橋下VS米山のバトルが始まってしまう [839071744]
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https://mobile.twitter.com/ryuichiyoneyama/status/1502847054862688256?s=21
橋下徹
@hashimoto_lo
相手が何を望んでいるのかを読み取らず、相手が怒っていることにもスルー。単に演説の表現・修辞だけを高評価して、実際はウクライナだけに犠牲を負わしていることに気づかないか自分たちの真の責任から逃げる。拍手喝采を送ることで自分たちの責任を覆い隠す。こんな芸当は学者にしかできないな。
↓
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
プーチン氏の望みは明確で、ウクライナの非武装化と中立化、そしてその後の傀儡政権樹立とウクライナ併合です。そんな事は誰もが読み取っていいて、だからこそ妥協できません。超偉そうに人を馬鹿にするばかりで、自分こそ何の打開策も示せないこの方を「識者」としてTVに出すのはもう沢山でしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 抵抗する事を選んだのはウクライナなのに何故か他国がウクライナを犠牲にしてると言う意味不明な論理を繰り出す ＞プーチン氏の望みは明確で、ウクライナの非武装化と中立化、そしてその後の傀儡政権樹立と
＞ウクライナ併合です。そんな事は誰もが読み取っていいて、だからこそ妥協できません。
ウクライナだけで終わると思ってるのかな？ 橋下がもう頭おかしいレベルでこの問題噛み付いてるけど発言もやべぇしやたら攻撃的だしトチ狂ったんか 米山糞だと思ってたけど、これは橋下の負けかなw
まじで馬鹿だよなコイツw 橋下最近いっつも誰かとバトル繰り広げてて負けてねーか？
何か身の上にあったんかな？ｗ ハッピーさんって国防に関しては結構まともなんだよな 〜よく噛んで食べることの8つのメリット〜
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https://kaiseikai-tsuga.jp/post-2211/ 橋下はウクライナが悪いじゃなかったのか
スタンスめちゃくちゃじゃん
首尾一貫してるのはプーチンが一方的な侵略をして交渉の余地なんてないのにそれができると思い込んでるところだな >>17
そもそも元自民党候補だし
新潟で北朝鮮の拉致にも文句言ってた人間だし う〜ん、橋下に罹ると「パ」さんでさえ、まともな事を言ってしまう摩訶不思議(´・ω・`) 橋下は既にパヨクの犬でパヨクの代言者にしか過ぎないんだよ >>17
国防は普通だよな、橋下の屑っぷりが
浮き彫りになってるｗ なんか噛み合ってないなこの二人
二人とも噛みつくことしか考えてないからな このまま武力で滅ぼされて無理やり併合の方がいいと？
勝てる可能性が5分ならわかる話だけど、どうなんすかね >>1
米山の勝ち
同じ売国パヨク同士
仲良くすりゃあ良いだろうにｗ >>13
米山は糞だけど
橋下が糞過ぎるからな
今は橋下の逆を言えばだいたい正しい言説になるから、米山が相対的にまともに見えるフェーズ
相手が橋下じゃなくなれば普通に米山も糞 橋下ヘタレ論
自分の家族の前で言ってろよ
父さんは怖いからいつでもお前らを差し出すぞって この分野に関しては米山も専門外だとは思うけどまあ国会議員だしな ロリ援交マンとコスプレ風俗マンの戦いか・・・
酒を呑んで語り合えば気が合いそうなふたりだけどなあｗ 橋下は中国の台湾侵攻の時の中国擁護の練習してんだろｗｗｗ 橋下自身の評価より、パの腹の中を炙り出すツールとしては役立つ 家でバチーンおじさんと美人局から逃げた買春おじさんの戦い
the底辺 ウクライナ側が勝てる見込みがないと人死にまくった上で全部飲むことになるけどな >>46
結婚してから室井までマトモになってきてるから
出逢うべくして出逢った2人が幸せになってんだと思う 米山隆一は政治家で居たいってのが第一目標なのかなーとは思う
前は原発推進で自民側にも居たしね
とりあえず政治家って属性が好きなんじゃね？ 誰も橋下を賛同してないのに
何で論の一翼であるような印象操作をするのメディアは？ >>25
最近の橋下はウクライナが犠牲にー
事を収められるのは中国だから
日本は頭下げて隷属しろって論法 >>52
マイナスとマイナスを掛けるとプラスになるみたいなw はっしーはどうしてこうなった、、
昔は尊敬に値すると思ってたのに、、 >>52
立民会派で立民のために動いてるのに
立民軍師が米山批判連発だし嫌気も指すとは思う 東大卒医師免許持ち弁護士の完璧超人が目覚めてしまった 橋下ってロシアか中国から金もらってるんか？
不自然だよな言動が 橋下がチャイナから金をもらったかハニトラに引っかかったってことかな 国家の存続を賭けた戦いなんだけどね
ハシゲは政治家にしてはいけないヤツ >>9
アホだよ
「お前はエタヒニンの出自だから殺されたくなかったら人権捨てろ」って言われたら
「はいそうします！命は何より大事！それをやらない俺を非難する奴は無責任なクズ」って言ってる 頭とチンポに脳を持つ米山さんに口喧嘩で勝つのは難しいぞ 米山ってエロいだけで中身はマシだから
だから新潟でも勝てたし
普通に買春オッサンなんて選挙勝てない >>14
わざとだよ
それで話題になってるんだから アメリカの場合は自軍被害推測データが看過できないレベルになっててソ連の早期介入もあり日本との条件付き無条件降伏締結急いだって話があるらしいけど
ロシアが多少なりともウクライナ主権を認める可能性が今後発生するのかな？ってのは疑問
ただ主権が一切認められないと終わりだもんね はしげの馬鹿加減には父ちゃん情けなくて涙出てくらぁ 橋下はゲストに呼んだなら、ちゃんと相手に喋らせろよ
相手に喋らせないように遮りまくっておいて
あとでツイッターで相手の意図をねじ曲げたりする姑息なのやめない？ >>14
娘が刺青入れてる…どころか刺青の彫り師だったりするぐらいだから
家庭内色々がちゃがちゃしてるんじゃないかな
橋下は外に出ずっぱりだったし嫁も
いまさら家にいられても困るだろうから
そういう人は外でどうにかするしかないもんね ハッピーさんに正論かまされるとか…平熱パニックおじさんｵﾜﾀ >>31
なんというか橋下はちょっと異質で帝国主義的な価値観を擁護してるって感じだねぇ…
いわゆる日本のリベラルはロシア側の建前の主張を鵜呑みにして
ロシアの正義を叫んでる感じなんだけど
橋下はロシア側の建前ではなく本音の部分を擁護してる
「戦争反対」以外に綺麗ごとの要素がない
この辺のスタンスが微妙に違う 犯罪者の心理を読み取って望むものを提供するべき
忖度得意だろ日本人 今自民が糞だから維新は議席伸ばすチャンスなのに橋下がこれじゃ無理だな
国民民が一人勝ちしてしまいそう >>51
勝っても版行するって分かってるから
ロシア側が妥協せざる得ないから
降伏してリベリア送りになって皆殺しされるよりは遥かにマシになる
日本だって大東亜戦争で死力尽くして戦ったから
国体護持の条件付きで降伏できた ウクライナの併合まで考えてんの？じゃあなんでわざわざ切り離した？
チェルノブイリの事故後 風評被害をおそれてウクライナを切り離し
落ち着いてたら取り戻そうとしてたら、西側に逃げようとしたのでボコった ってことか 平熱でパニックになるって事は今この瞬間もパニック状態なんだろう 日曜報道THE PRIMEはもうダメだな
橋下を軸に議論を進めるから
変な方向に時間が割かれる
今日も中国を仲介者にしろとか吠えまくるから
無駄な時間を浪費してた 逆張り芸人の方が呼んでもらいやすいと思ってやってるんだろうけど
じゃあ具体的に妥協案って何？っていわれたも適当にいってるだけだからそりゃ答えられないよな
これで大阪のアホは騙されたけどｗ 「政治的妥結」念仏おじさんは
振り上げた拳の納めどころを完全に見失ったな 傀儡政権であっても、国民の命と暮らしは保証される。
政治家の言論的正しさを、個人的な正しさを守るために、人民の命を損なうべきじゃないんです。
国民を殺してでも政治家の意見を通すことはあってはならんのです。
政治家が間違えてもいいのは議論してる間だけ、人間に損害が及ばない間だけ。 >>111
そりゃ答えたところで
「そこを超えたら戦争するの？」で終わりだからな…
二手先が詰んでる主張を振りかざしてる自覚があるのにいまだに続けてるのがびっくりだけども >>9
これまでも中国絡みだと変な発言が多かった印象 >>68
橋下さん子沢山だよね
かなりの性豪だと思うからはにとらかなって
中国共産党はターゲットの廃棄コンドームの精子を使って妊娠させて赤ん坊のDNA鑑定して認知させるらしいから >>101
反抗されるのにシベリア送りにするわけないじゃん 橋下の方が降参しろと言ってるから打開策なしの米山の負け 橋下は国や領土を軽視しすぎだしウクライナ人のロシア人アレルギーとかも知らないのか？ >>78
いやいや橋本と同じこと言うてたんやで
Tweetのレスみて方針転換やみっともないわww ロシアの裏工作でトランプ政権できたように、
維新も実はロシアの別働隊だろ
短絡的、直情的、扇動的、権威主義的なとことか一緒だわ >>65
マカオのカジノ誘致で中国共産党とズブズブだろうな
あるいはハニトラに引っかかって操り人形になったか >>9
最初に降伏とか言っちゃったから後に引けないだけ これは米山の勝ちやろ
平パニは見苦しいから、こいつが出ている番組は見ないわ 米山は当選してから少しまともになった
もはや橋下のがおかしい 珍しく米山に軍配が上がったな。
ていうか、出口の見えないプーチン同様、橋下も自分が間違ってました！とは今更いえず、迷走しまくってるな。プライドだけはプーチン並み >>121
ロシアが散々経済支援して優遇してるのに欧米に乗り換えたな コメヤマっていつもTwitterやってるけど
仕事サボってるの？ >>142
それ日本の計画書で中国に新幹線作らせたインドネシアやん。だからって日本がインドネシア攻めたか？ >>142
ロシアが散々経済支援した結果が東欧の最貧国だからな
そりゃ見捨ててEUに付くわ ゲスが人をバカにするために
マトモっぽいことを偶に言うのは
よくあることなので騙されてはいけない どっちも大嫌いだが
この件に関しては橋下がアホ過ぎる 弱いもの（公務員）相手は庶民も共感したかもしれないが
結局弱いものに対して強く見えてただけで
より強い相手に対しては媚びへつらう提案しかできない小物ってわかったろ？ >>142
民主主義の主権国家の判断を他国にとやかく言われる筋合いはない 1R始まって10秒も経たずに軽いジャブ一発でKO負けしたな >>68
中国絡みの企業から弁護士としての仕事依頼入ってタンマリ金貰ってるんじゃないの？ >>147
そのEUは最貧国を入れる気ないからね
西欧とロシアとウクライナがそれぞれのプライド張り合った結果が今 米山の情報ではゼレンスキーがウクライナの腐敗財閥の傀儡とか知らないことだよな
金持ちに持ち上げられた大統領 >>146
ピュータンひろゆきが好きそうだなおまえ😁😁 >>147
ロシアの天然ガス踏み倒したり
ちょろまかしたりしたウクライナだろ ハッピーって女とパヨク絡まなきゃまともなんでねえの 橋本さんってまともなこと言うなーと思ってるとよく変なこと言い出すから軸がどこにあるのかよくわからない。
理路整然とはしてるんだろうけど。え？そっち？と思うことが多い。
誰の傀儡なんだろう。 橋下がこんなにバカとは思わなかった
まぁしょせんお気楽な芸能タレントだからね
こんなもんか 橋下はひろゆきの上位互換みたいなもん
ただ論破がしたいだけ >>164
国民の判断だからこそ
その国の決定は専制主義国のそれよりは重いんだよ >>171
ソ連時代の最大版図を目指してるって話からじゃない
あの辺はそれに含まれてるから まあいんじゃないか
保守や左翼から橋下の妥協案は叩かれ続けフルボッコと
台湾有事や日本に中国が侵攻したときに「お前ら妥協するなと言うてたやろ」と言える >>17
幸福実現党の声名を読んでから、大川隆法のプーチンなりきりイタコ芸を読むと、米山の言ってることが正しいと分かるよ >>177
でも大統領支持率２０％のおっさんだし
プーさんとこも民主主義国だぞ プーはハゲ
橋下の髪も胡散臭い
ハゲだけは信用したらあかんで >>191
嫁の方もまともになりつつあるね
マイナスとマイナスかけたらプラスになったのかね >>175
今となっては逆張りと論破だけの人
ディベートに勝つために論点をずらしたりするのはもう政治家でもないから
構わないと言えば構わないんだけど
結局この人の芯はどこにあるのって聞きたい >>191
割とそういう事有るかもな
某作家も結婚する前は男なんてキーッ
みたいな感じだったのに
結婚したらすっかり性格が丸くなって >>1
実際問題ウクライナがロシアに勝つ事は不可能だしアメリカも望んでいない
ウクライナが勝ったら軍やインフラの再整備で金を出さなきゃならないからね
ロシアが占領したらウクライナの復興までロシアがやることになる
出来るだけ抵抗させて最後はロシアに占領させる
全てアメリカの筋書き通り >>193
そうか？1みても橋下が何言いたいかわからんけど米山の方は主張が明確だとは思わんか？ 橋下は議論に勝ちたいんであって
ウクライナとか本当にどうでもいいんだよ これは米山が正論に見えるが、、
ここ一連の橋下発言の真意が読めんな 発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
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{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞ >>9
こいつがアホムーブすればするほど維新の会の無策で大阪のコロナ死が多すぎる問題が報道されなくなる
スラップ訴訟みたいもん 橋下はスタート時点から負けてる
米山はそれ分かってて優位に立てると踏んで攻撃してる >>204
中露から金と女を貰ってると考えりゃ
特に違和感ねーがな
維新なんて元から媚露政党だし >>200
明らかにウクライナ併合は意図してないし
負けたら多数の命とインフラ破壊された上にロシアの要求飲むことになる どっちがＤＤ論でロシアを間接擁護する側？
それによって付く方変えるわw 橋下が言いたいのはロシアを弱める為にウクライナが使われてるって事だよ
ウクライナを本気で助けたいなら幾らでも方法は有った
ロシアを弱体化させる為にわざとウクライナを攻めさせて、今もウクライナを勝たせるのではなくロシアがギリギリで勝つバランスで援助してる ハッピーが優勢かな
現状ありえんけど平パニが両国が妥協できるまともな案出してきたら五分 アメリカに対して最後の一兵まで戦わず
降伏した日本が言ってもあんま説得力無いだろ。
米山は日本も降伏するべきではなかった、と
考えてるのかな？ >>209
いやこの二人スタート同じなんだが
急に他人の意見で持論覆した米山www もうすっかり汚れ芸人に落ちぶれたな
大阪市長のときの覇気は見る影もない 米山はそっち側じゃないだろ
こういうサヨクのダブスタがホント嫌い 殺し合いして決着つけろ
勝った方は殺人罪になるけどなｗ >>217
アメリカもロシアが本当にウクライナに侵攻すると思ってたんならもっと必死に交渉してたよな
読み間違えたか鬼畜なのか単なる馬鹿なのか 橋本はマウント取って悦に浸る事だけが目的
こいつはウクライナなんてどうでも良い
マウント勝利だけが全ての真性の超クズ 米山はどんなに勝ってもＪＤ３万で買ってたから「負け」だろ
最後の最後に「買春野郎」って言ったらブロックして逃げるからな 橋下のいままでのリアリズム的な思考なら
世界の秩序を守ってもらうためなら申し訳ないがウクライナに頑張ってもらうしかないっていいそうなのにな
今回なんで日本にデメリットになりそうなこといってんの 人命の観点からはさっさと降伏すべきだが
尊厳の観点からは全滅しても徹底抗戦すべき
という相容れない議論をいくらしても仕方ない。
まあ日本は尊厳より人命とったけどな。 橋下は権力者になってからどんどん、変わっていった。魂は売り払った。 >>204
ウクライナに抵抗すんなって言ってるだけ >>236
超気持ち悪いよなー
人命が大事なんですよ〜とか言ってさ >>236
リアリズム的志向だからウクライナはロシアの支配を受け入れろって話だろ
ロシアの資産奪われるわ資源価格高騰するは世界にデメリットしかない >>130
シベリア送って大鋸屑でも食わせとけば反抗もできないだろ >>236
完全に芸能人になったってことじゃないかな
芸能人としてこの先生きのこるには
ときには逆張り炎上芸も必要って感じでやってそう 橋下が勝てる相手って誰がいるんだ？同じく負け続きのひろゆきとか？ 橋下ってホントお花畑脳だな
有事になったら常識を知らんから役立たず過ぎる どちらにせよ参院選で維新に入れることはもう無いな。 最後の一兵まで徹底抗戦せよとか
本土決戦もせずに降伏した日本人が言っても
ウクライナ人に笑われるだけだわw 心情的には嫌だがこれは全面的に米山支持だわ
橋下は極めて非建設的などっちもどっち論でしかない
結論求められたら黙る時点で論客の体をなしてない >>10
そんなこと言い出したら地球征服の話になるだろ。
今は、ウクライナの問題だ。 >>973
のちにマッカッサーも発言してる様に
日本の防衛の為に戦った事が理解された
んだろう。
侵略の意図が無ければアメリカとしては
めんどくさい事はしたくない。 毎日妥結妥結言ってるのに具体的な事には絶対答えないｗ 橋下は今、自分が大嫌いだった「小銭稼ぎのコメンテーター」に成り下がっている 米山よくわからんかったが、医師、弁護士って・・・エリートニュー即民やん・・・ >>248
侵略されて消えていった国とか
民族とか知らないんだろうな。 >>241
何で他国のお前が指図できるのさ
ってなるが？頭おかしいの？ >>255
いや某国からのビッグマネーだったりして >>9
中国のハニトラにかかってるから外交の話はもうまともに話すことが出来ない そろそろウクライナだけに犠牲を負わせてるって表現、
世界中で橋下だけで日本人として恥ずかしい。
妥結案とやらを「具体的」に示して英語にして
世界に発信してみろ！てきないくせにｗ この2人
ほんとに黙ってられない出しゃばり気質なんだなぁ 今の橋下になら、負ける方が難しい
たぶん今ならラサールでも勝てる Twitterって面白バトル会場なんだな、ひろゆきも参戦しとけ >>237
核大国の一方的な侵略戦争を放置
したら核の拡散は止まらないよ。
必ずテロ組織が手にして現代文明は
終焉する。 ｼﾞｮｰｼﾞｱ人博士「橋下のいう妥結はあらゆる点で間違ってるので説明します🤓余計人は死ぬし世界も滅茶苦茶になります」 [875694619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646892347/ >>180
論破っていうのは負けたほうが負けを認めないと
ひろゆきとかもそうだけど、有耶無耶にして次の話題行くからなー この橋下某って人はアホなのかな？壊れたレコードみたいに同じこと繰り返して
だいたい、ウクライナ人の多くが祖国防衛を望んでるんだから外野がどうこういうことじゃねえだろ
世界はそれを支援するだけ。で、ウクライナ人が和平の方向に舵を切れば世界は同じように和平に向けて
全力で支援する
ただそれだけだろ。橋下とか言うのホームラン級のアホ 日本人「ウクライナは最後の一兵まで徹底抗戦すべき！」
ウクライナ人「いやおまえら本土決戦せず降参したじゃんw」 >>31
じゃなきゃテレ朝が冠番組用意したりアベマに出したりしないよねぇ ロシアは安保理常任理事国なのだから
国連の場で徹底的に話し合いをすれば
良かった。 >>269
第三国としてはウクライナ人の命より
そういうことの方が大事だよね。
そう言えば良いのにな。 引っ込みがつかないって点ではプーチンも橋下も変わらんよな
ただの口喧嘩をやってる橋下の方は心底しょうもない感じになってるけど 橋下は民族主義だからな
ユダヤが蔓延してるスラブ地区をロシアが取り戻すのは
至極当然と思っている。
それを全面に出せないから突っ込まれる様なフワついた物言いしか出来ない >>270
いいこと言うな、このダビド、ダビド・ゴギ、、、、、、
ダビさんは！ 橋下さん頑固なのは良いけど最近プーチンみたいに頑迷にまで見える時があるわ >>7
逆で軍事バランスが崩れてるから戦争になった
もしウクライナが核兵器を手放してなかったら侵略されてなかったよ 橋下は「降伏！降伏！さっさと降伏！」
皆から、なんだこのアホはと言われたから悔しくて悔しくてたまらない >>130
反抗しないで降伏したらの話だよ
文脈も読めない馬鹿かよ >>75
どっち選んでも同じ意味なのにな 質問の意図がわかってなさそう 政治的妥協の一点張りで具体性がないのは酷いよな
ウクライナが降伏すればいいと思っているなら
ウクライナは降伏しろと明言すりゃいいのに 穂高が北方領土は戦争でしか取り戻せないとコメントしたら
党から追い出したしな
ロシア大好きなのは昔からやね 橋下も間違いじゃないんだけどな。
言いたいことは命最優先という事でしょ。
ただ、当のウクライナ人の多くがそれを望んでないし、プーチンは狂ってるしで、解決法が無い。
結局、解決法が無いのに、四方八方に喧嘩を売りすぎだわ。
日本国内の議論なんざ、どちらにせよ微塵も影響しないと言うのにね。 東に妥協の意思がなく、西に妥協の余地が無いから拗れてるのにな
ロシアに何か一つでも成果が残ったら繰り返される
核とか言い出してなければウクライナ東部を切り取って終わったかもしれんけど これもうボーナスステージじゃん
渡部もここで橋下攻撃したら芸能界復帰できるぞ ピーチ太郎2nd @peachtjapan2
【レベルが低過ぎ😩】
橋下徹「櫻井さんはもう、もう【真からの中国嫌いですから】」
子供かよ🤮
議論の相手に『好き嫌いで語っている』とレッテル貼りを始めた時点で、
もはやソイツは議論参加に値しない人間だわ🤮
”コレ”を公共の電波で流し続けるのは
【国民の財産の浪費】だと言わざるを得ない😒
https://twitter.com/peachtjapan2/status/1502794746858643460
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 橋下のいう政治的妥協ができるのなら誰だってやってる >>291
何なら降伏しろと橋下は最初から言ってるけどね。
逆にウクライナが粘ったとしても核を落とされたら終わりなわけで、そちらの方にも解決法は無い。
暴力は無惨だよ、解決法は無いのに、あるような議論をしている状態はある意味滑稽 >>2
この2人なら米山の方が嫌いだけど
この件に関しては橋下のが馬鹿だわ >>294
核が無ければな
ロシアがキエフ取り囲んだらNATOとアメリカが出て来て
国境付近まで押し返して
そのごまたロシアが反抗して東部地域付近取り返して
しばらく膠着状態になった後、交渉で解決とかできたかも >>303
橋下に対する米山の突っ込みは正しいと思うけど、
橋下が提示しているような、解決法の提示(現実的か非現実的から問わず)までには至れてない。
米山がただの評論家みたいになってるだけよ。
とは言え、日本の政治家の出番はそもそも評論家気取り程度しかないのかも知れないけど、、、 ウクライナ人にしたら犠牲という表現はしっくりこないだろな。銃を取るのが当たり前という心情だろうから。 政治的妥結→主権を失い財産と土地を奪われ侵略国の言いなりにならなければ投獄・最悪拷問死 粗だらけの橋下の発言にツッコミ入れただけで、米山は米山でダメだからな >>294
西側妥協してなければ軍事行動でしょ
つか今までもウクライナに関してはロシアに配慮してたんだけどね？
2008年にウクライナがNATO入れなかった理由ってロシアが反発するからってだけだよ？ >>306
何言ってんだ？
橋下さんの政治的妥結って具体性がないので解決法ではないだろ
もしウクライナが降伏するのが解決方法というなら
ウクライナが勝てば解決方法でもあるからしょうもないで 何回論理的に否定されても同じ事連呼して馬鹿にされにいくムーブになるのは頭おかしな奴のテンプレよな 米山は好きじゃないけどこれに関しては言ってること正しいわ
橋下はすぐ自分と考えが違う人間を考えが足りてない馬鹿扱いするけどさ
譲歩ってけっきょく侵略の一部を認めろってことだからな
そんなの認めちゃって世界中にそのやり方が広まったらどうすんだよ？ って話でさ
ロシアの要求なんかみんな知っててその上で容認するのはまずいって考えてるのにな >>314
意味があるか？具体的か？はともかく、ウクライナへの具体論を橋下のツイートで読めるよ。
ウクライナ人にも拒否されてはいるがw >>136
ゴメンナサイしたら死ぬ病気にでも掛かってるんかねえ... 橋下さんは究極に平和ボケした日本人代表
て立場を演じてるだけに見えるわ 本当にどうしちゃったの橋下
プーチン死んだ20年後なら国が返ってくるとかお花畑すぎるし
テレビで周囲を言い負かしてウクライナ人を言い負かして何が解決すると言うのか ハッピーは国防に関しては割とまとも
それ以外はノーコメント 自分は米山好きやで
意見合わないときでもそんな考え方あるんだなと思える
橋下は他人の意見を塞ごうとするから嫌だわ >>327
それな
なら何で北方領土ずっと戻ってこねーんだと
なんかもうマウントとれりゃいいと思ってそうだもんな >>326
確かにね、、、
今のロシアに交渉して戦争をやめさせるとか誰でも無理だわな。
橋下に言わせると、それはウクライナ人の見殺しとなるが、、、
見殺しにしたいわけじゃないが、結果そうなる事も認めないとダメかもね この2人でいっつもケンカしてるな
弁護士同士なのにな 西側は経済制裁しまくったらもはや話し合いは難しいんだよねえ
ロシアからしたらお前ら西側が譲歩するならお詫びとしてソ連だった東ヨーロッパは全部返せと主張も十分あり得る 人間としては橋下氏のほうが好きでありますが、今回のことは米山氏の勝ちです。 >>327
返ってくるも何もそこに住み始めたロシア人どうすんだって話でさ 米山さんもヒトラー連呼するプーチンを見て何を思ったことやら・・・
ヒトラー呼ばわりはやはりまともな人がやることじゃないと気づいたかな？ 本質を見抜いていないな、立憲民主党や日本共産党は橋下より上をいく具体策を提示していかなくては選挙に勝てない
憲法９条堅持、糾弾せよ中止せよ外交で解決をと言ったら橋下と同じレベル、しかも共産党は人の不幸に便乗してまたピンハネ中抜き目的の募金活動やってる 米山の一連のツイートの結論も、当局者が懸命に考えてるはずというだけのモノだからなw
よくその結論を武器に橋下に絡みに行ったわ 橋下はリアリストの長い物に巻かれろタイプなんだよ
だから勝てない勝負とかは断固ＮＯをつきつけるしたたかさがある
分かるかお前ら？ 朕深く世界の大勢とウクライナの現状とに鑑み、非常の措置を以って時局を収拾せんと欲し、
ここに忠良なる汝臣民に告ぐ。
朕はロシア政府に対し、要求を受諾する旨を通告せしめたり。
世界の友人たちと共に、自由と民主主義を守るために戦う諸君らの勇姿は朕のよく知るところである。
しかし、敵は残虐なる兵器を使い、むやみに無辜の民を殺害し、その惨禍は計り知れない。
これ以上の交戦を続ければ、ウクライナの滅亡を招くだけでなく、世界の大戦へとつながる。
耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び、平和な世の中を作らなければならない。
これが政治的妥結を決断した理由である。
―ウォロディミル・オレクサンドロヴィチ・ゼレンスキー >>345
長いものに巻かれるならウクライナを応援すりゃあいい話だろ 橋下のせいで維新は参院選で伸びなくなるのか
玉木がニヤニヤしてそう 橋下のディベート力とやらは相手を小馬鹿にした表情までビジュアル化された上で成り立つ
いわば神話のようなもん
いかんせん文字面のみでのガチバトルじゃ劣勢は覆いようがないな ハシゲは嫁か知り合いにでもCAコスプレさせてストレス発散させて冷静になれ 米山は橋下のアラを見つけて絡んでくるだけだからな
もう政治家なんだし自分で発信すればいいんだよ >>353
ってか、国際政治について橋下が思う正論は、全く整理してないように思う。
青二才感まんまんだわな 中露の話になると橋本は工作員みたいになるな
なぜなのか 所詮、橋下は地方行政のトップを務めただけだからな。
国内政治については論が整理したとしても、国際政治や外交安保は全くダメっぽい気がするわ 橋下がバカ言うたび維新の支持率下がるのに
黙っててほしいわ本当
元共演者の北村晴男も「だめだこりゃ」って言っちゃうレベルだし これに関しては米山が正論
まず橋下氏はNATOが何を妥協したら良いのか提示すべき
NATOの範囲で提示できるものなど無く、ウクライナの内政に関わるものしかない以上NATOが出来ることはない認識 >>363
NATOはウクライナの加盟申請を拒否すると言えと言ってはいたよ。 橋下って、完全に何にでも無知なままコメントするワイドショーコメンテーターが板に付いてきたな >>364
NATOに入りたがってるのはウクライナで、NATO側は当面入れる気はない
将来的な可能性は分からない以上あとはなにを妥協するの？ >>368
俺に聞くなよ。
橋下はそう言っていたか、書いてたかしたよ。
そんな書面に調印でもすんのかね。 >>351
ウクライナの敗北は確定しているだろ
逆にどうやって勝てんの？現実をみろ
橋下はここまで分かってて降伏しろって言ってんだよ >>1
> 自分こそ何の打開策も示せない
見せてもらおうか、ヨネヤンの打開策とやらを… >>372
橋下さんはこの一局だけ見てる
西側の世界各国はその先を踏まえてる違いかな
ウクライナが負けるとしても、ロシア軍に打撃を与えてくれるならば西側には好都合だからね
西側にとってはウクライナが負けて終わりだとは考えてないから
橋下さんはウクライナ負けたら終わり。平和になってちゃんちゃんと考えていそうだけど >>377
橋下は最初から、今失われるウクライナ人の命をいかに守るか？の一点突破だったよ。 米山さんって弁護士資格と医師免許持ってるんだっけ？
すげぇよなぁ。 >>380
真面目に医者やってれば若くて可愛い看護師捕まえられそうなのに、長い間独身だったんだよな ココまでに至った経緯を無視したとして
最終決着点だけを見たら米山だな 橋下の、ウクライナが譲歩したらウクライナ人が明日から平和に暮らせるという思い込みが全ての間違い。
先日の番組でも軍事評論家にそれ指摘されてたけど橋下は聞く耳持たず。
早期に降伏したらプーチンが間違った成功体験を持ってウクライナだけじゃ済まなくなるだろうに。 >>390
アイツのディベート術が結果的に不信を生んでる
本人は「本論」と「言われたことに言い返してるだけ」を使って勝ってるつもりが
他人にはブレてるようにしか見えない もう負けだから気の毒だけど見捨てろ、
日本はまだ余裕があるうちに先手打て、
やり方はわからんがってことだろ。 敗北主義者である
橋下徹や玉川徹には
公道を歩く資格は無い！
座敷牢にでも隔離せよ！ おいおい、コレは室井佑月はダンナがー、軍靴の音がーしなきゃダメだろ ん、米山が正論言ってるな
それにしても橋下、無茶苦茶な事を言ってるから誰の事も説得できない
いったいどこからいくらもらったのよ >>402
上で書いたけどディベート術の「言われたことに言い返してるだけ」の部分が不信感の元になってる 自国がふっかけた戦争なら逃げろはわかる
侵略されて逃げろとかないわ この件に関しては橋下が間違ってるんだが
だからといって米山を立派とは思わんね
だって米山ってネットバトル大好きなだけだろ
火のあるとこないとこどこにでも現れてケンカする奴ってだけ 米山夫妻が最近黒瀬みたいな思考になってるのが気になる 参院選近いんだから、もう出てこないほうがいいんじゃないの
これ維新にもダメージだろ 強国に侵略されたら抵抗してはダメ
主権放棄してさっさと国外退去を勧める橋下さん スラブに譲歩して幸せになった国はあるんかな
鏖コースちゃうの オパヨマスコミが維新の支持率を下げるために考え出した策 橋下と米山のバトルは意図を読み取れる読み取れないのレベルを汚い言葉でけなし合っているだけで、
論客を気取る2人の程度が知れるというもの こういうの見るとタラコは恥かいてもムキにはならずに逃走するから上手くやってるんだな ツイッターっていつも誰か喧嘩してるよな
いい大人がスマホ握ってsnsに張り付いてるかと思うと滑稽だわ >>372
日本に住んでるならウクライナ応援しときゃ誰からも非難されないし善人ぶれるだろ 米山はマジで頭いいからな。
勢いだけの橋下とは違う。 >>379
ウクライナ人が戦うっていうんだから可能な限りの援護するしかないでしょ
軍事的にどうこう出来ない相手だから
経済制裁とかして思いとどまらせるしかないんじゃないの んでそれはもうやってる
話し合えばどうこうなんてのはSEALSだけにしてくれとしか思えん
米露首脳会談が決まった翌日にそれを蹴って侵攻決めるような相手なんだから、今更日本が出て行っても変えられないよ 米山は基本的に正しいことを言うと思う
正しいだけだけど >>2
このツイートだけ見ると米山勝利だと俺も思う ウクライナは災難だと思うけど、法に縛られ法を守る事しか考えず、誰かの都合や顔色を伺ってばかりの日本人にはロシアの都合なんて理解出来ないよね 缶にも負けて
ハッピーメールにも瞬殺とか
もう存在価値ないじゃん >>420
医師と弁護士の資格もってる人って日本にどれくらいいるんだろうか 町を破壊されてまで併合されたくないものなの？
もし日本がロシアに攻められたら戦わなくていいからさっさと無条件降伏してほしいんだが
こういう戦争継続やむなしを主張する人のおかげで何人無駄死にするんだよ >>436
お前アメリカだから助かったんだぞ？露助が占領してアカになったらそんな自由など認められんよ >>438
自由など別に要らないんだが
日本が北朝鮮みたいなトップになっても日本が戦場になるよりましだよ
今の北朝鮮人とウクライナ人なら北朝鮮人のほうが幸せ 自分の所属するコミュニティが極度に危機に曝されると
人は冷静さを失うと思うのだが
米山ってこんなに出来る男と思わなかった（笑 まぁ、このあとキエフで何十万人と死んだら
今、橋下に絡んでるやつ全員ダンマリ決め込むから
注目してて。 >>444
だからろしあにだきょうしろー！！って？？
じゃあ君もロシアと一緒の責任を負う訳？ >>440
じゃあ君とりあえず強制収容所ね
自由なんて要らないんだろ？ >>440
お前の日和った少数派の意見なんて戦時は要らん >>372
違うね
平熱パニックと同じことになってるだけだよ
いざとなったら逃げる根性丸出しにしてるだけ
そんなものも見えないなら人間の評価とかやめといた方がいいよ 平熱パニックおじさん事件は維新が危機に直面したらどうなるかこれ以上ない姿で見せてくれたやんけ
大阪の医療崩壊と人口当たり死者全国最悪でも議員だけは入院出来たわな
戦争になったらとりあえず「妥協します！！」「逃げる権利もある！！」
戦争は入院と違ってインチキできんぞー >>444
そうだよな
今はロシアと共にウクライナに圧力を掛け無条件降伏させるべきところだしな >>444
ロシア軍 士気壊滅か 督戦隊を配備
https://www.youtube.com/watch?v=ix11on6QXLQ
ロシア人も自分達に正義が無いことを自覚してる
歴史はロシアを永遠に弾劾し続けるであろう このバカな橋下とかいうバカは、二言めには「学者には分からんだろ」っていうけど、これって自分が学者になれなかった裏返しなんだよね。 これ、酔った勢いでつい書き殴り…が致命傷となる争いやで。
絶対足元すくわれるわ いやそれはこの問題とは関係ない
橋下の言う日本の学者（日本学術会議は真っ赤な真っ赤な共産主義者団体)は確かに分かってない >>436
今の生活が続くと思ってる？
現在日本人が持っている「普通」が全て無くなるんだよ
ほぼ全てのことが奪われて自由が無くなるんだよ
職業選択の自由なんて夢の夢になるんだよ >>436
おまえソ連がシベリア抑留で日本人に何をしたか知ってるのか？ 橋下に「なにを妥協すんの？」といってもなに一つ返ってこないからな 米山嫌いだけど、この２つのツイートだけを見ると米山の方が支持できる 非武装なんて幻想ということを米山がわかってて、橋下が平和ボケしてるのがよくわかる >>456
橋下が言う学者は、篠田秀朗
篠田英朗先生って、理論的な研究でまず英語で本出して、
日本語でも連続して、賞もらうような研究書を出した上で、
広島大学時代の2008年から今まで、平和構築の実務家を世界中から集めて訓練するプログラムを事務局長として運営しているスーパー実務家。 >>462
なんか話すり替えて、相手が無礼だから反論したみたいに話すり替えてるなw >>462
いや日本学術会議にも言ってたろ似たような事 >>436
こういう考え方の人間が一定数を超えたら日本は終わりだね
やっぱり工作員は言論の場から締め出した方がいいと思う アフリカとか一度支配を受けて解放されたのにその後の民族闘争で地獄になっているのを見ると
一度でも敵国の支配を呑むべきじゃないと思う
北方領土みたいに相手国が定住して世代交代までしてしまえば追い出せなくなる いつものようにハッピー米山が引用リツイートで煽ってるだけだろ? 米山はなにも難しいことは言ってない。誰もがわかる事実現実を言っている。橋下は稚拙な想像だけで現実に根差したことを言ってないので米山程度に負ける。 【ロシアへの経済制裁】橋下徹×東国原英夫「経済制裁と安全保障の議論、どっちかしかない」ウクライナ情勢 解決の糸口は『NewsBAR橋下 #161』
https://www.youtube.com/watch?v=DRYdl13SRqs まるで人の話を聞かない奴が妥協しろ妥協しろって見苦しい バイデン（米政府）は橋下ほど馬鹿じゃないよ
ロシアに苦戦させ続けるのが米国の狙いだ
米国にとってウクライナなんて
同盟国でもないし、どうでもいいんだよ >>472
これは思う
話し合いで解決しろとか、妥協点を探れとか言ってる奴が一番相手の意見に耳を傾けてない >>475
話し合いで解決しろって言ってる奴は、俺の主張を１００%丸呑みしろ！！
ってことだからな、丸呑みしても反対する民主党って実例まであるからタチが悪い。 >>230
アメリカは去年から軍事侵攻の可能性が高いって警告出してたじゃん
当のウクライナがゼレンスキーはじめ国民も絶対ないって危機感皆無だったけど
今回の侵略戦争でアメリカの情報は徹頭徹尾正確 とにかく侵略者に対して腹見せてでも国民の命を守れという意見なんだろうな。
これ他人事だからこんな事言ってるんだろうが、日本が特亜3カ国から侵略されたときに同じ事言えるんかいなw まあ維新はロシア利権の塊だって分かったわな
そらあ前身の日本船舶振興会、日本財団から笹川が
ロシアとパイプがあったからなあ
ナヒモフの財宝と北方領土を交換しようとかいう時代からだ
少年徳川家康や一休さんでガキどもを洗脳しようとしてたからなあ
学生になると統一協会や勝共で洗脳
こいつら右翼に観えるがかなり違うんだよ
勢力が大きくなるとかなり襤褸がでてくるよ
別の意味で利権集団であることが観えて来る
今回は米山の方がどう考えても分があるんだよなあ
政治集団はどうしても根本で譲れない所があるから
どれだけ叩いても考えは変えないんだけどね 片や祖国の存続をかけて命を捨てて戦ってるのに。
日本は平和だ 相変わらず相手が弱ってから満を持して死体蹴りに来る奴だなｗ 橋下さんがどうかしてるのは言うまでもないけど
米山さんって火事と聞いたら嬉々として野次馬するタイプ？
売名行為するほど無名ではない無所属議員なのにいろんな炎上所に現れすぎw ウクライナ全体の併合は大義名分がないからプーチンはやらないはず。ロシア系住民が多い
東部の分離独立を承認させるところまで。それを併合するかは欧米の反応を見ながら決める。
現国境はソ連の構成共和国がそのまま独立したことによるもので、民族分布の実情を反映せず
必ずしも適切ではない。
自国と同じ民族を軍事支援して分離独立宣言させるのはNATO加盟国のトルコもキプロスで
やったし、セルビアからコソヴォの分離独立は欧米も承認した。だから、ウクライナ東部の
独立承認までは交渉で実現可能とプーチンは読んでいるのではないか。
第1次世界大戦後に掲げられた民族自決は国家主権と必然的に対立する。西欧と比べ東欧と
ザカフカスは民族分布が複雑で揉めやすい火薬庫で、冷戦時代には強権体制下で一時的に
抑えられていたが、1990年頃の体制崩壊で噴出した。
国連憲章も第1条では民族自決、第2条では国家主権尊重を唱え対立を内包する。揉めたら、
国連の枠組みの中で両国、さらに関係各国の平和的な話し合いで解決すべきだという原則。
橋下の発言は国連のあり方として模範解答だろ。 立憲の議員は立憲の議員らしく憲法9条を守ろうって言っとけや 竹中が維新に噛んだのっていつからだっけ？
橋下はゼレンスキーのふんばりによる国民国家の再定義に怯えてる気がする >>490
グローバリスト≒アナーキストと思うから
維新竹中政党としたならば
ウクライナの粘りでナショナリズムが世界に吹き荒れるのは都合悪いのかもね
確か、かつてフィンランドがソビエトに攻め込まれた時も
似たような空気になったらしいけど
維新と竹中の関係は正直イマイチだったからググッたら
佐高信さんによると
竹中と橋下は二人共、堺屋太一の弟子と言えるらしい
堺屋によって竹中は小渕内閣で働き
堺屋によって橋下は大阪府知事になる
そして、維新が国政に出る時の候補者を竹中が中心となり行われたと
つまりは維新は竹中の政党だと書いてあった！
驚いた
お陰様て知識が増えました 百田尚樹
@hyakutanaoki
・
11時間
さて、テレビ局はいつまで橋下徹を使うのか？
プロデューサーは彼の発言を止められないのか？
それとも橋下の下僕になりさがったのか？
橋下VS米山のバトルが始まってしまう [839071744]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647148147/
左右どっちも橋下って低能が大嫌い
単に橋下は日本中から嫌われてるだけ あれ？米山ってまともなんか？
台湾有事の時も同じことを言えるか楽しみだな 議員先生とか、まともな事言わないと次がないからな。
テレビで食ってく人は、尖った事言った方が売れるんだろ。 米山がまともな訳ないだろｗ
橋下も言ってる事自体が大きく間違ってる訳じゃ無い
「政治は妥結」←これに関してはその通りだよ
だがプーチンは妥結して大成した政治家では無い
人殺して大成してきた独裁者だっていう前提が橋下には理解できていない
妥結するにはまずその前に戦ってイーブンまで戦況を持って行かなきゃならない
逃げ出して妥結とかアリエナイって事 ハシゲ降ろさないと
維新の支持率にもマイナスだろ
ウクライナのちょっと前から発言がボロボロだ 橋下さんは誰が何を妥協すれば戦争が終わると言ってるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
