ロシア「5兆円投資して2030年までに半導体工場作る」 [839071744]
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ロシアが約5兆円を投入して半導体の国産化を推進するとの報道が出ている。 2030年までに28ナノメートル(nm)プロセスベースの半導体を現地生産するという目標だ。
https://korea-economics.jp/posts/22041804/ >>1
韓国がリソグラフィー28nm程度を敵視するとか、
コメントし難いな。 このソースはなんなの？
韓国企業がロシアの金でロシアに半導体工場を作るってこと？ 28ｎなら作れそうだな
ソ連時代は作ってたろうに軍事用だけでも残してりゃぁ良かったな
ただ今更間に合うか？ 西側は中国にすら売らないのにどうやってロシアが買うんだよ 何呑気な事言ってんだか…
本当に事態を把握してないんだな… アーキテクチャはどうするの
よく知らんがRISC-Vとかいうやつ？ つか今のペースで戦死者が出てたら八年後には労働人口がとんでもないことになってんじゃ 今から武器作るのに半導体が無くて
半導体作るのに半導体工場作る材料が無くて半導体工場作る材料を作る為の材料が西から入らなくて
ざまあ >>21
だよな自分が仕掛けた戦争の真っ最中になに言ってんだよ >>2
韓国に教えを請えばいい
何度も開発に成功しているからな
同じものを 28nmっていつの技術だ
特許切れた技術使うとかそんなかんじ？ 日本なら日米半導体協定とか不平等条約作って潰せるけど
ロシアで作られたら手も足も出ないアメリカくん。 ロシアの人口そこまで多くない上に国外に逃げまくってるが金も人出も足りんのじゃないか 安倍「そのプロジェクト、乗った！日本は2兆円出資する！」 >>36
プーチン「半導体のパターンなんて彫刻刀で削れば良い」 >>5
中国が売るんだろう
あそこも国産化を進めてるし 日本から仕入れた韓国がロシアに横流しする未来が見えるニダ サンディおじさんの製造プロセスが32nm
その後が22nm >>1
あーあ
＞雑報によると、Ｂｕｋ、Ｋｕｂ、およびトゥングスカの３種類のＳＡＭを製造している工場で、
＞西側製部品不足から製造がストップしてしまい、従業員の給与を支払えなくなっていると。
＞そこで工場労働者には、二つに一つの道が示されたそうだ。
＞一。給料を貰わずに、このままミサイル工場で働き続けるか。
＞二。ロシア軍に志願して、ウクライナへ行くか。
https://st2019.site/?p=19175
プーちゃんさぁ・・・・
そもそも部品不足で製造ストップなのに、無償で働く奴はなにをどう働くんだよw
延々と掃除とかか？
工場ピカピカになっちゃうぞ
国民ないがしろにするとほんとに体制維持出来ないんですけど……ウクライナ侵攻の支持者減らしてどうするんですかね 装置も材料も禁輸じゃないか。
平和にならないと難しいのでは。 >>49
第三の男選択肢もある。
西側にバックレる。 5兆円分を投資しようにも為替再開して刷れば刷る程ルーブルが死んでアキレスと亀みたいになりそう 半導体を作ってる国は少ないからな
北朝鮮もミサイル作れないはずだけど上手く密輸できてる しかしいつまでも資源国やってても
また戦争に走るしな 作るはいいけど今このタイミングで無いのはどーすんのよ 半導体装置メーカーロシアに装置売るのかな？
東京エレクトロンとか どの国も製造装置売ってくれないんじゃないの？(´・ω・｀) 穴掘って出てきた綺麗な石ころ売り捌くのがお似合いよ たった5兆ぽっちで何を作るって？
トランジスタかな？ 日本の東大研究チームみたいに金さえもらえれば敵国で喜んで研究開発する奴なんていっぱいいる 工場の中身は中国人なんだろうな
まぁチップ国内産は日本も考えなきゃ駄目だよな 日本は台湾を国として認めてないし一つの中国だと認めてる。
TSMC関連企業も大きく中国企業なのでアメリカは脱TSMCを目指してINTELを支援してる 光触媒「発見者」藤嶋昭氏と研究チーム、中国・上海理工大に移籍
https://mainichi.jp/articles/20210902/k00/00m/040/261000c
こういうやついっぱいいるんだから金さえ出せば世界中からロシアに技術者は集まるよ >>76
研究開発するのと工場作って材料入手して量産するのとは
まるで違うわけですが ロシアに協力したら経済制裁がセットでお得！
…いや無理だろｊｋ >>81
それがまるで違うと思ってるところがお花畑脳なんだよ >>86
て?2030年までに何をどう進めるスケジュールになってるわけ？w
まず研究開発からなんだよね？ww 28ナノって2011年のレベルだから、古くて儲からないから、どこも作らなくなって足りなくなってる。
今年の秋から来年ぐらいには、新工場がフル稼働で需要満たすみたいだが。 TSMC
日本政府が支援し
熊本で二世代前の工場を建てる 中国が大金ぶっ込んで爆死したのに、韓国以下の経済力でやれる訳が無い。 >>89
最高機密の核ミサイルですら世界中で作られてるのを見てればわかること >>94
何がですらなんだかさっぱり分からんw
そもそも作れるんならとっくに作ってるわなあ 日本も呑気にはしてられんよ
中国が日本には何も売ってやらんと言い出さんとも限らんのだから >>94
パキスタンのもう亡くなったがなんとか博士みたいな人がいればいいのだが こいつらほんまもんのアホ？工作機械とかどーすんだよw >>103
半導体不足なんて今に始まったことではないのに
なんでロシアは今まで作ってこなかったの？w
ロシアがものづくりに長けてたら
韓国のGDP以下なんてことにはなってないはずなのだが 外国企業を誘致すりゃいけそうだが
それは国産化と言えるのかどうか 無理だから中国の犬になってガスで売ってもらえばいいのに >>108
韓国以下のGDPで何十年も戦争が出来るか
ガチでそんなもん信じてるのかよ
ロシアは世界有数の資源輸出国でもあるんだぞ 28nmというと兵器とか組み込み用だな
足らない足らないと言われてるのもこの辺だろ >>105
西側と直接取引しないってだけで世界は西側だけじゃない
最新技術に拘らなければなんとでもなるんじゃないか
ロシアは世界の富と最新技術を寡占する西側から離れて孤立しただけで
西側の価値観の享楽的な消費を求めさえしなければ
食ってくだけなら困らない資源と穀物が自前で賄えるチートな国 暗殺前、これが生前プーチンが描いた最後の絵空事であった >>1
日本に関係ないのに円を使うのやめてもらえます？ 日本から半導体製造装置は絶対に売るな！（Chinaからの横流しが心配）
輸出の厳格化が必要だな プーチンミサイル作るのなんて誰でもすぐできると思ってそう 中国の破綻した工場のクリーンルーム内に日本企業が据え付けた
グレーチングやパイロンとか看板があったよな 製造装置はアメリカ日本オランダあたりが独占に近い状態だけど
まあロシアなら作れないことはないんじゃないの
プロセスルール・歩留まりなどは度外視すればね >>117
何十年も戦争してるから貧乏なんだろ
金と資源をまともに国内の産業を育てて来なかったから
韓国のGDP以下なんだろw
プーチンとお友達オリガルヒに富が集中して
汚職賄賂が飛び交い下っ端は軍の武器や食糧の在庫横流しとか
してるからいざ戦闘時に大慌て
どんどん人が脱出していくので人口も増えない
広い土地なのに日本とほとんど変わらない人口
お古アンティークの旗艦モスクワを大事に使ってたのに壊れちゃったね
見掛け倒しの超大国だわな シリコンウェハーどうすんの？
それも自前で作るの？ >>115
ドイツの科学者拉致った１９４５年当時は世界最先端
今は２０２２年
それがヨーロッパの辺境ロシア 無線機も作れない奴らが5兆も使って半導体を作るとは
是非やれ >>130
ロシアに関してはマジでこれだわな
ソ連時代の核武装があるから
デカい顔してるが
それもホントに使えるかわからんし >>44
中国の国産化は失敗したって話があるが・・・ >>105
詰みですよ
もうだめだねデカイ北朝鮮まっしぐらだねw
495 名無し三等兵 2022/04/04(月) 05:00:21.30 ID:BXxAf5BU0
ロシア在住の日本人のyoutubeでロシアの車のディーラーが、車のエンジンは
ヨーロッパで作ってるので制裁で今後入ってこないって言ってた
車が壊れても修理できないからそのうちロシアの庶民は遠出できなくなる
エンジンを国産しても製造技術が失われてるから性能は低いし電子部品無しになる
原油があってもロシア国内で使い道が減るし、食料の輸送も満足にできなくなる
502 名無し三等兵 sage 2022/04/04(月) 05:09:43.89 ID:bP5bqGZC0
>>495
エンジンよりもベアリングが無いのが致命的よ。これがないと車はおろか鉄道やインフラ設備の稼働さえ支障が出る。
508 名無し三等兵 sage 2022/04/04(月) 05:14:52.72 ID:ifj2l9X50
>>495
トヨタは10年くらい持ちそうだけど、欧米のクルマは３年程度で
動かなくなりそう。あと鉄道の保守部品も西側に頼っているので
やばいとかあったような。船もコンテナ会社が拒否だし・・・
ロシアがいくら食料とエネルギーがあっても、やっぱり数年も戦争継続するには
無理なように思える。でも北朝鮮並みの生活水準で良いと腹をくくれば
何十年と戦争できてしまうかも。でもロシア国民がここ30年は西側並みの生活
してきたのに、今更ソビエト時代の生活なるのは納得できないですよね。
ウクライナ情勢225
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648999922/
ロシア軍ってなんか弱くね？★３
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648498203/ 日本としてできるのはフッ化水素を一切渡さないことだな どうせチョンの飛ばし記事だろ。
28n用の工場建設すらまともに出来る可能性はない。
ましてや、必要な素材、ケミカル、装置など西側の助けなしではリアルに30年かけても無理だぞ。
中国すら未だに自力では何も出来ないレベル。
ロ助は産業の裾野を育成して来なかったから全てが足りない。 箱が出来ても半導体製造装置が手に入らないだろ。
アメリカ、日本、オランダで99％ぐらいのシェアだぞ。 >>130
資源輸出に食料輸出さらに兵器輸出までしてるロシアが韓国以下とか言ってる時点でもう話にもならないよ
どうせ上念司あたりのくそ情報を真に受けてるんだろ？ >>126
慣性誘導の旧式ミサイルなら。
半導体を使わないし。
命中精度悪いから、弾頭が核でないと無意味。 技術を招聘するにも危険すぎて入ってこないだろうし
おそらくこの体制なら2030を待たずロシアは消滅する ロシアが豊かってのは時限装置付きなんだけどね
一部の種子は西側から買ってるって聞いてる
小麦とか大麦は大丈夫だろうけど、ほかはどうだろうね
流石にモンサントには依存してないと思うが
全ロシア野菜研究所ってのがロシア国内の育種をやってるんだけど
ここの品種管理がとてつもなく杜撰で使い物にならない
そんなところが一括でやってるんで東西冷戦に入ると
飢えることはないにせよ、飯が不味くなるだろうと考えられる
西側の食糧不足は多様性が狭まるって感じで
その気になれば食肉生産を減らして耕作地を人向けの作物に変えるとか
そういう形でどうにかならんこともないと思う
ただし収量は怪しい 化学肥料の原材料って東側が中心だったはず
例えばリン鉱石は中国が大半なんでこれ止められちゃうと
汚水でも利用しないとなかなか厳しくなるかも
カリウムもロシアベラルーシが多い カナダだけで賄えるかどうか
と、お互いにダメージを負う事は間違いないだろう ニコンキャノンASLM全部装置売ってくんねーんじゃ？ 旗艦モスクワ＝氷河期のおじさんが生まれた頃に建造されたオンボロ艦
超大国ロシア万歳！ まあ土地は腐る程在るな。
次は建屋だが普通に作れるな。
次は最高レベルのクリーンルームだが、無理。
製造装置内製も無理。
従って無理w >>130
日本もお友達に国有資産を横流しするばっかりで
国を豊かにすることを蔑ろにしてきたから
クソみたいなルーブルに対しても円安みたいな事になってるわけか まだウクライナとドンパチやってる時期だけど大丈夫なのか https://togetter.com/li/1861007
ロシアの半導体事情はこれがおもしろかった
機能アナログとかめっちゃ笑う 多分半年くらいすると旅客機がなくなると思う
何故ならボーイングその他がもう保守用部品を提供しないから
もっと言えばリースしてる機体を返さないという暴挙に出ているので
金輪際信用されることはないんじゃないの
まさが軍用機で海外に行くわけにいかないと思うが
そこは全然考慮してないんじゃねえかな
というわけでこれも自前でつくらなきゃいけなくなった 半導体が戦略物資って気がつくの遅すぎない？
頭の中が20世紀で止まってんだな 一応ロシア製ドローンなんかもあるが中身はほとんど海外製品
キヤノンのカメラも使われている 半導体なんて日進月歩で進化してるだろ
5兆円投資して8年前の半導体作っても意味ない >>165
うーん拉致って作らせてもまず受け入れる土壌づくりからだからみんなも言うように5兆円ではとても足りないな
プーチンの資産全部吐き出しても2030には間に合わない >>167
通信関係もやばいんだよなぁ。
ロシア国内の電話網がIPベースに変わってると、電話すら満足にできなくなる未来もありうる。 >>66
中国が中古を流すだろ
つまり中国にはこれ以上半導体製造装置は売れないということだ >>172
ウクライナから人を拉致してきたんだっけ
そいつらにやらせそう
まあ大半がなんの知識も持ってないんで
雑用にしかならないんですけどね >>175
中古の手に入れても故障したらメンテパーツなくて終わりじゃねーかな。 つか、中国が10兆円突っ込んで失敗したのに、
どう見てもそれ以下のロシアが成功するには兵器開発で事実上共同開発先の韓国を抱き込むしかない >>2
５兆円使ってスパイ送り込んで技術盗むんだろ >>174 日米で制裁する！…もう南朝鮮へは半導体製造機器を輸出禁止にするべき！（国交断絶すれば全て解決♪） >>154
GDPが韓国以下なのは数字として出ている事実だけど？
むしろ資源も土地も食糧燃料武器輸出してんのにそのざまというのが
全てを表してるよね
ボロ巡洋艦を今でも使ってたり
新品のロシア車より水没した日本車のが
人気とかなんでそんなことになってんの？w 中国はもとより、インドは普通に裏切るんで信用するな
クアッドよりもAUKUSを信じろ >>183
パクリ中国と違ってロシアは宇宙ステーションすら作れるんだがな >>188
事実上の韓国との合同計画なんでしょ
韓国単体で半導体製造出来るのかって話だよな 豪華なヨットに金かけずに国内経済に投資すれば良かったね まずは自国の産業の裾野を20年じっくり育成してからだ。
プーチンは経済政策全くわかっとらんから無理だろな。 >>1
これはでかい
ロシアは国産LSIのスペックが200nmでｐｓ2世代の20年型落ち
28nmあれば基本あらゆる現行製品は作れる
やる気はあるんだろうな >>191
ロケット絡みはソ連時代のものをそのまま使っているって知って居るよね？ >>169
戦争が泥沼化してから、対策を考えるんだからアホだよな〜
結局、ロシアが衰退する断末魔の行為が今回のウクライナ侵攻だったのだろう
弱体化が早くなったけど、遅かれ早かれロシアは落ちぶれていく >>198
ウクライナ抜きじゃ戦車も艦船も新しいのは作れないからね
だからウクライナを併合しようとしたがその結果がこれ あの中共でさえなしえなかった半導体工場に手を出すとは…
パースを見てフフフっと微笑む… >>14
28nみたいな旧旧旧世代くらいのプロセスでも軍用とか航空宇宙産業用って
耐久性とか耐衝撃性とか温度耐性とか放射線耐性とかに特化してて
単なる古いプロセスってわけじゃないから簡単ではないだろ
ロシアの安全保障的には西側から軍用の基幹部品買うなんて制裁とは関係なしに絶対NGだろうから
ずっと軍用くらいは内製したかったはずだけど、できなかったんだから >>189
くそ情報かき集めてロシアを過小評価してるゴミに何言っても無駄だってことがわかった
妄想に浸ってないで現実を観た方が良いよ >>171
逆スマホ込の汎用デバイスの9割は28nm以下で十分で
5-7nmでなければいけないのはノート1億代、MACなど1億代スマホなど数億台
5-7nm製品の需要はARMの10%しかないんだよ >>203
つか、この分野のロシアの味方なんて韓国しか居ないと思うよ
中国なんてライバルだから >>197
西側ですら作れない極超音速ミサイルを作ったのはロシアなんですよ >>169
中国はアメリカに半導体工場止められるとキツいのを理解してるから今の今まで表だった支援をしてないというのに…
あの中国ですら半導体が重要だと気付いてるのにロシアさん… 5兆ルーブル投資したとして、何処の国が協力してくれんだかw >>205
そうなのか
ロシア中国はもっとこうズブズブだと思ってたよ
少なくともプーチン習は兄弟盃でしょ >>202
お前は過去の栄光にしがみついて今を見なてないだけだよね
ソ連の頃は凄かったのにねって感じw
資源も土地もあるのに産業をまともに育てて来れなかった国、それがロシアだよ >>204
その辺の先進プロセスはサムスンはTSMCの半分の歩留まりしか出ないから、技術力では台湾圧勝みたいだね 製造装置をどこから仕入れるか？かな
これも自国制にしようと思ったら費用も時間も桁が１つ以上足りない >>208
>西側ですら作れない極超音速ミサイルを作ったのはロシアなんですよ
それ、どの程度実用的なのか
その辺では恐らく中国製の方がマシだと思う >>208
対ウクライナで使用したら効果薄で鹵獲を恐れて引っ込めちゃったけどね
米軍が「ロシアは何がしたかったんだ？」 >>208
畑耕しただけじゃねぇか
コントロール性悪いのバレたぞ >>211
兵器開発絡みでは最近の韓国のロシアへの接近度合いは凄いよ
中国の方がまだ独自性がある >>211
兄弟国にすらあの仕打ちなのに兄弟盃なんて… >>221
ゼレンスキー演説絡みで「ウクライナから未公開の兵器供与を言われた」とか言ってたけど、
ロシアとの共同開発案件が沢山あるという事だな
今の韓国はロシアとの兵器共同開発国という認識を持つ必要が有る >>208
単に東側にはろくな対空防衛システムがなくて西側には使い道がないから予算があんまりつかなくて開発進んでないだけじゃないの？ >>220
なるほどね〜ロシアと韓国か
ノーマークだったな >>208
ミサイルを作るのは簡単なんだけどミサイルの中のものが壊れないように飛ばすのが難しいんだよね >>230
ロシアの最新戦闘機SU-57のレーダーを韓国製の素子を使っているからな
恐らくその辺の急接近も例の「ホワイト国外し」の一因かなと まず何処が金を貸してくれるのか貸したとして超高金利になる可能性大
次に5兆円じゃ足りない、というかロシアより金持ちの中国ですら国産化できていない
調達はしたとして金を突っ込めばホイ出来上がりというほど甘くない、粗悪品ばかりで
実働するか怪しい。まあ工場作るだけならどうぞどうぞwww >>202
あれはソ連じゃない。ソ連の残骸を再利用してる浮浪者かなんかだ。 >>227
玄武ナントカってのがイスカンデル型だったっけ？
北朝鮮に流れてキムカンデルって揶揄されてたし… >>229 現実的に南朝鮮かな（横流し）…裏切り得意だよこの国は >>237
そう、イスカンデル弾道弾のコピーが韓国の玄武ミサイルだね
SLBMも含め恐らく半導体流す交換条件で貰った技術だと思われるが（彼らは諜報活動で手に入れたと言い張っている） >>228
それもあるかもしれないけど
速いってことは作戦遂行上とっても意味がある
相手が打ったのを見てリアクションしても
こっちの攻撃が先に到達するってのは大きなアドバンテージ わかってないな
工場を造る道具や機械も自分達で作るつもりか？
あと100年はﾑﾘﾑﾘ(´・ω・｀) >>228
ロシアは防空システムは優秀だよ
シリア紛争でも飽和攻撃でしか迎撃を突破出来なかった
超音速兵器に使うラムジェット等は東側の方が研究が進んでるからな 世界最先端はTSMCの4nmなのに…
SamsungがTSMCに負けて生産委託切られたから手上げれば？
28nmなら韓国でも大丈夫でしょ >>247
つか、普通に裏から流していると思う
その見返りが最近の急速な新型ミサイル開発だろうね、あの国が日本のペンシルロケットみたいにゼロから開発する訳が無いからな >>246
ロシアが得意とする長距離ミサイルは索敵レーダーが強力な電波を出すので、
対レーダーミサイルをどんどん撃たれるので正規軍相手には余り使えない兵器だった
が、ウクライナ側はこのレーダーを使わずにアメリカ提供の索敵情報で攻撃しているので、
ロシア側は手が出せなくなってしまった お金がないのも 半導体が不足してるのもわかった
日本製の半導体製造機は厳しいだろw >>250
マジか、マジだ
情報ありがとう
こりゃもうSamsung追いつけないな 侵攻などせずにあと10年も我慢すれば自動車産業やハイテク産業までの工業先進国になれたのにバカだね >>263
スマホのチップセットも台湾MediaTekにかなり追いつかれているらしい
ロジック半導体に関してはは台湾との差が開きつつあるようだな 露よりはるかに経済で勝る中共すら失敗して破綻した国産半導体をねぇw
まあ日本も自国で作れずに4000億税金使って作って頂くわけだが 仮に8年後に28nm製造出来ても他国が14nmに移行していそうな罠 >>270
え？フッ化水素を国産化するとか何度も喚いている韓国にそっくりなんだがw
作る以前に国が消えそうなのも含めてな >>272
韓国台湾が成功したのはアメリカとの政治的繋がりありきだわな
それが無い中国が幾らカネ突っ込んでも駄目だった
ロシアとしては韓国とのパイプが太いから、ステルス同盟でやろうとしているのかも
ただ、韓国単体で半導体が全部作れるわけでもない訳で ま、台湾に生産拠点が集中してるのは危ないよなぁ
一説では、ロシアのやらかしが無かったら
今秋に中国が台湾侵略してたなんて話もあるし >>278
だから、アメリカや日本に工場誘致って話なんだろうな >>211
基本的には仲悪いよ
利害が一致して仲良しを演出してるだけで 台湾メインだけど中国で生産だから合弁会社で製造過程抜かれてんじゃないの？ それまでにロシアは存在するのか？この戦争が終わってもテロや内戦でイスラム化しそうなんだが？ >>28
製造装置はどうするの?中国から買うのか？ 金が有っても買えないものがある
ロシアに半導体工場は無理だな。 そこで中国による台湾侵攻ですよ
TSMCから分捕るわけです ガワだけ作っても中の精密機械が自前できなければ意味がない 日本人 「世界相手に欲しがりませんのせえしんで戦争するぞ（資源ゼロ」
ロスケ 「インテリジェンスハイテクウェポンシステム（ｷﾘﾘ！ なお西側製半導体」
これもう防衛「道」だろ >>262
それとかキーパーツは日本製多いもんな なにげにすごいな日本って で、クリーンルーム技術や製造装置はどこから手に入れるのかねｗ
支那が使い古しを横流しするのかな 冗談抜きにプーチンがロシアのラストエンペラーだよ
プーチンが倒れたら間違いなくロシアは分割される >>52
十数年前、親がインド株買って資産倍にしてたなぁ そんなことより国民の生活を豊かにするのが先だろプーチン >>1
特亜や池沼パヨクズに泣きついてろよ
主要国は侵略国家に粛々と制裁するだけだから 禿チビハホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作機械から何から西側の優秀な奴は輸入不可しかも半導体は一朝一夕には作れない
それを8年で出来たら俺の髪の毛でカツラ作って贈呈してやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 出来ないという担当者は粛清していけばそのうち出来るだろ 年末にはロシアなんて国は存在してないから好きにすればいい >>5
韓国が日本から買ってる製造装置を横流し(転売)するんじゃね >>5
北方領土を返す素振りを見せたら貢ぐ国があるから >>196
スマホみたいな微細製品でなければプレーナートランジスタで製造出来る28nmで車載や家電、タブレットならこれで十分だし 日本の機械、部品、素材無しでどこまでやれるか見ものだな
１０年遅れのゴミ製造機なら笑える >>30
スマホ造る訳じゃないし兵器向けならこれ以下でも十分だから >>317
アメリカ、イギリスあたりのものも無しだろ？
中国韓国とあとどこだ
ドイツのは使えるか？ 中国からの横流しだろうな
半導体は特化技術の結晶だから１国じゃ不可能、ましてやロシア >>144
想像以上にロシアピンチやんけ。
あの国土で車や鉄道無くなったら、騎兵隊で戦争する気か？w 水を安定供給できんの？凍りついて水が足りないとかありそう ミサイル作れるようになるの
最短で2030年か
それまで在庫持つか？ >>167
アエロフロートのＬＣＣポペーダ航空が保有機数4割削減するって記事が出ていたけど
あれって部品取りするために減らすということだよね >>323
戦争状態を止めないにしても輸送トラックくらいしか動かせなくなりそうなんだよな
通常爆弾はあってもミサイルは無くなる
爆弾はあっても爆撃機飛ばせなくなる
ヘリが直せなくなる、戦車が直せなくなる
また昔のように歩兵一人にはライフルもう一人にはマガジンを渡して行って来いになるんじゃないかなと >>325
ロシアは資源だけで毎年４０兆円以上の収入があったのだ。 製造装置から始めるんか?
いくら投資してもあれ作れるようにならないとジリ貧だぞ >>318
化合物半導体の技術がないと、今後レーダー、電波技術で決定的な差がでて全く勝ち目がなくなる。
ていうか、すでにその兆候がある。
ウクライナですでに電波戦で完敗してる。 >>332
だから中東とかロシアはいつまでも発展しないんだよな
人間追い込まれないと努力しない >>333
日本だったら技術者を好待遇で引っこ抜くかスパイに技術盗ませるだけだから余裕だろ…
そのへん政府もザルだし >>211
民主主義に各個撃破されたくないから組んでるだけじゃね？ アメリカ製の設計図、日本製の製造装置と材料がないと工場だけあっても半導体作れないことをもしかしてロシア人は本当に知らないんじゃないのか。
それを自前で用意するのはロシア人がいくらがんばろうが100年かけても無理 無理に決まってるだろ
できるならとっくにやってるわ 工場が完成するのとウクライナ戦争が終結するのどっちが早いやろw 車を作れなくなる→輸送できない
農機具がない→生産性が落ちる
種苗が入ってこない→生産性激減
油田やガスプラントの設備を修理できない→資源採掘量が激減
通信機器が入ってこない→通信できなくなる
まじで国が滅びかねないな。 仮に中国で破綻した半導体企業の製造機械を調達出来たとしよう
問題は製造技術と原料どうすんのよ？
日本からロシア向けの商品とか禁輸だろうから韓国から調達するってか？w フッ化水素がブクブク言っててウォッカ混ぜたら美味そうとか言って飲んで死人でるだけだやめとけ >>2
28nm程度なら作れるだろ。今の最先端プロセスは3nm。日本は20nm程度 >>181
ベアリングを自前で用意出来ないとか、冗談みたいな話。
鉄道、自動車の保守部品を海外に頼る事に、危機感が無かったのかいw
何が軍事大国だよ。 フッ化水素の代わりに有り余るガスや原油を代用できるね こんな無理ゲー言われたほうは大変だな
ロシアから逃げたほうが早いぞ ロシアは今回侵攻の判断をミスってしまい2030年まで持たない気がする
また革命起こって国が変わるんじゃね 引き抜きや中華製で何とかなるのはアーキテクチャ技師くらいかな
製造装置と原材料は絶対無理
北方領土返すからと言って日本に泣きつけばワンチャン >>140
核ミサイル発射ボタン ポチッ
その場でぼかーん 資源だけはあるからな〜
年始から半導体指数連動株がダダ下がりでつれーわ。 >>198
中国も今、慌ててアメリカ向けの核ミサイルを大量生産に入ってる。
中国とロシアの双方が泥縄。
西側陣営と戦争する予定が無いままに、無謀な戦争に突入した訳だ。 シェア１００％の欧米日本から輸出規制されて、つくれません
あほや
ロシア >>215
鉄道のベアリングを用意出来ない国が作れる訳が無い。
企画段階で色々と無理だわ。この計画w 半導体製造装置シェア１００％の欧米日本が輸出するわけないのに
ナチス・プーチン、アホだった アホ露助「NATOやアメリカは脅威」
↓
手のひらくるっ
アホ露助「欧米日本から半導体製造装置を輸入しないといけない」 日本からの装置輸出以前にネオンガスがウクライナ産では… ロシア人とプーチンて、まじで知能指数やばいんじゃないか
ロシアは工業製品を自国でつくれないことすら知らなかったぽい >>348
何の為韓国をホワイト国から外したんだって話だわな >>375
全部自分で作っていると
勘違いしてノージャパンとか言い出した
朝鮮に似ている 製造装置自前で今から作るのかよ５兆じゃ投資額少なすぎだろ ロシアは半導体どころか、ネジやベアリングすらつくれない土人国のくせに だれもカントリーリスクありまくりな国の半導体なぞ欲しがらない これ核兵器のメンテナンスも難しいんじゃないか？
劣化部品の交換もできないだろ プーチン「ピコン！ そうだ半導体が無いなら人間を乗せて操作させれば良いんだ！！」 ロシアの汚職ってけた違いだからな
国家主導のバイコヌール宇宙基地の代替施設がいつまでたっても完成しないから調べたら国家予算の6割が使途不明になってたらしいし
5兆円のプロジェクトなら12兆円は見込んでおかないと 弾道ミサイルも中国軍に転売するし
ロシアの汚職は酷いんだよ
ウクライナの技術も中国軍に流れたし 精密な作業が出来なくてでっかい半導体作りそう。
そしてロシア製の電気機械製品全てが大化。エアコンのサイズが５ｍとか。 これからは脱中国、入露だぜ!
日経新聞とかに騙されるな 間違いなく先進国である韓国すら作れない高純度素材を
WW2の頃みたいなことやってるポンコツ国が作れるのかｗ どんなに張り切ってもオランダのASMLはステッパー売ってくれないし日本のメーカーだって
高純度フッ化水素やウエーハー、レジスト剤売ってくれないぞ >>28
韓国人自身か半導体が何かなんて解って無いしね 28nmは、プレーナー型の最小サイズ。
ダブルパターニングを適用すれば、もう少し狭くできる。
時代遅れになった日本でも、まだ28nmのラインは実現していない。
それより小さくなると、FinFET型になり、技術的に大きな飛躍が必要。
TSCM, Intel, Samsungは、FinFETの次のnanosheetFETやForkFETに移行すべく全力で開発中。 笑っている奴が多いことに驚く
日本が衰退するわけだ 西側はスマホや家電の消費財向けCPUへの投資で競争しまくった結果、今の性能になったわけで、ロシアレベルの経済力でなんとかなるんかね？ 韓国ですら日本からの輸出制限されて大慌てだったのに、ロシアで生産できるの？ この手の話を引き合いに日本の半導体衰退を笑う奴がいるが
意味分かってないんだろうなぁ
なぜ日本勢の半導体製造機械がべらぼうに強いのか
作れないのと作らないの違い 中国でも失敗してるのにミグに真空管付けてたお前らが成功するわけねえだろｗ
アホかｗ でもよ、スホイとかたぶん三菱重工では作れないぜ?
民生は弱いが特定の分野は強いでロシアは。 黒電話がTOYOTA乗ってたりセブンスター吸ってたり弾道ミサイル開発できてるところを見るに装置や部材の密輸なんてちょろいのだろう プーチン支持して賄賂や中抜きしまくってる奴等ばかりだからクーデター起こそうにもやれないんだろうな >>351
えーと、微細ならなんでも良いわけでなくて、セミコンってのはPLDやPGAもあるし、TTLもCMOSのロジックもいるし、アナログやリニアICもあるんでな >>416
そのロシアすら海外企業の部品なしでは作る技術ありません 中国ですら出来なかったのにロシアにできるのかねぇ
まあ無駄金になるだろうな >>407
時代遅れの石？
それがないせいでPCもゲーム機もASSYできないんだけども
半導体がCPUやGPUだけとか文系丸出しのパソコンの先生じゃないんだからさw 半導体じゃなくお菓子のウエハーなら出来ますた！
なんてオチだったりして… いやいやその前にもうこうなった以上国として機能できんの？ >>421
車用もそうだけど、信頼性が第一の分野は割と古いものが使われるね。 >>354
セミコンのプロセスラインにはガンマ線やX線を照射する事もあるんで真空管も使う >>428
こういうのだったら頑丈で良いの作れそうだね。
でもほんとにデッカイものに使うんだ。
それ使って無理矢理、大電圧のエアコン作りそう。 >>351
製造装置はオランダと日本しか作れないし、資材や薬品類はほぼ日本製だから日本を敵に回したら半導体なんて28nmでも作れないよ。
.
>今の最先端プロセスは3nm。日本は20nm程度
Intelの露光装置を作ってるのはニコンだから現在は3nmまで作れる。 >>400
真空管！真空管！
ロシアでは作っておらず、スロバキアとルーマニアで作ってるんだよなぁ
旧東独の町工場でも細々作ってる
真空ポンプはブッシュやベッカーや独系が多いものの、それを回すインダクションのモーターは漏れなく日立産機… >>423
TTLぐらいなら作れるな。
宇宙開発で半導体を作ってたから。
ただ、コストはめっちゃ高いと思う。 >>407
TSMCやサムスンがそういう技術を開発してるわけじゃないけどなｗ
半導体製造技術は全部日本とオランダが開発してる。
TSMCやサムスンがやってるのは歩留まりの向上だけだな。 >>431
パワー素子は大電流を扱うのと熱損の関係で大きい
ガラス細工よりもはるかに繊細っす また朝鮮人みたいなこと言ってる。ねらってんのか露助 軍需用なら、採算性とか安全性度外視で何とかしちゃうんでない？
品質とか歩留まりって、商売だから問題になる訳で。 2030年てロシアの解体終わって旧ロシア諸国が民主化されてる頃だぞ。 >>447
そういえばそうやね。粗造大量生産はソ連の十八番だったし
そもそも軍需向けを最優先だろうし、そのついでで民生品 28nの半導体を作るということはそれなりに高性能だし大規模だと思うが
回路設計とかソフトのことまで考えているのかね ちなみにロシア製のドローンをウクライナ兵が分解したら部品のほとんどが日本製だったそうだ。 >>1
工場だけ建てても、機材と部材はどうすんだ？
フッ化水素とかは日本製じゃないと、碌なもん作れないぞ
歩留まりも高止まりだ >>458
おおぉ！そういう解釈できるか！
自殺を考えるものは未来を語らない
自殺行為をするつもりはないと？ tsmcの熊本工場、いつのまに10nm台も製造することになってたんだな
てことは3D FETも作るのか？
TSMC熊本工場にデンソーも出資 10ナノ台高性能半導体も生産へ
https://www.asahi.com/articles/ASQ2J4PSTQ2HULFA018.html 製造装置から開発しないといけないから１０倍は必要だろう 半導体工場なんてそれこそ他国だよりで経済制裁一発で稼働設備全部ストップだろう
ロシア一国で1から10までまかなえるもんじゃあるまいし 製造装置も薬品も材料も西側じゃないと手に入らんだろ？ >>463
少なくともそれを作り上げる人達は日本製だと思うよ ウェハー開発用のソフトウェアでプロテクトかけられるから無理だろ。そこから開発するなら話は別だが・・・ 出来るかもしれんがコスト数十倍やと作れば作るほど赤字 半導体製造に必要な工作機械を用意できると全く思わないけど
どこがそんなものを今のロシアに売ってくれんの？ >>463
半導体製造装置は日本とオランダで8割か9割じゃなかったかな。
半導体を国産にすると息巻いてる中国はここ数年日本のお得意さんだな。
あんなに買ってまだ作れんのかというくらい買ってくれてる。
どんな装置を買ったのかは知らんけど
中韓が競争するように製造装置を買ってるからどっちも大規模な工場を作ってるんだろうな。 真空管あんまり馬鹿にできんぞ
いざとなれば半導体には大逆転ルールが発動される
逆にローテク技術押さえておくことも必要
日本はホント政府がお花畑 >>483
真空管なら個人でも作ってる人いるな。
制作過程をネットで見たけどほとんど手作業。 ロシアが日本を占領して中国が台湾を占領する方が楽だろ >>484
>>486
OKOK。そういう変態ニキは大事にせんといかん
それでこそ、にぽん人（褒め言葉） >>122
ソ連は食料輸入国だった。西側の種子と農業技術を入れた結果、生産力が上がって輸出国になった。原油も似た状況。
西側の技術が手に入らなくなり、油も小麦も思うように生産できなくなるぞ。 製造装置とか露光装置とか5兆じゃ足りねえだろ
そもそも技術者だっていないだろ >>489
石油メジャーが撤退したところを設備だけパクったみたいだけど運用出来るんかな >>491
満州から強奪した日本製の機械を持ち帰ったけど使い方は習得出来たが製造設備は作れず、ずっと使い続けてたからなぁ。 5年もロシアが持つかどうかって問題もあるんじゃないかと。 >>465
どこから作るんだろうな。
ウエハーから作り始めるとか？
製造装置も自作するとかかなあ。
どこも売ってくれんし。
素材もつくるのかなあ。
10倍かけて10年後にできるかなあ。 ロシアが戦費出して中国が台湾侵攻してそこの生産機材全部持ってくるとか >>122
チートはできんが貧乏生活に甘んじるならそら持続的だろ。
かたや中国はそうじゃないから付き合いきれないってさして協力得られない。 >>456
逆逆、低止まりｗ
出来たとしても歩留まりが悪すぎてめちゃ高価な半導体になりそうだな。 韓国がこっそり売りそうだけど
サムスンなどの大企業なら必要な機材は調達できそう >>495
ソ連時代はコンピューターは西側のパクリだったし
ソ連崩壊後は政治闘争に加えて利権囲い込み競争になって
技術者を育てるどころじゃなかった
この板で紹介されてたモスクワ大→東大のロシア才女が言うには
人脈がないとどうしようもないんだそうだ
ウクライナ戦争前に残念だけどと言いながらがっかりした顔でようつべで語ってたわ
残念な国なんだよロシアは…、そんな国にろくな技術なんてない
利権守るための軍事技術だけは一流だと思ってたら三流だったわけだし
暴力的恐怖政治が続いたら技術もへったくれもないわな スキャナはどこから買うの？
先端プロセスのスキャナ売ってるのは世界でASMLただ一社のみ、
旧世代のスキャナならニコンやキャノンも売ってるけどね >>502
フッ化水素は毒ガスも作れるから戦略物資でなかったかな。
韓国がイランや北朝鮮に横流ししてるのがバレていまは管理輸出のみになってるな。 >>504
スキャナじゃなくてスタンパーな。
量産用はASMLだが少数高精度はニコン製でIntelが使ってる。
IntelのCPUに合わせてカスタマイズしてる特注品だから、あまり数は売れないけど。 5兆円使って北朝鮮や中国と一緒に韓国落とすのに掛かる金額か？
盗む奪うがお家芸な国だからなぁ ロシア中央銀行のナビウリナ総裁は、まもなく国の経済が崩壊するだろうと述べた
5兆円って
国の経済が崩壊するのに
どーやって出すのさ？ >>508
買い手がいくらでもいる天然資源が原資
買う手段は蛇の道は蛇 そもそも5兆円の巨額な投資が出来たとして、金かければ投資が必ず成功するってわけでもないしな
アメリカ人投資家だって失敗して破産したのが大勢いるし、CMを育てた投資家も他の投資で失敗続きとなり
破産してるしな、欧州だって投資に失敗して没落した貴族は腐るほどいる、城持ちの貴族でも例外じゃない
ロシア自体が技術分野での投資が成功しやすい環境でもないのに5兆円投資してとかアホの極み
発想が幼稚で野蛮人丸出しだわ。まず、ロシアンマフィアみたいな政府を何とかしないとどうしようもない >>509
国が崩壊したら
それは売るんじゃなくて
奪われるんだぞ 有名なJPモルガンだって天才発明家に投資して失敗して大損こいて激怒してる
投資はそんなに甘くない
元社会主義国だから大金突っ込むだけで上手く行くとか思ってるのかもね
共産主義者「資本家は額に汗して労働に勤しむべし(働かざるもの食うべからず)」
ところが資本家は必死で頭脳労働してるんだよなあ、ソ連やロシアの政治家をはるかに上回るほどに
今のロシアじゃ5兆円工面できたとしても5兆円突っ込んで何も生み出せずが目に見えてるわ >>1
色々雑過ぎて
核爆弾もちゃんと爆発できるか疑わしいレベル >>515
ちゃんと爆発されてもとんでもない迷惑だが
中途半端にはじけて放射性物質をばらまかれるのも非常に迷惑だ >>512
国家が崩壊したらそうだが、国の経済はまた別だからなぁ 機械揃えてもラインの立ち上げがまた地獄なんだよ・・・
やれんの 「ロシアをテロ支援国に」 ウクライナ、米大統領に要請
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN160DH0W2A410C2000000/
作るなら1ヶ月以内だな
米国の特許を含む製品の再輸出が禁止されるので川上の半導体製造装置、素材が一切入って来なくなる
川中の西側の大手製造設計もロシアには供給しない >>518
クリーンルームの維持がハードルが高い。
ロシア人って適当だから、小便した手でシリコンウェハーを触りそう。 (´･ω･`)今TSMCが2nmプロセスどうこう言ってるから型落ち品を中国から買うって意味だろうが、
材料も部品も輸出規制かかるだろうから中国が無茶してロシアにわざわざ融通するとは思えんな、ソフトも割れたの使うつもりなんだろうけど😩😩😩 >>36
>>42
実は少量生産ならこんな感じで作れる。 ゲームなら半導体作れる国を手に入れるんだが
日本とかな これって過去の話なの？現在進行形？
今からだとすると、今ルーブルの価値限りなく暴落しているはずだから
その５兆円×暴落率分の金がかかることになるな 半導体会社の経営者やエンジニアは家族の安全に気をつけたほうがいいね >>507
韓国落としたって日本の材料と製造装置ないと半導体作れない
無意味
逆に日本落とせばなんとでもなる 不良が喧嘩に明け暮れてたが明日から真面目に働く宣言か？ >>525
ルーブルは日本の円安と同じくらい下がってる
下落は戻ってる 問題は28nmでどんな半導体作るかだよ
cpuやgpu作るには時代遅れの技術だ ロシアはモスクワに超絶金持ち大量におるから何でもやるだろ。 2030年までロシアが存在するのか、何なら半導体を必要とするレベルで人類文明が存在するのか、だよな >>541
意外と需要ある
もう、日本・アメリカ・台湾では三本足のトランジスタなんて作ってないから 製造装置や原料は日本がトップクラスっていうけど製造装置ってそんな難しいもんなの？どうせすぐパクられるんじゃないの？ >>546
実際は核心工程の
回線描画工程はドイツオランダのヨーロッパ
成膜工程はアメリカアプライドマテリアル
が握ってる つまり2030年までに日本を占領すればいい訳だｗ
５兆円で日本丸ごとならそら安い買いもんやがな 無理でしょコレｗ
ロシアが中国にキンタマ握られてもいいなら、可能性はありそうだけどｗ >>553
アメリカに虐められたらまともにスマホ作れなくなったファーウェイの二の舞になるのに助けるわけない 半導体輸出を止められて兵器が作れづ困ってるようですな
敗戦は目の前のようですｗ いくら日本の工作員でも半導体関連はムリだわバカロシアw >>433
どうしてこういう嘘を堂々と言えるんだろ >>556
めんどくせえな
日本→朝鮮→ロシアで十分 >>559
中国がこの5年で5兆円くらい製造装置を買ってるな。
外資の工場のもあるだろうけど。
工場作るとか日本以外からも買ってるだろうから同程度お金をかけてるはず。
でも、半導体の国産化に成功したって話は聞こえてこないな。
苦労してるんだろうな。
ソ連て昔はノーベル賞を取ってたけど昔の成果にもらった人以外では
90年代以降はイギリスに行った人だけみたいだな。
研究職でもコネがないと職がない国では無理だな。
韓国もそうだけど。 >>548
最終製品の歩留まりはともかくとして、
それはパクってパクれない種類のもんじゃないよ >>568
そもそも研究者がロシアで何か成果を上げてどれだけリターンがあるのか
政府自体がロシアンマフィアだから何も期待できないしそれなりの報酬を
約束されても信じられないだろうな
酷いと犯罪被害にあっても警察に賄賂出さないと動いてくれないそうだし
汚職が酷すぎて国が腐ってるから話にならんな
一番力を入れてた軍事技術すら、あの体たらくだったし
汚職、不正だらけでどうしようもない
これじゃいくら膨大な資源があってそれ売って大金が入ってきても何も生み出せないよ 7年後に数兆円で半導体を国産化するんだってwwww
朝鮮人みたいなこと言ってるwww
草しか生えんwww
中共も草生やしてるなwww パンがなければお菓子的な鶴の一声があったんやろなw
お笑い国家 まあ歩留まり考えなきゃ学生でも作れるよ
軍用と言ったって検査で弾いてるだけだからね
歩留まり考えると材料の由来から輸送や保管まで考えなきゃいけない
半導体工場だけ作ってもまともな物は作れない まあ、社会的に力を持ってる者どもに5兆円ばらまくから
政権支えろと言っているに過ぎない
汚職、不正の蔓延る社会だしな
批判されてる吉野家の経営者どころじゃない悪党が社会を牛耳ってるロシアだから プーチン失脚かつマトモな体制にならない限り、経済も産業もソ連時代に逆戻りだろうにｗ 半導体産業を日米欧の協力なしで国内で育てるのは5兆円でも足りないぞ 露は半導体を米国から輸入してなかったらまだ真空管使ってたんだろ >>521
もともと中国や台湾へのフッ化水素の輸出には規制がかかっていて年間1000トン程度しか輸入出来ない。
これは半導体を作るには全然足りない。
なのでTSMCはメモリを生産せずに単価の高いGPUやCPUだけを作っている。
今回、日本に工場を作ることにしたのは日本国内であれば、その制限が無くなる。 5兆円出しても
途中で竹中されて
末端には30万円とかだろ
30万円で半導体工場は無理だぞ まぁ、結局、何が問題かって言えば、いかに綺麗に仕上げるかだけだからな🙄
いかにゴミを載せないでキレーにエッチングするか
そんだけ
まぁ、微粒子レベルのゴミでダメになるからムズいんだけどさ
日本人みたいな潔癖症向きの仕事なんだよ
コスト的に合わないからやってないだけで 大統領閣下、５兆円投資すれば半導体を内製化できます
よしやれ
ｻﾞﾜｻﾞﾜ こりゃ〜、中国の真空管が売れなくなって中露大戦がはじまるかもしれんぞ！ >>1
半導体製造装置や
それに使うレンズはどこから調達するんだろ？
TSMC→Zeiss製レンズ
Nikon→自社Nikon製レンズ
Canon→自社Canon製レンズ
ロシアが1からハイエンドな光学機器メーカー作るとかムリだろw >>272
Zeiss（TSMC)、Nikon、Canonとかハイエンドなレンズ作る能力無いとムリだわ。 中国には無いし 幼稚園児が僕、プロ野球選手になるんだもン言ってるレベルか >>594
宇宙飛行士だろうな。
プロ野球選手は科学技術関係なく頑張ればなれるかもしれん。 >>21
まず従業員含めた国民のレベルアップ(初等中等高等教育から)が重要かと思われ 焼いたシリコンチップから半田ごて持って手作業で足出すのかw >>592
普通に中国が再生品輸出して、消耗化学薬品を韓国が横流しする予定でしょ
韓国は核用化学薬品から船まで、何でも北朝鮮に横流ししている実績あるからね
米国も判ってるから「対露制裁参加パートナー32ヶ国」から韓国を除外してる 白人の落ちこぼれ
お前らアジア人だから！
現実はこれだよね 一方、日本は50億円だっけ
死んでしまえよ岸田一味 >>433
アホなの？露光装置の４社めはどこなんですかねえ？ 開発に成功したってフェイクニュースはまだですか？朝鮮人のサルマネ国家。リスペクトあるオマージュで俺たちを楽しませろ >>605
露光装置作ってる会社なら日本だけで18社もあるだろ。 >>196
これにも判で押したように「スプートニク」とか名前を付けるんだろ？ 半導体露光装置[ステッパー]作ってる会社は世界に数社しかないだろ。
実質オランダドイツのASMLが80%以上占有。
昔はニコンが独占してたけど紫外線露光になってからシェアを落とし今はLCD用途などに特化。
日本勢はちと寂しい状況が続いてる。
先端半導体露光装置は一台50億円越えの花形商品。
一つの工場に10台前後揃えるファブもある バイデンにシッポ振りつつ、プーチンとも裏で手を握るのが外交なのに、
アホの岸田は核抑止力もないのに一方的にケンカふっかけている。そんなでエエなら素人でも首相務まるやろ。
日本を何処に持っていくつもりや岸田ナベツネ読売政権よ〜 もうそんな金ないじゃん
今必要なまともな装備すら買えないくせに ロシア製真空管にはお世話になってますw
今はビンテージ真空管オーディオアンプで活躍 2030年なら1ナノくらいじゃないと勝負にならんだろ >>1無理だよ
たとえ5兆で作っても破壊されるだろう
このままウクライナと世界が許す訳がない
プーチンカスは表通りに出たら報復されるはず >>1
年内でロシア崩壊するのに2030年とかプーチンはシャブでも食ってるのかよｗｗｗ
その前に、中国も暴動から内乱になりそうだから永遠に無理だよ。 エネルギーの力があるし、中東が協力するそうだから大丈夫だろう（真顔） ウクライナから連行してした人を奴隷として働かせる
ロシア人のいつもの手 >>614
大量生産用のシェアなだけで、小型Fab用とか研究用とか露光装置もいろいろあるんだけどね。
ニコンはIntel用に特化してるから量産タイプはやってないだけだな。 プーチンが癌だとは信じてないが
10年単位では元気ではないだろ >>626
共産・社会主義国のリーダーはクローンや替え玉が9人いる。 >>594
幼稚園児には可能性があるが、ロシアには・・ この場合は取らぬ狸の皮算用かな計画とは似て非なるもの
朝鮮的な臭いがする 無理じゃね。
経済制裁って、だんだん影響出てくるタイプで戦争止めるような即効性はないけど確実に国力落とすからね。
8年後だと流石にもう >>1
だから軍事専門家はともかく、政治経済の評論家は侵略してしないと思ったんだよなあ
したら国家として詰むから
今となっては恥ずかしいなあもうw
ロシアのウクライナ侵攻はあり得ない、これだけの理由
ウクライナの悲劇と茶番劇
2022.1.26（水）
杉浦 敏広
テレビには識者や専門家と称する人たちが登場して、「ロシア軍がベラルーシ側から侵攻すれば、首都キエフはあっと言う間に占領されます」とか「ロシア軍が侵攻すれば、ウクライナ軍は半日ももたないでしょう」などと無責任な解説をしています。
では、ロシア軍は本当にウクライナに侵攻して、首都キエフを占領するのでしょうか？
結論から先に書きます。筆者は、ロシア軍のウクライナ侵攻はあり得ないと考えております。ロシア軍がウクライナに軍事侵攻する必要性も必然性も大義名分もありません。
ロシア軍のウクライナ侵攻を煽っているのはむしろ米国と日本含む欧米マスコミであり、ロシア軍のウクライナ侵攻を望んでいるのはウクライナのO.ゼレンスキー大統領その人であると推測します。
本稿ではウクライナ問題を巡る混乱の背景と本質、ウクライナ騒乱が近隣諸国にどのような影響を与えるのか、筆者の独断と偏見と想像を交えて仮説を展開したいと思います。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/68584 JBpress（ジェイビープレス）
@JBpress
ロシアのウクライナ侵攻はあり得ない、これだけの理由 《杉浦 敏広》
#ウクライナ危機 #ゼレンスキー大統領 #プーチン #油価
@baraka_t
@baraka_jpn
・
2月25日
返信先:
@JBpress
さん
どの分野でも「専門家」と言われる方々が必ずしも正しいとは限らないことを示す見事な例になってしまいましたね。
予言者ではないのだから予想を外すことがあることを非難するつもりはありませんが、専門家の肩書を使って影響を与えることは深刻。
しばらく続いてるあの騒動然り。
ZOW3@pao
@ZOWpao80
・
2月26日
返信先:
@JBpress
さん
たくさん理由を並べたのに、すべて大外れの痛恨のミスですね。
真面目な話、友達（インテリジェンスを共有できる）がいなかったのか、出来なかったのでしょう。何のために海外行ったのか、キャリアぜんぶ無駄でしたね。73年から今までがぜんぶ無駄、取り返しもつかないし、かわいそう。
https://mobile.twitter.com/jbpress/status/1486084333345533952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>624
え何処情報だよ？
ニコンの投資家向け情報見てもIntelファブ用の
ステッパーなんて出てないぞ 旧世代プロセスの古いファブの残存ステッパーの
メンテナンスしてるなんて話は意味ないからなw 中国が支援すんだろうし日本よりはまともなものを作りそう。 >>585
無知さらけだしてるのはお前だぞ笑笑
オランダと日本しか作れない製造装置って露光装置のことか？
ちなみに最新世代のEUV露光機はオランダしか作れないで笑笑
あと半導体製造工程は露光以外も色々あるけど、他は大概アメリカ製がメジャーやで笑笑
もちろん日本製もあるけどな 5兆円は大きいけど難しいと思う
他国から引っ張ってくるんだろうけど >>639
ここんとこ東京エレクトロン超大儲けだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
