、白色よりむしろ青っぽく見える レジ袋だって有料配布の世の中なんだから
自治体の広報も紙は有料配布にして
基本はweb配信に切り替えろよ 日本の紙は薄くて丈夫
こっちのは分厚い
技術の差がすごいわ 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追従を隠そうともしない宗教政党もいる事だし🤤
https://i.imgur.com/14Pw6cn.png
https://i.imgur.com/1yK1tJs.png >>4
良くない
仕様を守っていない
品質の低い安い紙を明示せず使用して白色度70%の費用を受け取っていたなら差額は自治体に戻さないといけない
税金の無駄遣いまたは特定私企業への利益供与と看做される 安いボロ紙でガポガポ儲けてたな。どうせバレないと思ってたんだろ >>331 ！ 確かに そりゃそうだわ 良い意見だわ なぜ東京の会社に？
千葉県内の業者に発注してやればいいのに。 そもそもその白色度の規定がおかしい
次の入札ではで別の基準に
今回は罰則もしょうがない >>334
プラスチックがどうとか言う影響で
Amazonの荷物のなかに
緩衝材として入ってるな、藁半紙 これは当然でしょ
その白色度が必要かどうかは別問題 昔大手の製紙会社は、役所が資源保護のために再生紙を指定して購入し、
再生に掛かるコスト分だけ普通紙よりも割高で買い上げるという制度を逆手にとって、
実際には新しいパルプから作る紙であるのに、わざと茶色の着色剤を入れて製紙して
それを再生紙でございといって高値で納品することで大儲けしていたというな。
悪知恵の働くものよの。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
