ゼレンスキー「戦争の妥結案は国民投票で決める。お前ら自分の国に責任持てや」 [839071744]
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ウクライナのゼレンスキー大統領は２１日、戦争終結に向けたいかなる妥協案も、ウクライナの国民投票で決定される必要があると述べた。
ゼレンスキー大統領はウクライナ公共放送サスピルネが公表したインタビューで「国民が声を上げなくてはならない」と指摘。
クリミアを含むロシアが占領した地域を巡る問題のほか、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟の代わりに各国がウクライナに提供する
安全保障に関する問題などが国民投票で問われる可能性があると述べた。
ゼレンスキー氏はこれに先立ち、ウクライナはロシアの降伏要求に決して屈しないとし、
首都キエフのほか、マリウポリやハリコフなどの都市がロシアに占領されることはないと表明。
「従えば戦争を終結させるという最後通告を突きつけられている。こうした最後通告は受け入れられない」と述べていた。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/03/post-98345.php 降伏する気満々。
しかも責任は国民に擦り付ける気だ。 降伏する気満々。
しかも責任は国民に擦り付ける気だ。 国民投票を実施する余力があるのか？
投票所に空爆されるぞ。 国民総動員令は国民投票で決めてないのにねえ
国民を殺す判断は自分の専権だけど
辞める判断＝負け戦の結果責任は「国民の意思でやった、俺シラネ」か
つくづく卑怯な男だわコイツは 要するに、ロシアに「攻撃をやめて軍を後退させろ」という事だろ？
当然であり、最低限の条件だわな。 国民総動員令は国民投票で決めてないのにねえ
国民を殺す判断は自分の専権だけど
辞める判断＝負け戦の結果責任は「国民の意思でやった、俺シラネ」か
つくづく卑怯な男だわコイツは 責任は国民へ押し付ける
ゼレンスキーやっぱクズだわ ゼレンスキーもプーチンもおんなじようなもんだからな。だからプーチンは戦いづらくて苦戦してる。 投票は無理だろ
逃げたい奴は逃げろ
あと20歳に満たない男子は無条件に周りの女子供を守りつつ国外退避
ウクライナの火を絶やすな
そして、志あるものは最後まで私と戦え
ぐらい言え
胸熱サムライスピリットが足りん >>10
国民総動員発令時は緊急
何でも一緒に並べりゃいいってもんでもないで 国民はお国の為に死んでいってるのにそんな事してる暇あるんか 国民投票するからロシアは一旦打ち方やめろよって言ってるだけだろ
ロシアが飲まないことはわかってるわけで、事実上の降伏しない宣言 >>24
プーチンに国民投票するからちょっとタンマって言うんじゃないの >>18
マジな話
朝鮮戦争再開して韓国が在日韓国人総徴兵するまで追い込まれたら既に負けだよ 国民に押し付けて逃げるのかよ
リーダーシップはどうなった >>25
ちょっとタンマ！が聞かないのは義勇兵と西側の兵器支援があるからだしな >>27
おまえの方がずっと頭悪そうだよ
自分の書き込みを客観的に見てみろ 国土は戦場だし、女子供の多くは避難民で海外にバラバラだろ
現実問題どうやって国民投票するわけ？
こんな非常時に何寝ぼけたことを言ってるのか
民主主義をPRするのはいいが
時折、ゼレンスキーはドラマ「国民の僕」を演じる役者の
度量を越えないと感じる時がままある
その辺をプーチンに見下されて容易に倒せると攻められた面もある
国民から大統領として最大の権限が付託されている
それこそトップの決断やん
どんな停戦でも妥協の産物だろうし賛否はあるだろう
国民総動員令と同じように最終的には大統領の責任
決断して叩かれまくっても受け止めてこそ本物 なんでもかんでも国民投票って、あの党みたいだな。
だから、嫌っているのか。 男は国外退去できなくしといてそれか
噂によると駆け付けた義勇軍も1度入国したら基本的に退去できなくて
どうしても出るというなら武器を捨てて走って逃げろというじゃないか 「侵攻されたから国民投票するぞ」って誰かのギャグみたいじゃないか リーダーシップとマネジメントの違いがわからんのかな >>35
なにバカなこと言ってんの
つまり「屈しないよ」という事を言ってんだろ >>42
頭悪いなおまえ
国語の成績も悪かったんだろうなあ >>1
この調子ではキエフにはいないよな。どこか安全なところにいるとわかるよな。
だいたい、スーツ着てただろ？どうやってあんな綺麗なスーツを着こなせるんだよ。
どうみても戦地に居ないのバレバレだろうがｗ >>34
７７年前のわーくにの大本営と天皇と同じ事やるつもりなんだろう この最中に投票なんか出来ないのに
無理難題わけわかんないコトばかり言いだして
ただただ市民を盾に戦争長引かせたい 支持率20％が気になるのかな
まあでもみんなで決めたほうがいいか >>47
一般人は普段通り生活してるみたいよ
警報なると防空壕にダッシュするけど
もともと持ってたならスーツぐらい着れるでしょ >>49
その間に西側の兵器搬入や義勇兵の流入が無いなら可能性あるけどな (ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ今まで亡くなった英霊や民間人犠牲者を考えたら
ロシアへの降伏や安易な妥協・帰順はもう出来ないだろ
国民の1/4が国外避難してるから国民投票も意味がない 軽くTwitterでアンケートすればー
まあ徹底抗戦だろうけど 襲撃されてるところやその付近の住民はどうやって投票すんだよ こいつも大概だわ。だからプーちゃん怒らせちゃうんだ。 >>7
殺しているのはロシア
侵攻は天災じゃない人為的なこと マリウポリのみんなちょっと待っててくれ！
いま国民投票すっから ゼレンスキーはウクライナの代表だが、
コイツが代表的なウクライナ人なら俺ウクライナ人って嫌いだわ 戦争中でバラバラでどーすんの？(笑)
結局はアメリカとイギリスの意志が反映されるじゃねえかw
流石コメディアンチンポピアノ
笑えねえ 決断するのが不安なんだろうね
独善になってないか
国民の総意に従っているのか
被害者が増えれば心が揺らぐこともあるだろさ
みんなの声が聞きたいことも
ちゃんと人が治めてる国だ
神(自称)が治める壊れた国じゃない証拠 >>17
それかっこいいな〜
ゼレンスキーはしょせんプーチンと同類の男 ゼレンスキー「戦争の妥結案は国民投票で決める。お前ら自分の国
https://youtu.be/uo0nf3VP4Qo ゼレンスキー政権のクソぶりに支援をした各国首脳達は各々の国民から非難の嵐です(´・ω・`)
今やネットで広まってるから。年齢関係なしに。ｗ
日本だけだよ。マスメディアがおかしなことやって、真相が広まるまでに時間稼ぎしてるの。もうやめろよな
いっそのこと政権交代ではなく既存政党全て潰して、しがらみのない状態の国会
運営したのが良さそうだよな。>>1 >>35
叩かれる度量がないなら政治家なんかやんなって感じだよな 国民が言うから戦争やめるわって方向に持っていきたいのかな
票を操作すればいいだけだし
内心ヤバイと思ってたんだろ >>68
ウクライナ国民へ武器を使ってロシア軍を撃退しろと呼び掛けている時点で
独善だと自覚していないくらいにアホだぞ。 どういう未来が待とうとも責任は全て国民にあるということにしたいのか？ >>74
んなこたーねーよw
下手過ぎんぞオメー
手当減額な >>77
ちげーよ
竹中平蔵と同じだよ
選択の自由を与える
ゼレンスキー（竹中平蔵）は集めた金を持ち逃げする。
ウクライナ版ピンハネ中抜き事業なんだぜ。
どうせ祖国のアメリカに逃げるのだろ。亡命政府として(笑) 結果捏造して責任逃れする気か？
国民投票は戦闘勃発前にするべきだっただろうに >>78
支持率は跳ね上がったよ
少なくとも当初は総意 >>22
だな
結局どちらも最初から「まずお前がそこ退けや」としか言ってない やはり、西側はゼレンスキーを説得してたな
降りるしかないだろ
国民投票って筋書きなら納得させられる
降りた後どうするのか見ものだな、 >>80
>>81
全ての辻褄、合理性、合法性、アメリカの態度から
導かれる答えです
すなわち日本のマスメディアは最初からアメリカ寄りなんだから
ゼレンスキーが不利になる事は書かない。時間稼ぎをするのが鉄則だろう。 >>67
避難先に召集令状送りつけてくるくらいだから、今はデジタルで管理できているのかも
デジタル統治の面ではウクライナは日本より先いってそう
大国に攻めこまれた貧しい小国のイメージ作りしているけど、世界のトップと比べたら相対的に貧乏に見えるだけで、ウクライナは決して貧困の国ではない
ここの最近の報道のミスリードは留意していた方がいいかと >>87
それが9割超えの支持率に変化
隣のヤクザが「お前ん家よこせよ殺すぞ」と言って殴り込んで来てる状態だからね
こんなもん退けねえよ >>85
降りる必要はないけど折れる必要がある
ウクライナはゼレンスキー続投でレジスタンスすればいい
とりあえず今回の戦争の停戦がまず必要
ロシアを弱体化させて中国を牽制する西側の目的は果たされた
これ以上エスカレーションのリスクを取る必要はない なんか必死なのいるけどウクライナの事なんかどうでもいいだろ >>4
これな
クチでは勇ましいこと言って全方位煽り散らして敵を作って味方を失ったのが今の状況なのに
そのツケを国民に背負わせ人間の盾にし政治決断の責任まで自分は逃れようとしている
まあ、こんな山本太郎みたいな奴を大統領に選んだウクライナ国民も同罪だからしゃーないか
むしろプーチン独裁の恐怖政治と情報統制下にあって
国営テレビ調査で戦争反対を訴える奴が3割もいるロシア国民の方がまともだし同情するわ 日本は降伏せず国民を殺すゼレンスキーを反面教師にすべき
北海道をロシアへ
沖縄を中国へ
鬱陵島を韓国へ
九州と小笠原諸島をアメリカへ譲渡すすべきではないか？
それぞれ譲渡し本州と四国だけを領土とし 何のための大統領だよｗ
こうやって時間稼ぎしてる間もロ助は待ってくれないよ >>17
もうそんな状況じゃないんだろ
ロシアは嫌がらせのミサイル攻撃しかできないw >>90
ウクライナの支持率なんてどうやったらそうなるんだってびっくりする乱高下だよ
今は戦時の集団ヒステリー状態で落ち着いたら反動ありそう
ゼレンスキーが避けようと思ったら内線状態への移行を目論むかな？
(支援している西側の都合も悪くない) >>17
大和魂やの
そういうのに共感するのは日本人だからなんだろか >>100
集団ヒステリーではなく本当に殺されて侵略されてるし
ヒステリーと言うならば、その数はこの侵略が長引くほど失った命が増えるほど更に増えていく なんでゼレンスキーは戦争中に太って血色もいいんだ？ 11野党に活動停止命令出してるから
民主主義による投票全く意味がない これがファシズムの恐ろしさ
そして本人は国外に逃げて Tシャツ姿で配信業で戦争煽ると
亡命政府は国民にとって最悪だな
こんな奴を国会で演説させるとかあほすぎる >>106
小室圭さんと同じですから(´・ω・`) >>106
ポーランドのアメリカ大使館内で、ウクライナ国内の惨状を中継で楽しみながらグルメ三昧だから こいつ自分目立つために世界各国で喧嘩売りまくってウクライナ国民にまで反感の目向けられるようにして
自国の一般人に戦えと煽って民間人まで攻撃されて戦争長引かせてる間多数の自国民に死傷者出したのに
条件呑む時だけお前らの責任で辞めるんだからと丸投げして責任回避
やっぱりコメディアンって最後まで所詮コメディアンだな >>104
その精神状態がヒステリーってだけです
ヒステリーにでもなってなきゃ抵抗なんかできない
別にそれを批判してるわけじゃないよ
東スラヴは降伏が死よりも辛い目にあう野蛮の地
死に物狂いで抵抗するのは当然のことで
そうだったらヒステリーにもなるのが普通の人間の精神でしょう ゼレンスキーが最近やった事
Tシャツキャラから無精髭Tシャツキャラにイメージチェンジ
他に何かやる事考えられなかったんだろうか なんか勘違いしてる奴おるな
徹底抗戦する意思は曲げない
ゼレンスキーに降伏勧告していいのはロシアではなく国民だけだ
と申しておるのです。 最終的にやってきた事全て丸投げして責任転嫁しだす無責任さ >>114
小綺麗にしてるの指摘されてるのに気がついたな
ほんとSNSっ子だ >>115
タイトルの大幅なミスリードだよなぁ
むしろ降伏はあり得ない
仮にするなら国民投票が必要だ
(まぁ徹底抗戦だろうがな)
だよな >>64
講和しようって言う人をポグロムしてるようだよ >>114
次は、首回りがダルダルになったロックバンドのTシャツとか着てきそう 時間を稼がないと今度はロシアじゃなくて
身内のスヴォボダやアゾフがクーデターを
起こすわけですねわかります これで降伏しても別に虐殺されたりしなかったら、ホント散った命が無駄だったよね
今まで虐殺されるから報復は出来ないとか叫んでた人どうするんだろう >>113
ヒステリー言いたいだけなんかね
ウクライナは今防衛してるだけだよ
ヤクザに攻め込まれて家を家族を守ろうとする行動は病ではないし、つまりヒステリーでは無いでしょ これはもう厳しいんかね
停戦合意して国民に頭下げる方が良いんじゃねの
んなことやってんと、被害増える前にさっさと決めてあげなはれ そんなゆとりがあるのか。こういう時の政治的決断をする為に大統領がいるんじゃないの。 >>101
なんか根拠があって言ってるのかこれ
テキトーにイチャもんつけるだけなら誰でもできるが 日本人の読解力低下が著しいな
酷い馬鹿と煽動者しかいない >>115
自分の政治と外交の失敗のツケを国民に押し付け続けて
そのケジメの付け方まで丸投げしてるのは同じことじゃん 「国民の皆様こんにちは
そちらは電気が遮断されているそうで氷点下の地下防空壕は寒いですが？
こちらは暖房が効きすぎてTシャツでも暑いぐらい大丈夫なので安心してください
そうそう最近イメチェンの為に髭もはやしはじめました
別に剃刀がないわけではないので送って頂かなくても結構です
ところで停戦妥協案は貴方達に決めさせる事に決めました
私の責任ではなくあくまでも決める貴方達の責任です」 >>127
何か英断出来ることあんの？ロシアが勝手に殺しに来てんのに
自分ちの土地渡せばロシアの希望通りだが、ウクライナは絶対譲歩しないといい、ロシアは絶対奪うと言っている
状況や経緯分かってて言ってんの？ コメディアンを大統領にしてしまうウクライナ国民の民度の低さを甘く見ちゃいけない トリューニヒトかな？
賛成多数を確保して自分は反対して、多数決ならば仕方ないと出る
野党全部停止してるし、野党系メディアも閉鎖させてるし
過激派の傀儡なっている可能性もある 実質妥協しないって意味だろこれ
完全停戦でもしない限り国民投票なんかできないわけだし なんだ徹底抗戦は変わらんのか
これらの都市が落ちたらどうすんだろ
行くとこまで行くんかね 国民投票になると家族や友人殺されたウクライナ人は戦争続行になる。
そうなるとロシアが貴重な弾薬使ってまで民間人を狙い戦意喪失させる作戦は失敗したと意味 >>111
テレビゲームかボードゲームやってるつもりか・・・。 ドイツでプーチンと同じこと言ったかと思えば、今度は橋下徹と同じこと言ってるよ、この人
一体何のために戦ってるんだ？ >>111
これ本当なん？
なんかソースあるんか？ >>59
おやまあ、人をロシア人よばわりか
しかし、たった数千キロしか離れてないロシア軍を前に勇ましいことだなwww
アンタみたいな勇敢な人が多いうちはこの国も安泰だなw >>147
このスレにはロシアや中国の工作員がたくさんいるからな
そういう嘘ついて「もしかしたらゼレンスキーに正義は無いかも？」とでも思わせられたら工作員大勝利って程度の無責任な発言じゃない？ >>135
ラジオで国民に無条件降伏した事を告げた最高指揮官がおるぞ
なお古典混じりお言葉で大半の国民は「もっと頑張れって事か！？」と混乱していた模様 >>18
緊急？
女子供の後送より先に、老若男女に銃もたす必要、無かったでしょ
木銃もたしてオイチニしてる間に逃せる人数いたろうに
攻囲戦ともなれば、本来それらは余分に食糧を食い、物資を消費し、脆弱性ともなるお荷物だろうにね、なぜ残す？
あれは悪し様に見れば、便衣兵戦術と民間人を盾代わりにすることのアリバイと言われてもしかたないよね >>150
原爆落とされたからな
何でも一緒に並べりゃいいってもんでもないで ＞戦争終結に向けたいかなる妥協案も、ウクライナの国民投票で決定される必要があると述べた
このゼレンスキーの発言で注意しなくてはならないことは、ゼレンスキーは積極的に妥協を促す話をしているのではなく、仮に妥協をしなくてはならない場合においても、国の上層部で勝手に決するのではなく、必ず国民の意思を問う形で進めると国民に宣言しているだけなのだ
橋下のように譲歩や降伏を前提に、国民投票を持ち掛けている消極的な話ではないと言うこと
それを証拠に
＞ゼレンスキー「ウクライナはロシアの降伏要求に決して屈しない」
と述べている、つまり一見すると橋下の意見に近いようにも思えるが、実は全くの正反対の確固たる意志の元での発言である
早計にゼレンスキーは橋下と同じことを言っていると騒ぐべきではない 戦時下でまともに投開票できるとは思えないから
実際はゼレンスキーの意思がそのまま投票結果になるんだろうな
ただ、もうウクライナがどうなろうと海外からの兵力と物資の流入が止まない以上
ゼレンスキーに選べるのは徹底抗戦という名の傍観だけだろう
イギリスとかウキウキで実験段階の兵器持ってきたんだろ？
「お前の家の中でBBQやるから家貸してくれよな」って言いながら土足で上がり込んでくるようなもんだな >>154
ISで爆弾腹に巻いて米軍に突っ込んだ女子供も、全く同じ事言ってたみたいだな
嫌だって言おうが、強制的に退去させんといかんのよこういうの
じゃないと、強制だったか自発だったかも闇の中だ、本人死んじゃったあとならね 決めるのはウクライナ国民で橋下なんかが言っていい立場じゃない。
ロシアに征服されたら100年は厳しい時代になるし >>155
尖閣諸島だの対馬だの百歩譲って沖縄とかならわからんよ
でも現に、結果的に他国に逃れてる人もいるじゃない
最初から、軍事教練の様子をネットに上げてる暇あったら国家ぐるみで国民を避難させてりゃ、もうちょい話は変わったってのは容易に想像できるよね
でも彼らがやったのは「武器配るよ！みんな戦お！」だもんな >>157
ウクライナは幾らでも報道できる
無理矢理やってるならもっと批判が集まってこんなに継戦できない
ゼレンスキーの意見が過半数を軽く越えてた証左 >>156
最新武器持った傭兵が、ジャージ着たパンピーを追加装甲代わりに消費しながら戦闘し、ロシア人やパンピーの死骸を撮影してSNSにアップする
我々はそれを見て正義の戦いに胸を熱くし、ますます持ってロシアの肩持つ売国奴をかりだそうと情熱をそそぎ二分間憎悪に勤しむ
それが最新の代理戦争の姿なんだな
一般ウクライナ人が一番気の毒だわ >>18
停戦も緊急だろ…
毎日人が続々と死んでってるし、包囲された街は餓死の危険が出てる。 >>2
まぁ停戦を前提でしょ
>>4>>7
「妥結案」だぞ
卑怯ならそもそも即逃げるだろうしｗ >>1
国土の分割譲渡には国民投票が必要という憲法を守っているだけ
要は、クリミアや東部の主権を諦めるような妥協をするつもりは一切ないというだけのこと ゼレンスキーがウクライナ人をセルフ民族浄化してると考えれば 今後の一般市民の犠牲を考えたら四の五の言っている暇はない。どうしても
戦争を継続したいのなら一般市民を避難させるか、軍がキエフを出て戦え。 >>160
国民の大半が逃げたがってるならそれも一理あるけど
全然違うからなぁ
1/4は逃げられた訳だしな
開戦前に海外に行っても難民扱いで受け入れてもらえないし
>>165
出たというソースが無い以上いると考えるしかないかと >>160
つまり君の意見は、隣のヤクザが「家よこせ」と言ったらみんなで逃げて家も土地も渡すってことだよね
でもウクライナの人の大部分はそれは「嫌」なんだってさ せめて市民に火炎瓶を作らせた責任くらいは取ろうよ... >>176
なにいってんだおま
お前を産んだ親の責任を問いたいわ 紛争だからな
国連は仲裁できんぞ
米も動かん利益無いから >>4
最後の1人まで戦うからコロッと意見が変わったな
命が惜しいというかキエフに居ないんだろ
最近の合成は出来映えが酷いしなあ 国民投票の結果「悪いのはプーチン」と決まりました！ >>149
だとしたらほんま卑怯なやり方やな
さも事実かのような書き方しておいてよ おそらく2州を手放すのはやむ無し
と考えており、戦後に揉めないように今投票するんだろう。 >>185
最低限クリミアを譲らないとロシアは飲まんだろ
ウクライナもクリミアを譲ることは出来んから長年戦い続けてる訳で
プーチンが折れない限り終わらない泥沼だよ >>153
いや橋下も国民が決める事だという前提で妥協の選択肢を語ってた訳で
積極的にロシアに妥協して明け渡せという話ではない
国民に責任を預けてしまう(裏を返せばトップは決断の責任を負わない)という点で
言ってることは同じことなんだよ >>128
どう見ても合成だろ
外は夜に対して御本尊様がピカピカじゃん
英雄視されてるから後光で光ってるのかもwww 日本は国民投票をパヨク政党メディアが必死に阻止している 死線を超えてきたゼレンスキー
∩00 ∩
⊂ﾆﾆ ⊃ ⊂ ﾆ )-- ､
,. ---ゝ ) | ﾚ'／⌒ヽヽ
. （ (´￣￣ / / ﾉ.ﾉ ○ ○
. ヽﾞニﾆ⊃ `'∪ ⊂ﾆ-‐'
∩00 ∩
. ⊂ﾆﾆ ⊃ ⊂ ﾆ )-- ､
,. ---ゝ ) | ﾚ'／⌒ヽヽ
.（ (´￣￣ / / ﾉ.ﾉ ○ ○
ヽﾞニﾆ⊃ `'∪ ⊂ﾆ-‐' つか遅いわな
ここまで追い詰められる前に
国民が1000万人も逃げ出すまえに
国軍が逃げ出すまえに
やらなきゃ
自由と民主主義といいながら
全て強制、投票もあやしい
こんな北朝鮮状態さらして
今更すぎだよ これって難民になって国外に出た人とかの票は考えないのか？これで降伏に近い形になったらウクライナは士気高い！とか言いながら実態は無理矢理戦わせてた事になる ゼレンスキーって速攻でウクライナから逃げ出してるでしょ あんな戦争状態で国民投票なんかできるのかよ
ネットでやるにしても携帯電池切れとかでまともにできないだろ >>1
お。
今度は国民に責任押し付けたぞ。
コイツ、常に他人が悪い！って最低な奴だな >>199
携帯電話投票なんていくらでも捏造できるしなぁ。
インスタのいいね！と同じだし。 >>194
最期の決断をするのは大統領だよ。
選挙は誰に権限を移乗するか決めるもの。
君は民主主義を誤解してるし理解しようともしていないね >>167
なるほどなあ
確かにウクライナ人やロシア人は過去に激しくユダヤを弾圧（ポグロム）
米政権の閣僚二人はそのころにアメリカに逃げたウクライナ系ユダヤと言うし
ユダヤ弾圧のうらみをロシアに罪を着せながら返していている もう面倒くさくなったんだね
日本での会見は遅すぎたかも 無責任なこと言うけど
東の方少し上げて中立で手うったらいいじゃん
もうやめようよ
多分西側は経済的、軍事的に援助してくれる
こんなの誰にとっても続けないほうがいい >>208
じゃあお前の家の部屋ひとつクレ
じゃないと殴り続けるけど >>158
内政干渉だね
そのうえ橋しもは中国に言わされてる
当然だが世界は中国の内政干渉とみてる
少なくとも橋しもは関税を課すなど制裁対象にしていい 「降伏する」と言って、露助が安心しきったところを総力で叩く ん？戦時に投票所つくって投票してくださいって無理だろ 降伏しないのは国民の総意であるっていう西側諸国に対しての既成事実作りにも見えるが、ゼレンスキー個人の意向ではないっていう批判逸らしにも見えなくはないな
ここに来て国民に投げるような言動は自国民の国防意欲に対しても悪手になりそうだが、国民はどう受け取るんだろうか 国民がゼレンスキーに反対なら普通にデモ起こるやろ
国民を弾圧してる暇なんかないんだから
総意だよゼレンスキーの決意（暴走に見える奴もいるようだが）を変えられるのはロシアの脅威でも国際批判でもなく国民だけ >>208
いいリビングだな
俺はココを今日のキャンプ地とするわ
お前は邪魔だから庭に出てろ アメリカ 降伏させるために核を使った
歴史は繰り返すよ
ゼレンスキーはコメディアンで手遅れに近いw
>>217
アメリカもロシアも因果応報の滅亡を迎えるフラグだな
ある意味、ゼレンスキーの志は人類に対する神の踏み絵になっとる 士魂すげーなー
オマエラのシコシコとはエライ違いだ 国民投票はいいけど親ロ派地域の住民をウクライナ国民だと認識してるなら彼らがきちんと安全に自由意思で投票出来るように環境整備すべきだし、
そうでないなら当該地域はウクライナではないと認めるようにしないとなあ 岸田が同じ立場に置かれた時にゼレンスキーほどの胆力を発揮できるか不安だ >>152
決定的なのはソ連参戦な
原爆の悲惨さは当時知られてないからあんま関係無いで
すごい新型爆弾程度の話
トルーマンにとってもそう 胸糞悪いプーチンですら責任覚悟しとるのにゼレンスキーさんは国民に責任を擦り付けるつもりなのかね >>209
何年も戦争になるよう煽り続けた勢力を野放しにしてきたつけがきたんだよ。 少なくともほとんどのウクライナ人はやる気だな
外野のクソみたいな平和論なんてお呼びでない 最初からＮＡＴＯに入るかどうかを国民投票で決めておけよ。
ロシアの説得も聞かず、独断で進めようとするから破滅的展開になる。 >>228
おまいらここ重要だからな。
またミンスク合意みたいに停戦の流になる度にネオナチ右派勢力wが妨害してくるから見ておけよw >>230
そりゃやる気ない国民は脱出済みだからな >>229
戦争になるようにじゃない
昨日今日じゃなく戦争は8年前から既に始まってるって言ってんだろタコ
煽りとかそんな悠長なレベルの話じゃねんだわ >>175
あほか、家の窓破ってキチガイが乱入してきたら、遮二無二逃げてから、後で警察連れて戻ってくるんだよ
それともアンタはその状況で、10歳の娘や6歳の息子に棒切れ渡して「さあ戦え家を守れ！！」とかやんの？
しかもそれやってるパパはもっぱらどっかの書斎に籠もって、お隣さんに助けてくれでもなく「あのヤクザの家のガス栓とめてくれよ！」 〜承前〜
とかやってんの、バカみたいだろ
退いてから味方と反転攻勢を愚策というなら、ドゴール全否定すんのか？とw >>235
警察って誰？ん？
ちゃんと取り戻せるの？ん？ ゆうて昭和帝もいきなり御聖断振られて、お前が決めろって言われたし
主権者ならそのくらいはせんと >>235
「世界警察」「世界政府」どこに有るのか教えていただけますか？ >>237
国境に難民が山のように押し寄せればEUも今みたいにリング外から棍棒投げ込んでばかりじゃなくて、「警察」しないわけにはいかないよ
難民が自分とこに押し寄せたらシャレならんからね
でもそうはならない、なぜならゼレンスキーもEUもそれは望まないから
これは最初からEU側に拡大されないようにコントロールされた戦争なんだよ
それを可能にしたのが国民総動員令だよな
つか、アンタが鼻で笑うように
これが外部から「警察」がこない事を前提にしてる、そして欧米の力をもってしても「取り戻せない」前提なら、益々これはウクライナ国民捨て駒上等のロシア消耗目的の戦争ってことになるじゃないか、馬鹿言ってちゃいけないよw
それとも、悲壮な決意に燃えたウクライナ人の武力は欧米の援軍の力を上回る！とかいいたいわけ？気合入りすぎ、ってか戦時中の日本軍でもそこまでいわねえわ、外野で戦争ロマンに浸ってオダあげんのも大概にしとけww >>234
8年前どころじゃないんだが。
ロシアのクリミアへの情熱はウクライナ独立時からだよ。
当時はロシアは疲弊しきってたから西側の主張を飲まざるをえなくて、クリミアを手放した。
ロシア人にとってクリミアやウクライナは、日本人にとっての北方領土や竹島みたいなものなのかもしれない >>242
ゼレンスキー「うるせーから尻尾巻いて逃げろよ お前は邪魔だ」 なにこの工作くさい書き込みが集まったスレ・・・
ロシア寄りの奴らが集まってんの？ >>244
逃げた先でゼレンスキーにあいそうで嫌だなあwww 報道で見る限り、国民投票どころか選挙もまともにできそうな状況ではないよな。 首都攻撃されてるのにどうやって国民投票するねん。
やはりゼレンスキーはは政治家ではなく、右派セクターの操り人形だったね。 クリミアと東部捨てるけどええんか？
って聞くんだろ >>243
北方領土とはぜんぜん違うだろ
他国に盗まれたんじゃなくてそこに住んでる人間で独立しただけだ >>242
ウクライナ国民に生命の危険やら諸々を押し付けといて
平和な日本で「ロシアの悪魔ども許すまじ頑張れウクライナ」
って唱えて
大半の人はそれで気が済んじゃうんだろうな >>253
西側に盗まれたようなものだと思ってるぞ。
そこに住んでる人間で云々言ってるけれど、クリミアの帰属に関してはかなり揉めてた記憶がある。西側の思惑があったのはたしかなんだよ。
別に血で血を洗う独立戦争をしたわけでもないしね。
たまた旧ソが破綻してウクライナの反ソ人が独立したいって言って、西側が都合が良いから後押しして、旧ソの1行政管区のウクライナ共和国を丸ごと独立させちゃったってだけ。旧ソ連弱体化の産物だよ。民族的文化的に一つというわけでもないしね。
それでもアフリカみたいに緯度経度で無造作に分けられちゃうよりマシだったんだろうけど。 とはいえ、ウクライナにあった旧ソ連の核兵器をロシアに渡したり、色々と条件やら処理や清算はしたはず >>254
押し付けてというが、彼らは自らの生活基盤を守るために自分の意思で戦っている 要するに行き着くとこまでヤルしかねンだわ
意志の強い勢力が勝つ
いい機会だから世界中の人口を半減させるまで毒抜きしろ 日米同盟やめるって言ったらアメリカがじゃあ沖縄返せ
って言うみたいなもんだろ >>89
何がデジタル管理だよ…
流石身分確認なしエンピツ投票を疑問に思わない凡人 また橋下の言う通りになってるのかよ
橋下が専門家達を無能だとまた煽りそうだな ウクライナ政府にウクライナ国民が騙されてるってロシア側の言い分に対してのあてつけじゃないのか？ >>257
『押し付けといて』を『背負わせたまま』に修正するわ
それでも>>254の趣旨は変わらんから >>89
携帯での投票になると思うけど、公平性平等性公正性はどうやって担保するんだろうな。 投票所なんかあるんか？
投票券はどうやって発送するんだ？ >>263
背負わせるもなにもその土地を守るのはその土地に住んでる人間しかできないだろ >>214
今のウクライナはゼレンスキー支持の政党以外は全部禁止解散させられた大政翼賛会体制
放送局も国営放送以外は全部なくなった
降伏や降伏を口にしたら射殺
自由も民主主義も何もない独裁体制 >>268
はいはい わかりましたよー
すごいねー >>263
押し付けるも背負わせるもウクライナの問題だからな >>267>>271
傍観者スタイルですね
日本は無関係ですもんね スパイ活動許す訳にはいかんからな
国家緊急事態宣言だわ
日本もやれ パヨク滅ぼせ >>272
一個人が内政干渉も戦争参加も出来る訳無いからな
せいぜい寄付して「出来るだけ死なずにさっさと終わってくれ」って祈るくらいしか出来んよ >>254
そそ、外ウマで戦争ロマンを満喫して、消費して、忘れるんだろ >>198
徹底抗戦呼び掛けている手前
国内に居るかの様な振る舞いしてるが
今度、バイデンがポーランド行くから
そっちに潜伏してるんだろうな >>272
一個人にできること無いだろ
無関係だと思ったら傍観すらしてないわな >>234
そんなもん知っとるよ。
停戦の流にしようとすると過激派勢力や極右政党から圧力かけられて妨害されてきた経緯があるだろ。 >>280
それもロシアの暴虐に対する民意だからしゃーない >>281
正しいかどうかは俺らにはわからん。
ウクライナの停戦派の議員がウクライナの愛国組織から襲撃されるとか全くどうなってるんだよw そもそもクリミア電撃侵攻が悪い
ちゃんとロシアが仲良く交渉すればこんなに拗れなかったし西寄りにもならなかったかもしれん
自省と自制が足りん
プーチン傲慢の極みだ >>284
ハシゲにとっては皮肉な結果だろ
恥の上塗りだよ
ウクライナ舐めんなってこった 周りの国にアピールして回るフットワークがあれば外交でロシア侵攻も止められたんじゃないの
やった感だけ出して何なんこいつ >>286
予想してなかったクリミア奇襲を西になんて相談すんだよw 国民の大多数は国外に出てると思ったが・・・
選挙無理だろ ベトナムもそんな心意気だったけど元気に新しい社会を構築してるからな
負けなければ明日がある！
核はあかんけど（汗） >>290
7割近くは逃げる権利持ってるけど2割5分しか逃げださない
それがウクライナの気質なんだろ 国民投票しても領土割譲が成立する可能性が低いだろ
で割譲が否決されたからツッパして戦い抜きますていうのか？
さらに戦争が泥沼化して都市部もボロボロになっても「国民が停戦させてくれませんww」とか言って
それはリーダーとしての資格無いだろ お前を選んだのが今の国民なんだからお前が決めろや
なんでこのごに及んで最後の最後まで国民に責任押し付けてんだこのクソ無能大統領
テメーの体たらくで攻め込まれた戦争なんだから最期はテメーの首差し出してけじめつけろや ていうかロシア軍が各地で攻撃してんじゃなかったの？
それなのに国民投票やるとか随分余裕やなーｗ >>280
違うよね
ミンスク合意は「双方」が守ってないよね 流石にこれだけ犠牲がでてりゃ勝手に続ける止めるは遺恨を残すだろ
ゼレンスキーが勝手に止めたけど俺らは続けるって奴らがいたら収集つかんしテロ化したら困る >>288
今のウクライナの精神状態ならそうなるのを読んでトリューニヒト仕草なんだろうな
(銀河英雄伝説参照のこと) >>299
しかし、それを国民投票で再確認した所で何になるんだ？
停戦交渉しようという時に、国民は妥協したく無いと言ってるから妥協しませんよ、では話にならん
そんな事なら最初から交渉なんかしない！て言い続ければいいだけやん 今の国の状態で選挙なんかできる訳ない
やったってウクライナ国民がロシア併合なんて応じる訳がない
拒否してるのと一緒だよw ウクライナ人が妥協したく無いように、ロシアだって妥協したく無いんだよ？
それを妥結させるのが停戦交渉やろうもん？
ゼレンスキー自身が対話しよう、交渉しようと言っときながら国民が妥協するなと言ってるから妥協しませんねwwでは意味が分からん >>303
だったら何でプーチンと直談判しようとか言ってんの？
自分から言っといて拒否だとか意味分からん NATOが相手にしてくれないから
コイツこれからの被害は国民のせいとか言い出しそうだな こういうときは判断が難しいな
突き進むのか、降伏か
ゼレンスキーも悩んでんだな NATOに後始末を要求するのはさすがに遠慮がなさ杉だろ ウクライナ国内の親ロシア派をぶち殺したのはあんまテレビでも触れないよな ウクライナで国民投票したら、どっちがウソつきかハッキリする。
面白そうだな。 >>313
その選挙が公平な形で行われればいいけどね >>306
フニャチンはたくさん逃げとるよ
たまに鈍臭く国境で捕まって小さくドリチンになっとるけど >>314
平時でも賄賂汚職、不正横行してそうで怪しいのにね 選挙を監視する名目で一時停戦と国際平和維持軍進駐要請 >>312
今日のTVでは元駐ウ大使が全否定してたぞ。
「そんなことは一切ございませんでした」だと。ミヤネ屋だったかな。 >>297
双方とかどうとか、意味無いと思うぞ。
両方悪いじゃん！自業自得じゃん！で話が終わる >>296
自称、露軍は壊滅！だから。
なら今さら援助なんか要らんやろ ウクライナ国旗とTポイントのアイコンって似てるよな >>287
今回のは散々米に忠告されてただろ。
ゼレンスキが相手にしてなかっただけで。 侵略される前に国民投票でしょうに。
順番が逆で無理ゲーすぎる。
国外に退避した人は投票できるのかな？ >>326
今回はトドメを刺しにきただけでずっと戦争中だろ ウクライナ国民「ゼレンスキーの首差し出すので撤退してください」 >>297
>>323
守っていない時点の前にそのような停戦の話が出る度にウクライナ国内から襲撃やら妨害やら事件が起きてるんだよな。
議員(停戦派)が襲撃されるとか異常すぎる。
よほどロシアと戦争したかった連中がいたのかね。 >>14
屑かどうかはわからんが煽るのは人一倍お上手だとおもう。 >>333
逆ってよりミニ
ロシアとウクライナはやることがよく似ている ドニエプル川以西をロシアに割譲
ゼレンスキーは海外に亡命政権樹立
でいいだろ ロシア支配地域の住民や、国外避難民もいるのに投票なんてできるのか 橋下の国民投票発言を批判してたネット軍師様やツイッター政治評論家が大パニックに陥っててワロタ 琉球の領有権も中国人と日本人による選挙で決めようぜ 数の暴力やる気満々
中国は明確な敵やね
友好はあり得ない相手 >>1
ゼレンスキーが無能な日本の公務員に見えてくる不思議 >>337
そりゃハシゲだって、出来ないの承知で言ってる戯言だから
ゼレンスキーも同じタワゴトを吐くとは、思わないやん もしかして戦争始まったのって
ゼレンスキーがプーチン煽ってたんじゃね？ >>194
選ばれたから責任は国民にあるって、独裁者の誕生ですやん ただしウクライナ軍も置いて選挙
監視団も
必要だろうな。
第三国の。 (´・ω・`) ひでースレだなここ
よっぽどこのネタがクリティカルなのか？興味深い このクソ芸人を大統領にした連中が責任取れよ
なんだこのカス ウクライナの失敗は芸人に大統領やらせたことや
ゼレンスキーがロシアに喧嘩ふっかけて戦争になった
巻き込まれたウクライナ人が可哀想や 死んじゃった人には失礼だけどロシアへのあてつけ込みで莫大な復興支援が世界からあるだろうから生き残ればまあプラスもあるだろ 投票が実施されたとしても、ロシアの望む結果はでないだろう ウクライナ東部の投票権がある約550万人で親ロシア派は100人もいない
その親ロシア派はウクライナのままロシアと良好な関係になりたかっただけで
ロシアになりたい願望はないってさ >>349
ゼレンスキーは、もともと親露派で対話路線解決を訴えて大統領になった
ところが、対話路線のゼレンスキーを弱腰と判断したプーチンは、ウクライナ東部でいろいろ画策した
で、それに反発したウクライナ人からの突き上げで、ゼレンスキーも強硬派になった
なので、ゼレンスキーの強硬路線は、ウクライナ人の選択 ゼ「大事なことだから投票で決めるわ。ちょっちタンマ」
プ「わかった。んじゃその前に反対派皆殺しにしとくね」 >>179
このままアゾフさえ全滅してくれれば
降伏しても自分の身の安全は確保できるって見込んでるんじゃないかな
何からなにまでロシアにおんぶに抱っこ >>7
ゼレンスキーを擁護してやると、ネオナチと称される連中がいる以上はどうあっても戦争で強硬になる
こいつらがロシア軍に殲滅されてからようやく民意が示せるようになり妥結に向かえる >>357
統一連呼パさんの本性がｗ
【悲報】日本「真珠湾攻撃や日本の侵略行為には触れないでほしい」ゼレンスキーにお願いしてた [127398796]
103 ：レムデシビル(茸) [CN][]：2022/03/23(水) 20:29:05.78 ID:GmM8g6Qu0
>>1
プーチンにも国会で演説してもらえよ
それが両論並記ってもんだろ
ゼレンスキー「国連は機能不全に陥っている。日本主導で平和のために新たな国際組織を作ってほしい」 [839071744]
28 ：レムデシビル(茸) [CN][]：2022/03/23(水) 20:31:55.64 ID:GmM8g6Qu0
>>1
統一教会のことですねわかります
ロシア軍、チェルノブイリ原発の実験室を破壊・略奪、付近の7ヵ所で山林火災も発生 [415121558]
15 ：レムデシビル(茸) [CN][]：2022/03/23(水) 21:02:06.40 ID:GmM8g6Qu0
>>2
というかロシア側に動機がまったくない
ウクライナの破壊工作だろ 真珠湾をリメンバー？
【ゼレンスキー国会演説】日本に馴染み深い「津波」や「原発」などのキーワードを連呼し支援継続訴えへ [294225276]
66 ：レムデシビル(茸) [CN][]：2022/03/23(水) 21:18:02.39 ID:GmM8g6Qu0
>>1
今さら取り繕ってももう遅い
我々は真珠湾をリメンバーし、白人の暴虐からアジアを救う
ウクライナは西側の白人国だから敵だな
ロシアは九割アジアだからセーフ >>7
そういう恥知らずはプーチンの方がやりそうだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
