ダーウィンの進化論は間違い キリスト教 教授が宣言 単細胞生物から猿ゴリラチンパンジーに進化しない [144189134]
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「ダーウィンの進化論を否定」
500人以上の有名科学者が表明！
進化論支持派はまだ何も説明できていない！
米イエール大学のコンピュータ科学者
デイヴィッド・ゲランター教授が
「ダーウィンを諦める」と題したエッセイを発表したという。
「そうしたデタラメな遺伝子配列150繋ぎから初めてみましょう。
これらから有用な新しいタンパク質を作れるでしょうか？20のアミノ酸から作られる
150の遺伝子配列の可能な数は20の150乗です。
これは10の195乗とほぼ同じです。
宇宙に存在する原子の数は10の80乗しか存在しないのにです。
つまり、デタラメな遺伝子配列から使える
プロテインを作ろうとしても失敗する運命なのです。
10回の変異、1000回の変異、100万回の変異をしてもムダです。
絶対に作れないんです」
（ゲランター教授）
単細胞生物
https://i.imgur.com/z7C3zrj.jpg
トカナ
https://tocana.jp/2021/08/post_217486_entry.html
時間や空間は物質間の相互作用でできている
宇宙がクランチすると全ての物質は一つのヒモになる
一つしかないので時空は存在しない
でもヒモが宇宙の全エネルギーを
振動エネルギーとして保持している
この状態は不安定なのですぐヒモは分裂して
沢山の物質が生まれ相互作用がはじまる
これがビッグバン
前の宇宙と後の宇宙は時空としてのつながりはない
因果関係の連鎖があるのみ
超ひも理論によると
画像
https://i.imgur.com/DVBMpp0.jpg
日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC101QH0Q1A710C2000000/
人間は人間
サルはサル
知ってた🤗
せやな
恐竜はどこにいったんや じゃあ誰がヒトサルチンパンを作ったの？
神なら、神は誰が作ったの？
神の存在なんて、科学的な思考からの逃避にすぎない あんたの能力が遺伝子を騙れるレベルに達してないだけみたいな＾＾ >>8
高次元の生命体なら科学的ではあるんだけどな
アイアムゴッチャアアアアイみたいな感じで10次元から来てくれたのかもな
やったぜ🤗 >>11
高次元の生命体にしても神と同レベル
生命の起源論の棚上げでしかないから "朝鮮人"と言う全く進化しないで
退化し続ける生き物が存在するらしい サンゴを見ると人間の脳にそっくりなんだよな。
サンゴが脳の始まりなんじゃね？ キリスト教は生き物すべてを階層で区別する。人間やオランウータンは知能もあり高等で虫等は下等とする。人間も白人は賢く美しいが黒人や有色人種は知能低くて劣る、とする人種差別をする。そうした観点からキリスト教は邪教である。 花見に行きたいのにまた雨っぽい
週末ばっかり雨になるのはレッドチームが水爆実験で海水が大量に蒸発しているためだ！ サルはサルの先祖
チンパンジーはチンパンジーの先祖
人間は人間の先祖
それぞれの先祖があるけど、現代科学では今のところ同一のものになっちゃってるだけなんじゃないの ＞＞１
おれを、そんなに悩ませるな。
人間の遺伝子のルーッを明確に言ってくれ。 そりゃあキリスト教も初めからキリスト教が出来たわけじゃないしな
まあ、そういうことだ キリストも馬小屋の王子として生まれたし。
神武天皇も馬小屋の王子ダッペ、俺は頭が狂うなア。 アミノ酸から微生物は産まれないとかヒストリーチャンネルでのとんでも番組でやってたな 進化論より古代宇宙飛行士説やマクロスのプロトカルチャーを信じた方が正しいのかな >>8
それ言いだすと無からアメーバはどうやって産まれたんだって話にもなるだろ 猿から人間に進化途中だった生物の遺骨がカケラも発見できてない時点で
進化論なんざ虫や原生生物限定のトンデモ論。
こいつのせいで、マルクスが調子こいた人類進化論（笑）を吠えて
古代以来の人類社会をおかしな方向に捻じ曲げやがった。 >>24
今のとこ人類の起源は全てアフリカで、北京原人やネアンデルタール人は
生存原理の過程で絶滅し、生き残ってるのが黒人、白人各種、黄色人種ってのが
最新の研究。猿が人間に進化したとか馬鹿過ぎる。 進化かもしれないし神の創造かもしれない
唯一判ってるのは後者と決めつけた場合科学的探求が終わり何の知見も得られなくなるということ >>18
最小のリソースで表面積を最大化しようとした結果フラクタルを利用したという収斂進化 そうそう
ダーウィンの進化論じゃあそいういった大進化は説明できない（対象としていない）のよな >>21
その祖先の祖先は何でしょうか
って事だろ 日本人的に言えば目で見える巨視的な物、星や銀河や宇宙そのものが一番神に近い形なんだと思うのだが。
もちろん可視光は限られてるし次元も限られているからその一部の形としてだが。映画2010年もそんなところに行きついてるだろ。 >>39
考え方がおかしい
単細胞生物も色々種類があるから
それらが単一で進化し続けても猿には進化しないだろけど
多彩な生物が融合したら
融合していった多細胞生物が各個色んな形態に進化して
それが複雑なシステムを形成することで
生物として進化していくんじゃないかと
だからチンパンジーが人間になることはないけど
外的要因で例えば遺伝子改造したら
人間並の知能や身体を手に入れることは可能
単細胞は初期の段階で合体繰り返して
遺伝子を改造するかのような状態を繰り返してたはずだから
進化は色んなウイルスや細菌や単細胞生物が組み合わさることで
組み合わせが一定の水準まできたら進化するんだと思ってる 否定はわかった、で、何を肯定してるの？
宇宙人が持ち込んだ説？ 神の見えざる仕掛けの可能性
そして、宇宙人による遺伝子操作の可能性
神についていうなら、特定の条件で、特異に進化するようにはじめからプログラムされていて
人類はまだわかっていないということです
わかってないから「突然変異」という逃げになります
そもそも、生命は時間の外でエネルギーとして作られてる可能性が高いです
人類は、工場で植物の種子すら作ることができませんｗ
すでにあるものを改良できるだけです 滅茶苦茶短期間でウィルス変異しとるし万年単位だとあるやろ >>1
宇宙が無数に有ると考えれば、いくら確率が小さくても、おかしな事は何もない。 >>21
太古の昔に枝分かれした先祖を同じくする近縁種かもしれんけど
今のチンパンジーから人間になった訳ではないって事なんじゃないのか？ 猿と人間もそうだけど種ってデジタルだよな
進化論が正しければ猿と人間の間にアナログ的に階調的な生物がいないとおかしい >>51
微妙なパラメーター違いで変わると思うけど
鳥の遺伝子弄ったら恐竜みたいになるのとおなじで
猿は猿で枝分かれしたあとに進化しきってるから
そこから人間にはなれないやろ
遺伝子改造しまくったらどうなるか実験したらすぐわかりそうやけど
そう云う研究成果の発表とかほとんどないんだよな >>8
不思議だけど
設計士（創造主）さんがいるんだよ
ちなみに全ての動物はほぼ同時期に出現してるらしい。 >>51
大半の生物の化石記録が離散的なのと、現生種に関しては中間的な特徴を持った種はより適応した種に置き換わってしまっている確率が高いのでそう見える
猿人類や馬の化石記録のように中間形態の進化がはっきりと確認できるものもあるし、現生種においてもセグロカモメの環状種のような中間形態や種分化のアナログな部分がはっきりと確認できるものもある
少ない知識で既存の通説にしょうもないことを言わないようにな チンポは松茸から、オメコはアワビから進化したんだよ。 >>57
お前反論何１つできないイキり知ったか雑魚やんけｗ 科学は再現性が必要なのに種の誕生を再現できないもんな
さらに進化して複雑化していくというのはエントロピー増大に反してるし 日本人は科学全盛って感じに洗脳されてるが
むしろ科学教と言ってもいいくらい
根源的な部分に有る誤りにも気づかずに崇拝 >>60
惑星科学とか理論物理学とか、再現性がない科学などいくらでもあるよ >>60
地球は閉鎖系ではなく流入系なので、局所的にエントロピーが減ってても何の問題もない 神は常に死を渇望しているが、残念ながらその手段を持ち合わせていない。そこで神は進化の時を経て将来自分を殺しに来てくれる者達の出現を願って、遥か昔に宇宙中に生命の種をばら撒いた。 >>62
理論物理は再現性あるだろ
物の落下も核分裂も条件が同じなら同じように起こる
惑星もそうだろ
理論から現象を予測できる
こういった星が存在すると予測することができる
進化論が再現できる理論なら、次にどんな種が出現するか予測できるはずだ >>63
ではエントロピーが増大する大局で進化論を語ってください
どこのエントロピーが増えてるんですか？ >>65
はい馬鹿登場
理論物理はビッグバンを再現できないし、惑星科学は恒星の誕生から惑星の誕生を再現できない
また、進化論は「どんな種が出現するか予測する科学」ではない
そのような試みは思弁進化論と言う文学とSFに属する領域なんだよｗ
本当に無知だなぁ >>67
>>エントロピーが増大する大局
これは具体的に何のことですか？ 頭が悪そうな方なのであいまいな言い方はできるだけツッコむね 実際、ホントの所は進化論は完全ではないので、進化論が、全てではないところまでは判ってる 一粒の精子がおっさんにもお姉さんにもなるんやで
なんでもありだろ >>70
それ、単に進化論を科学に置き換えても成立する話なだけだけどなｗ だからってお前
リンゴ食べたら神様に怒られて地上に堕とされてきましたってのはねえだろｗｗｗｗ >>75
現状では当時の大気は還元的ではなかったらしいとか、色々あるけど、こういう試みをしたことは閃きだったなぁ LUCA Last Universal Common Ancestorに興味がある人種が今最も注目しているのがアルカリ熱水噴出孔
生命誕生の現場はほぼこれで確定と言ってもいいくらいだ >>1
お母さんのおなかの中で胎児がどのような成長をするのか調べてみましょう
つか昔見てビビった 聖書は絶対正しいと洗脳されたってだけで
そもそも科学とは何の関係もない話だろう >>68
＞はい馬鹿登場
＞本当に無知だなぁ
こういう罵倒語が出てくる事は君の限界を証明している
理屈で反論できないので罵倒語で威圧しようという感情の表れだ
まあそれはいいとして、ビックバン理論が正しければビックバン理論により予測される現象はいつも同じように観測される
観測結果はいつも同じように再現される
再現され無いことがあれば否定され理論は修正されるだろう 聖書を信じるけど科学も信じるよってのが一般的な欧米の科学者なんだろうけど
何故か進化論だけはすこぶるこの信仰と科学の共存に都合が悪いらしく、生物関係ない分野の科学者がたまに発狂してるイメージある
キリスト教信者じゃないからそこのところの間隔が理解できんが >>69
君も罵倒語で逃げようとしてますね
まあそれもいいとして、局所的にエントロピーが減っているのなら、宇宙全体として見たとき、どこのエントロピーが増えてるのですか？という質問です でも単細胞生物から多細胞生物がでてくるまで30億年かかったんだよ
大腸菌の増殖スピードを見てもわかる様に単細胞は次々と生まれてくる
この進化の速度と30億年という時間があれば多細胞生物も自然に出てくるのでは >>83
>>ビックバン理論により予測される現象
ビックバン理論により予測される現象ではなくビッグバンの再現性のことを言っている
お前の理屈では進化論の科学者は進化を再現しないといけないんだろう？
お前が宇宙背景放射とか抜かして逃げ出そうとしてることはそのレス見ただけでわかったよｗ
お前と俺とでは科学知識の差が１億倍違うんだってｗ >>84
空飛ぶスパゲッティ教もその過程でできたんだっけか
これだからアブラハムの宗教は困るｗ >>85
一般的に宇宙全体は閉鎖系だと考えられているので宇宙全体としてはエントロピーは増大し続けています
普通に宇宙全体と書けばいいのに間抜けで冗長な表現使ってる当たり、頭の悪さがにじみ出てますねぇ >>86
正確には徐々に進化したのではなく
ビッグファイブと呼ばれる大量絶滅という
極限環境に置かれた突然変異なんだろう >>87
>お前と俺とでは科学知識の差が１億倍違うんだってｗ
科学知識のある人はこんな事言わないと思いますが、
参考に科学知識の差を定量的に評価する方法があるなら教えてください
「1科学知識」のような単位があるんでしょうか？ >>90
宗教的信仰と言う意味では信じてないけど（より有力な仮説があればそちらを妥当だと考えるようになるため）
現状のところかなり強力な科学仮説だと考えるという意味では信じているなぁ >>93
俺とお前の差を見ればアレの目にも明らかな
知ったか知識で自身の偏見を正当化しようとすればするほど
文章表現の端々から「間抜けさ」がにじみ出てしまうお前のような人間と俺のな >>8
現時点では分からないが正解なのに
それが嫌だから理由を付けてる状態なんだよ >>29
それか高次元の存在による実験か、のび太が自由研究で宇宙作った話的な >>86
それは最古の多細胞生物がそれしか見つかって無いだけかも知れんよ
ホントは単細胞から多細胞に10億年かかったかも知れんし一週間だったかも知れんし じゃあ神の存在をも否定してるって事だな
その奇跡があって俺らがあるんだよ 科学者ならしょうがない
教科書に書かれていることを研究してもなにも発展しない
教科書に書かれていることを疑い違うと証明するから
科学者に意味がある >>91
結局わからないという事ですね
進化によって局所的にエントロピーが減ってるように見える一方で、どこかのエントロピーが増えているのならば、
そのエントロピーが増えている「なにか」は生物の進化に何らかの繋がりがあり、進化に多大な影響を与えている現象ということになるので非常に興味がありますが、
まあ貴方は進化論そのものにもあまり興味が無いのでしょう
罵倒語はチラシの裏にでもどうぞ >>86
個人的には
１度目の全球凍結直後に真核生物が産まれて（細胞内共生）
２度目の全球凍結直後に多細胞生物が産まれているんで
全球凍結という特別なイベントによる影響がかなりデカイ気がしてるね >>8
神は単なるエネルギーと考えればいいだけ。形が人型と考えるから変なことになる。 >>102
池沼過ぎてわろた
閉鎖系内の局所に流入系があって、その流入系内ではエントロピーが減っていても閉鎖系全体ではエントロピーが増えている
と言う状況を脳内で想像すらできないのかお前は
まさにそれが、宇宙全体とこの地球の関係なんだよｗ
知識差と言うか、お前はベースとなる知性が足りないんだなｗｗ >>51
化石だと進化途中と思われるものは見つかっているよ >>106
移行化石の話しても移行前種と移行化石の中間種がない！ とか永遠に池沼ムーブされちゃうよ >>8
神のいた世界では、合理的に生物（若しくは物理的影響を及ぼすことのできる意識体）が自然発生する状況があったんじゃね？地球では難しそうだけど。 小学生の頃に図鑑で
チョウチンアンコウの存在を知った時
子供ながらに『進化論はないな』と思った
進化で そんな上手くいく訳がない と。 日本人がネアンデルタール人遺伝子51％が神々が遺伝子操作した証なんだったね。 >>111
おまえの目が見えるって事だけでも凄え事なんやと思わね？ 小学生の時に思い込んだだけでアップデートできなかったのはすごい >>95
揚げ足取って煽る気はないのだが「アレの目にも明らか」というパワーワードがツボった事だけ伝えておく じゃあ、絶滅危惧種は方舟に乗り切らなかった動物なんか？ >>118
乗ったから今現在存在し、絶滅が危惧されている
と考えるべきでは？ >>87
進化論って単なる論だよ
スタッブ細胞のほうが科学的だ >>106
進化途中なのか単なる枝分かれした種類なのか証明できないみたいだよ >>122
実は受精卵から人になるまでのあいだで爬虫類から人に進化している。最初の段階ではヤモリみたいな形をしていてしっぽも長く頸部にはエラっぽい部分がある。時間と共にエラ部分は甲状腺とか気管とか唾液腺になったりしていく。しっぽもどんどん短くなり最後は体表から見えなくなる。手にも水かきがあったがこれもなくなる。と、進化して人になる。 >>122
それって、違いあるの？
同じだと思うんだけど？ 空き地を放置していて数年後立派なマンションが建っていたら偶然か。誰かが建てたに決まっている。
人や生物が偶然に出来る確率は現実的ではない。
それを神というかはわからないが生物を設計したやつは必ずいると思う。 ダーウィンって進化論じゃなくて生存競争の話じゃなかったのか >>129
よくつかわれるアナロジーだと部品の山に竜巻が怒って飛行機が組み立てられる確率とか言うけど
実際に生命の進化ではどういうことが起こっているかを説明するためにお前のアナロジーを拡張すると
その空き地のセットが数千兆個あって、しかもそれぞれの空き地が互いにマンションっぽい奴ほど生き残って自身のコピーを複数残していき
しかもそれぞれのマンションっぽさが微妙に変化している
と言う現象だ 進化論が正しいとすれば、そろそろどこかの猿が「こんにちわ」くらい言ってもおかしくないよな >>132
進化論のどこにその考えを肯定するようなメカニズムが書かれているんです？？ キリスト教がそういうなら進化論が正しいわ
キリスト教なんて間違いしか書いてないからな 多指症の人とか過剰歯の人とかいるから変異はある程度ちゃんとした形で起こるもので完全なでたらめでは
ないと思う。 >>135
それは違うぞ
聖書に書いてある、ものにカビが生えた時の対処法なんかは（当時の知識としては）正しいものだったぞ
この色のカビはもうダメだ諦めろ、この色のカビは洗った後に神父に相談しろとかそういうレベルだけど 進化論には数学的な厳密性はない！！！ とか言い出すアホが出現したら
「進化的に安定な戦略」 (ESS)
って呪文を唱えると絶命しますｗ >>124
進化の定義は何？
受精してから生まれるまでの変化の事なのか？ >>127
最初から全種類存在した事を否定できないよ >>142
あなたも親から生まれたんだってのは揺るがない事実で
その全種類も親から生まれたって事は当然な話
で、そんな多様な種類が入り乱れてるんだから
混血だってあっただろうしそれも否定出来ないんだよね >>142
最初というのはいつのことですか?
化石記録と矛盾していますが >>144
化石記録とか言い出すなら
化石がなんで出来るか説明してくれないかな
土葬しても化石なんてできないよ リアル厨房の頃から性的嗜好が
全く変化しない者だけが
進化論を叩きなさい。 Mark Isaakの" Index to Creationist Claims "( 創造論者の主張 )には
「 すべてのホミニドの化石は、完全に人類であるか、完全に類人猿である 」というのがある。
実際に、類人猿と現生人類の間に越えられない明確な壁があるなら、ホミニドの化石は明確にどちらかに分類できるはずだ。
しかし、創造論者たちはそうできていないと、Jim Foleyは指摘する。
下表は、人類の化石記録の中でも有名なものについての、創造論者の意見の多様性をまとめたものである。
https://img.atwikiimg.com/www24.atwiki.jp/kumicit/attach/924/103/m/CreationistClassification.png
表が示す通り、創造論者たちは「これらのどれもが中間化石ではなく、類人猿か現生人類のどちらかだ」と言って譲らないのだが、
どの化石が類人猿で、どの化石が現生人類なのかについて意見の一致を見ていない。
実際、化石についての意見を変える創造論者たちもいる。一貫した意見へと収束する様相が見られない。
どの化石がどの種に属するのかなど、化石の分類について、進化論者も意見の一致を見ていない点は指摘しておくべきだろう。
これは事実だ。しかし、進化論の考え方では、これらの化石は類人猿と現生人類の間の、近縁関係の中間的種である。
そうであるなら、それらの幾つかは分類がむずかしくなるはずだし、実際そうなっている。
これに対して、創造論者たちは類人猿と現生人類は、大きなギャップによって分かたれていると主張している。
もしそうなら、どの化石がどちらに属するか簡単に決められるはずだ。しかし、明らかに、そうなっていない。
https://w.atwiki.jp/kumicit/pages/924.html >>145
化石は土葬してもできないからだよ
普通にwikipediaでも読めばいいのにそれすらできないのかお前のようなｱﾎは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%96%E7%9F%B3 神を信じるよりダーウィンの進化論の方がよっぽど信じられるわ 科学者の98％が神の存在を信じてるって最近何かの記事で読んだ >>149
読んでもおかしさに気づかないのか？
地層に閉じ込められるっていったいなんなんだ
疑問も持てづにネットの情報が正しい前提なのか？w >>154
>>地層に閉じ込められるっていったいなんなんだ
自分自身の意味不明なほどの知的水準の低さを証明しちゃってるじゃん
日本語を理解できないんだよお前は そのくせ 最初からすべていた みたいな定義も状態もあいまいな荒唐無稽な妄想はすぐに信じちゃうんだから
アホの脳内世界は理解しがたいわｗ >>104
形は知らんが意思はあるだろ
人間ごときにもあるんだから >>151
分裂だろうと種だろうと偶然たまたま増殖するシステムが発生したとすれば、それは初めから仕組まれてたと考えた方が自然だろうな
何の意思も素地もない文字通りゼロの状態から機能を持つ何かが発生することはあり得ない
まな板の上に材料を置いて寝て、朝起きたら皿に盛られた料理ができていたくらいの話
偶然では説明がつかないってのはこういう意味 人類は
ゴリラ、チンパン、ボノボ、オランウータン、テナガザル
から進化した >>158
散逸構造って言葉すらお前は知らんバカだって言ってるのと同じ 我々はほんの数万年前までネアンデルタールやその他の原人と共存していたのだよ 親と子でも少しづつ違うのに、数億世代も経ったらまるっきり違うってなっても不思議でも何でも無いし
むしろ同じって方が無理だろ 113 カルディセリクム(埼玉県) [US] sage 2022/02/09(水) 21:13:15.60 ID:ZFWdQGs90
>>1のヒモとかビッグバンとかは進化論関係ないのでスルーするとして、
>「ダーウィンの進化論を否定」>500人以上の有名科学者が表明！
っていうのは、「A Scientific Dissent from Darwinism」と呼ばれる署名の話だな
これはそもそも「Project Steve」で完全に論破されている案件なんだが、ちょっと詳しく述べる
実はこの「A Scientific Dissent from Darwinism」っていうリスト、「ダーウィンの進化論を否定」してなくて、もう署名集める時点で詐欺
声明の内容は「生命の複雑さがランダムな変異と自然選択で説明できるとする主張にわれわれは懐疑的だ。
ダーウィン理論を支持する証拠についての注意深い研究が行われるべきだ」というもの
あらゆる理論に「懐疑的」なのは科学者として当然の態度で、「支持する証拠についての注意深い研究」を求めるのも科学者として当然の態度
間違ってると主張した声明になってない
実際、ワシントン大学の元教授であるRobert C. Davidsonは、リストに署名した後でこのリストが進化を否定するために使われていることを知りショックを受け署名を放棄した
そもそも、仮に「ダーウィン進化は間違いだ」って声明だったとしても論文じゃなくて署名やら声明じゃ何の学術的価値もない（あなたの感想ですよね？っていう）
これを進化論が否定されているかのように喧伝するのは詐欺行為
こうした詐欺行為にうんざりしたまともな研究者たちは「ダーウィンの進化論は科学的に正しい」という署名を集め始めた
ただ集めるんじゃ面白くないってんで、ちょっとしたジョークを取り入れた
全科学者の1％しかいないと推定される「スティーブ」という名前（ステファンとか派生形も含む）の科学者しか署名できないようにしたんだ
これが「Project Steve」ってやつだ
2019年の時点で、1439人の署名が集まっている
500人以上のリスト ＜ 進化論を科学的に正しいと認めたスティーブという名前の学者
署名に学術的価値なんかねーし署名の数なんて何の意味もねーけどおめーらに合わせて数で勝負しても
1％しかいないスティーブだけで人数超えちゃったねｗｗｗって感じで馬鹿にされ嘲笑われている案件 147 sage 2022/01/30(日) 23:25:58.67 ID:WaMABM+t0
>>1の
「20のアミノ酸から作られる150の遺伝子配列の可能な数は20の150乗です。」
に関してだが
この教授はこの計算を持って新しい遺伝子など生じないと主張しているが
この計算は新しい遺伝子ができる確率としては無意味
まず一点目
同じアミノ酸長さで作られる無数のタンパクの中で有用なものは一つだけではない
新型コロナのスパイクタンパクの変異型を考えれば分かりやすいはず
どれも有用だろ？
分母が10の200乗だとしても分子が10の190乗とかかもしれないわけだ
だから分母を計算したところで無意味
二点目
機能を持つタンパクは150アミノ酸どころか最小で10アミノ酸程度でいけるという研究がある
150で計算するのはやはり無意味
三点目
この教授は、新しい遺伝子が生じるのは
「既存の遺伝子を変異させるか、ジャンクDNAを変異させるか」のいずれかだと考えていて、
後者の確率として、
いきなりランダムな配列から有用なタンパクになる計算をしているけど
生物学者はそう考えていない
実際は遺伝子重複によって重複した遺伝子の一方（余ったので片方ダメになってもOK）
が変異して新しい遺伝子となった例が多数確認されていて、
これが新遺伝子発生の主要因だと考えられている
（多重遺伝子族とかパラログとか遺伝子ファミリーとかでググれ）
これはつまり、
新型コロナのスパイクタンパク変異と同じように、
既に有用な配列をマイナーチェンジする方式
こういうマイナーチェンジは、いきなりランダムに生じる場合より有用になる確率ははるかに高いわけで
やはりこの教授の計算はますます無意味 細胞レベルでも個体レベルでも寄生と共存で高等生物まで
行ったわけだけど、進化論がぁとか思考停止してると何も
分からず仕舞いになるんよ(´･ω･`) 現代の進化生物学は
単なる思い付きじゃなくて遺伝学や化学や各種数学理論や
野外の観察事実や農業・工業などの応用分野や、
ついでに化石も含む地球科学分野などなどと絡み合い支えられている
事実ってのは結びついているんだ
それらの繋がりすべてが崩壊しない限りは、進化論が間違いだって事にはならん
科学的理論の中身をきちんと理解しないで
思考停止して進化論は間違いだぁとか言っても
何も分からず仕舞いだと思うんだよね ダーウィンが種の起源を書いたのは1859年。
その後の研究によって、細部に追加修正が加えられているのが現代の進化論。
生物が進化して分岐したり、絶滅して系統が途絶えたりということには変わりは無い。
人間とチンパンジーは近縁であることには変わりがないし、中間的な猿人、原人の化石が発見されているし、それらが絶滅種であることもわかっている。
キリスト教徒は、細部の追加修正部分を持ってきて「ダーウィンの進化論は否定された」と言う。
でもって「だから人間は最初から人間でチンパンジーが進化したものではない」とひろゆきもびっくりな論理の飛躍をする。 進化論って名称が実は悪くて本筋は淘汰的選択論だからな。一つの生物がどんどん機能を付け足して進化するのではなくて、色々なタイプの生き物が生まれたが結果的に生存に有利な物が生き残ったって話だから。 >>171
遺伝子の形質が出やすいかそうでないだけなのに
「劣勢」を生物として劣った…と言う意味で使っている人たちが居るね >>169
何をだよ知恵遅れ
化石化の理屈レベルで調べれば無数に一般解説が存在する理屈に納得ができない馬鹿に何を答えるんだよｗ 骨が化石化するのにどれくらいの時間がかかるの？
https://www.dinosaur.pref.fukui.jp/dino/faq/r02094.html
最後の方を見ると
「もちろんすべての骨が化石化するわけではなく、骨の多くは他の生物や化学反応に骨が分解されてしまう方が早いため、化石にはなりません。」
とあるね。
だいたい化石になる方がまれ。 確率的に生まれたわけではなく
選択的に生まれた
原子の数がどーとか的外れすぎ
地球にある原子の数で計算し直せ 制限無しで猿がシェークスピア書くとかあり得ないとか言うけど
そこに淘汰の機能が入ればわりと簡単に書き上がるんだよなぁ >>178
アミノ酸が２０種類の時点で選択されてるよね
４種類の塩基３つの組み合わせは逆順が同じものとしても４０通りある >>171
なるほど頭良いね
理解が一歩進んだわ
この手の進化論てコノハチョウ辺りを説明しようが無いのがなあ ヒトからネトウヨが生まれるんだから
その逆があってもおかしくないよね >>181
いや、ふつうに説明されてるよ
きみの一番の誤解は
淘汰で選ばれる「コノハチョウのような特徴」（枯葉に似てる）が、
枯葉に似ていないチョウから
一段階で一足飛びに、一気に枯葉そっくりなチョウが出来上がって、
枯葉に似ていないチョウ VS 彼はそっくりなチョウで選択されるかどうか
と思い込んでるところ
実際には、
たとえばまず派手なもの VS 茶色いものとで
派手なものが食いつくされ、
つぎに
ただ茶色いもの VS それより葉っぱっぽいものとで…
という感じ
もちろん実際の過程を説明すると
実際には上記の「まず」と「つぎに」は独立に同時に起こるだろうとか、
個体レベルでは発生における遺伝子の発現のパターンとか組み換えとか、
集団レベルでは創始者効果とか平行淘汰とか、いろいろあるけど
すくなくともコノハチョウごときは
現代進化論において何の障害にもなっていない
もちろんさすがに、
具体的にこの遺伝子とこの遺伝子がこういう変化をして、
祖先はこういう遺伝子で、みたいな
「いつ？どこで？何時何分何十秒？、地球が何回まわったとき〜」なんて
小学生の揚げ足取りのようなの質問には答えられないけどね 一旦DNA、あるいはRNAの仕組みが出来てしまうとね。
ただ進化論を否定する人は、そんな大昔の話じゃなくて人類の祖先がチンパンジーの祖先と一緒なんて嫌だという感情論で語っているから話にならないんだな。 >>183
なるほどね
言ってる意味は分かるよ
けどにしても淘汰の結果あんなドンピシャにそっくりになりました
つてのは机上の理論過ぎる気がして納得は出来んなあ
たぶん学者レベルでもみんなが納得してる訳ではないだろうね >>8
>>14
俺も20年前、高校生の時からそう思ってた
全く同意。神はいない。全ては偶然と必然の積み重ね。 >>186
学者でもないのに勝手に学者が納得してないなんて決めるなよ
遺伝学やその他生物学的な下地のないきみが
下地がないがゆえに納得できないだけだよ
「地球が丸かったら下の人落ちちゃうじゃないか」
「地球が回ってたら鳥は時点に取り残されちゃうじゃないか」
ってレベルと同じ
あなたの感想ですよね？ってやつ
別にきみ個人が納得しないのは構わない
生物学について学ばない状態で納得しないのも、みっともないと思うが構わない
だが、学ばないなら
偉そうに「〜は説明できない」などとは言わないでほしいものだね ダーウィンの進化論は行動の結果進化していったという理屈やけど
その行動に伴って遺伝を取り込んだ過程があるはずだから
間違ってはない >>189
それは失礼ｗ
てか尖ってんなあ
本物の学者先生みたいだ
ただまあ素数ゼミが素数の周期に収束する話とかも
信じられんけど現実にそうなってるからな
0か100かの話では無いんだけど
選択的に淘汰される過程を早回しで見てみたい >>189
それは失礼ｗ
てか尖ってんなあ
本物の学者先生みたいだ
ただまあ素数ゼミが素数の周期に収束する話とかも
信じられんけど現実にそうなってるからな
0か100かの話では無いんだけど
選択的に淘汰される過程を早回しで見てみたい >>190
今はその理論は否定されてるけどな。
現在は同時に多様な種が生まれて、その中で環境に適した生物が生き残る説が有力。
その名残りとして同じ種からもいろいろな個体の生物が生まれて来る。 >>8
宇宙人が作った。
その宇宙人が神。
人間にとっての神なら普通にありえるかと。 今の宇宙はサムシンググレートが創造した
そのサムシンググレートはスーパーサムシンググレートが創造した
そのスーパーサムシンググレートはスーパースーパーサムシンググレートが創造した
スーパースーパーサムシンググレートはスーパースーパースーパーサムシンググレートが創造… 遺伝子などありません。信じません。コンピューターだけが真実です。
数学も関係ありません。ユダヤ人がユダヤ教で作っただけです。
零も、ヒンヅー教徒が編み出しだけなので、信じません。そんなものはない。 プログラマー目線で見ると、進化論じゃなくて生存論が正しいと思う。
そんなに難しい話じゃなくて、簡単に言えば、数打って生き残っただけ。
現代だと考えられないけど、ちょっと昔の昭和初期は、5人兄弟とか普通に居た。
仮に1人に対して、子供の生存率2人した場合、200年で126×10の28乗。
今解っている、遺伝子数が25000だから余裕で全通り越えてる。
それ以外に突然変異に依る遺伝子加減がある。
遺伝子は親から子に伝わるから、偏りはあるから、ある時点で人口の増減は考えらる。
それ以外に知性に依る選択もある。
美男美女のみが優遇されるのは平和の発想。
緊急時には、生存率の高い男女が子孫を作る。
数値的に考えた場合、望んだ進化「ではなく、結果として進化した人のみが生きていると言うのは、計算上合っている。 >>200
ちょい訂正。
1人が複数の子供産んで、2人が生き残ると仮定した場合、と200年じゃなくて、2000年で126×10の28乗の人間が生まれる。
前提条件として、20歳になったら子供を産むと言う計算。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
