【速報】ウクライナ、NATO加入断念と東部ドンバス譲歩 [323057825]
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ウクライナのゼレンスキー大統領は２７日、ロシアとの和平合意の一環として、
ウクライナの中立化と東部ドンバス地方を巡る譲歩を協議する用意があると述べた。
ロシアのジャーナリストとのビデオインタビューで述べた。
ロシア政府は、このインタビューを報道しないようメディアに警告した。
ゼレンスキー大統領は「安全保障の確約と中立性、非核保有国の地位。われわれはこれに向かって進む用意がある」とロシア語で述べた。
和平合意は第三者が保証し、国民投票にかける必要があるとの考えも示した。
一方、ウクライナ軍の情報機関トップは、ロシアのプーチン大統領がウクライナを二つに分断し、
東部を掌握しようとしているとの見方を示し「ウクライナに南北朝鮮をつくろうとする試みだ」と述べた。
トルコ大統領府は、エルドアン大統領がプーチン大統領と２７日に電話協議し、
ウクライナとロシアの次回の和平交渉をイスタンブールで今週行うことで合意したと明らかにした。
ウクライナとロシアの交渉担当者らも、対面での協議が行われると確認した。
ウクライナ、中立化と東部巡る譲歩の用意＝ゼレンスキー大統領
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-idJPKCN2LO0LN 譲歩じゃなくて選挙で決めるとか話をすり替え始めただろ 実現することない話を持ち出すとか譲歩でもなんでもない。 日本で言うとどこ手放すことになるの？北海道？茨城？
茨城なら確かに要らないな さっさと戦争終わらせて何となーくロシア制裁も終わってくれ
日本人はウクライナ人よりエビ・カニの方が大事だと思ってるよ 戦局はウクライナ有利なんじゃないの？
ウクライナがここまで譲歩する意味よ ロシアはゼレンスキーは首相のままで容認するみたいだな >>2
親ロシア派主導での選挙の可能性出てきたから先手を打って譲渡という名の交渉材料にしようって考えじゃね 東朝鮮作るなら
西朝鮮はNATOはいってもいい感じじゃねｗ そして休戦条約締結の3日後ロシア軍は進軍を開始したのであった ドンバス割譲するのかよwww
勝手に攻め込まれて、ここ俺らの領土な！て宣言されて仕方ないし譲るわってことなんだよな ロシア大勝利やん
このまま中央アジアも北方領土も狙ってくっていう展開やな ゼレンスキーはなんのためにわざわざロシア挑発したんだ 他所様に演説させろとねじ込んでスタンディングオベーションまでさせたんだからもっと粘れよ >>2
「投票」を「選挙」と呼ぶのはAKBが原因か？ なんだロシア側の報道か
追い込まれとるんかなロシアｗ ウクライナ軍トップは強硬姿勢だからな
日本みたいに天皇陛下がいないからこれから大変だぞ >>10
期間が伸びるほど、国土が荒廃するだろ
自国が戦場の時点で戦術レベルで勝てても戦略レベルで負けてる ウクライナが折れるのか
ロシアの最低限がクリミアと東部だしな 1度譲歩するとその3倍は譲歩を迫ってくる それが外交 >>10
80年前の大本営発表を信じる奴なんているのかよと思ったらここにいた これが本当ならロシアの勝利やん
国土譲歩とかウクライナは本当に勝ってるのか怪しいわ ＞ロシアのジャーナリストとのビデオインタビューで述べた。
＞ロシア政府は、このインタビューを報道しないようメディアに警告した。
あの手この手やな ゼレンスキーの汚職や裏金、不正選挙での当選疑惑とかもうぶっ飛んじまったなぁ
ユダヤ人だけになに考えとんのかよくわからんよなw 毎回この手の譲歩案出て
そんな事は言ってない になるからね。
亡命政府とか言ってたのもロイターだよねえ >>10
有利っていっても防衛戦争だからな
得るものがない ロシアは非武装を要求しているがこれはふっかけすぎで
第一次大戦後のドイツみたいに軍備制限になるんじゃないかな
そして秘密裡にポーランドで訓練 ウクライナ戦争終わったら次は調子乗って制裁やってた隣国が攻撃対象になっちゃう え？
領土は1インチも渡さないとか言ってたし国内世論が許さないだろ
ウクライナ国内で反チンポの連中が強いのか？
これ以上長期化すると主産業の穀物輸出も出来ないから死んじゃうけど ウクライナは戦闘行為を止めて、停戦協議を引き伸ばして経済制裁でロシアの疲弊を待つ作戦 ロシアは軍が弱いのばれたしＧＤＰ半分になっちまって実質負けやん
プーチンおろしが加速するわ 最初からこれ言っとけば戦争にならんかったのに
こいつアホだろ >>38
怪しい
本当に言ってたとしても、但し書きがあってそこはカットしてそう やったもん勝ちだな！プーチンは間違っていない正解！ とりあえずキエフの周りのロシア軍を徹底気につぶしてからだな
ここからだろうウクライナのボーナスステージは 露助って言ってる奴たぶん小学生
夜に出てこなくなるから >>54
アフガニスタンの代表か誰かが言っていた「小国が大国の真似をしてはいけない」←これがすべて >>54
アゾフ大隊みたいなネオナチの力を弱めないと身動き取れなかったんじゃないかな
ある意味ロシアを利用したということで ウクライナ西部はほとんど破壊さててないみたいだから
復興支援もそんなにいらないな
東部はロシア管轄だろうし >>66
そもそもゼレンスキーは親ロシアを訴えて当選した大統領だ ウクライナが不利な停戦に合意するメリットないから怪しいね >>71
包囲してただけだからな
一方、NATOの拠点はミサイル攻撃でクレーターが残るのみ 双方公平にしなきゃ意味ない
ロシアは一方的に賠償すべき 反撃して追い出す程の戦力は残ってないんだろうな
泥沼化して消耗戦になったらウクライナにも得るものは無い >>10
日本のテレビでも
キエフ周辺でちょっと盛り返しただけで
東部は一気に切り取られてるの報道されてるだろ >>39
要するにこれ言ってるのロシアだけってことか どっちみち来年またウクライナ全土の掌握に向けて戦争するだろ (´・ω・`)なんだよ。フライングゲットかよ。未だロシア関係に手出し無用だな。>>1 フィンラドもピーブリーを手放すことで冬戦争を一度終結させてるからな ウクライナや国際世論に早く停戦しようって空気出すためのロシアの工作だね
何故なら早く戦争やめたいのはロシアのほうだからｗ というかプーチンは今更戦争やめられないだろ
個人的な問題で >>10
戦地はウクラナイナやん
長引くほど焦土化する クッソ無能
国民を殺して国土を焼いただけだったな
ロシアの勝ち、ネトウヨまた負けた 仮にウクライナの犠牲で停戦しても力による現状変更はしないという戦後秩序の根幹を
ロシアが破壊したことになる、その事実の方が遥かに重大だ >>90
まあウクライナに正義は無いし、アゾフ大隊がやらかし続けていて
一般人多数の知るところになった現在においては
戦争を継続すればするほどウクライナ政権が不利になるからな。
バイデンが支えたという事実があと１カ月ありゃアメリカ大統領選挙で
民主党が大敗するのは見えてるぞ。(´・ω・`) ＞ロシアのジャーナリストとのビデオインタビューで述べた。
＞ロシア政府は、このインタビューを報道しないようメディアに警告した。
何でこんなソースでスレ立てるんだか
ロシアから金でも貰ってんの？ ロシアのジャーナリストのインタビューというところでもう胡散臭い >>3
とーぜん
新しい冷戦
東を譲った西ウクライナは西側陣営がちやほやする
ゼレンスキーにんまり >>97
陰謀脳ガイジもプーチンも現地のネトウヨの話を盛ることしかできなくなってんのまじで哀れだねｗ >>104
誰もがそう思ってるぞ。ウクライナのゼレンスキーを１カ月前から
ずっと批判してるのはごく一部の少数派だけ。Ｗ
彼らのうち、根拠持って批判してる層がいるのは、全てを知ってる裏返しだ。
そして中国はロシアとの取引をやめない。ＷＷＷ まぁでもよしんばこれで譲歩しても終わらないよな
次の譲歩を迫られるだけ >>108アメリカではバイデンやめろコールなの知らんのか(笑) 俺らはいい加減ロシアの言い分を聞くのをやめたほうがいいと思うの >>ロシアのジャーナリストとのビデオインタビューで述べた。
要するにロシア向けプロパガンダですな
こっちはこんなに譲歩してるのに話を聞かないプーチンが悪いと言ってる訳
ちなみにこれは停戦交渉して一時停戦した時も言ってた事でウクライナはクズなので当然停戦破棄し襲いかかり ロシアが停戦破棄した と言い出した訳
だからまあウク軍が武装解除しないともう信用しないんじゃないかなw >>109
ゼレンスキーはいつから大統領やってるのかご存知ですか? 安全保障がないだろ。
ソ連 ロシア相手に約束は通用しない。
露助の日ソ不可侵条約と同じ末路。 いきなり隣家のキチガイがうちにのりこんできて、お前の家は俺のものだと刃物振り回して大暴れしてする
抵抗してたら向こうもヤバイと思ったのか、じゃあ仕方ないからお前の庭先全て俺のもので手打ちしといてやろうと言い出した
こんな感じやぞ 結局ロシアのいいなりじゃん
何のために国民を犠牲にしたんだよ
ファシストの独裁者 国際法規も約束も守らないロシアから安全保障を得るにはロシア軍を潰滅抹消するしかない
その余波で数千万人のロシア人が死ぬだろうがプーチン支持した責任と考えれば妥当な犠牲だ >>120
残念だがアメリカもな、ブタペスト覚書ではウクライナが核兵器廃棄する代わりに
アメリカ・ロシアとウクライナが安全保障条約結んでいたのにな >>123
九州四国中国沖縄除く岡山県以東全ての日本 >>131
ドンバス市民のふりしてるロシア軍やんそれ >>124
いやいや、アメリカが引けと言ったから引くんだろ 次はいよいよポーランドかフィンランドかバルト三国か 経済制裁いつまで続くかなー
プーカスが辞めるまでかな、死ぬまでかな バイデンが
「プーチンが権力の座に居続けるのは不可能」
って宣言したから、アメリカは戦争やめる気はないよ ロシア空軍の航空機が出てきたらもう勝ち目がないからな >>10
戦前の日本も
本土決戦で一撃だけ米兵力に大打撃を与えて
朝鮮割譲で手打ちにしたかったわ アメリカは中国と核戦争したくないから
尖閣諦めろってさ。 ロシアの狙いは穀倉地帯だからな
これからは燃料と食料を確保した国が生き残ると踏んでるんだろう ロシアのジャーナリストとのインタビューって書いてあるぞ
そんなの信じるの？ >>143
ウクライナ「じゃ兵隊よこせ！」
西側陣営は武器支援ばっかりで兵隊が足りないから民間人駆り出してる >>154
民間防衛隊５０万で数は足りている
最近ウクライナが攻勢に出ているのは米軍退役者を中心としたトレーニンググループによる２週間のブートキャンプを修了した民間防衛隊が増強されたから
これ以上はいても意味がない >>1
いずれにせよロシアと特亜を壊滅させないと侵略主義が再び台頭することになる
奴らの下僕の池沼パヨクズも消滅させないとな >>10
ウクライナ有利だから
ここはNATO加入と国土保持は継続してほしいね 西側の超優秀な武器を貰って使っといて中立化とか無理だからwww ロシアがもうおしまいさんなのは決定事項で、今はどう利益を切り取るかって段階なんだよね
陰謀脳ガイジの期待に添えなくてすまんなｗｗ >>145
ソ連が参入してきたから、厳しいな
ゲリラ戦をしてベトナムみたいに何年かたって撤退はあったかも 実質的に中立化というよりロシアの衛星国にされるんだろうな。8年前の様にベルクトが民間人を弾圧する独裁国へ逆戻りってとこか。 イギリスは撤兵と完全停戦が制裁解除の条件って言ってるみたいだが
あと拉致された人どうすんだ 結局はロシアの力でねじ伏せられた
国際社会は核をもった国には武力行使が出来ないことも証明させられた >>10
東部ドンバスは戦争前からロシア占領下
NATO加盟はもとから紛争を抱えている国は加盟出来ない
大した譲歩してないよ >>155
元の論文だかをまとめてるようだから、twitterとはいえ参考になるはず。 >>141
前からのウクライナの主張だよ。「住民投票」での独立は憲法上認められない。
「東部独立は国民投票で」
つまり、ロシアの企みは成就しないで、東部独立も認められない 国土と家族を失ったウクライナ国民が納得できるかな
ロシアへのヘイトは恐ろしく高いだろ ロシアは自給自足可能
→全部妄想でした
時間的制約があるのはロシアなんでウクライナが不利な停戦合意する理由がないｗ >>10
それをガチで信じてるのはバカウヨだけだよ >>177
おまえはどう思ってるの？実際ロシアに勝ち目はないよ？ >>178
ロシアがこの助け舟に乗らないなら戦争継続になるぜ １年間制裁が続けばロシアは産業の衰退と飢餓でボロボロになる
見ものやでｗ >>179
それはウクライナが勝ってこと？ありえんだろ
ロシアは経済制裁で世界からボコされるの確定だが
ウクライナがロシアに勝つことは無理 >>18
黒幕の売電・軍産複合体に儲けさせるため。
トランプがどんどん戦争やめていって、お腹が空いたから。 >>188
現実から目をそらしてるクズがおるな
じゃあ具体的にウクライナがどうロシアに勝てるか言ってみろ >>157
足りてないから先月息子死んだ母親が最前線にいるんだよ
中年のおばさんが「軍」に入隊して1ヶ月経たないで最前線いるのが現実
兵隊が全く足りてない >>187
いや、侵略したものがなにも得られずに撤退するのは負けな。 というか、現時点でウクライナは戦略的にロシアに勝ってるんだよね
時間が長引けば長引くほど勝ちは大きくなる
プーチンがアホすぎてそれに気付けてないｗ 私カレーがいいけど、あなたチャーハンがいいって言うから…
譲歩を協議する用意がある
チャーハン出来るのいつかしら なんか最近急にアゾフやらネオナチやらテレビで報道し始めたけど、ちょっと前は専門家様すらネオナチなんているわけない、ロシアのデマだって言い切ってたのにね
それでも正義の自警団扱いは笑えるが
とことん国民を騙す気らしい ロシアは自給自足出来ないと何故か思ってる人が居るが北方領土の漁業でも結構な量有るし大丈夫だと思うぞ
いざとなったら軍艦で鯨撃てば大丈夫だろw ロシアは既に負けてるから、どうにもね。
西からの部品や資材が入らなくなるから、軍隊は何もできなくなるのではないか。車も飛行機もメンテ不可能になるんじゃないか？
ソ連の頃はソ連邦内だけでそこそこ賄えたかも知れないが今では無理だろ。あいつら資源売ってるだけで、国内の製造業はボロボロだろう。 専門家たちが首を傾げて言ってるが
なんで戦争やり始めたんだよ、がそのうち
なんで戦争やめたんだよ、に変わる時が突然来ると思うが やっぱりな
譲歩するから切ったとこはアメリカとトルコが軍事同盟(核保有) >>144
いや、とっくに出てるのですが…？
侵攻当日に制空圏奪うはずが拠点の空爆に失敗した。そのせいでロシアの主力戦闘機が早々に撃墜されている。
空を支配しているなら補給も困らないし。とうに決着がついてるでしょう。 ロシアに進出した外資の工場や企業はロシアのモノ
みたいなことやってりゃ経済制裁解除されても銭ゲバ資源屋以外近づかないだろ 戦局に関係なくNATOが入れたくないって言ってるんだから入れないよなｗ
ウクライナ普通に嫌われてる
やはり緩衝地帯としてのただの盾としての存在価値 >>192
それはどこの頭のおかしい奴が立てたルール？
ウクライナのボロボロにされた現状を見てみろ
首都まで攻撃されてる
多くの国民が攫われた
東部の領土は奪われるの確定
これで勝ちと言えるのかな？ >>196
元の論文には資料の引用元全部載ってるけど
アホすぎるお前にはそういう発想すらなかったのはよくわかるｗｗ
わかるか?お前という人間が底辺のカスだということを俺様が今確信できてしまったことをｗｗ
論文というものも構造すらろくにしらないゴミ人間が言論空間でイキってんのまじうけんだがｗｗｗ >>10
戦術的にはウクライナが勝ってるけど
国土荒らされてる時点で戦略的には劣勢よ
このまま戦術的に勝ち続けて国境線の外に追いやれる時
初めてウクライナの勝利が見える >>190
「特別軍事作戦」
「ロシア軍は敵を圧倒しいる」って国内には言ってるからね。
予備役の動員が出来ないので常備兵力30万人で戦争しないといけない。
すでに捕虜逃亡死傷者で5万人失っている。 >>208
経済制裁とかでロシアが参ったって言えばウクライナの勝ち
もしくはプーチン失脚 >>213
何も言い返せないなら息継ぎレスしなくてもいいんだよ底辺ゴミ陰謀脳ガイジくんｗｗ 中立性であって非ナチだ何だは取り下げw軍は残る
ぴったり国境にアメリカ軍が来るドンバスw まあいいんじゃね
ロシアは戦略目標達成できるし、ウクライナも国体維持できるでしょ
中立化をどうやって保障するのかはよくわからんが
ウクライナ憲法に明記するとかなんかな 安全保障確約が簡単に反故にされたからこうなってんだろうに 首都は例の言い訳でとれなくてもオデッサまでとればプーチン的には大勝利宣言できるから
ドンちゃんだけでは済まないだろう >>212
ウクライナ軍は20万だけど全く足りないで義勇兵やら民間人使ってるだろ？
何万人死んだんだ？ >>211
そこまで追い詰められたロシアが核を撃って逆転勝利と
クソゲー感がひどい >>148
プーチンは「ウクライナ人をウクライナから排除し、新たなウクライナを作る」と言っていた。穀倉地帯だけで譲歩するとはとても思えないね。 今回はウクライナがNATOに入るか入らないかの戦争なんだから
入らないならロシアの勝ちだよ。 親〇〇が住んでたら、譲歩するのかよ
そしたら親○○が日本にたくさん移住してきたら、まずいじゃん >>224
NATOなんか言い訳
クリミアと東部がほしかった >>217
そこで
毒物の実験中に誤ってガスを放出してしまい、付近の米軍５万人が死亡・・・(｀・ω・´)ゝ >>210
だってそいつロシアの目的とか今の戦局とかなんも理解してねーもん
東部の状況とか把握できてないみたいだし
俺はただただニマニマしながら眺めるだけよ（笑） >>221
軍関係者の死者はロシア軍より圧倒的に少ないだろうな
情報線で圧倒的に勝っているから >>214
そこまでウクライナが持たないからありえない妄想
ついでに言えばその状況でもウクライナが賠償金ぶんどれないので結局負け >>218
庭先に熊が出るウクライナに住みたいと思う欧州の人間などいない
ゼレンスキーのせいでウクライナは終わり "ロシアのジャーナリストとのビデオインタビューに全てロシア語で応じた。"
↑元々ロシア語しか喋れなかったからわかるが、ロシアのジャーナリスト？タス通信？
"ロシア政府は、このインタビューを報道しないようメディアに警告した。"
↑ロシア語なので国民が内容を理解してしまうのはわかるが、じゃあその露ジャーナリストは何者？
"ウクライナが国内のロシア語を話す人々の権利を抑圧したとロシア政府が主張している"
↑実際は義務教育からロシア語を外し、選択方式にすると発表されている
"ロシア語を話す人々の都市を「地球上から消滅させた」のはロシアによる軍事侵攻だと強く批判した。"
↑？？
"ウクライナが核兵器や化学兵器を保有しているというロシアの主張についても「冗談だ」と一蹴した。"
↑露「持ってるやろ！」ウ「持ってねぇよｗｗｗ」「場所貸してるだけだ」 NATOには入らない
ウクライナの西の方がアメリカの同盟国になるだけ
これがどんな意味かわからない奴がいるw だからってロシアの制裁が終わる訳じゃないから長い目で見たらプーチンヤバい。戦死者もバレるだろうし、兵士のお母さん会が力持ってるから 武力による領土拡大を認めたら
中国にんまりじゃねぇか >>228
アゾフとかいう現地のネトウヨの盛られた話を信じちゃってるピュアな陰謀脳ガイジがなんか言ってて受けんだけどｗｗ 中立化ってのは西側から武器も貰わない事だから無理。
第二ウクライナ戦争が始まってウクライナ消滅するぞ！ はーさっさとキエフまで割譲してやれよ(´・ω・`)
ウクライナの首都はリヴィウにでもしとけ左上のぼこっと出てる地域を
ウクライナ、その他の地域すべてをロシアに譲っとけ(´・ω・`)ｂ >>228
ロシアの目的は達成出来たの？
キーウ攻めてたけど 日本が支払うって約束した義援金は無しな
ここで戦争やめたらスパチャクレクレの詐欺師Vtuberと変わらん 結局ロシアの言う緩衝国ってのは詭弁だよな
どの陣営にも所属させず戦力削がせて侵略しやすい国に仕立てた上で侵略されただけ
ここで停戦、終戦しても
次の平和維持活動という名の侵略行為が起きて
再びやったもん勝ちになる
今回が予想以上に苦戦しただけに反省して軍事体制を整えるだろうし
その上で矛先が北海道に向くかもしれない >>216
統計まとめる必要が無いからだけど？3年前は不作でした！と今年の収穫量は別
備蓄量と平均取れ高程度しか参考にならない上にインド他の制裁不参加の国があれば意味が無い >>221
ウクライナは総動員しているので10万人損害出ていても補充は効くんだわ。 自衛隊はよ千島列島にでばらんかい。なんのためただ飯くわせとるんや >>237
アゾフ大隊は日本の公安当局も認めた実在するウクライナ軍です。 >>10
あのね、日本のマスコミは信用したらいけないの、、 >>239
インドみたくどこから買ってもよくなる
トルコが仕切ってる意味考えろよw >>248
中国から補給物資出ているからな・・・w あれだけ破壊されると復興にも莫大なお金が必要になってくるし
もういらないんじゃないｗ >>244
おまえのしょぼーい見解には言論上の価値なんか皆無だってことすら自覚できないのはまじで病気だね ロシアに間接侵略された地域は捨ててしまえば、民族紛争なしという判定になってNATO加盟可能になる
あとが水面下で加入の根回しして、電撃加入してしまえばいい >>190
ロシアが負けるということ。プーチンは見かけ上の戦術的利益を得たとしても、その利益が続く間、ウクライナ国内では「ロシア人よ､地獄へようこそ｣という家や家族を失ったウクライナ市民の終わらないレジスタンスが始まる。これを避けるためには、国民で受けいれたという国民投票がなければ必要だが、国民投票になれば、東部の独立は成立しないだろう
情報戦ではウクライナはロシアに完勝してる。ほとんどの世界を味方につけてしまった。
制裁の中での中国への依存を強めれば、ロシアを中国のジュニア・パートナーにしてしまう。中露の専制主義者の同盟は心理的にさらなる専制をうみ、自由な資本が圧迫される。
ロシアは詰んでる >>230
ロシアのミサイルは約1000発らしい
命中率は60%と低いがソレでも600発は正確に目標に飛んでる ９条信者息してる？
９条信者の望む世界がウクライナにあるぞ >>256
目標着弾率は２０%だってさ
そして再生産不可能ｗｗ ロシアの誰か「うちの記者がさ、勝手にインタビューしてきて譲歩だとか言わせたらしいんだけどさww
まだ早いから公開禁止にしたんだ。あっ、これここだけの話だからな？な？」
ロイター「ふむふむ」 で、ガチガチの親ロ指導者を送り込んでチェチェンやベラルーシにして行く
いつものロシアのやり方 アゾフは一切れのパンさえも住人に分け与えなかった
先週からロシアとDPSの配給で住人が泣いて喜んでる動画がいっぱい上がってるよ
住人は「ゼレンスキー○ね」って怒ってる
もう大本営発表しても隠せない >>208
普通に元寇とか、朝鮮出兵のwikiでどちらかったと書かれてるか見てきてみ？ 結局ウクライナの一人負けなんだよな
余った武器どうするんだろ >>228
出た
具体的なことは言わないけど俺はモノ知ってるぞ
余裕しゃくしゃくで失笑してるぞ
マウンティングアピール >>262
サイコロジカルウォーもロシアは下手なんだなぁｗｗ
そりゃ負けるわｗ 譲歩すれば、東部を失って国民の支持を失う
続ければ、ロシアは占領を諦めて無差別攻撃で国土を焦土にする
ロシア崩壊までウクライナ国民が耐えれるかわからない
プーチンは長期戦で勝つために情報統制と反乱分子を国外に追いやった
プーチンはロシア国民にとってもウクライナ国民にとっても悪魔だな だからウクライナに勝利条件なんてないって最初から言ってるのに
ネトウヨが死ぬまで戦えとかいうから >>268
ロシアにはそんな量の兵器はないですマリウポリを廃墟にした段階でスマート兵器の８割が払底しました まだ１ヶ月しか経ってないだろ
まず最初の一年は頑張ってみようよ >>257
ネトウヨが真逆の話して笑う
強制徴兵されて勝利条件なく無意味に戦わされてる結果なのに 欧米のヘタレ具合がよくわかった一件だった
あいつら金目当てに動くだけで金にならん事態になると身を引くわ >>264
んなもん空母みたいに朝鮮人通してシナカス共産党に売りつけるよ ロシア政府がこの話を報道するなって警告したのがミソ
ゼレンスキーはロシア軍兵士に揺さぶりをかけてる「じゃあもう戦う必要ないじゃん」って >>258
200ヶ所に正確に着弾すればかなり被害出るんだが？ >>1
譲歩たって、「自治権を与える」としたミンスク合意が破綻した結果これじゃん
これ以上どうするんだよ？ 現状を正しく知るのに言語の問題が発生していると思う
英語→日本語だったら大して翻訳を介さなくても自力で内容を理解できるが
露ウ→日本語はまず出来る奴は少数だろう
なので露ウ→英語→日本語に必然的になってしまう
英語ですら読み手聞き手によって少なからずも意味が変わってしまうのに
翻訳ソフトで翻訳してさらに翻訳するような状況があったとしたら
何らかの意図があろうとなかろうと面倒なことが起こってると思うがね 停戦したらプーチンは次は北海道にら嫌がらせに来る。間違いない ゼレンスキー、停戦したら、西側の彼方の人に暗殺されないか心配だよ。コメディアンで大統領に登ってきた経緯見れば、想像つく。停戦＝アメリカさんの怒りを買うからな。 >>271
今に至るまで同じだよ。太陽が東から登って西に沈むのと同じ。 ウクライナが１日耐えればロシア人が１万人死ぬ
これは勝利と言えるでしょうね
近代以降の飢餓では、発生地域の住民の１５%程度が死ぬのが通例ですが、ロシア全土の１０%の地域で飢餓が起こると仮定するとロシア人の1.5%
約210万人を殺害可能です 結局、大国の横暴には大人しく従うしかないのか？
どっかの中国人が言ってたことが事実になってしまうな
国連も無能だしよぉ
どうにかならんのか？！ >>279
かなり被害が出たのに占領地域を奪還されまくってますね
おかしいなぁｗ 仮にその形で停戦できても禍根が残るし再発の懸念があるわな >>283
ロシアに降伏して死ぬ前に暴露すりゃいいんじゃね。それでバイデンやオバマも道連れに出来るだろ？ 北朝鮮作って核もたせるの？最悪じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こいつ家康に助力頼んどきながら秀吉と勝手に和睦して家康の怒りを買った織田信雄の二の舞になるわ 核兵器で6000発以上持ってるロシアがミサイル数万〜数十万発持ってるのなんて容易に想像できるんだが 本質見れば、グローバリスト納豆が仕向けた戦争は間違いない。納豆の存在意義はもうない。ソ連崩壊の時に解体するべきだった。 そもそもロシアは国際合意を守らないというのが世界の見解なので、安全保障のためにはロシアの軍事能力を解体するしかない
バイデンがこの戦いは長引くと言っているのも、ロシアの経済崩壊待ちということだから >>288
停戦翌日から境界線に両軍の部隊が並び小競り合いが続く未来しか見えない
なおそれ開戦前と同じである ロシアが撤退したとして戦争犯罪犯した事実は変わらんだろうに
各国制裁解除するんだろうか
だとしたら何のために人々は亡くなったのだろう 譲歩って言葉を見ると弱気だと思う頭の弱い子が多いな
この条件はどう見てもウクライナに何もマイナスがないんだが >>293
ロシアが滅びたらNATOの最終目標は中国になるから必死だなｗｗ 東部をロシア傀儡国にするとしても
経済も産業も崩壊した焦土地域を復興する余力が今のロシアにあるのだろうか
「東ウクライナの国民は飢えに苦しんでるので食料支援しろ、ついでにロシア制裁もうやめろ」
とプーチンが言ったら笑えない テレビ「ウクライナ圧勝！」
現実「ロシアの要求を全てのみ降伏」 こんな停戦したらゼレンスキは終わる
まあ国民投票で反対多数なの見込んでるんだろうが >>302
ロシアにとっての理想を現実として妄想しちゃうガイジｗｗ どうでもいいけどお前らしっかり
ウクライナ美女でヌイって応援してるんか？っての。 >>255
心配無用、アメリカcbsでもまともな客観報道しつつある、日本の偏ってる報道みてるだけでは真実はわからないよ >>289 初期の段階でロシアがゼレンスキー仕留めようと思えば容易にできたよ今の顔認識追撃ミサイルで。プーチンはあえてイカしてるのがわかる。軍事裁判にかけて全部吐かせたい狙いもあるよ。 橋下先生の言う通りになったな
国を守るなんて恥ずかしいことを言わずに、さっさと降伏してればよかったんだ。
これで人命が守られる。国家なんか消えてもいいんだよ。
為政者がロシア人になるだけだろ。いいじゃないか。
ついでにクリミア半島も割譲せよ。
日本も戦争になったら、国を守るために戦うとかバカなことを言ってはダメだ。すぐに降伏しよう。
人命が第一なのだ。 >>287
奪われる時点でソコの防衛側はボロボロだけど？
ソレが損耗だろ >>302
ロシア「住民投票」
ウクライナ「国民投票」
この違いわからんの？ >>275
ウクライナの土地と自主独立を守り切れば勝ち
北ベトナムやタリバンは勝った >>304
ミンスク合意の無視はロシアが常態的に行っていて、ゼレンスキーは度重なるロシア側の挑発にも反撃指示をしなかった
というのが事実
ゼレンスキー上手だねｗ 何日ぶり何回目の停戦交渉報道だっけ？
またそんな事は言ってないってなるだけだろ >>304
いや、ゼレンスキーは「住民投票」による独立は憲法違反として認めていないの。
もうそれは、西側も理解している >>304
しかも、ロシアはミンスク合意の当事者ではない。 ボロボロになった東部地域をロシアは経済制裁による財政難で復興なんて出来ない。
プーチンにとってここは緩衝地帯であればどうでもよく、荒廃したままでもどうでもいい。
これからウクライナの反撃で長引くようならウクライナ南の原発攻撃して
放射能による緩衝地帯にしかねんだろうし。
上手くロシア圏に入ったとしてもここの親露派連中は今は地域拡大のための先兵として
優遇対象だが実質ロシアの一部になってしまえば搾取対象だろうな、 ロシア崩壊する可能性ってほぼ0じゃないか？
非難声明は100ヵ国以上から共同で出されたが制裁に加担してる国は少ないし
Swift除外されたままのイラクだって崩壊していない
何ならウクライナよりもGDPは上
ロシアに制裁科そうとしてダメージ受けるのは制裁科す国だからな
インフレによって他国の民間人が被害を受けることになるわけだし
何よりも怖いのがドルの暴落 >>296
国際法違反はウクライナもやってるんだよ
市民に武器を配って「戦え」って扇動するのも国際法違反なの >>272
今、キャリバーとトルネーのミサイルを24Hフル稼働して製造するクズ国家だぞ
ミサイルの命中率とか関係ない、ただ建物を無差別に破壊してウクライナ国民の心を折りたいだよ
プーチンは自国民の貧困化なんて興味もないだろ >>315
答えに窮すると日本語の構成滅茶苦茶にしてそれっぽいこと言ったふりする仕草ってどこの田舎の風習なんですか?
キモすぎｗ >>322>1
日本のマスコミはアメリカより更にバイアス掛かってるからみたらダメだろ ロシア「ウクライナがNATO加入断念して和平交渉で譲歩する(といいなぁ)」 >>301
実際どうするつもりなんだろうな
>>1を達成しても国際的に顰蹙を買ってる状況では今後苦しいだろうし
それとも東南アジアの伸びつつある新興国を味方にまきこむのかな >>329
ジュネーブ条約で合法だよ。
占領されていない領域の住民で、敵の接近に当り、正規の軍隊を編成する時日がなく、侵入する軍隊に抵抗するために自発的に武器を執るもの。但し、それらの者が公然と武器を携行し、且つ、戦争の法規及び慣例を尊重する場合に限る。 とりあえず合意してから言って
停戦交渉は失敗しまくりだから >>327
そろそろ抜け穴だらけの経済制裁は効力が限定的だと知ろうよ
中国や北朝鮮見て制裁前と後で大幅に貧しくなって無いだろ
今回はもっとザルでガス輸出も止まらない ウクライナがロシアに勝つと騙されて、反ロシアのリーダーになった日本。
俺達の世代はバカだと子孫に代々語り継がれるだろうな。 >>325
なにを言ってんだよ
獰猛な中国兵が銃剣持って突撃してきたらお前なんか小便漏らして泣き叫ぶだろ
そうなる前に降伏しとけ 日本の報道は異常
アメリカに都合のいいことしか流さず
正義や真実といった視点が皆無 >>343
経済制裁が効いてるようだなぁ
ロシア人が飢餓で死ぬのをエアコンが聞いた部屋でうまいもん食いながら楽しむわｗ >>331
占領される時点で防衛側が敗走してるんだよ >>345
一人っ子政策で産まれたゴミしかいねー中国軍とかワンパンだってｗ >>310
英語ぐらいしかわからないやつの欠点って多分あるよね・・・ さっそく朝っぱらから厭戦工作員が活動してるな
露は怒らせたら怖いから全て差し出せというクズが 嘘臭えな
ロシアのプロパガンダだろ
クリミア取られてるのにまたドンバス？
領土を切り売りする国など存在しない
ましてやウクライナは善戦している 日本もアメリカの属国だよ。ウクライナと変わらない立ち位置だよ。日本がウクライナと同じことしたら、アメリカさんとやり合う構図がまさに再現されてるやん。初めからウクライナは隣国のロシアと仲良く中立かと非武装で平和だったけど、グローバリストがそれを壊した >>348
お前の世界観では1度占領に成功した側が永久に勝利するのか
大日本帝国もそうだったらよかったのになぁ
頭悪すぎて他人と会話する水準に達してないよ僕ちゃん そろそろフランス、ドイツ、イタリアもキレる寸前なんだろうな
制裁科してもメリットはないどころかデメリットばかり
主導してるアメリカはエネルギーをロシアから輸入してるわけでもないから他人事
そもそも米英が異常すぎるほどロシア叩きをしてるが他はそうでもない
米英の傘下にある日本もその影響受けてるけど
はっきり言って自国だけのことを考えたらウクライナなんてどうでもよくロシアを取引したい国なんていくらでもあるわけだし 軍師様の前から言ってた乱造が激しくて本当酷いなーって 侵略側の露の要求など何一つ通らないんだよ
要求できる立場ですらない 朝鮮戦争から逃げてきた部族は
祖国防衛戦に参加しなかった負い目があるから
逃亡や降伏を推奨して自分らを正当化しないといけない だいたい露助VSウクライナでウクライナが勝つわけないじゃん
日本VSアメ公みたいなもんだぞ
戦争になった時点でウクライナは負けていたんだよ
リーダー（笑）にされた日本もこの戦争では負け組だな 原油上がってアメリカのガソリンは史上最高値
アメリカ国民が被害受けてるから他人事じゃない
バイデン下ろしくるぞ しかしゼレンスキーはすげぇな大統領としてのカリスマ性もだけど戦い慣れしてるってぐらいロシアと渡り合ってるやん >>359
ロシアが東部を切り取れば
フランスとドイツは永久にセルフ制裁
だから「撤退を条件に解除」と言ってるわけで
東部から兵を引くなら「あれーそうなの？プ」となるだけ
甘いんだよ >>359
英首相がウクライナへの支援確約＝ゼレンスキー大統領
ttps://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN2LK1XJ
首相府の報道官は、Ｇ７やＮＡＴＯの首脳らが「ウクライナの要請に対応し、進行中の和平交渉でゼレンスキー大統領が可能な限り強い立場を維持できるよう目指す」と述べた。 >>7
茨城よりも千葉県銚子のほうが東に位置してるからそっちで。 >>358
兵士の損耗の話だが？
敗走したから占領されるその際には損耗が出る
なにかオカシイか？ >>363
製造できてるのは単純弾薬だけ
なぜなら部品の供給がないから 軍師様「やっぱりな」
軍師様「俺は前から言っていた(過去発言ナシ)」 >>368
バカを騙すのが上手いだけの無能だよ
勝てるはずのない戦争で国民どんだけ殺したんだ
露助勝利が明らかになるにつれて日本でもネトウヨが手のひら返すだろうな >>355
内容的には第三国が介入して
投票をできる状態(戦争を止めて治安を回復しろ)
ってことだから
ロシアは呑めんやろ ズデーテン割譲と同じことしてるじゃねーか
第三次大戦待ったなしだなこれ 露助のマスゴミ相手だったら嘘に決まってんだろｗ
そもそも露助でマスゴミなんてダブル役満だから嘘しかつかねーよｗ >>345
先ずは玄海灘を泳いでこい。話はそれからだ。
台風来るから夏場はやめとけよｗ >>379
それは世界大戦をうむからしないと西側もゼレンスキーもいってる。
「国民投票」の意味わかるでしょ？「住民投票否定」だよ？ >>368
背後にいるアメちゃんと綿密に相談してるだろう
原稿からしてチェック入ってる ゼレンスキーが立派な指導者だと劣等感が刺激される病的な陰謀脳ガイジが多いんだなぁ 家康「一番外側の堀を埋めてくれたらもう攻めないっすよｗｗｗｗｗ」 ウクライナ政府「うおおおおお」分離主義勢力「うおおおおおお」
ミンスク合意「こら！やめなさい！」
ウクライナ政府「はいドローン（シュバッ）」分離主義勢力「うわああああ（ドガーン）」
ミンスク2「こら！やめなさい！」
ロシア「こら！やめなさい！（キュルキュルキュル）」 最初からそうしとけばいいのに
どんだけ人死んでるんだ？
しばらくしたらゼレンスキーの責任問題、これから大変だぞ〜 戦争が終わったらリーダー（笑）のところにツケが回ってくるだろうな
金を出せってなｗ
頼むからこんなアホな戦争をﾎﾙﾎﾙしてたウクライナやゼレンスキー信者だけの税金上げて払ってくれ
バカの巻き添えくらうのはごめんだ 東部は住民が露になりたがってるんだから渡すのが良い
東部とクリミアに挟まれてマリウポリだけが間にのこるのでここも渡せばロシアは撤退するよ >>314
抵抗しなきゃここまで注目を集めず、ロシアや中国が似たようなこと繰り返していたろうから、抵抗して正解 ロシアの願望
→はやく戦争やめたい
なんで
これ以上続けるとひどいぞ
っていうプロパガンダをしてるわけだが、効果ゼロｗｗ >>374
なるほど。でもそれって他国に依存していいの？
ロシアあほすぎだろ ソースがロシア側のジャーナリストの時点で信憑性はどうなの？
ロシア政府が「これならOKだけど自分の口からは言えないからジャーナリストからの情報って事にしよう」
じゃないの？ >>205
撃墜って一機だけだぞ
何回もテレビでやってたから数十機が落ちてると思ってんだなｗｗｗ >>397
アホっす
国土も資源もあるのに国民がクズ
ソ連時代と違って兵器エンジニアの社会的地位が低いので若い兵器エンジニアがいないｗｗ これならプーチンも受け入れそうね
実質ロシアのはじめの主張と変わらんだろ >>377
いつまで日本のメディアに騙されてロシアが領土拡大のために侵略したいと思ってるんだよ
第三国の介入の元で安全保障を先に求めてたのはロシアだぞ
NATO以外でと条件はつけてるがNATO加盟国でも一国としてなら受け入れようとしてるわけだから 80年代から知識アップデートできてないおじいちゃんがロシアの戦車作ってるわけｗｗ よう考えたらロシアが納得するような合意はねえよなｗ
嘘だわこれ ＞ウクライナの中立化と東部ドンバス地方を巡る譲歩を協議する用意があると述べた。
譲歩するとは言ってないみたいだな じゃあそもそもNATO加盟しようとすんな
それが引き金だろ今回の
両国の死傷者はプーチンのせいじゃなくうゼレンスキーのせい なんだこりゃ条件付き降伏やん
ウクライナ厨の正義マンが言ってたウクライナが勝利続きでロシアが賠償金払って撤退とか大嘘だったのかよｗ >>19
各国がスタンディングオベーションしかしないから諦めて譲歩するんだよ
まあこれは言い過ぎだけど武器だけ送られてもそれが使われるのはウクライナ国内だからな ウクライナのNATO加盟はウクライナの主権の問題でロシアには口を挟む権利は1ミリもない ニコニコの解説動画であったが2021年3月からロシアは国境沿いに軍置いてたのに
バイデンはそのまま放置してて無能と言われてたな 普通なら政府に口出すと思うけど はじめからNATO加入断念しとけば戦争にならなかったんだろ？
ゼレンスキーがメンツの為に国がボロボロになったってことじゃんｗ >>407
ゼレンスキーが欧米におだてられて露助を煽りすぎたんだよ
支持率も下がってたしな
ウクライナのような小国は大国の間でバランスとって生きるしかないのに、
今回一線を越えてしまった
控えめに言ってアホだよ、こいつは
ゼレンスキー以前の指導者はぎりぎりバランスとってたわけだし >>417
もう政権はボロボロだったからな
崩壊寸前で選挙すれば負けるのは確定してた
で、この有事で支持率30%から90%に爆上げ どんだけ意地張って、カッコつけてんだよ？
それで どんだけの命ぎせいにしてんだよ？
正当化するために、粛清だのシベリア行だの慰安婦問題みたいなわけわからんこと言い出して ゼレンスキーを貶めないとお前の人類ランクでも下んのかよｗｗ ロシアの「作られた不法選挙による住民投票」での傀儡国家たちあげ→ロシア領への組み入れは、
この国民投票で無効になる。
これを飲まないとロシアは撤退できないw あと普段、マスコミの情報操作ガーなんて言ってるネトウヨがいかにマスコミに踊らされやすいかまたしても晒してたな
マスコミに悪のプーチン可哀想なゼレンスキーと一度インプットされると、思考停止してまったく疑えなくなる
ウクライナ、リーダー（笑）、そしてお前らネトウヨも負け組だよ >>419
本格的な侵攻が始まる前はその認識が大勢を占めてたと思うわ
ガスをパクってた、ロシアを煽りすぎだとか今口にしたらボコボコにされる内容だな 中国もロシアと仲良くしてると どんどん評判わるくなるぞ もったいない やっぱパヨクがロシアの工作員だったんだね
身元紹介助かる >>409
停戦の話だろ
30年後ロシア連邦って国は無いと思うよ >>409
ロシアがこれ飲んだらロシアの負けなんだよ。わからないかなぁ？ >>420
もしかして 支持率上げるためにロシアにたて突いたのか？
さんなことで、これだけの命失われたのか！
そうなら 許せんな ゼレンスキー大統領様へ
プーチン大統領は、当初は東部ドンバス地方のウクライナの独立承認
（ロシア軍はドンバスから撤退する）とウクライナ側が
認められる案を出して停戦するが、クリミアの安全保障だと
言って南部の港湾都市をロシア領土にと交渉してくると
思います。日本は2島返還論で世論を分断された後に
二島も返してくれないで援助だけ食い逃げされました。
ロシア人を信じたら駄目だと思います。ｗ ゼレンスキーという命がけの指導者はパヨクや陰謀脳の貧しい世界観には存在を許容できないわけだｗ
貧しい人生がそのまま劣等感と歪んだ認知を生み出してるｗ
気持ちわるｗｗｗ >>1
ジョージアは、夏季の北京五輪中にロシアに侵攻され5日で降伏して、有刺鉄線で境界造られて（這う国境）
少しずつ有刺鉄線が動かされて、1日数メートル動くこともある。日々、国土が狭くなっていく。ウクライナもそうなるよ >>384
思うのは無人機って、飛び立つのがウクライナだったら他国から操縦しててもウクライナの戦果になるんだろうな >>433
それだけではないがそういう面は多分にあると思う
橋下が大阪で敵を作ってバカを煽って支持率上げたようなもの
だからネトウヨには受けがいい
なぜか今回橋下はウクライナ批判してるがなｗ >>382
バカだな
日本はミサイル一発で降伏すると思うよ。
陸戦になることなんかない。
日本の世論がミサイル攻撃されて反撃だ、戦争だってなると思うか？
世論が一番重要なのはわかりますよね？
相手の要求はなんだ？
領土か？ならば領土を割譲しよう。
首相？天皇？ならば差し出そう。
そうなるに決まってる。 国境囲んでからのいきなりの侵攻に当初はみんな「なんで？！」って言ってたな
「こんなんやってもメリットないやん！」「なんの目的でこんなことするん？！」って
で実際デメリットしかなかったんだけど「プーチンがイカれた」だけで終わらせるんだろうな >>441
特に普段、勇ましいこと言ってるネトウヨが真っ先にそう言いそうだな 徹底抗戦から落とし所を探り始めたか
ウクライナもよく戦っているが押し戻すほどの攻勢に出るには色々足らないんだろうな ロシアとNATO側手打ち。
プーチン「岸田なんか文句言うてたな。ああ。」 >>437
そうだな
真珠湾を卑劣にも奇襲した事を忘れんなよw >>81
ロシアの多面的戦術による兵の分散化
つまりウクライナは囮に食いついてしまい、東部が手薄になりマリウポリが陥落してしまったということ。 >>1
こいつまだわかってないんか
NATOに類する新たな安全保障制度が出来るならロシアが停戦するわけないだろ
もうウクライナ国民がクーデター起こすしか停戦しようがないだろこれ
ウクライナ国民はゼレンスキーを捉えてロシアに渡せ >>378
言い返せないと無能とかどれだけ惨めなんだよ
避難民さえ呼び戻して前線送りにしようとする時点で兵隊が全く足りてないのは事実だぞ 戦力を増やすために避難民にも召集礼状出したり義勇兵を日給22万の超高額で募集したところからも苦しいんだろうなってのは分かる
スレタイ通りなら現状をロシアに譲るってところを着地点にするのかな NATO｢戦争したくねえんだわ。ウクライナこっちくんな｣
アメリカ｢おまえらロシア制裁するよな！ちなみに俺ノーダメw、むしろ儲かるw｣
日本人｢ガソリン代ガー、ロシア産海産物ガー｣
正義はないな >>445
ウクライナ側もロシア軍の完全撤退を条件にしてるけど
「まだいるじゃん！ジオン残党かよ！終わってない！制裁お願いします！」
とか言い出したら終わらんなぁ親ロシア派勢力込み込みだったら延々終わらんわ そもそもウクライナのNATO加盟防ぐために滅茶苦茶やったから
フィンランドとスウェーデンのNATO加盟が決まってしまった時点で
ロシアは戦略的に敗北しているのにきがつけないアホ多すぎんだよｗｗ
国際社会は情弱プーチンをどうやって処刑するかしかもう考えてないのｗ >>443
ネトウヨは弱虫の集まりだからな。
不良にいじめられてた非力な奴らの集まり
実際他国の軍隊に攻撃されたらすぐ泣き喚いて降参するに決まってる
だからそうなる前に日本は降伏しないといけないんだよ
戦争になりそうなら、領土でも金でもなんでも差し出しますから命だけは助けてくださいと言い続ければいいんだよw >>433
戦争しないままNATO加盟しないといったとこで
プーチンに丸々手柄渡すだけだからそんなことするわけがない
まず相手から手を付けさせておきクーデターを失敗させたら
あとは条件闘争になり非武装化なんてするわけがなくなる >>276
なんで多額の貴重な税金や自国民の命かけて利益以外で外国にコミットすると思うの？ なんか雲行き怪しくなってきたなぁ。
西側のシンクタンクは基本損得勘定でどっち有利とか判断するから、
ロシアがウクライナのこと「許さん、お前だけは」状態になってて損得抜きでやってきてるから
もうどっちに転ぶか分からなくなってきた。 この戦争の落ちが気になってくるね
内容次第では鈴木宗男らの言い分にも分が出てくる >>450
その事実を必死に否定してる陰謀脳ガイジが多いんだよなぁw >>466
え？
何に対して陰謀脳だと言い出したんだい？w >>449
マリウポリの戦術上の価値をロシア軍が過剰に評価してただけってのはよくわかるなぁｗ >>243
ホントそれな
ロシアもそうだし、中国も台湾、沖縄でやるかもしれない >>468
え、お前キモイじゃん
自覚無しまさか？ >>447
まあ欧米と言うかNATO側も緩衝帯が必要だと言う事は事実だからな ウクライナ全土を借地として NATOに一時的に貸し付けるかロシアが撤退するまで統治権をNATOに預けてしまえばいいんじゃないの ロシア制裁しても国民が困窮する国が多いからロシアの侵攻を正当化するためにゼレンスキーのネガティブな情報がガンガン出てくる可能性もある
ゼレンスキー一人に被せるのは可哀想だからポロシェンコも道連れかも
バイデンは自分にとって不都合なウクライナには滅んで欲しいんだろうなと思うわ
内政干渉して検事総長までやめさせたのにまた疑惑を持ち出されたらたまったものじゃないだろうし ロシアと陰謀脳ガイジパヨクの願望ｗ
ウラジミールと共にあるパヨクたちｗｗ >>476
ウクライナよりもモスクワに近いフィンランドをNATO加盟に決断させた時点でNATOとしては大勝利 >>1
ウクライナはロシアと違って時間稼ぎ出来れば勝てるからな
譲歩した領土も来年にはロシア崩壊で帰ってくるからぶっちゃけ勝ち確(笑)
勘違いしてる奴多いが停戦しても経済制裁止まらねーからどの道ロシアには死しかないぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>460
領土を割譲することについて国民に聞かずに、ゼレンスキーの判断だけで渡せばいいってことか？
お前どんだけ露助なんだよ >>1
これプーちんの勝利だよね？
侵略した者勝ち
ワロタwwwww >>17
今までの流れみたら停戦するわけがない。
ドンバス地区の住民は同じウクライナから攻撃を受けて全く信用してない。
ウクライナに武力を持たせない国にするか親露派の傀儡政権を作るのが最低条件になるはず。
ウクライナ政府の非ナチ化をしなければ、また虐殺されるというのがドンバス地区のウクライナ住民の願いな。 >>471
なので冷戦が必要なんじゃないの？
今の経済のグローバルな枠組みから外されるのがどういうことかということ 中国は今回の欧米の激しい経済制裁みてるから同じことはしないだろ
合法的に台湾を中国の一部とするんだろう
もちろん合法的とは表面上のことで水面下ではあの手この手だろうけど １年耐えればロシア経済崩壊でロシア軍も消える
何せロシア軍は装備の再生産ができないんだからｗ
ウクライナには西側の無限援助があるから降伏する理由がゼロｗ >ロシアのジャーナリストとのビデオインタビューで述べた。
あっハイ >>472
>>466
会話が成立してないけど？
何に対して陰謀脳だと言い出したんだい？w 停戦しても経済制裁は続けられるべきだがやめ時はわからなくなるよな 落し所なんだろうけど戦争せずに解決出来なかったのか本当に悔やまれる
戦争に意味などないと思うけど、双方にとって本当に無益すぎる >>243
日本の軍備にも一番文句を言ってきたのはソビエトロシアだからな
周りの国はいつでも潰せる状態しとかんと安心できん基地外国家 ゼレンスキーさんは一体何がしたかったん？
死んだウクライナ国民は犬死だが
人気取りの未経験芸能人大統領を選んだ国民も責任あるよな ま、でも力ある国に攻められたら弱小国の辿る道ではあるよなw
ジャップも全く同じなわけだ
中国に攻められたときのジャップがこのウクライナ。
だけどジャップじゃこんな激しい抵抗なんてできないだろうけど^_^
小便ちびりながら土下座しかできないだろうなw
日本人は弱いから >>492
中国が経済制裁に脅えてるとは思えないけどな
中国に今回のような制裁しようとしたら世界中で大変なことになる
誰も得しない
資本家ですらデメリットの方が大きくなるからな >>463
これはむしろロシアへ降伏しろといってるんだけどわからない？ 資源系の株価暴落しそうだから嘘でもずっとやっててもらった方がいい勢おるやろ >>503
ゼレンスキーも逮捕処刑が待ってるよ
ロシア軍の軍事裁判にかけられる >>152
輸入なんていくらでも抜け道あるんだから中身ゼロじゃん もし停戦できてもウクライナ側も停戦すぐに破りそうなんだよなー
民間人に武器配りまくった結果、軍隊程命令効かないから停戦内容に納得できない武器持ち素人が敵軍に特攻して再度戦争始まるのはよくあるパターン
あと、外人部隊や傭兵もたまにやらかす >>502
ロシア視点からすれば周りは油断ならない侵略者ばかりという認識だからねえ
それ故にああいった国足らしめたんだろうが >>339
第二次世界大戦中に民間人の避難を禁止したジャップもそうだねw >>458
ロシアのいう干渉地帯云々って理屈ならフィンランドにも侵攻するんかねw
ゴミみたいな国だな ロシア側の報道ではどうも信用に欠けるなあ
これで終いにするというのも腑に落ちないし >>127
大戦末期に日本への侵攻をお膳立てしたアメリカと
今回のウクライナ占領劇が完全一致 「プーチンは〜せざるを得なくなる」
「ロシアの戦費は○日で尽き撤退するだろう」
「国際世論にプーチンが屈する日は近い」
「世界正義がロシアを打倒するだろう」
「厳しい経済制裁に耐えられる体力が今のロシアにはない」
もう聞き飽きた
チャーハン腐ってるわ >>499
状況をかきまわして粘っているのがゼレンスキーか >>519
いつの間にかデフォルトの話題も消えてるからな
デフォルトすれば大きな損失をするのは欧米だからするわけがない なんだよ、もうおしまいかよ
1年くらいは焦土化するまで殺りあってくれよ、面白くないだろ ロシア側と西側諸国で取引があったのかな？
つまんねーの トルコの話が最近無い
ドローン提供したり海上封鎖とかやってた記憶はあるが 世界大戦の話でもそうだけど、５ちゃんねるのレベルって低いねw 日本人はほんとに弱いから
攻撃されたら次の日には泣いて降参するはず
領土出せばいいんだから降伏して！と泣き叫ぶ奴らだらけだろうw ロシア煽るためにアメリカに鉄砲玉にされたウクライナさん
今どんな気持ち？ >>517
いやいやウクライナをNATO入れない
ドンバス解放
これ以上無い完全なロシアの勝利やん 国が消滅するより東部だけで勘弁して貰うほうがいいじゃん
東部をウクライナに残すとネオナチアゾフの虐殺が再開されるしな >>523
そうだよ なんでデフォルトの話が消えたんだ
まだ全部返し終えてなくないか？ >>470
やはり西側武器が驚異に感じたんだろうな。
ロシア側は犠牲無しに勝利するのは難しいと判断したからこそ多面的戦術による兵の分散化を行ったと見てほぼ間違いないだろ。
早い話は囮作戦だから味方には話せないしこれからも話せない。 >>517
仮にゼレンスキーが>>1の通りに動いても、戦っている国民は鞘が収まらないだろうし
レジスタンス化してテロが横行しそうだな >>538
いや。これでいいの。これを飲んだらロシアの負け。 よく見たらロシア側の情報なのねｗ
ウクライナは抗戦してるわけで停戦したいのはロシア側だと見てる
ロシア側からみた落し所の一つという事かな ロシアは東部掌握できるなら面子立つからな
そのためにこれだけの犠牲を払うべきだったとは思わんが死が近い独裁者にとってはどうでも良いことだし >>541
落とし所というか最初からNATO入り断念させて緩衝地帯を継続しろという要求なんだからロシアにしてみたら100点満点だろう どれだけ人が死ぬか試してみて、他人からも援助を受けて、
やばそうになったら妥協。指導者の鏡だ。理想的すぎる。 英国外相はロシアがウクライナから完全撤退すればロシアへの経済制裁を止めると発言した
ドンバス地方が政治的二独立国になれば東部はウクライナでは無くなるからロシア軍が駐留してても完全撤退になり経済制裁が終わる
結局ゼレンスキーはロシアに喧嘩売って返り討ちにあい多数の死者と領土を失った犯罪人
それでも合意できるかね？ >>504
君も日本人だろうに、それは君自身を貶してるようなもんだよ
それに同胞貶したって君の何か不満が解決するわけじゃないぞ >>2
いったん停戦してロシア軍が居なくなって、選挙で中立否決なら、再度ロシア軍が出てくるか
というと出てこない。こんな戦争に出てくる兵士が居ないから。
それを分かって言っている。
ロシアとしては撤兵前に譲歩の確約がほしいところだろうが、戦争が長引くのは困る。
撤兵＝ロシア敗北と分かりつつ撤兵するだろうな ロシアの願望か
なんにせよ停戦協定なんてどちらも守らないからね >>544-545
だからロシア側のベストケースに近い決着が決まるかのように
嘘情報を流してるだけでしょw >>542
少なくとも国内向けとしては筋が通る感じが >>533
>>517
ロシアが直接侵攻した戦争なのだから、これで終わるわけがない。
ドンバス地区のウクライナ住民は同じウクライナの人から何年に渡り攻撃を受けてきたと主張しているから、得もほとんどない軍事侵攻を決断したと思われる。 >>504
韓国の間違いだな
今回のロシアも補給で苦労してる
海越えだともっと厳しい 終わってみたらウクライナのNATO入りは未来永劫なくなり緩衝地帯のまま、
更にロシアは東部の割譲まで受ける。
ロシアの損害は兵士一万人と何かよく分からん戦車をウクライナのオッサンが持ってっただけ
本音はガス供給が止まると困る西ヨーロッパも経済制裁を事実上形骸化
ぶっちゃけあんま関わりたくないバイデンは何もせず
プーチン大軍師過ぎるわ >>549
フィンランドがNATO加盟に同意したんで勝ちですｗｗ >>538
泥沼化はロシアの重荷になるだろうからうだうだ国内テロ続けるのはいいんでないの >>538
2014年まずこれがあった。
親ロ派住民投票、法的効力なし ウクライナ外務省が声明
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASFK11016_R10C14A5000000/
【モスクワ=共同】ウクライナ外務省は11日、声明を発表し、東部2州で親ロシア派勢力が実施した住民投票は認めないとあらためて表明した。「ウクライナの領土一体性や体制に何の法的効力もない」と批判した。
「住民投票」で独立を認めることはウクライナ憲法違反で、ウクライナは認めていない。
ウクライナ全土で行われる「国民投票」ならよい。
ゼレンスキーは一貫している。
国民投票だと、ロシアがクリミアでやった常套手段の
「イカサマ選挙→独立→ロシア領へ」は通じなくなる。
これを受け入れるとロシアは結果、全ての占領地を失うことになる。 >>546
ロシアがウクライナ侵攻した主目的は西側諸国によるロシア本土への圧力低下のため
バイデンがロシア体制転換を口にしたら
ほらやっぱりお前らがそうやってくるから侵攻したんだよって言い訳の後ろ盾になる
今回のバイデン発言はバカ発言 開戦をしたのは実質ゼレンスキー
でも停戦条件は国民投票（国民に丸投げ）
ゼレンスキーの責任逃れだこんなもん >>562
原稿にないこと勝手に喋ったとか
本気でボケがきた？ 願望を一方的に決定事項みたいに発表するとか
ほんと韓国みたいだな >>564
開戦をしたのはロシア。全世界のコンセンサス >>554
国内にはこんだけ全面的にウクライナ攻めて殺しまくってるると報道してないからその通りだね
何も知らないで応援してるロシア国民は幸せ者だよ
知ってるロシア国民は良心の呵責に耐えきれない >>542
>>554
ロシアの面子を立たせるなら、まだ足りないかと。
ここまではドンバス地区のウクライナ住民のための行動で、この先はロシアの面子として立たせる戦いになる。 >>558
フィンランドとモスクワの間には山があるからなぁ
ウクライナがNATOに加盟するほどの脅威ではなかろう >>564
やんちゃ坊主が御大にちょっかい掛け続けて
とうとう切れさせちゃったの図だしな
自分じゃ収拾つけられないだろ >>565
まだこの記事の内容少ないんよ
ロイターは後から追加していくから時間が必要 核兵器なんて持ってるだけで金食い虫なんだから超大国以外は持っててもいいことない
北朝鮮みたいに超いびつな国でもないと割り合わない >>557
でも天下のロシア軍が日露戦争のとき以下のヘタレだってばれちゃったやんけ >>566
挑発するのが好きな国民性なのかもな。
だから800年近くずっと戦争してたんだろ。 >>343
経済制裁は効いているよ。食料自給率（日本が教えたハウス栽培が役立っているとか）から
国民が飢えることはないけど慢性的な財政難にはなる。
だから今回抑えたウクライナ東部地域を復興させるだけの余力は元々ないがさらに無理に
なるくらいにはなるよ。 >>557
特許も著作権も関係なしなんてことやらかした国家と商取引したい企業なんかないだろ
ヨーロッパのエネルギー需要も長期的には脱ロシア方針が決定的だしロシア経済が壊滅するのは免れんやろ >>567
戦争は理由はどうあれ自分の条件に相手を従わせれば非人道的な事柄以外全てが正義になる
これが全世界のコンセンサス >>576
弱いけど負け認めないで毎日ボコボコに顔腫らしながら喧嘩撃ってくるキチガイだぞ
しかも最終兵器：爺ちゃんちの蔵から出てきた拳銃を持ってる
誰も関わりたくないわ >>1
歴史的にはロシアが自国を守るためにやって来た戦略だよな
北朝鮮、東トルキスタン（ウイグル自治区）、内モンゴルと緩衝地帯を作って来た
ウクライナが対話できない愛国大統領になってウクライナを朝鮮半島化
問題は日本だな。米軍の出方次第では北海道が東アジアの米露衝突の舞台になる
北朝鮮は核ミサイルがあって軍事衝突を避けるが日本には無いしな >>579
まさかあんなやり方があるとは思わなかったよなｗｗｗ 最後のひとりまで焼け野原になるまでとか冗談じゃないよなヤバすぎｗ >>579
脱ロシアって言ってもロシアないとガス足りんぞ >>556
上の方で賢明な人が言ってるけど、上陸戦すら必要ないと思うぞ？
日本人はミサイル攻撃だけで降伏する
それでも抵抗のそぶりを見せたら、潜水艦から核ミサイル撃ち込むと脅せば、100パー小便漏らして降参w 主権を取られたらもう永遠に戻ってこない
2年間契約の更新3回まで賃貸契約すべき >>577
クリミア併合前にも大統領がわざわざ訪中して戦略的パートナー宣言して中国の核の傘に入ってロシア怒らせてたしな 東部独立で終戦したとして制裁が解除されるとは思えんがロシアの生きる道はあるの？ >>587
元々ガスが原因で対立ができたんだよな。そして分断工作が2004年に仕掛けられておかしくなってきた。 NATOとは別の東ヨーロッパ共同体作って入ればいいんじゃね？ ロシアの勝ちはない
というか失ったものが多すぎる
プーチンの戦略が古いまま止まってるから保てない
ロシアが震源の混乱は続く とにかく ジャベリンが世界で注文数激増 アメリカバブルｸﾙ〜〜 >>10
譲歩するどころか、事実上のロシアへの降伏勧告な 真面目に地に侵略戦争
市民虐殺
早く人類の為、ロシアを裁判して欲しい >>591
やっぱ蓋を開ければ露助と露助の大喧嘩なんだな。 ロシアが応じるかどうかだな
ロシアとしてはウクライナの政権取るつもりだったろ アメリカが共和党政権に戻ればまた親ロシアになる可能性が高い
けっきょくは経済優先。バイデンの支持率は低いままだし >>1
結局武力行使したもんが勝つと公言したわけだ >>596
そうそう。ゼレンスキーの中立化、NATOには入らないというのは、NATOに入らないかわりに、ウクライナ領土へのアメリカや西側や東欧多国籍による安全保障をソ連に認めさせるというもの。 ウクライナとロシアで停戦合意した後も、経済制裁を継続ってのは、長期的には不味いと思うけどねぇ。
恐らく、停戦合意したら、もはや中国・インドあたりはロシアとの資源を中心とする取引に遠慮は一切しなくなるだろう。
西側にとって、逆にこれらの国々の人民元経済圏拡大と言う最悪のシナリオに繋がるリスクが高いと思うがｗ
まぁバイデンや岸田やマクロンやシュルツやジョンソンあたりはバカだから、経済制裁でプーチン退陣に追い込むとかイキるんだろうけどさｗｗｗ >>536
わざわざ地上戦なんてやらずにミサイルばんばん撃ち込んでれば損害出さずに楽勝だったのにな >>601
ロシアは中国の一帯一路を嫌がってるんだよ
ウクライナは中国汚染がほんと酷い >>588
75年以上、平和を享受するだけだった日本が今のままならそうかもね
そうならない為に意識の変革を迫られているとも言える 新ロシア派住民だけ今のロシアに移住して晴れてロシア国民になればいいものを >>587
だから長期的にはって話なんでしょ
ドイツは2024年、欧州も2030年には脱ロシア依存をすると言ってる
投資もなくなるだろうし先細りしてくやろね >>607
国民を疎開させずに盾に使う戦術を使われたからやれなかったんだろ。 フィンランドがNATO加盟に同意したんでロシアは戦略的敗北が決定していますｗｗｗ
そんなこともわからないおバカさんたちが沢山いますねぇ〜ｗ >>606
経済制裁の前に、ロシアが撤退企業の接収やら関係者の逮捕とか脅したのが非常にヤバい。
ついでに、元の決済シェアは未だに3%。
円とほとんど同じで、台湾問題のある通貨に舵を切るのは自殺行為かと。 プーチンは外交も下手だし戦略的思考もゴミなんだよね >>617
いや、戦後賠償と占領地からの撤退も含んでるよ 俺たちができるのは世界中でプーチンを支持しているロシア人を徹底的に差別すること >>613
アメリカなんて中東で余裕でやってるのにな >>608
ウクライナを叩けばeuとロシアが損害でるから、アメリカだけではなく中国も分散工作してたのかもな。 ロシア軍がウクライナの平和市民に発砲...!? 皆さんはまさか騙されないですよね？
https://twitter.com/VDJH44B9bbKQSaK/status/1505721114647228417?s=20&;t=Zn2Go8sDI7711bjpTChzfA
これ面白いのは動画じゃなくてコメントのやりとりね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>309
それ宮城県では抱腹絶倒涙目殺到の必殺ギャグなんだろうな さぞかし >>617
ロシアは敗北後、ウクライナに全ての領土を返還し、戦争賠償を支払わねばならない＝ジョンソン英首相
ttps://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3424669-roshiaha-bai-bei-houukurainani-quanteno-ling-tuwo-fan-haishi-zhan-zheng-pei-changwo-zhi-fanwanebanaranaijonson-ying-shou-xiang.html >>612
ロシアにしてみたら、中国・インドが代わりに買ってくれるから、恐らく殆どダメージは無い。
逆に制裁続けてると、これらの国で人民元決済が当たり前になって
アメリカのドルによる世界経済支配って現状の体制が根本から揺らぐハメになるぞｗ
おまけにロシアが世界に供給してるニッケルやパラジウムなどの非鉄希少金属などは
西側が今までより購入し辛くなって、ヤバい事になるかもしれない。
お前、ロシアが供給してるの石油や天然ガスだけだと思ってる？ｗ ゼレンスキー
11月に財閥解体法案通過
↓
12月ウクライナ財閥ウクライナより脱出
↓
1月ロシア軍国境にて演習開始
↓
2月資源開発会社プーチン
ロシア軍を使い侵攻開始！ >>628
ロシアの願望と現実を取り違えないようになｗ だからロシア国旗が無い
それがZの本当の意味だろ？？
なぁ？ どちらかといえばロシア側が止めたいようにしか見えないがな
交渉でウクライナは有利な条件引き出せそうだが >>613
国民が疎開せずにロシア拒否している姿勢を伝えたい
その気持ちが普通は解るだろ
国の戦術と決めつけるのは邪推 >>1
CNNでは、オルガルヒのアブラモビッチがキーマンになると言ってた。西に一番近い人だからかな？ >>7
超兵器である牛久大仏を保有してるんだぞ
動き出したら地ならしされちゃうんだぞ アホプーチン「ロシアと国境を隣接しているウクライナがNATO加盟など許さん！戦争じゃぁ〜〜〜」
↓ロシアと国境を接していてモスクワにもウクライナより近い
フィンランド「ロシアがまじでキチガイだからNATO加盟しまっすｗ」
ロシアは既に戦略的敗北済みｗ >>637
一定年齢の男性に対して出国禁止が根拠な。
これながなければ君の主張は正しい。 だからラブロフはロシア軍は
侵攻などしていないと
答えた。
だろ？
どこにも国旗が無いから！
つまりは
全部私兵
株式会社プーチンVSウクライナ国軍
そういう事だろう？
株式会社なら破産法に従い
国家賠償ではなく会社、すなわち
法人との賠償になり
ロシア国家は関係無い！
と
そういう事だろ？！なぁ？ >>39
これオフレコね
放送したらその社は終わりだから 後付でなんだが
さいしょからそれで妥結すればロシアの侵略はなかったのでは？ってか、それ当初からのロシアの要求と同じじゃね？
なんでこんなに国民すりつぶす必要あったん？ ウクライナ国内の事は、ウクライナだけが決める事が出来る
外国であるロシアに武力行使する権利が無い 極右勢力を粛正して英雄ゼレンスキーは傀儡として続投
当初の公約である融和路線に戻り独立した東部には平和が戻りましたとさ
めでたしめでたし 主犯格のズベルバンクもガスプロムも
れっきとした株式会社。
だからロシアの破産法？あるかどうか
知らないがそれに従い
トンズラ！
通るかよ！！？
そんな事が！
国際指名手配しないとな
株主に投資した連中は。 >>645
無理があるけど確かに国旗は見てないなw
全部zでプーチン財産で動かした私兵の可能性はないわけでないがそんなことが可能なのか？w ロシア崩壊を夢見てる人って本当に日本のメディアに騙されて全世界から批判されてるとか思ってるのかな
アメリカの存在感もなくなってきてドル暴落するだろうしそうなるとドル依存の日本も大変なことになる
メディアに煽られて日本も侵略されるとか思い込んでる人が多いけどロシアにとって日本は大幅な貿易黒字であり北海道を取ることによってそれ以上のビジネス面でのメリットがあると思える？ ロシアからのガス供給に頼らないで原子力発電に舵を切ろうにも
ウラン最大産出国のカザフスタンの大統領は自国のデモ鎮圧にロシア軍派遣を求める始末だし、
ロシアももちろんウラン産出国だし、西欧の明日はどっちだ 戦前の東部人口が約550万人
親ロシア派なんて元々少数だったのが戦争によってほぼ反ロシア派 >>653
表面上制裁を課しつつも事実上の中立を決め込んだ岸田政権は相当な狸だと思う
多分300歳くらいの狸 親露派は土地を置いて出ていけ。 こんな前例作られると沖縄親中派に工作される >>1
ウクライナに南北朝鮮をつくろうとする試みだ などと自分を卑下するようなことを言わないでください！
ドンパスを北朝鮮 他のウクライナを韓国だというのですか それはあまりにも悲し過ぎるほど自分を卑下しています！ 今や国家すらカネで保有する
コーポラゼイション化された
全く新しい戦争。 あら東部をロシアにあげろと？
納得するんかねゼレンスキーは？ロシア側の報道ならまたすぐウクライナゼレンスキーからこんな条件で停戦する気はないというんじゃね？NATO断念だけならまだわかるけど >>650
きみこそ大興奮して大量レスどうしたん？
なんかカイジにでてくるやられキャラみたいになっちゃってるよ、輪郭がグニャグニャになりながら必死にスマホポチッてそうwww >>655
このフランス人の作ったドキュメント見る限りではドンバス地区のウクライナ人はロシアに助けてもらいたいとしか思えないんだが・・・
https://youtube.com/watch?v=ln8goeR5Rs4 >>656
プーチンの開戦演説によってロシア国として戦争してるけどね >>656
ソースあるの？w
これマジ話ならプーチンやばすぎるな。 >>647
これで停戦するならゼレンスキーは国に帰れないわな
事実上の降伏 >>519
中国の経済が崩壊するとか
なんとかというダムが決壊するとか
あういうのと同じだろww というか今までトルコ製ドローンをガンガンぶち込まれてた連中が
ぶち込んでたゼレンスキーを受け入れるのか謎なんだけど さて、日本国内でも
戦争犯罪者として吊るされそうだな？ >>659
マジで逆バージョンで韓国の文が北朝鮮に統一させてくれと懇願したらアメリカが韓国に韓国と北朝鮮作ると思うぞ >>661
てか、巨大企業が効果的にPMCとロビイングを使いつつ国家を凌駕する、って構図になりつつあるね
メタが「プーチン死ね」解禁てのを見てゾッとしたよ
あれ時と場合によっては、プーチン、のとこに日本とか日本人も入りうるからねえ >>673
2014年からずっとだぞ。
全くウクライナ信用してないんじゃね？
これ見てると胸糞悪くなってきた
https://youtube.com/watch?v=ln8goeR5Rs4 陽動はもう終わり？
中東との利害関係がまとまったんかねえ よしビットコインがまた1段階値上がり
ロシア人を餓死させてビットコインを値上げしようｗｗ >>10
局所的に盛り返してるってだけ
露軍撤退も作戦のうちかとも言われてるからまだなんとも
かなりウクライナ有利に見える報道多いけどね >>669
岸田ならラブロフに聞けるだろう？
ロシア外務省の正式な大臣ならな。 >>673
親ロシア派住民のふりしたロシア軍だから関係ないよ
ジョージアでもおなじことやってるしなｗ >>677
スレの1/10もレスつけてて、しかもほぼ独り言なんてちょっとした黒歴史だろw
もう一休みしてウクライナ国旗柄のハンドタオルでもしゃぶりながら寝とくといいw ゼレンスキーは演説で早期解決したいようなこと言ってたけど支援する欧米もマスメディアも長期化すると断言してるからな
武器商人とウクライナ支援で募金ビジネスやってる連中が一番困る構図だな
平和になると金にならん こうやってなし崩し的に領土を拡大できることがわかったから、次は北海道が狙われるな >>688
レス数に圧倒された陰謀脳ガイジ君は弱いなぁｗｗ >>676
どうだろう
もう何年も前から撤退の話は出てるし
民主党政権下のアメリカなら喜んで前線引き下げだろう
中国と太平洋分割統治言い出したのも民主党オバマの時だし
共和党政権下と民主党政権下でまるっきり違うからなアメリカは >>690
フィンランドがNATO加盟しちゃうのに? >>692
ニダニダついてるやつは、何回も機内モードで回線きりかえてかきこんでるんだよ。たくさんにみせるために ロシアはナチスドイツがズデーテン地方を奪い取った以上の暴挙だな
これ本当にやったらもうロシアを国連追放しかない >>527
とか言って時間稼ぎして
またシレッと来そう >>691
絶対NATOは、少なくとも独仏は助けてくれない
我々日本人と、もし運が良ければ米国でなんとかする他ない ロシアが利する事があってはならない、断固拒否するべき、 そしてなぜか独立(プーチンが勝手に認定)した2つの州はロシアに併合される 民営軍事戦争。
それを知った上級将校
が死んだ事にしたんだろ？
なぁ？ 北海道は簡単に言えばこういう構図だ
アメリカ「ロシアが危険だから軍を出す」
ロシア「アメリカが危険だから軍を出す」
日本の運命はバイデン次第だな
バイデンがロシアの脅威を理由に北海道に米軍を置けばロシアと衝突する可能性は高くなる
ロシアに北海道を攻める理由を作ってしまう
つまりそれが日本の朝鮮半島化でありウクライナ化
だから北朝鮮は核を持った。日本とウクライナには無い >>143
これ面白かった
本心漏れすぎだな
慌てて火消ししてるし酷い茶番だ >>680
自分たちで露軍引き込んで火蓋を切ったのに被害者面は確かに胸糞が悪いな いやロシアのジャーナリストの記事とか誰が今信じるんだよw >>574
そうなんだ
>>589
イギリスの言い方が、あいつ制裁解除する気なんじゃ？って まだ譲歩とか言ってるのね。もっと街燃やして人を殺さないと ロシアは戦争をすぐに辞めたい
でもやめるためには戦果が必要
だから必死になって戦争をやめてやってもいいぞ というプロパガンダをしているｗｗ >>595
部分的にはロシア軍が思いの外グダグダだったのと諸外国の援助がよかったってだけかな
もう少し押し返せてないとつらいかなという気がしますよね >>44
いやいや明確に勝てれば賠償させられますから
戦争じゃないとか言ってんのロシアだけですから
国連()より遥かに有能な国際司法裁判所がありますから 日本国だってやられる可能性あんだぞ！
日銀もズベルバンクと同様
ジャスダックに上場されてる
れっきとした株式会社だからな。
55%国が株式を保有してるだけで。 >>719
ぎっちり冷戦に持ち込めたら
グローバルな枠組みから外されるのが今の世界でどういうことなのか
思い知ってもらいたいな 少なくともロシアが侵略で得た領土は必ず返還させろよ
ロシア人はアホだから妥協して甘やかすと「あ領土返さなくて良いんだｗじゃあ10年後に国力回復したらまた他国に侵略して領土を広げようｗ」ってアホの学習をしちゃうんだよ なによりロシア自身が「武器を与えたら参戦とみなす」「制裁したら参戦とみなす」と吠えてる ロシア軍はドンバス地方すら占領できないわな。
それがロシア軍ではないのだから。 >>7
中国で言えばどうなるんだろうね？
大連くらいかな >>725
侵略で得た領土とか言い出すと困る国もあるし帝政ロシアからソ連まで（学説によれば帝政ロシアより前から）
ウクライナはロシア領だったわけでどんどん訳が分からなくなっていく。
国境が全部海の日本だと想像つかないけどあちらの領土紛争は妥協も必要なのよ とりあえず本心ではウクライナなんてどうでもいいと思ってる日本人は多いと思うわ
取引先がロシアの日本の企業の方が遥かに大切なわけだし国民もインフレにより困窮する人が増える
経済面で見るとウクライナなんてほとんど関わりがないような国だからな >>719
われわれ日本国民としては
そもそもの力による現状変更への試み自体を否定しないと
中国による侵略にも妥協するって意味にとられてしまうかもしれないので
やめるも何もお帰り下さい、手続きを踏んでくださいとしか返答できないよね この画像、絶対フェイクだ・・・と思ってたやつが動画で出た マジかよ
ロシア軍がキエフ近郊のウクライナ軍司令部を制圧
https://twitter.com/Tamama0306/status/1507692176998006788?s=20&;t=DtevqstVL4UBqmJFzudDLg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 60代でも元気だから日本は歩兵として銃や携帯対戦車対空ミサイルを訓練すべきだな ウクライナ軍、ロシア兵の捕虜の手を縛って顔腫れるまで殴って足撃ってる( ; _ ; )
ひどすぎる しかもレーション配ってるってどういうことだよ
ガチで食糧不足って言ってたのにやけに手厚いな 選挙となれば国連が中立の選挙監視団を送るのでロシア軍は一旦撤退させられるのは間違い無い
その後、選挙結果で否決されるとロシアは手を出せなくなる
結局ロシアは国際的な批判と経済制裁食らって国は疲弊しプーチンの求心力は無くなる
ロシアとしては国内向けにも領土割譲は必至のライン
これを防ぐには選挙はウクライナとしては良い手
ロシアは妥協できるかね？w
無理だと思う CIV5で俺がロシア側だったらそりゃ沿岸都市全部取るし交渉条件も沿岸都市全部寄こせになる
ウクライナがNATO入りとかそりゃ無理だよもうロシアの喉元まで西側勢力圏になっちゃうんだから
せめて緩衝地帯的に作用する枠組み作るとかすればいいのに
ロシアがいかれてるというよりウクライナの政治家の頭が悪すぎるんじゃないの？て感じ >>739
簡単な講習で戦車もヘリも撃ち落とすジャベリンがあるからわざわざ訓練なんかいらないw >>734
一般的には手打ちなんだろう
大抵はそうなるだろう
しかし日本国民としては、そもそも武力による現状変更への試み自体を否定しないと
中国による侵略を肯定することにならざる得ないと受け止められざる得ないという
極めて異常な状況にあり
希望かどうかについても何も言うことはできない
まずお帰り下さいとしか… ロシアはドンバスと言う廃墟を手に入れた
各街の再興は全額ロシアの自腹
ロシアにそんな金あるのかな？ 山本太郎が自民党のスキャンダルに乗じて首相になってアメリカ挑発して米軍基地をロシア軍基地にすると言ってたようなものだからなあ >>792
そう。
非公開。
ただ今回の場合、ロシア国政府が
賠償拒否したなら
当然理由が必要になる。
それで非公開とはいかないだろうな。
賠償責任があるわけだから。 >>10
侵攻されてるから有利なんて事はない
有利だったらモスクワ破壊してる >>747
なんでないと思うの？
原油高騰もしてるわで輸出がストップしてるわけでもなく機能してる銀行もあるのに 独裁者はなぜ自分たちは選ばれたみたいに思い込むのだろう
ギレンザビの演説そのもの
太古から何も変わってないということだろうな
何とか収束してもう二度とないようにしたい ロシア軍が住民に配給している非常に怪しいプロパガンダ映像
https://twitter.com/nanpinQD/status/1507584787887767562?s=20&;t=DtevqstVL4UBqmJFzudDLg
だが周囲の町並みは堂々と映している
ウクライナ国内に詳しい人はここがどこだか指摘できそうだな ここどこ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今でもウクライナはロシアの天然ガス供給受けてるんだよ >>743
ソ連崩壊で共産主義敗北
ロシアになっても経済産業工業基盤も疎か
それなのに未だに西側と喧嘩腰で干渉地帯とか言っている時点で知恵遅れ
ロシア人は頭が悪いし侵略者の基地害
擁護のおまえも低脳 弱くなったロシアの隙が突かれる
【国際】アゼルバイジャン軍がロシア平和維持部隊の管轄領域に侵入、無人爆撃機バイラクタルでナゴルノ・カラバフの部隊を攻撃 ★9 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648403515/ >ロシア政府は、このインタビューを報道しないようメディアに警告した。
何で？あくまで完全侵略、完全植民地、ウクライナ消滅、ソ連復活が目的か？ >>743
首都移転してロシア内に緩衝地帯として国を立ち上げればいい
独立承認は得意だろ
他所様の主権を侵害するな プーチンは欧米と協調で産業発展目指してたけど欧米側がロシアをとことんいじめ抜いたんだよ >>755
遺伝的にチンギス・ハーンの亡霊に取り憑かれてるんよ この戦争が長引いて喜ぶ勢力なんてロクなもんじゃないだろう
停戦への道筋を途切れさせてはならない
してゼレンスキーの言う非核保有国の地位とは何ぞや 安全保障の確約とは核保有国の地位かNATOへの加入しかない？
安全保障の確約とは中立性と非核保有国の地位とはこれいかに？ 侵略者に得があったらダメやろ。また違うとこ侵略するで >>760
俺は最近歴史オタクのプーチンボケ老人が
祖はキエフ公国
領土はソ連
名はロシア帝国
の妄想を死ぬ前に実現させたいだけなんじゃないかと思えてきたよw >>763
NATOは勝手にユーゴスラビア空爆してコソボ奪い取った >>760
露助って未だに日本の台頭=チンギス=ハーンの再来=黄禍論で
モノ考えてんのかな。
北米や支那大陸と同じ、多種多様な多民族、言っちゃなんだが
雑種民族の集合体なのにな。雑種を強権体制、圧政、専制主義で
抑えるつけるしかできない粗雑脳ばかりが権力者になってんだろう。 マリウポリから脱出できた人たちの証言
https://twitter.com/Tamama0306/status/1506900402809507841?s=20&;t=DtevqstVL4UBqmJFzudDLg
いや翻訳正しいか分からんけど内容はなるほどと思えるものだな
DPR軍が着弾地点教えてくれて婆さんを避難させられたとか興味深い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 元々の発端て選挙結果でロシア派が圧倒的多数で支持されたのに
暴動革命して支持者をロシア派などといって東部地域に追い出したのが原因だろ
選挙するとか言ってるけどその選挙結果無視してウクライナ政府を運営しているんだから
普通におかしいやん むしろチンギスが乗り移ってるんだろ
心理学的には反復脅迫 >>768
昨日の宮根の番組でロシア軍は住民攻撃しないように指示されてると言ってた DPR軍って言うけどようは
革命前のウクライナ正規軍な
暴力反対を訴えるくせにウクライナの現政権支持してロシア叩きしてるやつって
工作員じゃない？ 余ったジェベリンやらスティンガーを中国や北朝鮮に流すんやろうな >>743
なぜか既定事実になってるけどNATO拡大は争点ではない
口実の一つではあるが、それは侵攻の理由ではない >>773
あー・・・まあ民間人を攻撃しないってのは当然のことだけど
そりゃ住宅地やらにウクライナ兵が潜んでたらどうしようもないな
しかも指揮官いない上にマンションからバンバン撃たれたら反撃もしたくなるな >>769
ウクライナはロシアの傀儡政権だったのをウクライナ国民が自ら政権を取り戻したのよ
ロシアは傀儡に戻せと侵略戦争開始した
事実、ウクライナ人同士の戦闘が無いだろw 今回ロシアが妥協するとしても、それは結果に納得したからではなく
見通しの甘さを修正する時間が欲しいだけ
ゼレンスキーは必ず暗殺するし、次はドローンとかをもっと活用する部隊を作る
数年後に真のロシア軍を見せてくれるよ >>777
反対の立場なら怖いと思うけどねえ
なんせ近いし、国民は凶暴だし
お隣さんになるならウクライナ人庶民よりロシア人庶民の方が安全かなと思う >>761
世界はロクなもんじゃない勢力で一杯なんだよ 最初からそうしろよ。無駄な犠牲を出さずにすんだのに！ 非核化と中立化とかそんなの守る義理はないんだがロシアは信じるのかね >>743
そもそもNATOはウクライナをお断りしてる。 種蒔期と重なり、ウクライナの燃料ほぼ底をつく
https://twitter.com/spriter99880
ウクライナの燃料事情は危機的だと、燃料会社プライムグループのオーナー、
ドミトリー・リューシキンが書いている。
- 過去2週間の播種活動の開始により、石油備蓄基地に残っていた燃料は使い果たされました。
農家はすべてのガソリンスタンドを「dry」させています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) しかし、プーチンの人生最大の敵が元コメディアンてのは笑う
この独裁者の最期は喜劇で終わるのだろうから、
幕を降ろすのに最もふさわしい人物なのかもしれない >>743
沿岸取られたら戦後復興に大打撃だわな。
戦後のウクライナの経済は終わったようなもの 作戦は変わりました、現在ロシア軍は無人機によって送信された座標に向け発砲しています
https://twitter.com/miya397156651/status/1508209372773584896?s=20&;t=DtevqstVL4UBqmJFzudDLg
ドローンで位置特定して地上の戦車部隊で砲撃するってことか？
ウクライナなら普通にジャベリン・スティンガー使うからこれはロシアだろうなー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロシアの狙いはゼレンスキーの首だから
こんな要求されても妥協したくないだろうな メリトポリの地元メディアの責任者を誘拐してサイト所有権の譲渡を要求したのはワロタ
ただの犯罪者集団やね >>791
ほんとこの人たちどうやって油・ガス調達してるんだろうな
西側によこせって言っても俺たちの方が優先だって返されるだろうし
あと日本がヨーロッパにやったLNG後で返して欲しいわ >>733
短期的だけ見るとそうかもしれんが、長期的に見ると日本もウクライナどうでもいいなんて言ってられんのでは？
日本だってロシア、中国、北朝鮮と隣接しているわけで、ウクライナみたいになる可能性は低くはない >>803
ウクライナの農家なんて手作業で十分だろ これだけロシア苦戦してんのにロシア側の要求そのまま飲む形で終わるのか？ ウクライナ人は恨むなら自国の政治家と官僚を恨めよ。ロシアと開戦した時点でつんでるんだから。 >>780
ユーロマイダンでアメリカが扇動して政府転覆、親米の傀儡政権樹立
それに反発した親ロシア勢力と戦って名を上げた極右勢力が政府中枢に入り込む
その後中道対話路線で当選したはずのゼレンスキーはいつの間にか対露強化派に
ゼレンスキーのバックにいるコロモイスキーはアゾフの出資者
ロシア側で戦ってるドネツク兵はウクライナ人です。 >>8
お前が死ね
ロシア製なんて金輪際世話にならねえ ゼネンスキーは扇動は才能あるが、交渉能力は皆無だったな 結局NATOに加入できず、領土も奪われた チャップリンなのかチャップーチンなのか…まあプーチンの敗けは確実だよ >>804
そんなこと言ってたら世界中の紛争に介入しなきゃいけなくなる。
そのために各国其々同盟結んでるんだよ。
何もないのに暴れ回ったゼレンスキの失政が問題。
露への制裁は現状で充分 やっと終戦を迎えたね！
明日から復興の建設ラッシュだ。利権だ！利権！
で結局、プーチンとゼレンスキーのどちらが以下の声明を発表したの？
「堪ヘ難キヲ堪ヘ忍ヒ難キヲ忍ヒ・・・」 >>751
領有権ばかり主張して半世紀以上北方4島にまともな街も作れねー国だぞ
これから併合地増やしてまともな街が出来ると思うか？
面倒見きれるのか？って話
間違いなく「こんなはずじゃなかった」って話になるよ これはロシア詰んだのでは
既に詰んでた気もするが…… この譲歩で和平ってなったら次は北海道辺りになるだろうね >>820
悪に立ち向かえるものは、
対抗勢力の悪のみ！！ 本来こういう時のためのNATOだろ
世界大戦してでも暴走を止める、いわば世界大戦のためのNATOなのに、世界大戦を懸念して及び腰でどうするんだよ、意味ねーじゃん >>831
今はそういう時代じゃないみたいな物言いだな それをさせないための国連だったけど汚職で骨抜き組織に >>809
アゾフに出資したコロモイスキーのイスラエル国籍を剥奪しないイスラエルはネオナチ！ ネオナチがまじでネトウヨと同レベルのカジュアルなレッテルになってて笑うｗ >>311
ロシアにそんな高度な軍事技術はないってことぐらいみんな理解したぞ
お前はまだなのか？ >>812
力（核）があるものが勝つ。
自然の摂理だよ。 最初からNATO加入しようとしなければ、人が死ななくて済んだよな。コウモリ政権がイキリ煽った結果市民が犠牲になる。市民を国に閉じ込めて武器持たせて、せかいに煽り散らして、この大統領にに問題ありまくり >>829
共産主義の拡大を世界の終わりと同一視してた冷戦の頃ならそれもあったかもしれんが
共産主義が潰えた今のNATOにそんな覚悟なんて微塵もないだろ
核戦争を避けるためなら加盟国だって適当な言い訳して見捨てるよ 日本もアメ公に煽ったら、こうなるわな。小国は、身の丈を知って、立ち回らないとウクライナみたいになる >>843
豊かな西ヨーロッパの富への欲満々の財閥のため この紛争の争点は『ウクライナを明け渡すか、明け渡さないか』
この争点をクリアできたほうが戦勝国
落とし所は部分的に明け渡す >>847
キエフが残り、アメリカと安保結べば西側の勝ち
NATOに拘る意味がわからん 戦争終結後に水面化で話進めて、公表と同時にNATO加入 >>850
アメリカと安保はないな
ウクライナは既に中国の核の傘の下に入ってるし
13年頃から
って言うかバイデン人気無さすぎて何も出来ねーだろう
ゼレンスキーに付き合わされた国民が可哀想だわ >>843
抵抗するからこそ交渉の余地ができるんだぞ？ ゼレンスキー「堪ヘ難キヲ堪ヘ忍ヒ難キヲ忍ヒ・・・」 しかし前回の冷戦はドイツだったけど、今回はウクライナとか随分押し返したな。 >>463
ロシアというかプーチンの絶許感は感じるよな
ロシア国民はもうやめてくれなんだろうにな… ウクライナの東部とNATO加入しないと引き換えに失ったもの多すぎロシアはクソバカなの？ >>477
去年ハンター露出写真でゲラゲラ笑っていた頃はまさかこんな事態を引き起こすとは思いもしなかったな…
本当ろくでもない親子だよ売電… >>829
入る努力もせずに殴られたから入れて!って虫が良すぎるやろ
自賠責保険入ってないに事故した保険金出して!って言ってるようなもんだよ ＋で他所でやってくださいってでて書けないんだけど何なん？ まあウクライナから出たいやつが頭部に集まってくれたわけだしそれを切り離せるなら今後むしろ平和になるんでないの >>857
中国と戦略的パートナー関係宣言して中国の核の傘の下に入って
一帯一路参加して貿易相手もロシアから中国に乗り換え
中国からインフラ整備とか資金提供も受けてチャイナマネー漬け
中国に好き勝手やらせながらその上NATO入り
実現すれば西側の庇護を受ける中国の属国の出来上がり
そりゃロシアのトップが誰だったとしても切れるわ まあ国ごと奪われる自体だったんだからゼレンスキーは英雄的な仕事しただろ >>829
NATOは世界の警察じゃないよ
ヨーロッパ人には域内という概念があって
自分たちの文明圏だけが世界でその世界が安全ならいいの
基本域外のことは知らね
NATOは本来域内の安全保障のための組織 >>829
そんなの真に受けるのは日本くらいのもん
ドイツなんてこの機に儲けようとしてる位だから >>868
ロシアと中国って一帯一路とユーラジア経済連合をお互いに認めて
EUとの玄関口にする予定だったらしいよ
そのために中国がウクライナに投資しまくってたと言うし
アメリカ（ドル）排除してユーロ決済にしてユーロを基軸通貨として優遇して
アメリカから離反させるってのが中露の目的だったらしいわ >>873
EU自体も中露とズブズブやったしドルに対抗できる統一通貨構想はあったのかもしれんな
コロナでズタボロになってしまったのが笑えるところだが この間に核兵器作りまくるやろ
準備が整えば同じ名目で東部侵略できるし おせーんだよクソスキー。いちいち動画であれくれこれくれしてないでさっさと降伏しろよ。武器やらなんやらもらっても戦うのは1部のアホでお前やお偉いさんがたは怪我すらしてねーんだよ 住民投票じゃ無くて国民投票というところがミソだな
やれるかどうか分からんし、海外への避難民もいるし準備はおおっ騒ぎ
その結果は否決に決まっているし・・・まあ、戦争継続しますの言い換えだな >>870
その割にはｱﾌｶﾞﾝとかﾘﾋﾞｱとか関係ないとこにも空爆してたがな
NATO非加盟国のﾕｰｺﾞの内戦にまで一方的に描い介入して空爆してたし
なのにロシアが出てきたら腰引けまくり
弱くて核を撃ち返してこない国にはイキってたのに強い国には役立たず 国民皆兵だから景気の良いところをアピールしまくってるけど
基本的には戦争でボロボロなんだろうな
ロシアはロシア軍がボロボロなのに対して
ウクライナはもう国として…
まあヨーロッパは草刈り場に出来るから興奮の絶頂で
どう刈り取るか何を狩るか夢が広がってるんだろうな >>868
戦略的パートナーと核の傘はヤヌコーヴィチの頃だろ
EUとの貿易協定すらロシアの顔色見て見送る男だぞ機能するならロシアが許すわけない そこで米から持ってきたドミニオンが！
何か米露すらグルなんじゃないかって疑ってしまうわ >>874
プーチンの暴走で一番得をしたのが、穀物やエネルギー輸出で稼げるアメリカだし
絵を書いたのはやはりアメリカかな 今最もこの戦いを終わらせたいのはロシア
ゼレは継続したいが自分から言えないから国民投票で決めたいと言ってる こんな合意するくらいなら亡命政府立てて徹底交戦した方がええんちゃう >>882
米の露と見せかけてドイツ潰しにしか見えないんだよな…
本当米民主党はろくでもない奴らや NATOに加盟するとクリミア奪還の邪魔になるだけではないか？
今の様に武器支援がえられるのならNATO加盟しない方が存分にやれる。 >>883
何で自分から言えないんだよ？
一切妥協しない、ロシア出ていけ！て言えばいいだけやん？ >>883
別にコモディティエネルギー価格高止まりだしロシアはどちらでも良い
既に抜け目のないアメリカの投資銀行がロシア株集めてるし >>72 モルドバ国民も「EU圏に入れないなら 今はロシアの経済援助に頼るしか無い」と云ってたけど、
やはり そうなのか。本音は先ず 迷惑なアゾフ大隊をロシア軍側に始末して欲しかっただけなのかも >>892
てか、そもそもEUに入るには先進国並みに経済や財政上げる必要あるからね、そして価値観や宗教も西欧じゃないといけないし
ほぼ同じ国になるようなもんなんだから当然
ドイツやフランスだって乞食供を養ってやるためにEUやってる訳じゃないんだから
ウクライナですら、こんな事あってもEU加盟は別問題だと言われてるし
他国に頼らなきゃやっていけないような貧乏国が簡単にいれて貰えるわけない >>711
別なドキュメント見てるとドンバス地区ではウクライナ兵やウクライナの右派組織が攻撃しているが、それはロシアの仕業だとでっち上げフェイクが流されていたと言っとる。
もう意味がわからん。 停戦したら懲罰のために一時的な日本侵攻があるだろうね。
すぐ引き返すけど混乱した日本経済は破綻へ
山本太郎首相の登場だ。 >>862 ウクライナには日本の９条と同様「他国への侵略や攻撃はしない」という文言が憲法にあるから誰もしない。
そもそもモスクワに飛ばせるような長距離弾道弾も無いし、日本同様 自国領土内＝特にキエフ周辺の防御のみに限定
されてる。なのでロシア軍は ゆっくりと着実にウクライナ軍を窮地に追い込めば良いだけ 国民投票(住民投票じゃなく)してロシアじゃないです一票差です
てなったらどうすんの >>898
解氷期に入って泥将軍が復活したら攻めあぐねるのはロシアなんだが >>843
>>854も大きいと思うけど、結果的に戦争が終わればウクライナ復興の為の投資や義援金が集まる
和平条約を締結すればロシアもそうそう攻めてこない（ドンバスは元々親露派が多い地域だし） >>895
ドンパス自体がもともとロシアの兵隊が入り込んでロシアの工作で独立したエリアだろ よしウクライナはさっさと終わらせて、続きは舐めプかました日本でやれ >>904
プーチン「ウクライナ程度で許してもらえると思うなよ！猿どもめ」
日本「ヴぁかめ。繰り返す。ヴぁかめ」 いくら中立を約束させても反露感情は何世代も残るだろうしな。戦争の有無に関わらずNATO加盟なんてそもそも絵に描いた餅だったし、どっちにしても無用な戦争だったね。 >>900 春には農作業が始まるので麦畑を荒らさないように戦車は舗装道路しか使ってないと報道されてるから、泥は無関係なのでは >>803
天然ガスはロシアからのパイプラインに穴開けて盗んでるんだろ？ >>903
NATOからフランスとハンガリーを引いた国が保証するんじゃないの
確かにNATOではないよ
要は停戦ラインを引いたらアメリカと国境を接することになる >>803
ソ連時代からガスちょろまかして西側のガス圧低くなり何度も叱られてきたのがウクライナなw >>880
ゼレンスキーと習近平は今年の一月に祝電送りあって戦略的パートナー関係を誓いあってるよ >>900
それ近世までの話で今は舗装道路あるから関係ない >>914
そういう時代に戻りたくないから民衆が抵抗してるんだろ >>914
ガス代払わなくて一回ガス止められてなかったっけウクライナ ウクライナがネオナチ行ってるけど元々 親ロシア派って過激派集団じゃないのかよ みんな
ウクライナからしたらテロ集団と大差ない過激派だろうが．．．
日本で言うとオウム真理教っていただとう 日本各地へ支部を作りサティアン（修行部屋兼サリン製造工場）
を作日本にオウム真理教国を作りたかったわけでじゃまする物は全部殺戮だったからね
オウム真理教国を国の中に作って国として独立させてやってくれ！！と言ってもな〜
もともと自国だった物だから だから現状変更はこれから先はダメだという事だよ そもそも違うのか 国民投票となるとロシアは攻撃止めないとならない
戦争終わらせられる機会が出来たのにプーチンが無視したら西側はもちろんロシア世論でも批判される
投票期間の停戦で一休みしたロシア兵が死地に戻る士気があるだろうか
国民投票で分離否決されたら国民が徹底抗戦を望んでるということで
「無理にウクライナ国民を戦わせてるゼレンスキーが悪い」と批判できなくなる
分離可決で終戦になればゼレンスキーはそのままら西ウクライナの首長になるか
アメリカに亡命するか、どちらでも損はしないだろう >>918
止められたことあるな。
かなり昔だけどな。
よう知ってるのなw >>916
なんで国境で寒空の中待機してたと思ってるんだ
また舗装道路に隊列作って襲撃されて蜘蛛の子を散らすシーンを再放送するのか ウクライナが落ち着いたら
EUはロシア制裁解除しない場合
EUが油田を頼りにしてるアゼルバイジャンがここぞとばかりに
絶賛ロシアにケンカ売ってるので
アゼルバイジャンで戦闘になるかもなw
そうするとEU、原油完全に不足だろこれw ウクライナには一切の非がないんだから譲歩などする必要は無いよ
ロシア軍の全面撤退と損害賠償を要求し続けたらいい
ロシアが拒む限り経済制裁で干上がらせればいいだろう メディアが言ってるほど、ロシアって経済制裁のダメージ受けてないのかな？
ニュースで流れてくるのはほぼ西側の情報だからな。 >>897
懲罰って、、 日本に手を出したら国際世論だけでなく
アメリカだって黙ってない
プーチンを失脚させるチャンスになるからね >>908
普通に畑突っ切ってるしウクライナ軍が泥濘にスタックして乗り捨てられた露軍車両を回収して再利用してるぞ >>925
これは可能性大だが、今回のつけは何らかの形で嫌がらせされるだろうな。
政府関係者が乗った旅客機が墜落となか怪しい事故がおきる。 >>912
どっちってトルコってNATOだし昨日まで会議に出て脱退する気もない >>916
舗装道路しか走れないからね
絶好の獲物になる >>927
グローバルサプライチェーンから外されてものづくりできなくなってるよ 中国が租借してる穀倉地帯は東側だよな
ロシアは中国の胃袋を掴んだ事になる ちうごくをデカくしたくない
ウクライナ関係ないが、日本はアメリカさんとうまく交渉できるんじゃないかな、どうだろう？ またロシアのプロパガンダかよ
今優勢で譲歩するわけねぇだろwww >>939
そんなに日本とドイツ嫌いけ？
注目させたいの？ 国際社会は武力による領土の割譲を認めないとかいいつつ
ウクライナにまともな支援はしなかった
秋には予定通り中国の台湾占領
その後に沖縄の独立と北海道の占領が同時に起きる >>923
バチカンがイタリアに水道代100年間払ってなかったっていうニュースと確かセットだったからわりと覚えてた >>938
戦争続けてもウクライナには損失しかないからな
妥協にも市民の理解を得るために戦うことは必要だったんだよ ごめんなさい 私らが悪うございました 無条件降伏します
こうウクライナ人と口論になったテリーと橋本 ま〜非国民だなこいつら日本でも同じだぞ
国籍白濁してロシアに送還でもしたら 無抵抗主義の村
https://www.nicovideo.jp/watch/sm26636331
名言だね
意思を放棄した人間は人間にあらず ただ笑いと媚びに生きて何が人間だ
笑え 笑ってみよ 己を捨てて何が人間だ よいかこの拳王（ラオウ）には無抵抗は武器にはならん
よく肝に命じておけ >>945
しかしラオウ軍に抵抗した村はことごとく壊滅させられた
のに対し
無抵抗主義のこの村の損害は村長がラオウに1発どつかれて
顎の骨砕けただけという
ケンシロウ不在で唯一勝利した賢い村だからな >>915
核保有国に脅されてるぞ機能してるならなんとかして >>942
あまり知られてないがソ連崩壊後にロシアと一緒になりたいと考えていたウクライナ人は多数派だったんだぞ。
まず宗教がロシアもウクライナもロシア正教会というのが大きかった。
それがソ連連邦から外れてガス代が高くなり、生活が苦しくてロシアにだいぶ流れていったんだよな。
そのあとは2004年に分断工作がはじまり2014年にはマイダン革命(虐殺)による事実上の過激派組織のイキのかかった政府が作られ現在に至る。 >>948
ウクライナはなんで中国には泣きつかないんだろうなー
なんてな
少し考えれば分かるわそんなもん >>918
本来パイプラインの通過代でガス代賄えるはずがプーチンのお友達がトップだったガスプロムが値上げしまくったからな ケンシロウ不在時の北斗の拳世界の損害比較
抵抗主義の村
ラオウ軍にヒャッハーされ蹂躙されまくり
無抵抗主義の村
村長の顎の骨とラオウのありがたい説教を聞き流すお仕事
その賢い損害回避策ゆえに、北斗の拳で唯一
ケンシロウ不在でも助かった稀有な村として作中に登場 >>951
ロシアと距離とられたからだよ。
2004年の分断工作による革命がウクライナの分岐点だったんだろうな。 >>947
> >>945
> しかしラオウ軍に抵抗した村はことごとく壊滅させられた
> のに対し
> 無抵抗主義のこの村の損害は村長がラオウに1発どつかれて
> 顎の骨砕けただけという
> ケンシロウ不在で唯一勝利した賢い村だからな
勝利ではない
しかもロシアは降伏した兵士の幹部は処刑 下の層は強制労働や抑留、女性は売春婦か強制略奪
結婚 子供は人身売買
人間笑って恥じて屈辱をへてまでも生きたいか？ まっぴらごめん
戦って死んだ方が全然増し 守るのと攻めるのは別の話だから
ウクライナもこのままだとジリ貧になる
物資は西側から湧いてくるにしても国民の命はそうじゃない
どこかで妥協はするだろう >>954
バカか
兵士以外の元の住民がすべて奴隷か虐殺かなんて
頭中世かよ
ラオウですらやらんわw >>10
損耗率で見たら1：7くらいでウクライナ側が圧倒的優勢だけど、国土防衛戦だからなあ。
フィンランドとソ連の戦争でも被害はソ連側が圧倒的に多かったのに、結局はソ連が勝ってる >>957
> >>954
> バカか
> 兵士以外の元の住民がすべて奴隷か虐殺かなんて
> 頭中世かよ
> ラオウですらやらんわw
ロシアはそういう国 特にプーチンは自国の反戦者（反戦しただけで）を隔離監禁してる国だよ
敵なんぞどうなることか 反対派の政治家 外国で何人も毒物で殺されそうになったのしらんのか
国内ならもっとやってる 処刑なんだよ 処刑 自国内だぞ自国内
甘え〜んだよ 敵なんぞどうなることか 多分ラオウよりもっともっと残忍だよ
アメリカや西側だけ捕虜に食料絶えて手厚く保護するなんてな >>921
オウムのサリンや武器はロシア経由と言われているわね >>960
そりゃ占領統治してもまだ抵抗する村人や村長なら
ラオウも処刑するだろw >>953
値上げに関してはロシアだけの問題じゃないんだよな
仲介に入るウクライナ側のナフトガスの仲介料上乗せが国庫を食いつぶしてたり
革命の立役者が関係者とか色々腐ってた >>959
時間を掛ければ東部のロシア制圧地域もウクライナが取り戻せる可能性が高いけど、
それまでに大量の人間が死ぬ事になるので決めるのはウクライナ人自身だな >>961
> >>921
> オウムのサリンや武器はロシア経由と言われているわね
そうだよ オウムが最初ロシアに確か支部を作りそこで兵士上がりや優秀な化学専攻の学生などを
勧誘して入会させ信者に．．．
ここで拳銃や自動小銃 それに毒ガス系の作り方や設計図みたいな物を日本に持ち帰り製造したともいわれいる
サリンなんて、しっかりした工場で実験を繰り返しないと小国が作りだけないんだわな 危険すぎて．． これじゃシナ畜と同じで結局は
やったモン勝ちなんだな >>968
まあ勝った所でロシアは自動車整備も満足に出来ない国になるけどね >>894
東欧は正教会が多いし北欧はルーテル福音派だしで
EUってそこらへんはけっこうガバガバやぞ >>967
最後なに言ってるかわからないが秘孔でも突かれたか？ >>965
たまたま同じタイミングだからそう言われてきたというが、やっぱ本音は民主化に傾いたからだと思うけどな。 >>843
国内諸問題を解決できないバイデンの支持率向上のため
なお開戦後、さらに下げた模様w ν速民としては2014年のマイダン革命はどんな見解なんだい？ 外堀埋めて(核放棄させて)冬の陣←今回のはココ
内堀埋めて(納豆に不加盟)夏の陣←次回はココの予定
プーって日本史の勉強してるね >>1
そもそもNATO自体が長年加入を希望していたウクライナの加入に後ろ向きだったしね。
ロシアが攻め込まなくてもNATO加入はありえなかった。
それを知っているからウクライナに駐留米軍をお願いしてプーチンの怒りを買った訳で。
(米軍は駐留するとは言ってない) >>303 終わっていいだろ。俺からみたらアメリカの手先で悪魔。ウクライナ国民も自分の家族が死んで家が燃えていたら、やり直しきくのか？日本は他人事だから応援したり批判してるけど、ゼレンスキーは煽って置いて難民出して何を言ってると思う。アメは儲かってプーチンロシアをぼろぼろにしたからゼレンスキーさまさまだろうが。自国民目線では失格だろ。 まだ停戦交渉は始まってないんだよな…ここ見てたらもう終わったと勘違いしてしまった >>978
まあでも最初からNATO加盟あきらめていれば
ウクライナ側はこんなめちゃくちゃになってなかったので
なら最初からNATO加盟やめとけよ
という話にはなってしまうな あかんやろ
ドンバスとクリミアは取り返せよ
クソ雑魚露助が露呈した今がチャンスだぞ >>980
ポーランドや東ヨーロッパの国々が後ろ盾になって入れてあげてと言っても拒否されてるし
ちょっと情に流されてた偉い人もあとから拒否したし
ユーロ入りも拒否されたから元々無理だったんだろうね クリミア半島と引き換えにドンパス地方あげれはいいじゃん >>988
ロシアにとっては両方手に入れないと意味がない。
と言うか、できればドニエプル川の東側全部取ろうとするはず クリミア半島に続き東部まで併合したらプーチンは後世ヒトラーと並び称されるだろうな
それでもプーチンにとっては本望なんだろうか？ 粘るだけ粘った所で結局は自国領土内が荒廃するだけだしそろそろ作付けしないと農業的に不味い
ロシア側も穀倉地帯が完全にダメになることは望んで無いだろうからココで停戦に持って行きたいのもわかる
NATO側の反応も気になるな ロシアにとって、ウのNATO入り阻止したのは大きいだろうけど、その代償としてルーブル紙屑になっちまったからなぁw >>994
ロシアにとってはロシアを民主化した方が１００倍マシだよ。
独裁者とその取りまきは違うかもだけど 本気でロシアにウクライナが勝てるなんて思ってた奴なんかいるの？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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