ひろゆき氏「中国が台湾を侵攻してもアメリカは助けに来ない」 [271912485]
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アメリカには台湾関係法という法律があって中身は軍事同盟そのもの
ほんとこれ 同盟組んでる日本にだって助けに来ないだろあいつらは ひろゆきは何を裏付け、根拠として意見してるんだろうねえ
専門家ですらどうなるか分からんだろうに 万が一そういうことがないように集団的自衛権の明記が必要なんだけどな
パヨクの人は国会の前でデモしたよね 別にこの人を批判する気もないし、頭もいいと思ってるけど
将来有識者や参与といった具合に政治に携わらせようとしてるのがもう見え見え
それは危険過ぎるし反対 パヨは日米同盟も反対、核も反対、防衛費増も反対、9条改正も反対
現実問題じゃあ、どうすりゃいいんだよ? 専門家でもなんでもないただの一般人の意見を有り難がるな ようつべ見たら100万回以上ついてるのあるな
アホかよ コイツが生命の危機になっても日本は助けない
つか、いつまでも日本に寄生しないでフランスで自立しろよ それはない
つーかそれはアメリカとの同盟は意味がないってことになってしまうんで
NATO、ANZUS、AUKUS、リオ条約、日米、米韓、米比
全部ガタガタになるで ソビエト時代は貧乏だったから大丈夫とかどっかで読むようなこと言い始めて
ロシアの専門家に即効で黙らされててワロタ
あの専門家の人自分でロシア行ってリサーチしたりしてるから掲示板戦士じゃ太刀打ちできんわ 動かないと思うなら、動かざるを得ない状況に引き摺り込むにはどうするかを考えべきなのに
動かないってやつは、ひろゆき筆頭に動かないで完結してんだよな 責任を取ったことのない奴のこと信用するのって異常だと思うのだけど、なんでマスコミはもてはやしてるのかね
マスコミの信用を自殺させてる気がするのだけども 今回のウクライナに対するアメリカの感じ見てるとその可能性が大いにあるぞ
てか日本が中国ロシアに侵攻されても動かないまであると思ってしまったよ >>19
タラコはキッズに大人気みたいだから
キッズと言っても20代30代もいる模様 >>30
ない
そのときはもう世界はメチャメチャになるの確実だ このやり取りだけ見たらひろゆきのほうが正しいな
仕込みだろうけど >>30
ウクライナも台湾もNATOに加盟してないから 一応法律では助けることになってるからなあ。たぶん助けるんちゃう? 世界の警察やめるってめちゃめちゃ言ってたのトランプからだけどなw >>32
台湾関係法ってのがあってこれが事実上米華同盟だ だからこそロシアの侵略は失敗に終わらせる必要がある
じゃないと次は中国が侵攻乗り出してくるからな
ウクライナがアジアの安全も握ってる >>24
これよね
ロックフェラーやロスチャイルドがバックについてる 確かに核が無ければ話は別だが
アメリカがロシアや中国に真っ向から戦争出来るとは思えない 最悪をも視野に入れて物事を考えないと、今回のプーチンみたいになるのにね
米軍がやってくるのは当たり前って、9条があれば戦争が起きないという思想と大差ないなw >>27
台湾が落ちたら日本は中国に組するって岸田に言わせればいい。 >>34
いきなり本土はないだけでサラミスライスしていくとよく言われる >>37
なんていう法律だよ
アメリカも一つの中国を認めている
アメリカが参戦するとしたら、日本が巻き添えになり日米安保発動しかない アフガニスタンでは撤退した、ウクライナには行ってない、が根拠ですと
じゃあ助けてくれる派の根拠は? ウクライナと立場は同じだからね
第三次世界戦は起こせないと言ってアメリカは何もせず台湾を見捨てるよ NATOには入ってなくとも実質同盟組んでるなら来るろ そもそも安全保障常任理事国の体制が崩れる動きは回避する バイデンだもんな当然
だからNHKとかはバイデンを猛プッシュ ウクライナと事情が違うぞ 世界中の戦艦が集まってたの知らないの? ジャパンアベンジャーズのタラコウモンが即時参戦すると聞いた この記事が昨年の12月25日
中村逸郎やるー
「ロシアは近いうちにウクライナに侵攻すると私は見ています。米露首脳会談が年末にも行われるという情報がある。それだけ情勢は逼迫(ひっぱく)しているのですが、双方の溝(みぞ)が深く、実現できずに終わるかもしれません。’21年12月26日は、ソ連崩壊からちょうど30年の節目。プーチン大統領(69)にはこのタイミングでウクライナを取り戻したいという思惑がある。会談が流れれば、侵攻は決定的になります」
(ロシア政治を専門とする筑波大学の中村逸郎教授) 逆張りして世間の注目集めないと飯食えないからね
この手の人ってw 律儀に考える人がいるもんだ
アメリカが動くかどうかは正義と国益です
正義については、世界の毛札をやめたようですので、国益です
台湾なら動きますw 詳しいこた知らんが国民党を生かしておく訳にはいかんのだろ
放っとけよあんな奴ら 日本人としては来ないわけがないだろうと思いたいのはわかる
ただ実情として武器を買わされて終わりだろうな
むしろまた仕組まれるんだろうと思う
アメリカが守ってあげるから独立しようと煽り侵攻の大義名分を与える
で、またアメリカがぼろ儲け 助ける助けない議論の前にロシアみたく電撃作戦したら即時対応できる米軍が台湾には居ないんだよね
最寄りは在日米軍だけど日本がどうするかね 中国とやり合うとデメリットしか無いから、台湾の為にやる事は無い言うてたな…
アメリカも自国にマイナスな事は極力避ける
なので台湾に関しては見殺しになる
日本に助けを求めるだろうが、日本も介入出来ない
結局、両国とも遺憾砲で終わり台湾は中国に占領される その時のアメリカ大統領にもよると思う
バイデンではあやしい… >>68
隣の島に米軍がいることが抑止力になっている いや思いやり予算いくら払ってるのかと
手伝ってよという権利はあるぞw >>39
> >>32
”事実上”だろ?非常に曖昧でその時の政府に左右されて非常に不確実
今のアメリカ政府ならやり返すだろうけど >>31
ああいうのを人気者に仕立てあげようとするアベマが問題 >>71
語尾に可能性付けたら専門家かよ
だったら俺も今日から専門家になる可能性だ フォースリーコン
レンジャー
グリーンベレー
デルタフォース
ネイビーシルズ
総出でチャンコロ殲滅だろ アメリカは、えげつない国です
日本以外への仕打ちを見たらわかりますw
ですが、アメリカは大義名分を用意します
国連経由でやりたいはずですが、中露が単体に回るので、
賛成国家多数ぐらいで独断で動きます 中国の潜水艦が太平洋に自由に出られる状況になるのを
アメリカが放っておくわけないだろ 2年くらい前に米軍勝てませんわって発表してたよな
もしかしてフリなのか >>12
発言が話題なるか否かでどんな発言するか決めてる
アメリカが助けに来るか来ないかなんてひろゆきも知らないし 台湾、沖縄を取られるということは
西太平洋の半分を取られるということだ
そして、前線がグアムまで後退する それはそうだ
中国と全面戦争することになるからな
それはそうとひろゆき来日してるぜ 美容院にもいったみたいな恰好してる 台湾すら助けないなら日本のことも当然助けないけどどうするの?w アメリカさえいなけりゃ、日本は軍事も経済も復活させられる。 >>76
トランプは足りねえから撤退するって言ってたな >>6
中共「国民党は中国大陸を代表していない! 国民党がひとつの中国といってるからこっちもひとつの中国って言う! つまりこれから中国は共産党だけ! 国家承認取り消せ!」
アメ「ほーん、じゃあ中国大陸の中国人の政府は共産党だけってことにしとくわ」
台湾関係法「事実上の安全保障条約、国同士という体裁がとれないから台湾の防衛と台湾を存続させる防衛力整備に関連することを全部アメリカの国内法として規定」 >>70
台湾を中国に許す方が米国にとってデメリット大きいんだが 普通に香港状態になるだけよなあ
言論封鎖、メディア規制と粛清の嵐
台湾人がそれに対してデモや過激な手段で反撃し出したらしめたもんで、人民解放軍お得意の皆殺しで逆らう奴は全て焼くか埋められる
アメリカが守るなんて四方山話信じてる奴おんの??
リニア理由ないんだけど?
日本は元から牙を抜かれたアメリカの犬なんでレイプかれる台湾を指咥えて見てることしかできんよ まあ、売電政権はやりたがらないだろうね
ロシア侵攻して資源収奪はやりたいみたいだけど
リビアみたくにな そうか
なら自国だけで防衛できるように日本も台湾も核武装しないとな! 広い範囲で見れば助けるよ
軍事的にはなくても何らかの経済的制裁とかで 聖人ひろゆきは
世論に危機感を植え付ける為に
大石蔵之介を演じてるんや
お前らその辺汲み取ってやれよ 理由「アメリカ国民は台湾の位置さえ知らない、そんな地域を命かけてまで助けようとは思わない」 恥さらしまくってたなwwwww
しまいにゃお得意の屁理屈並べて見苦しいったら(笑笑笑 >>102
経済制裁どころか
台湾で米中開戦したら世界の半導体供給ストップして
世界経済が死ぬわけだが
現状でも半導体不足で
日本の自動車メーカー納車が半年以上遅れてるんだぞ まぁイギリスは核持ってないとか言いきっちゃうガイジだからねひろゆきは
TSMCの存在すら知らないんじゃないかなw 実際これやろ
日本が核攻撃されても核の報復は躊躇すると思うわ
結局よその国やねん こんな適当なこと言ってるアホをテレビに出すな
高橋洋一を出せ 正直尖閣も守る気がないならすぐにでも出ていってほしいよな
安保破棄でもいいし
日本は日本で軍事産業にもどんどん着手して台湾とか東南アジアに輸出すればいい 逆に自民党の改憲案だと日本は台湾助けに行けるんだっけ?
ある程度リアルに改憲議論しないと意味薄まるからさ そもそも今あいつらが本土蹴り出されてあんな島に立て籠ってんのはな
アメリカが捨てた面もあるんだよ
名前忘れちまったけど蒋介石の嫁だかがアメリカ行って援助頼んで回って
んで中国に来たアメリカ人達は国民党が糞過ぎて帰っちまったんだと >>98
居場所不明なところから米国本土に核ミサイルを打てる可能性を与えることになる 台湾はジャベリンを全国民に配布すればよい
聖ジャベリンを讃えよ >>95
だとしても中国との戦争になれば本土に被害が及ぶので、それは絶対に避けたいんだとよ
まぁどこだかの教授が言っとる事だから、どうなのか分からんけど >>27
中国にしてみれば「アメリカが動かない」なんて観測に意味はないんだよね。
アメリカに台湾を防衛する「能力が無い」なら話は簡単だけど、アメリカは台湾を防衛する能力があって、これを使う使わないという「意思」だけの問題だから。
ほかにもよく「アメリカは中国の核が怖いから撃たない、日本が核を撃たれても報復しない」と言ってるのがいるけど。
現実に、アメリカは中国を更地にする能力がある。
アメリカの胸先三寸なのに、なぜ戦争起こしたり核を撃って「アメリカは報復しない」と確信できるのかが不思議。 台湾と中国で
世界の半導体供給の40%
これが失われてみろ
世界経済が死ぬ 台湾侵攻でアメリカが軍を出さないなら
同盟関係含めアメリカとの軍事的な取り決めを
全世界が信じなくなるのは確実だな これは流石にアメリカも硬軟織り交ぜてコミットしてくるに決まってんでしょ
台湾はある意味アメリカにとって日本本土以上の要衝
西側から見れば南シナ海を共産主義者に支配される事がどれだけ致命的か 台湾が勝手に独立宣言すれば日米は台湾を支援しない。しかし台湾が先に何もしていないのに
中国が台湾に軍事侵攻すれば日米は中国に何の気兼ねすることなく前回ロシアがグルジアにやらせ
今回ドネツク・ルガンスクにやったのと同じように、台湾に独立宣言をさせただちに米台で軍事同盟を結び
台湾支援で米国が台湾に入るプランは出来上がってるみたいなことをプライムニュースで言ってたな >>124
自分都合で物事の考えを進めてしまうのは日本人の悪い癖だな
先の大戦でもそうだったろ >>124
じゃあ何でアメリカはロシアの暴挙に経済制裁しかしないの? これは来ないでしょ
アメリカは一つの中国を認めてるんだから
中国と台湾は内戦でしかない >>96
>アメリカが守るなんて四方山話信じてる奴おんの??
よもやま話ではなく与太話な。 >>125
台湾が3割、韓国が2割、中国と日本が1割づつ
東アジアで7割やな 朝からテレビで橋下や西村が何の知識もないのに滅茶苦茶な主張を垂れ流し。
バカな視聴者がオウムのように橋下や西村の発言を真似すると想像するとゾッとする。 ひろゆきは狭量な知識とその場の思いつきでコメントし過ぎなんだよ >>129
老害だって自覚のない老害の介護ほどしんどいものはない これは普通に考えられる事だろ
「米国が軍事介入すれば第三次世界大戦が起きる」
これがウクライナ戦争での米国の発言だからね
中国が核恫喝して米国を牽制すれば、米国はウクライナ戦争と同じ対応しかできなくなる >>124
バカだろ
ロシアを更地にする能力あるのになんで今動かないのか
子供でも知ってる >>109
第二次世界大戦でのアメリカの同盟国にして、国連安全保障理事会の常任理事国だったんだけど。 コイツがそういうって事はまぁアメリカは助けるんだろうな >>135
極東で戦争なんて起きない
起きる前に米中で話つけるよ イギリスが核保有国と知らない馬鹿とか、何言っても聞く必要無し。 中国が台湾を攻めるときは本気のプーチンモードだからな
ロシアのように周辺国に核で脅しをしながらの侵攻となる
これと本気で戦うのは核を打たれる覚悟のある日本くらいなもんだなぁ ひろゆきの世界ではイギリスは核兵器持ってないらしいしな 台湾はともかく明示的に同盟関係にある日本が攻められて米軍参戦しなかったら
事実上アメリカは他国の戦争には参戦しない事が確定してしまうな
そうなるとアメリカの世界への影響力はほぼ無くなりそう 今仮に台湾を取られたらiPhoneもintelのCPUも作れなくなるんだけど
アメリカが静観してるわけねーだろ大損害やんけ >>1
アメリカの西太平洋の権益がモロ侵されるからそれは無い 武力だけの問題じゃないんだよ
世界の経済が中国に依存してるから 台湾海峡危機知らんの??
まあひろゆきが知ってると思う方がおかしいかw アメリカは思想や信条ではなく金儲けのために動くんよ。そこのところ踏まえて台湾や日本を助けると得をするようにしないといかんのよ。 >>1
本当のことだよな
今アメリカが必死で「そんなことないって」と言ってる最中 >>140
言いがかりなんかいくらでもつけられる
とくに海上では
台湾海峡を米国船がノロノロ航行して流れ弾に当たったら、戦線布告だ
肩がぶつかって喧嘩を売ってくるヤクザと同じやり方 >>138
ゼレンスキーがウクライナ上空を飛行禁止にしてくれって再三お願いしてるのにアメリカはシカトしてるじゃん
大義名分はいくらでも作れるけどアメリカが避けてるだけじゃん >>156
日本は毎年思いやり予算でアメリカ養ってるだろ
台湾何かしたか? 頑張って就活してる皆さん
この辺消えないかなーw
百田尚樹、高須克弥、竹田恒泰、黒瀬深、有本香、フィフィ、DAPPI、ほんこん、石平、藤井聡、ケント・ギルバート、KAZUYAチャンネル、橋下徹、ひろゆき、橋本琴絵、津田大介、プチ鹿島、平野啓一郎、山崎雅弘、田中龍作、たかまつなな、dr.ナイフ、荻上チキ、青木理、仁藤夢乃、米山隆一、小島慶子、鮫島浩、浜田敬子、古谷経衡、石川優美、ラサール石井、金子勝、山口二郎、但馬問屋、田中稔、望月衣塑子、せやろがいおじさん、松井計、香山リカ、渡辺輝人、町山智浩、前川喜平、ウーマン村本、宮台真司ほか >>131
自分の都合?
中国にはソビエトのようにアメリカを抑止するだけの核戦力は存在しない。
なのに「アメリカは損害を恐れて関与しない」と繰り返すこと自体が、それこそ自分の都合、脳内妄想全開の特亜の悪い癖ということになる。 >>161
>大和魂ナメるなよ
>自衛隊が助けに行く
勝手にお前が決めんな それはどうかな?
ひろゆき如きが分かったようなこと言ってもどうという事は無い >>132
>じゃあ何でアメリカはロシアの暴挙に経済制裁しかしないの?
ロシアの核弾頭の数を数えてこい。 >>155
もはやあの頃の中国とは全く違う
中国は今や世界トップの経済大国
中国が風邪ひけば世界経済が停滞する ひろゆきとかいう素人のアホの言うことなんて全く意味が無い >>160
ゼレンスキーはそれEUやNATOに言ってる
アメリカだけじゃない
アホは一つしか見れない >>126
まぁ、マジな世界大戦になったら、中国ロシアに近い日本は逆にアメリカの盾、囮に使われる可能性の方が高いからな… パヨは話し合うという脅しがあるから
遺憾砲という飛び道具も >>4
今回のウクライナでもロシアから「邪魔したら核撃つから」の一言で動けなかったからな。
台湾が攻められても米国は参戦しないだろうね。 >>12
イギリスが核持ってないと言い放ったひろゆきさんだぞ!
根拠なんて有るわけないだろ!! 台湾に関してはテレビで言ってた主張みたいな民主主義を守りたいからとかではなくて単純に地理的な意味での優劣の取り合いで考えたらアメリカは台湾を維持するよ
軍事的な戦略地点の取り合いで戦争してるのにそこに自由主義とかそんなもんは介入しない
どの国も存亡をかけて損得勘定で侵略したり防衛してるだけで日本人は平和ボケし過ぎてて世界中で起きてる紛争がなんで起きてるのかなんて考えない
だから上っ面の議論ばかりで中身がない >>125
それな
アメリカはその台湾脅威でIntelの半導体を国家上げて生産することになってる
そしたら台湾はボロ雑巾のように捨てられる じゃあロシアには悪いけど見せしめでゴリゴリに制裁するしかないな >>141
バカはお前。ソビエトはドルベースでアメリカと同額の軍事費を突っ込んでいた。
中国はどうだ? 「何倍に増えましたぁ!」いやそれいままでの額が少なすぎただけ。
削減につぐ削減を行ってるアメリカの何分の一か言ってみなよ。 台湾の総統にゼレンスキーみたいなのが選ばれて、
「独立国として国連に加盟するし日米豪と同盟を結びたい」
とか言い出したら中国だって黙っちゃいないだろうと思うけど
今の絶妙なバランスを崩してまで台湾が中国から離れようとするかどうか?だわ 同じ局面でも参戦する大義名分も、参戦しない大義名分もいくらでもでっち上げられるんだよね 対ロシアみてもわかるだろ?
ロシアにエネルギー依存してるヨーロッパは直接手を出せない
対中国の方が世界の経済依存度は桁違いに高い >>176
日本に関係ない台湾
台湾のことは勝手にアメリカが考えろってこと この人たまにいい事言うけどほとんど確証のないいい加減なこと吹聴してるからぽんぽん露出させないで規制した方がいいと思う アメリカがウクライナに派兵しないのはロシアを疲れさせる為と軍を分けることでアジア地域の戦力が落ちるのを避けるため。助けに来ないとか訳の分からない空論だよ。台湾と日本の防衛は太平洋防衛の一丁目一番地だから 中国がどの程度の核戦力持ってんのかは俺も知らんが
共産圏がNYやロサンゼルスへの攻撃準備持ってないとか有り得ないだろ
従ってアメリカ人的には台湾支援はNYやロサンゼルスとのトレードオフになる
やんないよ
そんなこと >>181
ほんとそれ
アメリカやNTAOの今まで中東でやってきたの
ロシアがウクライナでやってることと同じこと >>177
台湾へいつ侵攻するかは中国の腹次第
世界が半導体拠点を中国から移行させる前におっぱじめればいいだけ >>131
自己都合、利益ばかり求めてるのはアメリカだろ
いつも日本ばかりが割を食ってる >>180
同じことは中国側にも言えると思うね
今の台湾を甚大なリスクを抱えて
武力で取り込もうとするか? >>187
こいつ心底アホなのか
中国は1960年代にソ連と一緒に核兵器の実験やりまくってるのに
バカの教養もない人間は邪魔すんな
議論になるだけの材料すら持ってない あと経済戦争にしても、中国のGDPは既に米国の7割
2029年前後には米国を抜くとされている
そんな中国に経済制裁をできる国は既に存在しない
これはトランプ時代の経済戦争で実証済み 台湾の東海岸は1kmも沖に出れば数千メートル級の深海だから潜水艦基地作られたら太平洋はまるごと中国に譲ることになる
そんなことはアメリカが絶対に許さないので介入するよ
それにいま半導体の世界シェア考えても放置はありえない >>185
>アメリカがウクライナに派兵しないのは
基本的に陸軍派遣するのがイヤなんだよ。
台湾は空海で舐めプできるくらいの差があるけど。 >>180
それどこかの番組でやつまてたな
朝生だ
台湾の中国系が独立騒いで中国介入するようなことしたら
第二のウクライナになる
まあ台湾ならあり得るな >>193
お前は意見をいう前にスレタイの番組見てた?
ぜんぜん関係ないことばかり言ってお前の主義主著しか書かねえじゃん
ここはお前のコメンテーターごっこの場じゃないんだよ >>1
何れにせよ特亜の消滅こそが東アジアの平和に直結することは確実に言える
下僕の池沼パヨクズも同罪だな ていうかこの話ってその後どうするって議論があるべきだと思うけど
アメリカが助けなかったら日本はどうする?千羽鶴でも折れば良いのか? >>123
アメリカの兵器で使ってる半導体が台湾のTSMC製が8割くらいあるので
アメリカは守らざるを得ないんだよ >>164
あ、勘違いさせたようで済まん。
>アメリカの胸先三寸なのに、なぜ戦争起こしたり核を撃って「アメリカは報復しない」と確信できるのかが不思議。
に同調した発言にするつもりで、変な言いになった。
「自分都合で」を「自分の思い込みで」に直せば良かったな。 >>200
スレタイに沿った意見しか言えないなら
Yahooの書き込み行けよ無能が >>6
関心を持つと書いてあるが
助けるとは書いてない 助けない助けないと言ってると中国が勘違いするから絶対に助けると言わなければならない
でも微妙だね >>204
今のとこな
今しか見えないのは致命的だよ 経済でも武力でも
中国は今や世界のトップ
おいそれとは手を出せないよ
米国も含めもはや中国に単独で武力勝てる国なんてないし
台湾問題で世界が台湾独立ひとつにまとまることもない >>192
でも香港ではやったからね…(´・ω・`)
絶対にやらないという保障なんか無い >>204
そういう問題ではない
台湾島に中共の海軍基地を作らせるわけにいかない 北に核の保有にさせないと言いつつ、だらだらと先延ばしにして結果保有国になっちゃった
を、核、阻止、ゼッタイ。なーんて事をしてないんだね、米国。経済制裁はちょこちょこやってるけど
欧米の歴史みても、約束ゼッタイ守るマンには見えんよなw ひろゆき氏「中国が台湾を侵攻してもアメリカは助けに来ない」
https://youtu.be/sabPuAQ3RBQ 予言者には外れた場合の賠償責任があっても良いのではないか こいつ最近は誰かに論破されるために発言してるのか? >>212
外から見たらそう見えるんだろうな
経済豊かになって
命捨ててまで人民軍が頑張る国でもないよ 米国は沖縄基地を対中国最前線に設定していたが、今では撤退をほのめかす有様
そしてグアムへ戦力を移そうとしてるが、これも更にハワイへ移そうとしてる
これは中国が力をつけて脅威になったからトランスフォーメーションせざるを得なくなったため
東アジアでのパワーバランスは中国に傾きつつあるのが米国軍の動きからも見てとれる >>206
じゃあ、他にもロシアやらのスレなんていくらでもあるんだからそっちでやれやあほ
あの番組見てどう思うか?ってやつが個々の意見を言うスレだろ
見てないから一方的な良くわからん意見を書くんだよ
ひろゆきのあのやり取りを見てないくせになにについて語るんだよお前は 米軍を極東から引き揚げて
米中露不可侵条約結ぶ方がよほど米国にメリットがある
米軍を極東に置く意味なんてもうないだろう >>225
無知無能晒すお前は掲示板に書く資格すらないな 中国が無いと経済が困るからやらないーっていうのは
中国に全部握られたら困るというのと同じだろ?
だったら痛み分けでも中国の好き勝手にはさせないと思うんだが違うのか
黙って見てるの? ひろゆき氏「中国が台湾を侵攻してもアメリカは助けに来ない」
https://youtu.be/nzmZ1ZNIohs >>17
滅ぶしかない
無抵抗で白旗あげればいい、それで滅ぼされても仕方のない事って森永卓郎も言ってたし >>228
自国で地産地消すればいいだけになる
他の国頼るとリスクになる そんな厄介な国に何十年もエサをやり続けて育てた結果、自国領を脅かされてる間抜けな島国があるんだってよ、信じられるか? アメリカ本土に被害出したくないから第一列島戦があるんでないの 最近の沖縄報道、新聞各紙の論調がロシアにも理解を、なんだよな…
つまりは後々の中国侵攻へ理解する様に暗に扇動してるんだよな
この様に親中派の人物を使い県民を扇動する中国は狡猾で厄介… >>227
で?番組見てたんですか?
なにについて議論してるのかわからないけど僕の主義主張は聞いてくれって話? >>79
でも断言しちゃうよね
思考回路が単調だもの 冷戦期アメリカ
→USAナンバーワン!共産化の拡大は許さない!
現代アメリカ
→強い敵と戦いません。現地次第です。韓国沖縄手を引きたいなあ〜 >>239
早く番組見てたのか言えよw
バカだなw >>240
アメリカにとって制海権は絶対に手放せない >>240
今それだよねえ
なんの武器も持ってない中東ぐらあしか爆撃できないアメリカ >>17
そもそもパヨの正体はシナチョン
日本人と考えたらダメ 今の経済制裁だって本当にロシアを止める意思なんか無いんだわ
なんもしなかったら
「お前なんもしないの?」
って言われる
だから仕方なくやってるだけのファッション対応だ
あとまあバイデンに「プーチンはサイコ野郎のファッキンシッドだ!」とかキーキー言わせてそれっぽく演出な >>241
番組見てないお前かよ
あの変な髪のひろゆき好きかよ こういつのとか中田敦彦の動画とか見て語っちゃう奴多いんだろうな 来る訳ねーじゃん。本当は日本の金で米軍はグアムに行って「日本の為にグアムに行ってやるんだから金出せよ!」ってしたいのが本音。ついでに有事になったら、ほぼ終わった頃に駆けつけて「日本の希望でグアムに行ったんだから、遅れるのは仕方ないよね。」で米軍死傷者0を目論んでる。 第一列島線とか第ニ列島線とか
陳腐化した概念いいかげん捨てろ、もう古い >>1
那覇〜台北距離626 km
与那国島〜台北158 km
日米安保発動事案だ
この近さだと台湾を援助しないと在沖米軍の生存に関わる
ひろゆきはわかっていない >>212
ならなんでさっさと台湾に手を出さないの?戦争怖がってるチキンだからだろ? >>182
そういうもの含めて抑止力になるんだよな。
核だけが抑止力では無い。
逆にそれを背に他国を黙らせ攻め立てられるとも言うが。
これらをどうカードとして使うか?それが外交。 まぁ中国の台湾侵攻前に中国内の新自由主義者の粛清があるはずだわ YouTube大学がちょうど地政学やってるから疎い人は見るのおすすめ 台湾が落ちれば沖縄ももたない
沖縄が落ちればグアムが最前線になる
それをアメリカが許容するかどうか ID:m2TacmkL0←こいつ番組も見てないのに会話に参加してて草
そもそもの議論がなんなのかわからんけど知ったかぶりで会話参加してますw >>249
中田誰かとの対談で見たけど
顔のデカさがチョンまんまだったわ >>260
こいつのナイーブな話誰も聞いてねえよ
笑えるな
阿川佐和子レベルだよお前は >>262
フランスの扇動ニュース見て理解したふりのひろゆきなんだろうな
フランスではアジアなんて誰が守るか!の白人差別主義国家だし
頑張ってもひろゆきなんて誰も相手にしないフランス >>254
台湾侵略に伴うリスク(全世界中からの経済制裁)との天秤。
経済制裁施す側も損害あるけどね。 中国の台湾侵攻は、アメリカのシーレーンとガチでぶつかるので
真珠湾扱いになるやろ。 >>263
見ててそんな意見書いてるとか理解できないくらいバカなんだねw >>268
あの番組で理解とかアホ丸出しかよおまえ >>267
真珠湾がアメリカ国内なのにアホなんか?
まさか、他国に真珠湾いっぱい作るつもり? >>269
理解できずにバカみたいな持論書いちゃってw
話聞いてました?w アメリカは「核保有国とは戦争をしない」と断言したので日米安保も意味が無い
中露が米軍基地を避けて攻めれば米軍は関与しない >>233
アメリカもなw
アメリカは中国がこのまま穏やかに民主化されていくと信じてた
それがマイケル・ピルズベリーの「The Hundred-Year Marathon」辺りから一気に警戒モードになった >>271
コピペしかかけないようになったか
まあ気軽にNGだな
テレビタックルしか見れない田舎地域なんだろう 正直言えば
アメリカは中国のハワイを堺にした太平洋分割論に必ず乗る
なぜなら西太平洋はアメリカにとって無限に遠く、兵站を無視して戦えるほど中国と圧倒的な差があるわけではない そもそも日本って敵国なわけで台湾有事の時に日本が関わったら中国が発動しないとも限らない
安保理決議なしで敵国に軍事攻撃を仕掛けられる権限を常任理事国の中国は持ってるわけだからな
いまだに敵国条項から除外されてないと言うことがどういうことになるのか不透明すぎる >>258
アメリカは世界の警察を辞めたから許容するに決まってるだろ
今のアメリカは世界の学級委員長くらいだ 第三次ちらつかされるとまじで何もしなそう
今回バレちゃったね >>267
なんないよ
真珠湾や9.11の千倍くらいの怒りゲージ溜まってないと参戦世論にはなんない
日本やイラクみたいな雑魚助との戦いじゃないからなw
中露が相手なら 中国が台湾を攻めるときって
ロシアみたいに落ち目が明らかになり中共の支持を回復するためってことになりそうだからな
まだ大丈夫だろう ただ台湾が政治的に変になり内部から壊れる可能性もある そのときはどうしようもない 半導体工場のアメリカ国内回帰を進めてるが
現状ではまだ台湾の生産力はアメリカの安全保障に直結してる
間違いなくアメリカは台湾有事に介入してくる
香港問題もあるしイギリスも参戦するでしょう、当然日本も >>39
台湾関係法には台湾が有事の際に米軍が出動するなどの記載は一切ない
つまり軍事同盟じゃないぞ >>282
アメリカ「中国から買えばいいじゃん」
終わり >>274
逃げるなよw
番組見ててもあの会話を理解できなかったんだもんなw
しゃーないw
発達障害のやつが政治に感心持ったみてえな話だしなw
あ、発達みてえなやつは社会主義や共産主義に走るらしいぞ
なにせまともに生活できねえなからなw
共同体ってのでしか生きていけねえのでそういうやつらはあほばかり
まさにお前みたいなやつ
だからロシアは戦争で勝てないw
あほは死ぬべきやね
金の無駄
早く死ね >>185
正直ウクライナが墜ちてもアメリカにとって大きな意味はない
ロシアは自滅するのみであって本丸はあくまでも中国
用意が整えば凄まじい一手を打ってくるよ 来ないだろうな
それに国土が小さいし周りが囲まれてるからすぐ占領される まあ本当にアメリカが助けないとなるなら、中国はもう一線超えてると思うけどね
なんで超えないのか?当の中国もアメリカが助けに来ないとか確信持てないからだろ >>287
バイデンに期待するな
あれはチェンバレンだ >>290
単純に経済制裁が嫌だから攻めないんだよ
台湾侵攻は欧米が世界経済を握ってる限り絶対起こり得ない アメリカが攻撃受けても日本は戦いに行くの?
行かねーだろ。
アメリカだって来ねーよw >>173
元々アメリカは侵攻しない
核の前から一貫してる 助けに来ないけどそもそも支那ごときが侵攻できない程度には周辺に米軍展開させておくから侵攻しようがない >>290
FSBのリークでは今年の秋を予定していた
そのために原油在庫も過去最高で、米の放出要請も無視している
ロシアが完全に失敗すれば再考すると思うが 台湾人が死力尽くして戦うことが条件だろうけどあいつら半分は親中だし分からんぞ 台湾がどうこうという話でなく中国が絡んだらアメリカは出てくるんだよ 中国の産業構造は笑っちゃうくらい脆弱で
スマホはおろか自動車だって自国生産できない
言っちゃえば西側の部材加工機械なしでは戦闘機だって作れない
アメリカと戦争するとか100年早い
そもそも食料輸入国のくせにwww無理に決まってるだろ たかが掲示板開設者に難しい問いの正しい回答を求めても無駄 米中戦争にはなんないけど確実に西と揉めるからな
ワーワーやるの嫌で様子見てんだろ
とはいえ習先生もそろそろ外交的な実績が欲しいお年頃だ
いつ気分が変わるのかはシラネ 朝鮮半島・台湾・グアム・沖縄が数年後
中国領でも驚かない
それだけアメリカの力が衰えているからね… >>175
それにマジノ線を突破されたフランス最強とか寝言を言ってるしなw >>297
沖縄から出動した所で戦闘機は台湾まで活動できない
空母は?空母キラーが炸裂するなら同じこと。
中国は海峡1つ飛べば終わり
台湾に近い拠点持たぬ米軍は非常に不利なんだよ 大義名分が必要 それは大事にします
中国への武力制裁に賛成の国が多ければ、大義名分ができるということです
少なければ、何もしません
仕方ないんですよw 民主主義を捨てたら東側ですわw >>16
ひろゆきの頭がいいと思ってる時点でアホすぎる
早いとこ気づけ 今回のロシア制裁で台湾進攻は永遠にできなくなったな
経済的損失の方がでかくなる これは当たり前
同盟関係でもないはしアメリカは核保有国とは直接戦わない >>317
台湾は実質的に同盟国
台湾関係法がある 米国民が台湾を守ることに若者の命と財産を消費することを認めてくれるか
中東は原油の見返りがあったから様々な宣伝工作で乗り越えた
台湾にそんな大きな見返りがあるのか
もちろん中国の核も怖い >>316
中国は50年、100年という単位で考える
チベットモンゴルとか、もう誰も言わないだろ?
100年先まで経済制裁は出来ない
せいぜい10年
なら、やろうって話になるよ ウクライナと違って領土がせますぎて速攻落ちるよな
台湾に基地置かないと無理じゃね そもそも冷静に考えて中国の20倍も核兵器持ってるロシアに
同盟関係もないアメリカと欧州があれだけ怒り狂ってるのに
何もしないわけがないがないだろ
中国はネット工作必死だろうけど ロシアとの戦争に負けた民族は
必ずシベリア送りになる
日本だって日露戦争で負けてたら
日本人は全員シベリア送り
日本列島はロシア上流階級の
保養地になったはず
当時の朝鮮人は日本人のおかげで
シベリア送りを免れた ひろゆきなんかシカトしとけよ
出鱈目しか言わねーんだからタラコ唇 どんな理由で来ないと言ってるかは知らないが彼は知らないのではないか
バイデン大統領は公に「米国には台湾を防衛する義務がある」
と何度か発言してるし、特使も送ってるし、ウクライナと同様に軍事援助、訓練もしてる
日本も安保法制後は台湾有事で戦えるので問題ない
自衛隊と米軍の台湾有事を想定した共同作戦計画もできている
日本のマスゴミは報じないけど 中国がロシア並みに経済制裁を受けるとします
そのときに中国が持つかどうかは疑問ですね
崩壊はロシアより早いと思いますよ
中国が中国人を片っ端から逮捕とかやってられないと思います
今のレベルだから(ちまちま逮捕拘束するレベル)まだできるだけでさw 中国のGDP=欧州GDPトップ10の合計
今やこれくらいの力関係になってるから、経済制裁という観点からすると、むしろ中国が欧州に制裁できる力関係なんだよね
まあ欧州と中国の貿易額はあまり高くないが >>316
さすがにバカでならす習近平も今回のロシアでびびっただろw
邪悪な中国ロシアは三界に寄る辺無し! >>319
「自動的に安保発動」
って考え方はやめたほうがいい
あれは日本だけの間違って教わった考えだ 「侵攻しても助けに来ない」って考え方がド素人なんだよ
TSMCを中国に取られたら、最先端の半導体を使う多くの産業で中国の独り勝ちになる。
アメリカはそれを阻止するために台湾周辺に米軍を展開する。台湾に侵攻しようとしたら米軍と衝突するから米中戦争になる。だから中国は侵攻できない。 アメリカもEUも
国ではないグネツクと軍事同盟して助けに行ったロシアを糾弾してんだから
アメリカもEUも
国ではない台湾と軍事同盟して助けに行けるわけが無い
ロシアはダメだけど俺たちは良いは通用しない >>313
いくら立派な軍隊があっても議会がうんと言わなきゃ動かせない
昔は敵に背中を見せるなんて男らしくない、アメリカらしくない、で乗り切れたが
今は男らしさはみっともないって時代 >>1
陸続きのウクライナでロシアがあんだけ苦戦してんのに中国が大規模な上陸作戦成功するとは思えんな ただアメリカは台湾占領を許さないだけで
台湾の被害を最小限にするために動いてくれるわけではないだろうがな >>332
これ
あと日本もDRAMとフラッシュの3割の製造地 口からでまかせ言ってるだけ
全部逆だと思えばいいのがひろゆきの言い分
あれに賛同する奴らはバカ
バカ発見のためのツールがひろゆき >>328
中国がなんの経済制裁するんだよ、冷凍餃子を輸出禁止にするのか? それともPCのマウスか?
西側が制裁すれば中国は自転車に人民服の生活に逆戻りだよ
今の贅沢に慣れた国民は納得するわけがない、必ず中国は崩壊する >>335
結局ロシアの核のように自殺というか心中か引き分けかどっちかしかない >>330
視点がおかしい
アメリカからみた日本や台湾の価値でみろ
アメリカは絶対に手放さない 結局は日本が頑張るしかない
台湾と日本が合併したら自衛隊が全力で動ける
台湾はただの弱小国じゃ無い
中華民国そのものだ
中国共産党が乱れたとき必ず力を取り戻す
結果的に日本が中国を支配するのだ 今回みたいに台湾人が必死に抗戦すればあるいはアメリカ世論も
参戦に回るかもしれないな当然日本も引き込まれるけど
まあ沖縄辺りは攻撃受ける可能性が高い防御固めておかないと 中国が今回のロシアの動きを研究してした上で、電撃戦で3日くらいで占領しちゃったら、国際社会が何かする前に終わっちゃうよな。
軍を集結させてる段階で衛星で補足されるから、不可能かもしれんが。 状況次第だろうな
台湾側が独立宣言とかした結果それを阻止する為の侵略ならアメリカも介入し辛い 国ではないグネツクと軍事同盟してロシアが助けに行く
のがOKなら
国ではない台湾と軍事同盟してアメリカが助けに行く
のもOK
国ではないグネツクと軍事同盟してロシアが助けに行く
のがNGなら
国ではない台湾と軍事同盟してアメリカが助けに行く
のもNG
国ではないグネツクと軍事同盟してロシアが助けに行く
のはNGだけど
国ではない台湾と軍事同盟してアメリカが助けに行く
のはOKは
ダブスタ イデオロギー対立が理解できる人間なら、あんなふうには語らんだろ。 >>194
鬼城で水増しされたGDPを誇られても.. >>343
バカなこと考えてんだなあ
国民党は日本の思い通りになる奴らってことか
でもまあそれなら筋は通る
ネトウヨの異常な台湾愛は以前から不思議に思ってた >>332
その通り
ウクライナをロシアに取られた所で世界の小麦10%分の損失で食糧難程度
台湾は世界の半導体の6割を生産する国で高度な微細化の半導体なら9割に達するという
台湾を占領されたりしたら西側諸国は大混乱だろう
中国が絶対的利益?とか言ってるのもそのためだろう
日米どころか様々な国で大きな損失となる
英国やフランスが南シナ海まで出張ってきてるのもそのため
ウクライナとは全然価値の違う国であり、中国の侵略から絶対に死守する対象である 国ではないグネツクと軍事同盟してロシアが助けに行く
のはNGだけど
国ではない台湾と軍事同盟してアメリカが助けに行く
のはOK
はダブスタ なにかあれば真っ先に在留米軍は逃げる
あいつらの逃げ足の速さはオリンピック級 >>340
https://www.afpbb.com/articles/-/3335719?cx_amp=all&act=all
中国から欧州への輸出は、医療品、電子製品、家具、繊維、おもちゃ、自転車などで前年比5.6%増の3835億ユーロ(約49兆4830億円)。
欧州から中国への輸出は電気機械製品、輸送設備、化学製品などで2.2%増の2025億ユーロ(約26兆1286億円)。
何があるんだと言ってるが、欧州から中国への輸出額より、中国から欧州への輸出額のが倍近く多いのが実状なわけ
あと中国は中国を中心とした東アジア経済圏を構築済みなので、経済戦争をした時のダメージは中国より欧州のが大きいだろうね やっぱりトランプのひっちゃかめっちゃか勇気が頼もしくなるな ひろゆきてのは一つの中国を否定しているわけかw
なるほどw 実際アメリカがどう動くかは知らんけど、ウクライナは全く参考にならん 国ではないグネツクと軍事同盟してロシアが助けに行くのはNGだけど
国ではない台湾と軍事同盟してアメリカが助けに行くのはOK
・・・はダブスタ
勝手に独立宣言したグネツクをウクライナが制圧するのはOKだけど
勝手に独立宣言した台湾を中国が制圧するのはNG
・・・もダブスタ 米軍は介入はするだろうけど時間がかかるしな
米軍は先制攻撃受けてさらに遅れそうだし
行くころには終わっているかもな
てかそうじゃないとウクライナのようになるし中国に勝ち目がない >>365
介入しない・・というか
介入できなくなった >>364 >>4
少なくとも、すぐには来ない。
あと同時にアメリカ国内で大きな騒ぎがあれば、当たり前だが自国内の騒ぎを優先する。
そこらへんがはっきりしてきてしまった。 >>358
その辺は全部雑な製品ばかり、中国製でなければならい製品は皆無
製造工場はベトナムとかブラジル・東欧に変えれば良いだけ 特亜とか日本のような東アジア人は性分として共産主義のほうが合ってるような気がするな。
日本は昔は“親方日の丸”という共産主義のような社会体制でやってたわけだし。
ここはひとつアメリカ様には。今までの日本の繁栄にご助力いただいたお礼をした上で。
日本は中露陣営に入るという選択をしたらどうであろうか。地理的に中露に近い事もあるし >>12
裏付なんか有るわけない。
賠償金払わない奴だぞ 世界警察やめたから主体的には介入したがらないだろうな
アメリカとしては日本の自衛隊を自立させて日本に東アジアカバーさせるのが自然だけど
そうなるとまた日本が戦争起こすという意見が国内で出るだろうから難しいところ >>4
なので中国は
・アメリカ国内で大きな騒ぎを起こす
・台湾を超短期で落とす
ざっくりこれでいけるとの算段が強まった 実際 中国の台湾進攻が起こってみないと
米国が防衛するかどうかはわからないだろ >>369
ばーかwww逆だろ
中国人ほど共産主義が似合わない人種は居ないぞ それはどうかな?
ウクライナにロシアが出てきても、アメリカの隣にロシアがあることには変わらないだけでなく、反対側での有事。
一方、中国による台湾侵攻は、
中国という暴走国家かつ、反米国が
アメリカの隣になるということである。 >>4
たぶん台湾有事はアメリカ動くと俺も思う
ウクライナはまだ西欧の壁があるからね
台湾取られるとダイレクトに太平洋進出のきっかけにされるからね ウクライナ侵攻でわかったやん
なんとなく支援するのかしないのか
どこまで経済制裁するのかって
そのときの雰囲気できめとるやろ
台湾もなんとなく守りそうでもあるし守らなそうでもある
そのときにならんとわからんよ 国ではないグネツクと軍事同盟してロシアが助けに行くのはNGだけど
国ではない台湾と軍事同盟してアメリカが助けに行くのはOK・・・はダブスタ
勝手に独立宣言したグネツクをウクライナが制圧するのはOKだけど
勝手に独立宣言した台湾を中国が制圧するのはNG・・・もダブスタ
で、ロシアのウクライナ侵攻に続き中国も、台湾侵攻する予定だったけど
おしっこチビるような経済制裁を見て、中国は台湾侵攻やめてロシアを裏切った 自分が米国人だと仮定して、核戦争覚悟で台湾尖閣を守る戦争に参戦しますか?
同盟に参戦義務ないのに
米国の前提が今のままの世界支配なら日本を守るが
米国が世界警察を止めるならグアムまでさがっても米国は自衛できる >>368
https://iphone-mania.jp/news-364037/
スマホなどのハイテク機器でも既に中国は欧州全体から見てトップクラスの売れ行きを誇っている
今や最先端技術の分野でも中国は世界トップの常連なわけ
また今君が挙げた国々は中国の影響を最も強く受ける国々だから、中国の鶴の一声で貿易停止させる事だってできる
だから双方にダメージがある貿易戦争が起きた時に、東アジア経済圏を確立した中国側より欧州のがダメージが大きいわけ
人口や成長性を考慮してもアジアのが有利なのは明白だからね 中国が安定して成長せいているうちは台湾進攻しないと思うで
なんか経済破綻とかで状況がまずくなるとロシアみたいに攻撃し始めるんだよ ウクライナは元々他所の庭
台湾日本は自分の庭の一角で、そこから母屋(米国本土)を狙われることは許さない
台湾や日本のためではなく自国防衛のために来るんだよ 台湾が落ちるとアメリカは広い太平洋で中国と直接対峙しないといけなくなるからさすがに助けるだろ
助けなかったらアホだな 国ではないグネツクと軍事同盟してロシアが助けに行くのはNGだけど
国ではない台湾と軍事同盟してアメリカが助けに行くのはOK・・・はダブスタ
勝手に独立宣言したグネツクをウクライナが制圧するのはOKだけど
勝手に独立宣言した台湾を中国が制圧するのはNG・・・もダブスタ
で、アメリカもEUも武力介入できなくなるから
ロシアのウクライナ侵攻に続き中国も、台湾侵攻する予定だったけど
アメリカとEUの、おしっこチビるような恐ろしい経済制裁を見て、中国は台湾侵攻やめてロシアを裏切った >>379
中国が台湾に来たら核ブチかますぞ!。はい終了 >>387
ロシアのウクライナ侵攻に賛成しないとムリですが 核保有国相手には何も出来んよ
中国相手じゃ経済も不可能だしな >>373
ウクライナには派兵しないと最初から宣言してその通り
米国民にバイデン大統領は「米国には台湾を防衛する義務がある」と既に伝えているところが全く違う 阿川さんにすら完全論破されてたなあ
さすが論破され王だと思った 台湾はウクライナとは違う
こんな簡単な理屈もわからないパヨチンであったw >>391
プーチンは正しいとアメリカが公言する? >>384
だからその中国製のスマホも西側の部材を使って組み立てただけの製品
どこで作っても問題ないし、西側の助力無しで中国単独で作るのは不可能 >>388
中国、インド、イランあたりで十分西側に対抗出来るだろ。 台湾に半導体依存してんだから守るに決まってんだろ
アメリカがロシアに依存してるものなんか何一つないからな >>397
トランプ、米軍はプーチン寄りだろ。バイデンが何をいってもウクライナ行く気ないしな 憲法9条があればだいじょうぶ
これが通用しなくなったからなw
パヨクが論法変えてきてるのが笑える >>1
アメリカは知らんが日本が参戦させられるのはほぼ間違いないだろうな >>402
トランプがプーチンを讃えているのは、そゆこと 単なる感想を事実のように話すのやめてもらえますか? >>316
ちゃんと今年の秋に中国が台湾侵攻を開始するから安心しろ(笑) >>12
どっちに転んでも大丈夫と計算はしてる
そもそも専門家ではないので意見を聞くこと自体間違い
あくまで個人の見解ベース
いざ事実になったらもうそれどころじゃないから
ひろゆきなんかどうだっていい。
どっちかというと悪い方向の予想に備えることは
間違いじゃない。
ぶっちゃけどう答えようがどうだっていい。 台湾にジャベリンばっかり送られるよ
あっちに送りすぎて秋には台湾の分はなくなってたりして ロシアと戦争だと欧州が火の海になるから無理だけど
中国相手なら戦場は日本列島になるからアメリカも気兼ねなく戦えるだろ 台湾にも米軍が駐留してるからそれはどうかな
中国がそれでも台湾を攻撃するとはちょっと考えにくいけどね
ひろゆきは台湾にも米軍が駐留してる事実知らないんじゃないの? アメリカは欧州が火の海だろうが関係なし
もともとカトリックを潰すのが目的の国なのにわからないでヨーロッパと仲良しと思うやつは花畑 コイツ、ロシアのウクライナ侵攻ないとか言ってなかった? *ウクライナにだってアメリカの顧問団は常駐しています >>422
大昔から既に台湾関係法が成立してる
日米安保と違って軍事介入は義務化はされていないが合衆国大統領の判断で軍事介入できる >>417
互いに相手の本土には手を出せないだろうけど日本を舞台に容赦なく戦術核兵器の撃ち合いになるだろうね
どっちも日本人の命なんてどうでも良いからな ゼレンスキーみたいな奴が総統になって
年がら年中キンペーを挑発したら
面白そーやな >>426
双方がわざわざ日本に上陸して戦うんか? >>398
貿易がストップしたら互いにダメージがある
その上で経済規模を考慮した時に中国に優位性があるわけ
アジアには欧州と違って安い労働力がゴマンとあるし、中国を中心とした経済圏が既に確立されてるからね
中国が欧州を必要とするより、欧州が中国を必要としてる側面のが大きい
またEU加盟国はEUのルールとして財政悪化できない事情もある
なので経済戦争になった時に中国を敵にしたらEUは壊滅しかねないわけ 中国にとっての台湾はウクライナにとってのクリミアみたいなもんだからな
攻め込む理屈はたつ
だが台湾が独立宣言でもしない限り侵攻はしないだろ
2400万人を統治なんかできないし、ミサイルは撃ち込めてもそもそも上陸できない
損がはるかに多い そもそも中国って本当にロシアみたいな残虐な侵攻をする可能性あるの?
確かにウィグル民族への弾圧はやってるけど 当たり前
バイカスにそんな度胸ねぇわ、あったら今の戦争にも参戦してる >>432
そもそも今回のロシアは残虐な侵攻じゃないぞ >>428
米軍基地あるし日本はそもそもその為の防波堤だぞ 仮に中国が侵攻始めたら艦船にボンボンミサイル打てばいいわけで
アメリカにとっては容易いがまあやらないだろうね
台湾にやらせる ウクライナ方式で んー
アメリカの海兵隊が既に
台湾入りしてるが
タラコは知らんわなぁ
すでに助けに来ているが正解、現実 いや台湾有事はここぞとばかりに中国を表舞台で叩きのめせるチャンスだからむしろフルボッコしにいくだろ でもジャベリンとスティンガーをこれでもかと台湾に供給してくれるでしょ
それで中国軍をオーバーキルすればいい
もしそれで業を煮やした中国軍がBC兵器や核を使ったら中国は終わりだ
日本も台湾みたいになるかも知れないからお前らはジャベリンとスティンガーの撃ち方くらいはぐぐって学んでおけ
あとは日本国内で絶対にテロをするであろう在日中国人をどうするか、だ
片っ端から駆除するしか無いな 日本からすると武力攻撃的な脅威は
ロシア>北朝鮮>中国くらいに思えるけど中国を甘く見すぎかね >>435
沖縄は死守するかもしれないけど
本土は捨てるかもよ
そもそも日本人の血が一滴も流れないって
条約じゃないし 間違っても何のペナルティもないしな
好き勝手言って信者がチヤホヤしてくれて儲かるから楽だよな 元が紙切れになるのが今回の社会実験で判明したが、それでも侵攻するかね 台湾を中国に取られたらアメリカの軍艦は
南シナ海通り抜け出来なくなるから
放置する訳が無いじゃん >>203
>アメリカが助けなかったら日本はどうする?千羽鶴でも折れば良いのか?
そこはもうちょっと野沢那智のコブラっぽく。 >>283
いや出動に関する記述はあるだろ
義務じゃなくて大統領がゴーサインを出すのを妨げるものは何もないという内容 >>448
守ってる間は効力があったってだけだからね >>214
>でも香港ではやったからね…(´・ω・`)
一応、租借の期限が切れたから返還したというもので、それだって民主主義守れとか散々イギリスに注文付けられてた。
イギリスにアヘン戦争のリベンジカマして取り返したとでも思ってるの? 台湾侵攻する意味ないだろ
コロナで制限はあるが今でも普通に行き来できる場所をとってどうするんだ?
土地の名義が中国じゃないから気に食わないとかか? 同盟を組んでる日本だって助けに来ないよ
米国は自国に被害がでそうな大戦争はしないから 台湾が必死で戦ってたら出来るだけの支援はするだろう
ただ日本が中国やロシアに侵攻されて自分達は何もせずアメリカさん助けてだけだったら
たぶんアメリカは助けないだろうな >>459
台湾平定して漸く一つの中国が完結するからだろ >>460
アメリカも大戦争するのは日本自身が証明してるんだよなぁ >>459
習近平主席の任期を永久にするための権威付け。
歴代で誰も成し遂げ得なかった実績が要る。 アメリカが助けなくてもタイとかベトナムとか東南アジア一帯は団結する、わけないか
おわりだよこの太平洋 >>222
>米国は沖縄基地を対中国最前線に設定していたが、今では撤退をほのめかす有様
どこソースだよ…沖縄から撤退することと、沖縄にも展開していた部隊を他に集約するのは別の話だからな?
沖縄は、アメリカにとっては失うものばかりで戦争目的の中国の門戸開放なんて吹っ飛んだ戦後において、世界戦略のキーストーンを手に入れたって意味で、かけがえのない勝利でありプライズでこれを手放すなんてのは無い。 そもそも助ける必要すら無さそう
侵攻した時点で中国は孤立するから、
ウクライナみたいに後方支援するだけで中国は台湾を落とせない >>222
海兵隊の再編であり沖縄から撤退するわけではない
海兵隊に長距離ミサイルを配備して沖縄本島から中国海軍を攻撃できる能力を獲得する >>222
沖縄で家買って家族で住んでるのに?
アホか >>233
80年代から天安門の落ち込みを経て、90年代2000年代とアメリカも欧州もスコップで餌食わせてたけどな。 あれ、イギリスは核兵器持ってない!のその後はどうなったの >>432
世界中の誰よりも上だと思い込んでいる独裁者(共産党という複数人であっても同じ事)の率いる組織が
世界で上位を争えるぐらいの金を持ち始め、
人口が世界一に膨張して、食い物もエネルギーもいくらあっても足りないと感じている国となり
固有の独特な思想「中華思想(我々が世界の中心であり支配者である)」を持っているだから、
暴走しないわけがない。
その組織を解体することで
国際社会への暴走は防げる。 ハンターハンターのパリンストンのモデルってコイツ?
善悪や勝敗よりも煽り建てるのを楽しんでるだけの気がする >>234
第一列島線とか第二列島線とか言ってるのは中国であってアメリカではない。
あれは中国海軍の将来の活動範囲を示す「努力目標」なんだから。 アメリカと中国が戦争おっぱじめると、北の日本国内潜伏工作員が破壊活動を開始するよ。
原発、発電所、上下水道、高速道路、鉄道、国会議事堂・・・ こいつは未来を言い当てた俺すごいだろって言われたいだけの無責任なおじさんだからお話にならないしお前らが毎回盛り上がってるのもまあまあ不思議 >>461
ゼレンスキー大統領がアフガニスタンの大統領のように腰抜けで、
真っ先に逃げ出していたらロシアの勝ちだった。
すると欧州は纏まらず経済制裁も発動せず地図からウクライナが消えていた。 北朝鮮が韓国侵攻しても誰も興味がない
こっちを言えばみんな納得するのに >>475
え?持ってるよね?
誰だよそんな寝言言ってるやつw >>251
アメリカにとっての正義は「米軍死傷者ゼロ」ではなく、国益の確保。
その国益において東アジアで唯一のまともな工業国である日本は絶対に確保する必要がある。
だって代わりがないんだから。首都が陸続きどころか野砲の射程内の韓国とか、海峡いっこ隔てただけの台湾とかじゃ守るために米軍のリソースを食いつぶしてしまうが、自分で儲けてる日本に自衛隊作らせれば、それは日本人の生命財産を守りつつ、アメリカ軍のインフラも守ってくれることになるから。
アジアで米軍が拠点置いている国で、一番守りが固いのは間違いなく日本だし。
そこに第7艦隊がいる、空母の母港があるってのは、西海岸を拠点にした場合の6倍の効率になる。
ハワイ? 言うほど広くもなければ設備もないよ。なにせハワイには工業地帯なんてないし。ぜんぶ米本土からの持ち込みになるから。 >>276
>アメリカは中国のハワイを堺にした太平洋分割論に必ず乗る
中国人は「アメリカに太平洋を半分やる」つもりでいるけど。
アメリカ人からしたら「もともとアメリカのもの」である太平洋を「半分奪われる」ってことだからな? >>485
正直どっからイギリスが核持ってないって発想が出てきたのか謎 プーチンの戦争が成功していたら、
その前例ができてから悠々と台灣島に軍を投入していた。
国際社会は軍事支援も経済制裁も出来なかった。
小さな島国の台灣では補給も義勇兵も海路しかないので、
ウクライナのようには行かないから。
日本は中東に伸びているシーレーンを失い、
中国に抵抗出来ない国になっていたろうな。 コイツら馬鹿w
アメリカは経済的な主導権を中国に握らせたくないから、必ずその邪魔をする。
台湾侵攻計画がリークされたから経済制裁、台湾侵攻したから経済制裁と、理由つけて追い込む。
ましてや軍事侵攻するなら、中国原潜潰す口実になるw
気付いたら中国原潜全てロストとかねw
誰が沈めたかは永遠に語らず、粛々と中国の力を削ぐだけ。
中国原潜こそがアメリカ本土を脅かす脅威になり得るからね。
アメリカは邪魔な物は全部排除してきた。 >>488
いつから太平洋がアメリカの物になってんだ? 五毛や中国スパイじみたアホ日本人の特徴として、
台湾侵攻したいくせに、占領できる理由を「米軍が助けないから」という理由に頼る
既に米国大統領が台湾を防衛すると断言してるのにだ
そして現場レベルでは海戦に備えた米軍と自衛隊での作戦もできてるし、台湾本土では米軍が駐留し武器供与や訓練もされている
助けないでクレクレーw来ないでクレクレーwという願望だけに頼り、中国軍が米軍を破ると言う人がいないことが特徴
外国と戦争して勝ったことがない国のDNA
直近では50万人以上の軍隊でベトナムを攻めて2万人のベトナム民兵の攻撃を食らってベトナムから退散したよね >>277
>いまだに敵国条項から除外されてないと言うことがどういうことになるのか不透明すぎる
敵国条項の対象である日本でもドイツでも国連に加盟している時点で死文化したってのが世間の解釈。
でも削除しようとすると国連憲章の条文だから、改正手続きがむっちゃ面倒。
なので、事実上機能していないという扱い。
>そもそも日本って敵国なわけで台湾有事の時に日本が関わったら中国が発動しないとも限らない
あと「平和のための結集決議」ってのがある。安保理で拒否権使われたとき安保理ではなく国連総会に持っていくための手続きだ。もともとは朝鮮戦争でのソビエトの拒否権つぶし。拒否権持った常任理事国だからとなんでもできるわけじゃない。 >>468
472
473
https://toyokeizai.net/articles/-/144770?page=2
>「アメリカ軍は日本や韓国から撤退すべき」
トランプは常々こう主張してる
念の為に言っておくが、撤退するではなく、撤退をほのめかすだからな
撤退する事が決定したなんて初耳だ、そのソースを出せなんて大声を出すのは論外
そして記事にもあるように、トランスフォーメーションを理由として中国の台頭にある
中国が力をつける程に米軍が危険に曝されるから、沖縄→グアム→ハワイへの主力移転説が言われてるんだよ 半導体取られたら、それこそ中国の言いなりになるから、台湾は必死こいて守るだろ。 さすがに介入するだろ?
中国本土には攻撃出来ないってだけで台湾や日本が廃墟になる分には米中双方とも問題無いし だからこそ原子力潜水艦を所有し核を所持しとかないと自分の国は守れないのだ。
今一番日本に大事なのは抑止力持ってハリネズミになる事
ウクライナの二の舞はゴメンだ 来るわけ無いだろアメが台湾に手を出す旨味はなんだよ
そのままベトナムインドネシア日本と侵略し始めてようやくだろ >>283
>台湾関係法には台湾が有事の際に米軍が出動するなどの記載は一切ない
出動する「かもしれない」けど「しない」とは言わない、が正しい。
The Taiwan Relations Act does not guarantee the U.S. will intervene militarily if the PRC attacks or invades Taiwan nor does it relinquish it, as its primary purpose is to ensure the US's Taiwan policy will not be changed unilaterally by the president and ensure any decision to defend Taiwan will be made with the consent of Congress.
https://en.wikipedia.org/wiki/Taiwan_Relations_Act
>つまり軍事同盟じゃないぞ
カーターによる米華相互防衛条約の破棄に議会が文句つけて作った法律だぞ。機能としては軍事同盟だ。 中国と戦うのは既定路線だから
軍事練習参加国も多いしオーストラリアがくればイギリスもつくしアメリカも来るだろ でもフワッフワな発言で濁してる専門家よりは話が分かりやすくていいよな >>372
今回のウクライナムーヴはここら辺最悪だよな
ロシアとぶつかるムーヴしとけば赤軍はおとなしくするしかないってわかったのに 中国が日本に侵攻しても来るか怪しいのに
同盟結んでない台湾に来るわけねーだろ 台湾有事に備えるためにウクライナに軍を送らなかったんだろ コロナの件
ウクライナの件
パヨさんが口だけで役に立たないのがちゃんと証明されて愉快すぎる 習さん平和第一になったんだから台湾とも仲良くするでしょ 日本には基地があるから何もしない事は無さそうだが
台湾の場合本当に動くのか疑問はあるし、狭いから動く前に制圧される可能性もありそう >>294
>アメリカが攻撃受けても日本は戦いに行くの?
>行かねーだろ。
そりゃアメリカが他の国と結んだ「相互」防衛条約と異なり、日米安保は「アメリカが一方的に日本を守る片務的条約」だからね。
>アメリカだって来ねーよw
バーカw >>517
台湾に海軍基地を作られたら中共の太平洋進出を許すことになるので、アメリカは絶対に容認しない たけしの滑舌が悪すぎて何言ってるかさっぱりわからない >>1
ひろゆきが殴られていても、誰も助けにいかない ひろゆき、ホリエモン、ハシゲ
一回成功すると壊れるんだな >>320
>米国民が台湾を守ることに若者の命と財産を消費することを認めてくれるか
「米国民が」認めるか認めないかは、せいぜいがとこ事後に4年に1回の大統領選で結果が出る程度で「いま」どうするかであれば議会が注文つけてくる。
議会が台湾見捨てろとか言ってるの? 直接民主制じゃないんだから、議会の動向で説明してくれよ。 >>321
>せいぜい10年
>なら、やろうって話になるよ
中国がサプライチェーンから切り離されたら、半年どころか三ヶ月もつかどうかだぞ。
10年とか(呆 ようつべで音楽PV検索したら何の関係もないこいつがいちいちしゃしゃり出てくるのがマジで不快 実際に侵攻したらそうかもしれんが、そうならないように最大の圧力をかける
日本に対しても同じ 同盟国でもないし国認定もしてない
しきも中国は核弾頭を持ってる
そんな国と戦ったら核戦争になる
アメリカ国民もそれは望まないので
ウクライナ同様に台湾国民自身が戦うしかない
アメリカがやるとしたら武器支援くらい そりゃアメリカの国防総省のシミュレーションで100%アメリカが負けるらしいからな
アメリカなそこまでのメリットないし
中国に近いただの島
核保有国相手にするメリットない
アメリカ国民だって反対だよな >>328
>今やこれくらいの力関係になってるから、経済制裁という観点からすると、むしろ中国が欧州に制裁できる力関係なんだよね
中国は中間財を輸入して完成品を輸出している。アガリはその手間賃というわけだ。
でも、その手間仕事は「中国以外」がやっても、構わないわけ。ベトナムでもタイでも。
資源も中間財も中国以外に売って、製品を中国以外から買えば世界は回るのよ。 >>464
アメリカは自国を攻撃されたらそら戦争状態になるが
ただ自国が被害に合うような戦争だと講和するかもしれなかった
むろん日本はそんな能力はなかったのでアリの巣を燻るように日本は追い詰められて降伏した >>519
容認しないと言う事と動くかどうかは別でしょう
今回のように前面に出ずに陸路で支援は出来ない訳だから、直接支援となると参戦と見なされる
中国と直接殺り合うかは不明だわ >>334
議会がウンといえばいいのかw
【ワシントン時事】米上院の議員団は16日、中国による台湾侵攻を許さないだけの軍事力を維持することを米国防総省に要求する台湾防衛法案を議会に提出した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021061700788&g=int
米議会「台湾のリムパック招待を」国防権限法案可決
https://www.sankei.com/article/20211216-MJBGE47OOZK4VCXWN2HOQDJEGI/
現在、米議会の上下両院に「台湾パートナーシップ法」と呼ばれる新たな台湾支援法案が、民主・共和両党の超党派議員により提出されている。この法案は、米国の州兵と台湾軍との協力拡大を研究するようペンタゴンに求めている。具体的には、米州兵が台湾の予備役を訓練することができるようにする、との内容である。
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/23938
米上院は15日、国防予算の大枠を決める2022会計年度の国防権限法案を賛成88票、反対11票の賛成多数で可決した。バイデン大統領が署名して成立する。米海軍主催の来年の環太平洋合同演習(リムパック)への台湾の招待に関する提言や、台湾の非対称防衛戦略強化に対する支援計画の制定への呼び掛けなども盛り込まれた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8997b97ae65e9e14f7f7a2f0057830459a75cb0a >>336
>ただアメリカは台湾占領を許さないだけで
台湾が占領されない状況というのは、
>台湾の被害を最小限にするために動いてくれるわけではないだろうがな
戦災でズタボロのまま「ではない」だろうな。そんなんじゃ自国守れず中国に簡単に占領されちゃう。
つまり、台湾に被害が出るということは、復興支援にアメリカが出てくるということだw あんなに台湾取る取る言ってて攻めないのは
やっぱりアメリカ来ると思ってるからだろw
思ってなかったらとっくに行ってるはw
来ないと思って行かなかったら中国はよっぽどのヘタレ
台湾はアメリカにとっても中国を太平洋に出さない要所 戦争は国益に適うかどうかで判断するんだよ。
米国にとってウクライナと台湾じゃ重要度が全然違うから。
台湾はアジアで最大の米軍基地がある沖縄の隣り。
中国への盾であり不沈空母でもある日本と台湾は
アメリカとって生命線なんだよ。 >>355
× 国ではない台湾と軍事同盟してアメリカが助けに行く
○ 国ではないという扱いの台湾を国扱いに戻して、軍事同盟を組んだアメリカが助けに行く
のはOK そうならないために、侵略された国には強力に支援する、て見せる必要があったから日本も動いた
ロシアにも一理ある、って連中は中国にも一理あるという話に持っていくだろうからつまりはそういう奴らなんだよなぁ 日本や台湾を守る為に第七艦隊や海兵隊を日本に駐留させてる訳じゃないぞ。
アメリカ本土から見れば太平洋は庭で日本と台湾は防衛線という壁になってる。ハワイ、グアム、沖縄と壁を拡げてきた。
制海権を守る為に中国を太平洋に自由に出させないようにしている。だからアメリカは沖縄と台湾だけは守る。それ以外は日本の自国防衛 >>534
中国のような規模、インフラ、実績
どれも他の国では中国にとても敵わないから現実的じゃないんだよね、その考え
日本を見れば分かる
隣国で中国集中は地政学的リスクが高いからベトナムなどに分散しようとする動きはあっても、現実を見ればその割合は微々たるものでしかない
また工場だけでなく、購買力として中国市場が消える点も欧州にとっては大打撃になる
人口14億人を抱える中国市場の代わりは存在しないからね 残念ながら台湾とウクライナじゃアメリカにとってのメリット、国益が違う
アメリカが台湾の半導体産業を中国に握らせるわけない ひろゆき「iPhoneは絶対に流行らない」
ひろゆき「イギリスは核兵器持ってない」←New! >>369
>日本は昔は“親方日の丸”という共産主義のような社会体制でやってたわけだし。
和をもって尊しとなす、の日本の親方日の丸は摩擦を避けた結果としての寄らば大樹の陰の、根回しの合議制。
特亜の共産主義大好きは、頂点に立って絶対権力を使えばどんな政敵も抹殺、愚民どもをヒエラルキーに傅かせて、過去も未来も思いのまま、だから。
根本の考え方が違う。 >>548
戦略原潜持ってるのに(*´・ω・)(・ω・`*)ネー タラコの言いたいのは
「日本みたいに約束を守る奴はバカでおいらみたいに約束破りまくって相手を踏み躙るのが世界の常識っすよ」
「約束とか契約守るのは頭悪い日本人くらい」
ってだけで、中共も台湾もアメリカもそれ言うためのダシよ、単なる >>547
今回の会談でもバイデンは台湾の独立を支持しないと言ったが 今回のウクライナを見るに、現代の戦争は独立主張地域を支援介入って形になる場合が多いから
都市を焼き払うような大火力を行使することは侵略側も出来ないんだな
一方で、情報の質や兵器のレベルの重要性がますます増大し、戦車の数や人員だけでは趨勢は図れなくなった
そうすると、全面戦争を避けつつ、支援可能であることが今回で実証されてしまった
兵器支援や情報提供を通じてアメリカは間違いなく台湾を助けるでしょ
それが分からないならひろゆきはかなり間抜けだと思う
「おいらは助けにこないと言ってるだけで助けないとは言ってない」とか言いそうだけど >>383
>自分が米国人だと仮定して、核戦争覚悟で台湾尖閣を守る戦争に参戦しますか?
お前が中国人だと仮定して、アメリカとの核戦争覚悟で台湾尖閣を攻撃する戦争に参戦できますか?
言い方を変えると、中国人は、中国人が持っている程度の核戦力で、アメリカの核攻撃を抑止できると信じられるのか? ロシア=アメリカ
ウクライナ=中国
ドネツク=台湾
NATO=QUAD アメリカが台湾の独立を支持するかどうかと
台湾に有事があった際にアメリカが直接ないし間接に支援するかどうかの問題が区別つかない頭の人がいる現実が凄い
世の中の平均偏差値が50でmarchですら上位ってのもわかるわ ならば日本を守る理由も無いことになる
さっさとハワイに撤退するだろうねw
自衛隊は軍隊ではないから単独では勝てない
自民党は改憲核武装には踏み切らない
上級国民は海外に逃げて底辺日本人は
中国人になるということ
さあたらこ先生の言いつけ守って
中国語を勉強しよう 正直沖縄次第だろ
中国がチキって沖縄に攻撃しなかったら今のウクライナのように台湾は見捨てるかもしれん
でも沖縄にも攻撃しようもんなら参戦するはず >>555
詭弁や屁理屈でやってる人だし今更
米兵が公式に上陸しない限り助けに来てないって言うよ多分 実際に台湾に対して中国が軍事侵攻すれば台湾は日本領だとアメリカが言い出し日米安保の適用内だと解釈して軍事行動を起こす。日本もそれに伴って参戦せざるを得ない。
台湾は下関条約で日本領となって以降、サンフランシスコ講和条約を経てもどこにも移譲していない。 ロシア=アメリカ
ウクライナ=中国
クリミア=日本
ドネツク=台湾
NATO=QUAD >>554
中国側の報道発表ではw
台湾独立など問題外
共産党独裁を支持する
体制転換は求めない制裁もしない
武力による現状変更は認めないが
内政問題には干渉しない
習近平はご満悦だそうだw ついに271912485氏が西村氏の発言転載をしてしまってるねw
西村氏は維新というだけでなくガチ中国になってしまった ロシア=アメリカ
クリミア=日本
ウクライナ=中国
ドネツク=台湾
NATO=QUAD >>561
そもそも沖縄の米軍を追い出さないと
台湾占領は難しい、習近平が決断したら
沖縄総攻撃が始まる
アメリカが勝てば良いが押されるようだと
日本まで危険な状況になる >>4
だな
台湾の山頂にレーダー置かれたら在沖米軍の情報が骨抜きにされるから 中国は日本とアメリカが介入できないような台湾侵攻策を考えるだろうけど
日本とアメリカが台湾海峡に空母を並べるみたいな嫌がらせをマジでやるので
実際なかなか難しいと思う >>12
根拠のないことを自信満々に言うのがこいつの芸
そして人に厳しく自分に甘いスタイル >>335
そんな事を苦にもしないくらいの数で攻める 台湾の防衛義務だけでは参戦しないかもしれないが、
台湾が持つテクノロジーをも防衛しなければならないと考えると参戦もあり得る
台湾のテクノロジーは代替できないモノもあるしそれを中国が得られたら中国の覇権が加速しかねない >>84
これが答えだよな
知ったかぶるのがひろゆきの仕事であり利益になる
事実も未来も必要ない 台湾取られたら日米の太平洋に於ける防衛能力が著しく低下するので全力で守るだろ 今どきアメリカが他国のために人員割いて守ってくれる分けねーだろう
アメリカがどんな国より自国の利益最優先だぞ。
助けてもらえるわけが無かろう。 アメリカは助けないけど「フライングタイガース」という謎の義勇軍がF-35Bを操縦して
中共の戦闘機をバタバタと撃ち落とすんだよ。
航空支援のない上陸作戦を強行して中共は大損害を被って台湾侵攻は失敗に終わる。
アメリカは中国がアメリカの金融機関に信託保全しているアメリカ国債を「没収」出来る。
義勇軍の活動資金は実質中共が支払うという計算だよ。 その前に一人っ子で甘やかされて我が儘放題に育った支那兵がまともに機能するのかね、割と上官に逆らってるとか聞くけど >>1
そりゃそうよ
ちなみに沖縄だって見捨てると思うぞ そんなこと起こさなきゃいい
やるけどどう思う?と調査してる意味がわからない >>537
アメリカは制海権を絶対に手放さないので参戦は確実だよ イエローモンキーの為にアメリカの若者が死ぬのはアメリカの世論が許さんやろ 陸兵は出さんだろけど、空と海から海峡封鎖くらいやるだろ。 >>426
戦術核が何であるかもわかってなさそう…。
>>429
>中国を中心とした経済圏が既に確立されてるからね
元の価値を担保しているのはドルとの固定相場なんだけど。
アメリカが保証してやんなきゃ価値がないんだよ、その経済圏とやらにおける元は。
>>431
いいません。
台湾総統、米軍駐留の事実認める これまで「公然の秘密」、中国反発
https://www.asahi.com/articles/ASPBX64VRPBXUHBI01C.html
>>440
>でもジャベリンとスティンガーをこれでもかと台湾に供給してくれるでしょ
ジャベリンなんかもう1000発以上買ってるけどな。
つか、スナイパーポッドとかペイブウェイとかJSOWとか、中国海軍、空軍の基地潰せそうな装備があるけどな。 >>372
無理っす
むしろウクライナの件で資本主義におけるアメリカは最強だと証明されちまった
中国はロシアの有様に相当ショックを受けてる
特に対台湾は補給がままならないのが確定した >>582無理もないな
だってねNHKで子供から騙してるし 近所のガストでひろゆきの真似してる子供が親にめちゃくちゃ怒られてて笑ったわ >>597例に上げたら
国会中継とかねぽりんはぽりん
とかEテレとかね >>598
そりゃあんなチョンこの真似なんかチンコ出すより恥だからな >>584
沖縄に米軍基地がある間は中共は何も出来ないんだよ。
米軍基地って「国連軍基地」でもあるから
国連軍基地に武力攻撃を仕掛けたら「地球の敵」扱いされる事が確定する。
鳩山が米軍基地を県外へ、という選挙公約を出して政権を取ったけどアメリカ
に日米安保を解消すっぞ、と脅かされて公約を引っ込めた。
そこまで言われないと気が付かない方がどうかしているけどな。 アメリカや世界が
ウクライナに気を取られてる時にさえ
習近平のヘタレは台湾に攻め込むことすら出来ない
今世紀最大のチャンスと言ってもいいのに
頼みのロシアがあのていたらく
もう一生無理だよ 中国が台湾攻めるなんて >>493
日本に勝ってからこっち、アメリカ以外の誰のものだったんだ? 黙って取られたら米に従う国ってEUと日本とカナダと微妙なオーストラリアだけになるんでね >>604ひろゆき『海賊版をいつか必ず出すッ!!!』 >>603
ひろゆき構文使う小学生を全力で論破したい 中国って台湾を占領できるほど部隊の展開能力ってあるの?
数万から数十万人の兵士をどうやって島に運ぶのか疑問だらけだわ
まさか漁船に乗せるとかねーだろうな それ以前に
ロシア=アメリカ
クリミア=日本
ウクライナ=中国
ドネツク=台湾
NATO=QUAD
結局
ロシアはダメだけどアメリカは良い
ウクライナは良いけど中国はダメ
は出来ない >>603
大人になったら自分の言動によって損が生じることはバカらしいから
やらないもんだよ。
リスクと利益が見合わないことをやるのを「バカ」って言うけど、子供は
そういう計算が出来ないんだよね。 >>612
電撃作戦で少数を送るのはできそうだが
戦線の維持・補給なんか絶対に無理
北朝鮮ー韓国の瀬取り以降、日本海はブルーチームがガチガチに固めてるからな
地続きのロシアーウクライナ間でも補給がままならない
敵が待ち構える海を越えて補給なんか絶対に無理 ひろゆきが牛宮城に来たらしいけどいま日本にいるの?
なら逮捕しちゃえばいいのに >>612
ひろゆき みたいなのはそんな具体的なことは何も考えていないよ。
要はその場を賑やかに出来たらそれで存在価値があると思っている。
インフルエンサーって言うんだっけ? >>615
ウクライナと台湾の大きさの違いを考えな
そもそも
勝手に独立宣言したグネツクをウクライナが制圧するのはOKだけど
勝手に独立宣言した台湾を中国が制圧するのはNGだ
なんつってアメリカは参戦できないだろ 台湾と日本がロシアと中国側について技術提供しまくったらアメリカブチギレそう >>618
そんな基準でアメリカは判断しない
中共に台湾島を渡すわけにいかないのでアメリカは参戦する >>618
日米は台湾有事に対しての共同作戦計画立案レベルまで話進めてるけどな
>同盟の役割・任務・能力の進化および緊急事態に関する共同計画作業についての確固とした進展を歓迎
https://www.mod.go.jp/j/approach/anpo/2022/0107a_usa-j.html >>618
正しさなんか国で変わる
参戦を決めるのはアメリカ自身であり中国の言い分なんか知った事ではない
正しさ云々で戦争を語るなんてアマチュアか謝罪と賠償連呼する朝鮮人くらいだ
今回の戦争も「プーチンがやらかし、相手がより上手かった」だけだ
ウクライナが悪い、とか、ロシアははめられた、とかマジで無意味
てか、アメリカはシーレーンを維持するために台湾を守る
台湾を守るために台湾を保護する訳じゃない
ウクライナとは事情が違いすぎる >>595
固定相場では米ドルを主体にした管理フロート制だよ
基軸通貨としてのドルはまだ強いが、米国国債購入国で常に1位2位を争う中国に対してドル交換停止なんかしたら、米国も倒れる事になる
中国に対してはトランプ時代にあらゆる経済戦争をやったものの、大して通用するものは無かった、という結果が既に出てる
経済大国同士では、どちらか一方が勝利する事は無いという事は実証済み 国ではないグネツクと軍事同盟してロシアが助けに行くのはNGだけど
国ではない台湾と軍事同盟してアメリカが助けに行くのはOKだ・・・なんて出来ないから
まあ、この1年、2年は、台湾有事にアメリカが参戦するのはムリ
もっとも中国は、ロシアのウクライナ侵攻に続いて
台湾侵攻する計画だったけど
ロシアに対する経済制裁にビビっちゃって、
ロシアを裏切って断念したからな >>497
>中国が力をつける程に米軍が危険に曝されるから、沖縄→グアム→ハワイへの主力移転説が言われてるんだよ
だからそのソースを持ってこいって言ってんだよ。 >>620
ならば
西側にウクライナを渡すわけにはいかないので
参戦したロシアに対する経済制裁もムリだし
プーチンを戦争犯罪人にも出来ないよ >>624
そういう基準でアメリカは判断しないから
台湾を中共に渡せないからアメリカは絶対参戦する
あくまでもアメリカの都合で決まる >>626
ウクライナを失陥してもアメリカの制海権に直接影響しないから
アメリカからみた価値が違う >>627
>>620
ならば
西側にウクライナを渡すわけにはいかないので
参戦したロシアに対する経済制裁の根拠が無くなるぞ
プーチンを戦争犯罪人にも出来ないよ じゃあ タラコ唇は日本がどーしたら良いのか分かっているよな 言って見ろ そう言えばひろゆきがイギリスは核兵器を持っていないって言っていた件はどうなった? >>615
台湾なんかは現時点では後方支援体制や装備はまだ完全には揃ってないとしてるけど
2個師団程度の揚陸能力は既に獲得してるぞ >>612
すでに海軍の艦船数で中国>アメリカになってるからな
アメリカ海軍が全戦力を極東に集めるでもしない限り物量で圧倒されるよ >>532
>同盟国でもないし国認定もしてない
>しきも中国は核弾頭を持ってる
>そんな国と戦ったら核戦争になる
じゃあなんでNATOはロシアに逆らってウクライナに援助しているんだ?
>>533
>そりゃアメリカの国防総省のシミュレーションで100%アメリカが負けるらしいからな
じゃあ中国兵器のパクリ元であるロシア製は、欧米製兵器なんてぺぺぺのぺーだろw
まさかジャベリンとMANPADSで3日でキエフ占領の予定が崩されたとか、間の抜けた話はしないよな? バイデンなら助けないだけだろ大統領変われば核使うやつもいるかもしれない >>629
侵略は容認できない
中共が台湾に武力行使するなら参戦口実になる 西側にウクライナを渡すわけにはいかないので
参戦したロシアに対する、厳しい経済制裁をして
プーチンを戦争犯罪人と呼んだアメリカは
中共に台湾島を渡すわけにいかないのでアメリカが参戦することが出来なくなった
アメリカは中国に、まんまとはめられたんだよ >>636
アメリカからみた台湾の価値は政権に関係ない >>637
勝手に独立宣言したグネツクをウクライナが制圧するのは侵略ですか? >>641
つまり
西側は中国にも武力行使できない >>625
貼ってあるソースにしっかり分析が書いてあるからよく読め
>とくに中国近海においてアメリカ軍の優位性を維持するのが困難になってきており、この先はもっと困難になっていくという見方をベースにするものです
というより、トランスフォーメーションの流れはソース無しでも理解できる事象でしょ >>545
>アメリカ本土から見れば太平洋は庭で日本と台湾は防衛線という壁になってる。
台湾は中国海軍の蓋ではあるが、日本は壁ではなくさらに東、インド洋や中東への中継点。
日本が無かったら、中東までどうやって兵站を維持する?
>>546
>中国のような規模、インフラ、実績
その「中国のような」は「中国である必要」がないから「中国のような」を作れる日米欧の「資本と技術とノウハウがあればいい」ことになる。 >>590
それは思い込みでしかないなぁ
そうであってほしいという希望的観測 ロシア=アメリカ
クリミア=日本
ウクライナ=中国
ドネツク=台湾
NATO=QUAD
ほとぼりが冷めるまで
ロシアはダメだけどアメリカは良い
ウクライナは良いけど中国はダメ
は、アメリカには出来ない >>637
双方一つの中国だから侵攻じゃなく内戦なんだよぁ >>649
そう
ロシア=アメリカ
クリミア=日本
ウクライナ=中国
ドネツク=台湾
NATO=QUAD
ほとぼりが冷めるまで
ロシアはダメだけどアメリカは良い
ウクライナは良いけど中国はダメ
ドネツクはダメだけど台湾は良い
は、アメリカには出来ない
中国のシジミチャンス >>563
いざとなったらソレだよなw
SF条約はソ連は署名していないから継承国のロシアは関係ない。
中国も国連加盟していないときのもので、日米は連中の言い分に拘束されない。
SF条約の署名国で根回しして、一国二制度で日本連邦台湾とでもしておいて、あとから独立させればいい。 >>643
あほか
西側はウクライナに武力行使してない
ロシアの武力行使は違法だ >>579
>今どきアメリカが他国のために人員割いて守ってくれる分けねーだろう
アフガン、イラクでどんだけ殺してんだよ。
それに比べりゃ台湾守るなんて舐めプだ。 >>645
その中国の代わりになる国が存在しないと言ってるんだよ
上に書いた通り、隣国である日本が一番強く中国集中のリスクを感じていて分散しようとしているわけだが、
現実的に見た時に中国の代わりにタイやベトナムへ移転してる企業の割合は微々たるものなんだよね
そもそもタイやベトナムにしても中国の影響力を強く受ける国々だから、中国に敵対した国がそれらアジアの国々と取引できると考えるのは頭の中お花畑すぎる
既に出ている答えを基にしてもっと現実的に考えなきゃ >>583
人民解放軍は給料よくて利権もあるから、賄賂払って入隊するらしいな。
その原資も回収できないまま孫がひとり死んだら、4人の祖父母に両親で6人が国を恨み始める。 >>592
むしろなんで無条件にアメ公を殺せると信じているんだ?
陸戦やらなきゃアメリカ軍の戦死者なんて指の数で足りるぞ。 台湾や尖閣諸島をとられれば中国海軍は自由に太平洋に出られるようになる。
これはフィリピン、グァム、ハワイはおろかアメリカ本土にも国防上重大な危機をもたらす。
ひろゆきはこの程度すら理解できない >>623
>経済大国同士では、どちらか一方が勝利する事は無いという事は実証済み
プラザ合意って、知ってる? あの言い争いのところだけ見たけど、共通の意識が全くなくて可笑しかったな。
そのまんんま東が呆れた目で眺めてるのが印象的だったw。 アメリカより日本はどうするの?黙ってみとくの?
次は日本て分かってるのになんもしないのかな? アメリカは完全に中国をターゲットにしてるんですけど。
中国はアメリカに手をツッコミ過ぎたw
技術は盗むし、なんちゃら学校は作るし。 いや台湾侵攻をきっかけにアメリカ介入だぞ
そういえば、中国の空母が挑発しに来てたらしいな >>660
プラザ合意は米国の貿易をより有利に行うための協調介入だが、その時代のG7は他の国々よりGDPが突出していたからできた事なんだよ
もっと言えば米国一強時代だからできた政策にすぎない
現在中国は米国のGDPの7割に匹敵しているニ強時代
それだけでなく欧州-米国間の貿易額より欧州-中国間の貿易額のが多いわけ
そんな中国に欧州が制裁なんか行えないと言ってるわけ
極めてイケイケだったトランプ時代ですら、欧州は中国相手に追随して強硬姿勢はしていない
それが現実
先に書いた通り、妄想を根拠にするのではなく、現実を基に判断する思考回路を身につけた方がいいよ >>633
>2個師団程度の揚陸能力は既に獲得してるぞ
兵隊の頭数なら、ってものであって、MBTの揚陸能力は事実上ゼロだからな。
MBTのためにLSTを海岸に乗り上げようとすると、搭載貨物は1/4くらいに減らさないと離岸できなくなるし。
なぜか戦車にすり替えられてるけど、05式は戦車じゃなくて中華AAV7に105ミリ低反動砲乗せた対戦車車両でしかないし。
揚陸艦隊を守る目処が立たないから、陸から見えない水平線以遠から浮航車両を出すという話になってるし。
それらがMBT相手にまともに戦えるかというと、疑問符だし。
つか、後詰の陸軍があっての、それを守る空母機動部隊あっての米海兵隊だけど、中国は強襲揚陸のさらにあと、膨大な船団をステルス機や攻撃原潜の襲撃から守れるの? >>665
そのための中東からの米軍撤退だろうからねぇ
中国としては戦力は分散していて欲しかった
今回のウクライナ軍への準備・事前の訓練といい
随分前からレッドチームが不審な動きをするのは掴んでいたのだろう >>654
トランプからアメリカは世界の警察官辞めたんだよ >>644
書いてないから言ってんだよ。
>国内には大きく言って2つの意見が存在しています。(中略)
>もうひとつの考え方は、従来型の防衛政策とは異なるもので、西太平洋、とくに中国近海においてアメリカ軍の優位性を維持するのが困難になってきており、この先はもっと困難になっていくという見方をベースにするものです。(中略)
>もっと極端なグループは、海兵隊の基地は沖縄ではなくグアムに、第7艦隊の基地は横須賀ではなくハワイにすればよいではないか。その場合のアメリカは西太平洋においては、もう主役ではなく「従」の存在で、仮に中国と周辺国との間で紛争が起こった際にも、まずは日本や韓国、フィリピン、ベトナムなどの当事国が中国に対峙せよ、と主張します
「誰が言ったのかさえわからない」のに「ソース」とか、ふざけてんのか?
>というより、トランスフォーメーションの流れはソース無しでも理解できる事象でしょ
ならソースくらい簡単に付けられるよな? アメリカとウクライナはブダペスト覚書という条約を結んでいるのにね
核爆弾放棄させたり大量破壊兵器放棄させたのにいざってときに傍観決め込んでいる
アメリカがいかに口先だけの大口野郎かよくわかる
日本も第二のウクライナだよ >>659
その為にグアムとかに移転してってるでしょ。
そりゃアメリカだって太平洋分割は嫌だろうけど、いずれ取り返せば良い程度の認識になるよ。
アメリカ軍は日本というか、沖縄韓国台湾現地で行われている排斥運動で引かされるよ。いずれね。
一度経済抜かれても抜き返すのはデータとして出てるし下準備もしてる。これが人口が増え続けて少子化してないアメリカと日本の差。
そしてアメリカこそ、国内世論がある。
もう、戦えん。徹底抗戦すれば武器はくれるかもな。 >>655
>その中国の代わりになる国が存在しないと言ってるんだよ
なきゃ作る。その原資も技術も先進国が持ち込んだものだから、他の国でやればいいだけ。
>既に出ている答えを基にしてもっと現実的に考えなきゃ
そうだよな。産油国としてEUのエネルギー握ったつもりでも原理原則に反したら経済制裁だし、自国にとっての正義の戦争も国際社会じゃ民間人虐殺の不正義の戦争だ。 ロシアよりまあ難しいわな実際
ロシアと中国じゃ経済規模が違いすぎるし
制裁しようにもどうしようもない >>673
誰の発言なのかもしっかり書いてある
>クライド・プレストウィッツ : 経済戦略研究所所長
ヒラリー・クリントン氏のアドバイザーを務めた経験もある氏が、
アメリカ軍撤退の可能性と、日本がとるべき安全保障政策、防衛体制について論じた2016年7月の来日時のインタビューを、再構成のもと掲載する
これで書いてある事をわざわざ引用するのは2回目だぞ
君は物事に条件反射で反論しようとせずに、ソースをしっかり読むくせをつけた方がいい アメリカは近年、同盟強化で乗り切りたい思惑、つまり自国民を犠牲にするのを避ける傾向がにある
だから本当に開戦起きない事に全力を尽くすはず
仮に起きちゃったらどう世論を説得するするのか、、
政府は世論と同盟関係の板挟みに苦しむね >>680
そら日本と台湾に戦わせたいだろうな
だから日本としては中国が攻めてこないように圧力加えまくるしかない 仮に開戦なった場合、自国民を犠牲する大義が必要
9.11は言わずもがな
イランイラク、石油利権だが悪の枢軸で説得出来てた?
今回はおそらく民主主義を護る為という大義だろうが、果たして、、 屑共の自粛の反動が来るぞ
な?コロナは本当はあった方が良かったろ?
ヽ /
\ /\ /
―/<◎>\―
 ̄ ̄ ̄ ̄
//TTTTT\
/ /TTTTTT\
\/TTTTTTTT\ >>677
中国一国の地政学リスクを強く意識してる日本ですら、それができなかった
だからできるなんて言うのは現実ズレした妄想だ
現実に起きてる事を根拠にしたこちらのこのレスに対し、相変わらず妄想を根拠にした非現実的な返しをするんだな
人の話を聞かないのは、君の癖なの?
ちゃんと聞いていればそんな返しはしないはず >>674
アメリカはバリバリウクライナ援護してるやん
向こうに武器と兵士送り込みまくってるわ
そもそも訓練したのもアメリカ >>682
基本的には日本に物資援助で直接対決は避けたいだろうね
最前線の日本はたいへんだぞ、、 >>665
法令無視だからな
かなり西側の利益盗んでる
特許無視とかパクリとか
そもそも合弁企業とかも不利な法律だしおかしい
やりすぎた 米国が助けに来なくてもネトウヨ義勇軍が助けに行く。 アメリカは大国と直接対決は、避けたい
だから、ベトナム戦争の泥沼再来の予感
ひたすら教育部隊と物資援助に励むだろう >>545
とはいえ日本台湾ん守らないはありえない むしろ台湾を守る為にアメリカ国民が総力を上げて守ってくれるというのは、日本側の願望 ロシア=アメリカ
クリミア=日本
ウクライナ=中国
ドネツク=台湾
NATO=QUAD
ほとぼりが冷めるまでアメリカは
ロシアはダメだけどアメリカは良い
ウクライナは良いけど中国はダメ
ドネツクはダメだけど台湾は良い
は出来ない
中国のシジミチャーーンス!
だったんだけど
アメリカはドンパチには参加しないが
ルーブルを紙屑にしたのを見て
中国は、シジミチャンスを断念した
そして中国を信じたロシアだけが悪者に・・・ 日米台 さらに 豪と印をたしてビジネス国力強化するしかない
中韓北とビジネスしてたらリスクがある 核保有国が核保有国と戦争するのは自国に核を撃ち込まれた時だけだよ
集団的自衛権なんてのははったり
実際には機能しない アメリカにとってロシアがウクライナ取るのと中国が台湾をとるのは全然違う危機だと思うけどね >>653
いいか
西側はウクライナに武力行使してない
ロシアの武力行使は違法だ
ならば
西側は中国にも武力行使しない
アメリカの武力行使も違法 アメリカがウクライナに積極的に加担しないのは中国に注力するためなのだが
こいつは相変わらず馬鹿なのだな アメリカも小麦やニッケルなんかより、半導体抑えられる事は避けたいだろね >>698
中共が先に台湾に武力行使すれば介入の口実になる >>667
>もっと言えば米国一強時代だからできた政策にすぎない
日米の二強時代でしたが何か?
>現在中国は米国のGDPの7割に匹敵しているニ強時代
じゃあできるな、また。
https://gs-ipanshadan.jp/g/wp-content/uploads/image_thumb-70.jpg
>そんな中国に欧州が制裁なんか行えないと言ってるわけ
同盟国相手にだって経済制裁できるのに、公然と敵に回ってなおアメリカが用意した自由貿易にタダ乗りして儲けるとか、何を夢見ているんだって話にしかならない。
>先に書いた通り、妄想を根拠にするのではなく、現実を基に判断する思考回路を身につけた方がいいよ
自己紹介だな。中国が延々、綱渡りを続けざるを得ない程度の経済的地力しか無い現実を無視している。
経済と民主主義なら、民主主義をとるのが先進国なのに。 >>674
>アメリカとウクライナはブダペスト覚書という条約を結んでいるのにね
核放棄後の体制保証がブタペスト覚書なわけだけど、破っているのはロシアだからな? >>697
えーっと
台湾はウクライナではなくドネツクです
ロシアはドネツクを弾圧するウクライナを武力で取ります
それを戦争犯罪人だと言うなら
アメリカが台湾を弾圧する中国を武力で取るのも戦争犯罪人になっちまいます >>701
ウクライナと状況は同じじゃね?
ウクライナはNATO非加盟国なのでNATOが救う義理はなく、このような状況だとアメリカは介入しないとわかった。
台湾とアメリカは相互防衛条約を結んでないので、状況は同じ。
(アメリカの台湾関係法における介入はオプションとなってる) >>701
>>698
中共が先に台湾に武力行使すれば介入の口実になる
なら
ウクライナが先にドネツクに武力行使したから介入したプーチンは正しいね >>2
都合が悪い事を言うのはみんな五毛なのかい?
そのうち両親や先に結婚した弟や妹の事も五毛とか言い出しそうw >>679
>誰の発言なのかもしっかり書いてある
書いてない。
>>クライド・プレストウィッツ : 経済戦略研究所所長
それは記事を書いた人間であって「国内には大きく言って2つの意見が存在しています」という紹介でしかない。
誰が「もうひとつの考え方は、従来型の防衛政策とは異なるもので、西太平洋、とくに中国近海においてアメリカ軍の優位性を維持するのが困難になってきており、この先はもっと困難になっていくという見方をベースにするものです」と言ったのか、「もっと極端なグループ」は誰なのかのソースをもってこい。 >>707
アメリカは台湾関係法を以て台湾を防衛する
(安定させふ)と明言してる
本音は中共に台湾島を絶対に渡さない
これはアメリカ制海権に直結する >>704
「ウクライナ、ロシア連邦、グレートブリテン及び北アイルランド連合王国、アメリカ合衆国は、ウクライナが非核国として核不拡散条約に加盟することを歓迎し、決まった期限内に国内にあるすべての核兵器を処分するというウクライナの約束を考慮し、冷戦終結を含め、大幅な核戦力の軍縮を可能にした、全世界における安全保障状況の変化を強調し、以下のことを確認する。
1、露英米は、ウクライナの独立、主権、現在の国境を尊重する義務を確認する。
2、露英米は、ウクライナの領土統一と独立に対し、武力威嚇及び行使を控える義務を確認する。また、自衛及び国連憲章に定まった場合以外に3カ国の兵器がウクライナに対して使用されることはない。
3、露英米はウクライナの主権内の権利を侵し、自国の利益に従わせることを目的とする経済圧力をかけることを控える義務を確認する。
4、露英米は、ウクライナが侵略被害者となった場合、もしくは侵略の威嚇を受けた場合、国連安全保障理事会に対し、至急、ウクライナを支援する行動を起こすことを要求する義務を確認する。
5、露英米は、自国及び同盟国が攻撃を受けた場合を除き、核不拡散条約に加盟している非核国に対し、核兵器を使用しない義務を確認する。
6、ウクライナと露英米は、以上の義務遂行について、疑問が生じた場合は、話し合いを行う。
この覚書は署名された瞬間から有効になる」 >>1
そりゃそうだ
中国国内の内戦だからな
香港も一緒 >>685
>現実に起きてる事を根拠にしたこちらのこのレスに対し、相変わらず妄想を根拠にした非現実的な返しをするんだな
所詮、中国への投資などというのは対ソ包囲網に対する「ご褒美」から始まり、西側との協調という欺瞞にずるずると付き合わされた結果であり、しかし西側の益にならないというのであれば続ける意味がない。
それをまるで世界が中国を必要としているかのように言い募るから、話がおかしくなる。
中国の目指す地平には世界がドン引きしているというのに。 >>695
本気でそう思うなら、ロシアがウクライナのNATO加盟を邪魔する理由はないな。
集団的自衛権なんて機能しないんだから、どこと同盟組もうが侵略仕放題だ。 >>702
日米ニ強時代ではない
米国と日本のGDPには当時4倍近い差がついていたから米国一強時代
米国GDPの7割に達し、更に2029年前後には中国が米国を追い越す予測が出ている現在になって初めてニ大強国時代に突入したと言えるわけ
妄想を根拠にした話について、こちらに自己紹介と返すのも支離滅裂
こちらは現実に起きている事に具体的に触れた上で、それを基に語っているわけだからね
妄想を垂れ流しているのは、そういった客観的な根拠が君だよ
反論しようとする姿勢はいいが、支離滅裂な事は言わないように
妄想を根拠にした話をこちらの自己紹介としようとするとか、自分で書いていておかしいと思うだろう? >>626
根本的に論理が間違ってる
ウクライナも台湾も事実上は既に独立国で、独立国への侵略は是認されないって話
そもそもドネツクへのウクライナの攻撃が是認されるかはまた別の話だろ
今回、ロシアはウクライナの独立を阻止するために攻撃したわけじゃない
まあ、おまえさんに論理が理解出きると思わないが 台湾が独立国じゃない以上手出しはできない
こんな事アホでも分かる
日本に飛び火したって「支援してやるから自分でやれ」と言いそう 日米安保もそうだけどアメリカが一方的に守ってくれるって話じゃないぞ。
まず、当事国が戦って結果ボロボロでどうにもならん事態にまでなったら、
アメリカが援助するって話で。
その時の時勢で本当に援助するかは分からんけど。 それは無いな。アメリカが台湾を助けなかったら、自由主義陣営の一角が崩されるのと同時にアメリカが太平洋においての主権と利権を手放すと言っているのと同義。また日本もレッドチームの侵略を受ける一歩手前まで追い込まれる。それをアメリカが黙って見てるとは思えない。 >>726
今のアメリカを見ろ
そんな正義感に溢れた政府が舵を握ってるように見えるか? >>725
アメリカ日本が、国として扱わないだけで、中華民国は建国以来独立してるわなww
独立してないというのならいつから独立しなくなったの?w >>715
そうだよ
見てなよこれからロシアがNATO加盟国に侵攻してもアメリカがやるのは経済制裁だけだから
アメリカは自国さえ無事ならそれでいい
もう世界の警察官では無いんだよ
アメリカ国民が許さない 俺もそう思ってるけどね
4、6ぐらいで助けないと思うよ
韓国が日本に攻め入っても
日本を助けない可能性もあるよ
韓国と日本でなんとかしろって感じでな アメリカはロシアと中国とはお互いに手は出さない密約してる
プロレスだよ全て
経済制裁なんか骨抜きでほとんど効いてないし かもな
そもそも台湾だけで中国なんとかできるなら何も問題ないしな けっこうお花畑の社民党員みたいなのがまだまだ多いだよな(笑)沖縄から出て行け〜!って唸ってる癖に中国が来たら助けてくれると本当に思ってんのか?ウクライナ見て血を流してでも助けようとする国は皆無って気づけよ。ま、最悪のゼレンスキーの支持上げパフォーマンスに乗るのは余剰兵器を処分して生産を上げて国内景気を活性化するのが西側の目的。 台湾を守るかどうかはべつとして、太平洋に出てくるのを許すわけない。 >>726
自分の子供が戦地の台湾で死ぬことをアメリカの親は認めるのか? 台湾海峡が取られたら太平洋が中国の海になる
こんなことも分からないバカ、ひろゆき 台湾なんか助けるわけ無いじゃん
中国の一部だって暗に認めてるのに >>743
日本は困るけど、アメリカはそれほど困らない。 さすがかな台湾、韓国攻められたらアメリカも動くやろ
わりと大事な土地やしな
それをわかってない国もこの中におるけど >>746
アホやなあ、最先端の半導体は台湾製だ
中国にしても台湾があるから西側の最先端技術が入る >>596
秋の台湾遠足予定バラされてどうしていいか分からなくなってる感じだもんなw ということは、ひろゆきの考えは日本も台湾も核武装すべきってことなのかな? 合理主義者は全員核武装推進派やで。理由はコスパがいいから。 中国の富裕層は経済制裁を望まないだろう。中国は分裂する。 >>752
だから、中国は北朝鮮に武器提供して韓国を攻めるよう仕向けさせてその間に中国は台湾を攻めればええんや
ここまで来たら世界大戦勃発も同然だからインドはカシミール地方攻めるだろうしアメリカはどう動けばわからなくなって動けなくなるし台湾の領土はセルフサービスになる >>4
商業を考えたら対抗するけどバイデンはよくわからん
アメリカは15年体制でアメリカ全土をカバーできる半導体工場を作っているから
いずれアジアが見放されるのは十分にある >>757
アメリカが1990年代に中国という恐ろしいものを育てたといっていたな
日本も協力したけどアメリカもロシアばかり考えて中国を育て過ぎた >>755
ビッグな奴の顛末をみてみろ
分裂さわぎおこすまえにやられる 距離の問題があるから、助けに来ませんね。
情報としてアメリカは守るといってるだけですね。
太平洋があるんで。アフガン、イラク、ベトナムなどでも、敵と味方の区別もつけずに爆撃して殺してますからね。アメリカに期待するのは間違いです。 >>762
距離ならイランもあんまりかわらんだろ
リスクにくらべてメリットがない
利益がないんだよ
アメリカも金持ちではなくなった >>748
アメリカの技術が有れば自国でできるだろ >>761
中国共産党幹部も経済制裁を望まない。海外にせっせと送金した分を欧米に凍結されたくないだろう。 朝生で森本敏元防衛大臣は、アメリカと日本くらいしか台湾に関心が無い。
ウクライナみたいに世界中からの支援は期待できないとは言っていたな。 >>748
台湾が優れてるからじゃねーだろ(笑)設計はインド、アメリカなんだから。人件費安いし工場にしてるだけ。今、日本人の人件費が世界から見て安いから日本に工場(熊本とか)作り出してるだろ(笑) >>765
ハードカレンシーでもないのに何考えてるのかわからんよな >>760
アメリカの制海権
アメリカの安全保障
半導体とかそんなクソみたいな話ではない >>1
助けに来るか来ないかは台湾の価値次第。
あと世界情勢など。台湾が併合されると影響は
米国でもかなりの打撃。
だから助ける助けないは五分五分。
ウクライナとは違う。 香港と同じだよ 馬鹿でも分かることをわざわざ言うな 馬鹿だな
今回の戦況すら全く見えてないwww
アメリカがウクライナ支援してなければここまで持つの?
そして今ウクライナ優勢なのが誰のおかげ?
「出兵しない」という演出に騙されすぎ >>775
自分でアメリカの海とかいっとるけどなんなん >>779
事実を言ってるだけ
太平洋はアメリカが制海権を握ってる
中共に渡すことは絶対にない >>770
だから尚更世界には今回のウクライナとロシアにしか見えないわけよ
もう習近平の野望は潰えたの
タイミング悪かったま ひろゆき支持者ごと消えて無くならないかな
馬鹿過ぎて悲しくなる >>12
口喧嘩に勝つのが目的だから根拠とか事実とかどうでもいいのでは >>782
どう見えようと世界中を敵に回す恐れが無いなら
侵攻の野心は潰えないな。 ひろゆきの言う”助けに来ない”がアメリカの参戦だとするならひろゆきの言ってることは正しいと思う
”助けに来ない”が武器供与のことならひろゆきの言ってることは間違いだと思う
アメリカが参戦をするのは相手が核保有国でない場合だから 日本の独自軍備増強と9条廃止を促す高等戦術だと思う(すっとぼけ) >>718
はい?
ウクライナは国連加盟国
台湾は国連非加盟国で
全く違います
台湾は国連非加盟国ですから
ドネツクと同じ立場です >>787
条件による
アメリカの国益や安全保障に直結する場合はリスクを背負って参戦する ロシア=アメリカ
クリミア=日本
ウクライナ=中国
ドネツク=台湾
NATO=QUAD
台湾はウクライナと同じ立場ではありません >>790
国ではないグネツクと軍事同盟してロシアが助けに行くのはNGだけど
国ではない台湾と軍事同盟してアメリカが助けに行くのはOK・・・で参戦とか
しねーーよ >>743
だな
それがアメリカにとって不都合だってことがわかってない >>792
ドネツクはウクライナから勝手にロシアが独立させて国際承認なんかされてない
台湾は国としての国際承認はなくとも歴史的に独立した地域として認めらてる
事情が全く異なる >>794
ウクライナがNATOに加盟したら、黒海がNATOの海になる
だからウクライナを攻撃するロシアは正しいの? >>795
同じです
むしろロシアが独立国として承認している分
どこも独立国として承認されていない台湾より
国としての地位が確立されています 売殿の支持率が下がっていたら積極的に参戦するだろう。アメリカが不景気なら積極的に参戦するだろう。アメリカの国内状況次第って事だ! 結局
ウクライナがNATOに加盟したら、黒海がNATOの海になる。だからロシアは、NATOに加盟しようとするウクライナを攻撃するんだというプーチンを認めない限り
台湾海峡が取られたら太平洋が中国の海になる。だからアメリカは中国を攻撃するんだなんて出来ないのよ >>799
バーーカ
ウクライナがNATOに加盟したら、黒海がNATOの海になる。だからロシアは、NATOに加盟しようとするウクライナを攻撃するんだというプーチンを戦争犯罪人と呼びながら
自分は
台湾海峡が取られたら太平洋が中国の海になる。だからアメリカは中国を攻撃するんだなんって参戦したら
バイデンどころか、民主党政権が崩壊するわ
アメリカははめられたんだよ 台湾が生き残るには、水面下で核武装(+原潜)を済ませてから後出し公表するしかないよ
アメリカと相談だ >>758
商業なんか関係ねえよ安全保障上絶対に米軍が手放せないのが台湾だ
尖閣沖縄は優先順位では次点になる てゆーか、なんで
ひろゆき日本に帰国しているの?
フランスも戦争に巻き込まれそうだと思って逃げて来たの? >>803
国際的には台湾は中華人民共和国だから核もてるぞ 核武力の前では安保条約なんて何の意味もない
ただの紙切れ、口約束 ひろゆき今牛宮城にいるよ
捕まっちゃえばいいのにね >>84
これ
スレ立て師的にはレス稼げるネタの泉 もしもバイデンが
台湾海峡が取られたら太平洋が中国の海になる。だからアメリカは中国を攻撃するんだなんっつって、台湾有事に参戦したいなら
【トランプみたいに】
ウクライナがNATOに加盟したら、黒海がNATOの海になる。だからロシアは、NATOに加盟しようとするウクライナを攻撃するんだというプーチンに賛同しないとな >>798
台湾は実質的に各国に大使館相当の交流施設があり、国に準じた扱いがされている
ドネツクにはそんなものはない >>815
アメリカは絶対に太平洋制海権を渡さない
これはアメリカ大統領や政権政党に関係なく不変だよ なんか情報あるとは思えない人物の発言
いわゆるデタラメ 米国から見て中国に台湾を取られると太平洋への玄関を与えることになる。戦略的に台湾
を見殺しするとは思えない。また、台湾を見殺せば、日本の世論が軍事大国路線に傾く。
これは米国にとって好ましいことではない。 >>819
太平洋制海権を考慮しない奴が多すぎるわな
アメリカは絶対に制海権を手放すことはないのに 海軍がやっている航行の自由作戦のことを知らないバカがなんか言ってるのか。
台湾に陸軍を派遣はしないだろうけど、航行の自由作戦を継続するだけではないのか。 >>816
しかし
ドネツクを独立国として認めている国はあるが
台湾を独立国として認めている国は無い
>>817
ならば【トランプみたいに】
ウクライナがNATOに加盟したら、黒海がNATOの海になる。だからロシアは、NATOに加盟しようとするウクライナを攻撃するんだという【プーチンに賛同しないとダメ】なのに戦争犯罪人って言っちゃって
アメリカは参戦できなくなった ウクライナがNATOに加盟したら、黒海がNATOの海になる。だからロシアは、NATOに加盟しようとするウクライナを攻撃するんだというプーチンを
戦争犯罪人と呼び続け、ロシアに経済制裁し続けているかぎり
アメリカは絶対に太平洋制海権を渡さない
これはアメリカ大統領や政権政党に関係なく不変だなんつって
アメリカは台湾有事に参戦できません
マスコミの袋叩きです >>826
トランプだったら
ウクライナがNATOに加盟したら、黒海がNATOの海になる。だからロシアは、NATOに加盟しようとするウクライナを攻撃するんだというプーチンを理解する
我々も絶対に太平洋制海権は渡さない
これはアメリカ大統領や政権政党に関係なく不変だ
台湾有事の場合はアメリカも中国を攻撃するだろう
って言ってたよ で、岸田は弱気の発言しか出来なくなる
強気に発言したら、自衛隊も中国を攻撃しなけりゃならなくなるからな >>616
あーやっぱその店行くために日本に来てたのかw
ほんと身柄を拘束して欲しかったわw 震災で一番募金してもらったんだから
もちろん日本は加勢するんだろうな だからおフランスに逃げたんでちゅか?ビビりちゃん♪ ウクライナ方式で台湾独立が犠牲は多少あるけど理想だな、中国人(台湾人)以外誰も死なない >>800
侵攻で台湾難民が出た場合、沖縄がポーランド役やるんだよな‥大丈夫か? >>17
何でその勢力を相手にするんだ?
オマエのカタルシスのためだろ。
本気で国防を考えるなら、憲法を変える事ができるのに、変えない自民党を批判しろ。 世界の警察だろうが核保有国とは戦争できないってこれだけハッキリしたのに
この期に及んでウクライナの安全保障を米英トルコが請け負うとかいうヨタ話する意味がわからん まあウクライナで完全に証明されたわな
軍事同盟までいかないと介入しない
そもそもその前に中国は攻める 5ちゃんねるはなんでこの馬鹿っぽい人の発言いちいち気にするの? 台湾は国家ですら無いのだから
アメリカが助ける道理がない アメリカは中国と覇権争いしてるの知らないのかな?
ウクライナにに派兵しないのとは全く論理が変わってくるんだけどw >>822
馬鹿が無知を晒して草w
台湾を国家承認してる国
ベリーズ、エルサルバドル、ニカラグア、グアテマラ、ホンジュラス、
ハイチ、セントクリストファー・ネイビス、セントルシア、セントビンセント・グレナディーン、パラグアイ、オセアニアのキリバス、マーシャル諸島、ナウル、パラオ、ソロモン諸島、ツバル、アフリカのブルキナファソ、スワジランド、バチカン そもそも 自衛隊は台湾守る組織じゃないからな。
地震や疫病蔓延時の便利屋だから。 台湾が元鞘に収まるのと
アメリカに核ミサイル飛んでくるのを米大統領が天秤にかけたら。
答えは簡単だよ。 こいつ馬鹿だよな
この半導体不足の時代に、アメリカが製造世界一の国を、まんまと天敵中国に明け渡すはずがない
ウクライナは庇ってもそこまで経済的恩恵はない >>1
ロシアがウクライナ攻めても誰も助けに行かないってことがわかったしな
行ったら世界大戦になるから手出しができない
傍観するしか無いってのがな >>330
日本を手放したらアメリカは終わる、失われた云々、衰退とか言われてるけど、パフォーマンスはトップクラスだからな、中国はコピーが本業で新しいものは作れないからそこまで怖くない。 そもそもウクライナ見て
台湾自身が独立する気失せたから
もう台湾の独立問題なんて無くなったも同然だろ
もはやアメリカが台湾を助けるか?
なんて考えるだけ無駄だと思うが まあ、世界中に住みついてる中国人狩りが始まるだろうけどなw
ロスケよりも他国に住みついて犯罪しまくってる連中だからなww >>864
そんな事し始めたら世界中の中国人が
騒ぎだしアジアから日本人が叩き出されるぞ
アメリカでも日本人なんか数の少なさで
すぐ孤立しちゃうのに更に酷いことになる アジア人の為に白人が命投げ打ってまで行動はしないだろうなぁ・・・
でもまぁそれは誰も批難できないだろう。みんな自分が一番かわいいんだよ >>865
チャンコロが喚いたところでウィルスの恨みをぶつけられるだけよ
もう諦めて狩られるしかないw 現状の国益と世論動向から言うと、今ならアメリカは台湾有事に何らかの介入をしようとする可能性が高い
台湾は半導体の集積地になっていてそれが無くなったり取られたりすると、国益としてきつい
アメリカ世論としても、確か世論調査結果、台湾は守った方が言いというご都合主義的なものだったはず
ただ、実際に介入できるの?という問題はある
そもそもアメリカ自身は”一つの中国”と言う主張を理解している訳で、その上で介入すると、完全なる内政干渉
今のウクライナ戦争はウクライナが主権国家なのでやろうと思えばいくらでも介入できるが、承認国家でもない台湾有事に介入するのは、理由や建前上結構難しい
中国に敵対する反体制派を支援するみたいな意味合いを持ってしまうので、中国との全面戦争を初めから覚悟しないと難しい それでも九条よりマシなんだよな
米軍は恐れるが九条なんて誰も恐れないから >>502
他を選んだらもっと日本が弱くなるどころか
日本を献上しちゃうだろアホ ひろゆきを台湾に送って同じ発言させて
台湾人がひろゆきを吊るしても俺は台湾人を許す >>10
それは日本のあちこちにあるアメリカ軍基地を放棄するって事か? 最先端半導体はIntelでも作れず世界でTSMCしか作れない。それを中国に抑えられたらアメリカも終わる。よって台湾侵攻をアメリカが黙って見てるなんて有り得ない。 台湾はいずれ中国になるから日本は中国と仲良くしとけ。中国と戦いたい経団連と自民党は国民を戦争に巻き込むぞ。台湾は中国の内乱、ねじ曲げているのは戦争に負けたのに納得できない日本の老人 >>879
ボケ
中共と仲良くなんかできるか
このクソハゲ お互い核を持ってるから介入しないだろう、バイデンは任期半ばで病気退場するから
次誰になるかによるな 台湾からの難民はかなりの割合で日本が受け入れる事になる
政府はシミュレーションしておくべきだ 台湾侵略なんてするわけない
だったらとっくの昔に台湾取ってるはず
中共と台湾は上層部で繋がってるから
たとえ制裁されても台湾経由で西側の物資も情報も抜き放題
台湾が中共の一部になったらこれができなくなるんだから
わざと放置してるに決まってる 台湾なんか首の辺りまで中共が侵食してんだからスムーズに進むやろ
中共の機嫌損ねたくない他国は見て見ぬふり >>882
中共が台湾を確保したいのは海軍基地を置いて直接太平洋に出たいからだよ
ショボい経済の話ではない それはねえよ
NATOに加入してないウクライナとは話がまるで違う
もしアメリカが台湾見捨てたらアメリカはどこも守らないって証明してしまう こいつこの間のAmebaニュースで
鈴木一人氏に論破されまくって
ずっと苦虫を噛み潰したような顔しててざまぁだったw 台湾とか
朝鮮人で例えるなら
朝鮮から逃げ出した在日朝鮮人が建国した国みたいなものだろ?
こんなの端から見れば中国の一部に決まっているやん。 >>16
この人は本当に頭いいよ
どれだけの自称知識人がひろゆきに論破されてきたかを考えれば分かること
うちら大学生はひろゆきをみて知性を育んでいるし、
これからはひろゆきの時代だわ...ヽ( ´_つ`)ノ その可能性は十二分にあるよ
日本侵攻だって米軍がどこまでやるか怪しいもんだ
ただアメリカにとって台湾が守る価値あるもの、又は中国を打ちのめす事にメリットがあれば介入するだろうね
何れにしたって防衛は自国でやるもんであって他国に過剰に依存するもんじゃない アメリカに見限られない様に頑張るしかない。もちろん日本も軍備増強は必須。
パヨクの軍縮に惑わされたらドイツの二の舞いになる この人のキックボクシングはどれくらい?
様になってる? ウクライナでは失敗したが先制攻撃を怒涛のごとく中国が行ったら台湾の国民党側に台湾人が寝返ってしまい中国軍ようこそをやっちまう可能性は否定できない
そうなると米国は介入しようがなくなるし欧州も引き下がるだろう
結果として日本だけが戦場に取り残される ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています